【TSM過去最高の大激論】【前編】ヴァル使いVerhulstが他キャラを使うことについて【Apex】【日本語字幕】
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- Опубликовано: 10 сен 2024
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※雑翻訳及び誤訳があることをご了承下さい。
【ImperialHal】
RUclips：bit.ly/3tWBUcC
Twitter： / imperialhal
Twitch： / tsm_imperialhal
エペ訳 Twitter : / apeyaku
海外APEX配信者の面白いシーン、
翻訳してほしいシーンがあれば、
DMでご連絡ください！
#Apex
#TSM
#ImperialHal
そのキャラほぼ専門みたいなイメージある人はそのキャラがメタな時はいいけど必須じゃなくなった時がきついよな
そうかんがえるとRepsはえげつない
ヴァル環境が長く続きすぎてランクでも競技でもひたすらヴァルを任され続けた結果、「TSM所属のエイム最強padヴァルキリー専」とかいう呪物が誕生してしまったの面白すぎる
最後の試合のEvanの暴れっぷりはエグかったし、その後もミュートにしてずっと話し込むぐらい建設的な議論が出来たようで、良いきっかけになった大会だったと思うわ
repsがガチの苦言出してるときは流石のハルも黙りなのがリアル過ぎるw
hal 笑ってるあたりかなりね...w
やらかしすぎると笑えてくるよ
repsがここまで言うの珍しいなって思った
と同時にそこまで言わせる方がやべーなって
Halは味方が喧嘩すると笑いながら静観するタイプw
ハルって他人がキレてるの見るときはすげえ楽しそうだよなｗ
Evan怒られてる時俺の心がキュッとするんよな…
HalとかEvanがこのキャラあってないかもって素人ながら思うことあるけど、Repsはこのキャラ合わないかもって思わせないキャラへの理解度マジですごいと思うわ
ワットソン、ジブ、ヒューズ、ホライゾン等々ピックプールがめちゃくちゃ広いよね
どのチームも欲しがる逸材だよね
ジョーダンは名に使わせてもうまいよね。
repsこそマジモンの潤滑油
そのくせrepsはほとんどAPEXをプレイしてない。アルブラとかハルに隠れがちだけど、まじの天才肌なんだろな
こういうぶつかり合いがチームをよくするからこれでめちゃくちゃ頑張ってほしいな
最後の方、地獄みたいな空気になってて笑った
どうみてもダウンしてからQ乗ってるように見えるの俺だけか？笑笑
7:43
そういうことは言わないの！
9:22
みんな君の味方さ
それな
後編もあるのはボリュームたっぷりで嬉しい
コーチ取り入れてなかったら今頃チーム解体してたまであるな
確かに。まえはハルとアルブラが言い合ってたらジョーダンが間に入って。ハルとスナイプが言い合ってたらジョーダンが間に入って。今は、エバンが何か言われても言い返さないからジョーダンとハルが説教してる感じになってる。
コーチ取り入れる前もこんな感じだったような
@@jj-lr5ss はぁ…😂
@@user-mc8gd1dw3p それだけエヴァンの動きがマイナス寄りの動きしてるんだよ
7:45 Qで持ってかれてなくて草
慣れてるキャラでミスが減るのはガチよな。FPSに限った話じゃない。慣れてるとそれだけキャラの操作とか判断とかもスムーズになって、思考をほかのところにさけるんだよね。
陽気なBGMで終われないほどの最後の空気感
こういう議論してるシーンは本当に理解出来ないから翻訳助かりますわ
最終試合でエヴァンが大活躍して良かった
EvanはTSMに加入した時の強みがPADプレイヤーで火力もあるし被弾を極限まで抑えながらプレイできて
3V3でも相手とできるだけ削りあわず一方的なトレードができる賢いプレイヤーって感じだったと思うけど
射線やカバーとか連携面でかなり苦戦しているような気がする。
今はメンタル面なのか経験が原因なのか本来のプレイができていない印象があるよね
人生もゲームも全部メンタルや
個人的にはEvanはメンタルぽそうな感じがしますわ
素人と比べるのは間違いかもしれないけど、俺も友達にミス詰められて怒られるとパフォーマンス悪くなってまた怒られるってループ入るから、メンタルの影響ってすごい大きいと思うわ。エヴァンはハルみたいなタイプとメンタル的に相性良くないのかもね。
シンプルにその強みがヴァルの立ち回りの強さに由来するものだっただけでしょ。
使い慣れないキャラ使うと脳のリソースを持っていかれるから、いつもの動きができなくなるんだよね。
ランクマでさえそれが原因でやられることあるから大会になったらより顕著に出るんだろうなぁ。
新しい構成試すのはいいことだよね
それで直近の成績は良くないかもしれないけど、それを迷走と取るかチャレンジと取るかは人それぞれ
Evanだけに限った話やないけど、１つのキャラしか使えないのまあまあ致命的よな。
だからこそこういうtierの低い大会を通して、色んな組み合わせ使って、学ぶのは重要だと思うけどどうなんやろか
ケイオティックとかも一時期言われてたよねホライゾンで2-4カービンがほぼ固定なのが大会では弱いって
プロじゃまた話が変わるから仕方ないけどカタリスト面白いなぁと思ってランクでも使いまくってる俺にrepsの言葉が刺さるぜ
刺さる場面が少ないからなぁ
(プロのエヴァン君と素人のおれとじゃレベルが全く違うというのは大前提で)
ヴァルキリーは他のキャラとは全く違くて唯一無二の動きができるのがヴァルキリーのめちゃくちゃメリットな一方で、ヴァルキリーばかり使ってると基本的な動きがヴァルキリーになってるからその中で他のキャラ使ったときにトロールしがちになっちゃうと思う
ヴァルキリーをよく使ってる人なら分かってくれると思うけど、ヴァルキリーのジェットパックだいぶ依存しちゃってんだよね
だから他のキャラ使うとジェットパックないから変な動きになっちゃう
自分でもそれは理解できてるんだけど、体に染みついちゃってるからなかなかうまいこといかないのよね...
だからエヴァン君の気持ち、よくわかるよ！(的外れだったらごめん)
応援してるから頑張って！！！
僕もこの意見に同意、共感できます
めっちゃわかるわ〜
ホライゾンとかヴァルキリーみたいなすぐ離脱できるキャラばっか使ってると、カタリストみたいなキャラ使った時甘えてすぐ死んじゃう笑笑
ヴァルじゃないと気持ちよくなれない体になっちゃった
キャラ変えると無意識で使ってたスキルが使えないっていうのと新しいスキルを使うっていうのの2つが頭に入るから絶対判断鈍るんだよな
これコーチいなかったらハルがエヴァンにとろーるしてんなよってブチギレしてたと思うとコーチいてほんと良かった👵
ヴァルキリーの脳になってるってのなんかわかるわ。
ずっとバンガ使ってて多少強引に平地とか駆け抜けたりモクとウルトで逃げれるからって思考になってたまにシアとか使うと立ち回り同じになって逃げ切れないとかあるし
俺もずっと鉄壁キャラ使ってたから、被弾時戸惑って落ちること多かった。
リアルでも常にホライゾンの動きしてればきっと慣れるよ。がんばれEvan。
もう浮いてるやん
俺がホライゾン使うの上手いのってクラスの中で浮いてるからか
@@hh-md5cg 関東人みたいなツッコミ草
@ MARiKKA
大丈夫！ウルト使えばみんな来てくれるさ^_^
@@user-qw8ms8wy1n
ありがとう(´；ω；｀)
いいね、こういう力入れた動画の切り抜き最近助かる。ありがたいですわ主さん
「キャラが弱体化しても求められるパフォーマンスは同じ」っていうのはキツイよな
ホライゾンウルト、キー押して投げるまで溜めがあるから咄嗟に遮蔽ひっかかっちゃうのめっちゃわかる
字幕の色、変幻自在だな
違うキャラ構成で上手くいかないという事はまだまだ伸びしろがあるって事やね！
理解度高めるためって意味もあってのキャラピックだろうけど、
正直ハルもエヴァンも使いたくないキャラ使わされてる感強くて、精度低くなってるよね
空飛べるって意味で似たキャラに感じるけど、攻撃の要のホライゾンと比べると、ヴァルって割と後衛的なイメージあるからイメージより難しそう
メタについていけないときつい
最近はメタ結構変わって来てるからここが踏ん張り所
後編楽しみに待ってます
G2メンツえぐいな
はよ！はよ後編くれ！
RepsのID下ネタにしか見えなくて笑っちゃう
キャラによって上手い下手出ると構成の幅狭まるからきついよなー。
前の動画でもウルトミスったりしてたから、簡単な方とは言われてるけど慣れないと難しいんだな。
ハルのホライゾンとかでウルト投げない咄嗟の判断すごいみたいなコメントに対してそれくらい当たり前みたいなコメデターはどれくらいが本物なのかなw
後半が待ちきれない！
ハルPad使ったりキーマウ使ったり完全にデバイス沼にハマってるな
キャラの特徴で変えてるんじゃないですか？
攻撃的なキャラクターではpad、コントロールするタイプのキャラではキーマウで一貫してる
@@user-oq6ni1wn9x すげーなそれで使いこなせるの尊敬する。
カタリストのアビリティの性質上Padじゃ操作性悪いからでしょ
Halはキーマウが超一流な上にpadも超一流なのがやばい。しかもpadをプロ並みのレベルに持ってくまでの時間が早すぎた。
エヴァンの事故死見たい
こういう動画には沢山評論家が湧くので好きです
評論家と同時に現れる俯瞰してる感家も好きです。
@@ビッツ 分かります！
@@tapio9591 やれやれやな
@@ビッツ やれやれですね！
@@tapio9591 そういうタイプね
TSMってキャラピックのレパートリー少ないよな
前回はガスジブ構成にしてボロボロのときあったし
Repsはプロの中でもかなりキャラプール広いし、halも前線キャラならほぼ使えるだろうし、索敵もイメージ無いだけでかなり使える、防衛も他に比べたら少し劣るかもだけど、ジブも使えるし、攻撃的なタイプのカタリストは上手く使えてる。
キャラプール狭いのエヴァンだけ。
@@224y.3 halはジブも上手いしね
エバンシアでジョーダンがバンガとかいい気がするけどなー
マッチポイントになったらジブ使おうぜ！
いくら競技勢とはいえ一つのキャラだけ使いまくるのはやめた方が良いんだろうな。
ランクじゃ練習出来ないだろうけどカジュアルでキャラの能力活かせるぐらいには使えるように出来るだろうし。
チームメイトがミスって嘲笑するのはちょっと幼稚というか見てて悲しくなる。メンディが一緒に競技やりたくないっていうのも頷ける。
普通に疑問なんだけど、火力・IGLの両方こなすハル、引き出しが多いRepsが必要なのはわかるんだけど、ヴァル専のPADっているん？
いつもファーストダウンしてるイメージしかないけど。。。
ハルが偉大すぎる
本来なら、ハルをIGLに集中させて、スナイプと同じくらい又はそれ以上に火力が出せるエヴァンなら強いだろー！って取ったんだろうな。
ただ、蓋を開けたらヴァル以外全く使えず、スナイプより思想が守備的過ぎてその火力を出せず、前に出るように言われたら、味方の位置も見れずに突っ込んで死んでくファーストダウン枠になっちゃったんだよね。
ravenスパイ説
Evanはホラ使えないけど、逆にホラしか使えないpadが競技にもいるから、ここを弱体化して環境動かしてほしい
流石にトップティアが長すぎる
12:16 ニューキャッスルじゃなくてカタリストになってます。
気のせいだったらごめんなさい
この時のエヴァンのメンタルダメージエグいことになってそうだなプロでやってるんだから仕方ないことだけど
ホライゾンとカタリストがそもそも噛み合ってないように見えるんだけど
カタリストで建物籠るならヴァル居た方がいいと思うし攻撃的に行くならカタリスト要らない気がするしこの構成のコンセプトがよく分からない
以前の動画だと基本安置ムーブで終盤キル取りたいみたいだよ
ホライゾンとカタリストはめちゃくちゃ相性いいぞ、純粋にエヴァンの他キャラへの理解が低いだけ。
ハルダウンしてから乗ったような
エヴァンの代わりにアルブラでお願いします！
どのキャラでも使えるし
halって頭に血上ると会話中に言ってる事変わるよな
algsを本番と捉えるなら他の大会、スクリムはどんどん新しい構成にトライしたいコーチの気持ちもわかるけど…なぜ現環境でカタリストを使わせたいのかの理由をもっと明確にすればいいのに。マイニングデータからカタリストopの情報でもあったんかな😅
浅い考えかもしれないけど、誰がではなくそれぞれが使えるキャラを増やして味方のキャラの役割、戦略を学んでほしいのかなって思ったりしたけど、違うかな
エバンたん…🥲
めげずにがんばれ！
Evanコンタクトにしろ視野広がるぞ
Verhulstって今も強いけどESAが全盛期だった感否めない。
初めはスナイプとは違ってミスなさそうだったのに今では同じポジションだし。
スナイプのミスとエヴァンのミスって系統が全然違うけど同じに見えるよね
ヴァルが全盛期だったからね
エヴァンはキャラの能力を使いこなせてない感じがするね、ヴァルキリーは能力が簡単だから得意だったんだと思う。
@@user-vo4os6hm4vシンプルだけど考えないとヘイト集めまくって死ぬけどね。個人としてはブラハとかオクタンの方が簡単なイメージ
最近Verhulstのポテンシャル全然発揮されてなくて悲しい、、、Ravenなんとかサポートしてや、、、
プロでpadなのにホライゾン使いこなせないの致命的だよな
というかRavenはなんでこんなカタリスト推しなの？カタリストのQが範囲狭すぎて、刺さってるとこ見たことないんだけども
円形にベチャッて広がればもう少しマシになるけど、ハッピーターンみたいな形じゃどこにも刺さらん
多分、最終円でクソ強いからポーランドルールのために練習してるんだと思う
最終円だと上手く使えばヘイト管理で敵同士やり合わせたり出来るけど、ぶっちゃけジブより刺さる場面少ないと思う
先見の明
やっぱホライゾンやな
どうでもいいけどrepsが好き
カタリストって競技で強いん？？
最初のやつドローン壊してたら勝ってそう
キームウ使ってるんだ今
Repsの真っ当な意見だから厳しいな、実際今までいろんなキャラ使わされてきたもんなwワトの後はデブずっとで最近はシアとかホライゾンとかねw
PADだと距離詰めたくなるよね。
これOverSightじゃないの？
またPADメガネいじめられてるやん
2戦目のハルのウルトもう少し左に出して完全にエリア分断してたら漁夫来なかったような気もするけどどうだろう
素人の意見は聞いてないと思います😂
@@user-yi5nu5cr4s 実際こうしてたら良かったんじゃないかな？って考えを述べるのもコメデター扱いされるんですか？😢
@@user-yi5nu5cr4sTSMに対して言ってるわけじゃなさそうだけど、聞いてないってのはもしかして素人のお前？
@@user-yi5nu5cr4s ハルに意見してる訳じゃないだろ
@@Goyakun893 別にコメデター言ってないですけどw
撃つしか脳がないの草
エヴァン…
なんか悪いようにも思えるけど、くっそ伸びしろあるって考えるとやばくない？
今伸びしろあるんじゃダメなんよな、大会はもう間近
@@user-vo4os6hm4v まあなんだかんだalgs調子いいし、多少はね？
そもそもQ使うとかULT出すとか言ってる気がしないんだけど
まぁ俺らみたいな雑魚が2試合レイス使った後に違うキャラ使ったら無意識に虚空入ろうとしたりするんだから、競技でずっとヴァル使ってた人が急にカタリスト使えなんて言われてもまぁまぁ無理あるよな。
俺ら×俺○
ハルは何故キーマウに戻ったんだ？
知ってる方いたら教えてください！
カタリストのアビリティの性質上Padじゃ操作性悪いからだと思うよー
後編はよ
何でカタリスト試してるんだ？
エヴァンって視野まじ狭いよな
これじゃ予測も射線管理もできないよただ目の前の敵撃つだけやん。指示待ちbotやん。
スナイプにそれ求められてなかったっけ
実際は無意味だったんやね
やっぱりハル レップス マックって最高やったんやなって
マックって誰？
@@user-tq1of5ez7b アルブラ
@@健人杉本 失礼しろ
きたあーー！
なんでそんなにカタリスト使わせたいんだ
まだ研究されつくしてないからやろ
ハルのカタリストと同じでキャラの練度が低い問題はしょうがないよなぁ
てかウルトミスってるのに漁夫ワンパ捌けるのヤバすぎ
カタリストまったく刺さってない
Q無意味だしウルトも移動、ファイト共にイマイチ使えない印象
シアは適当にウルトほっぽるだけだからいいよな
エヴァン外してホライゾン上手いpad入れるとか、メタによってチームメイト入れ替えればいいと思うけどやらんのかな
そんな簡単にはいかないんだよ
それは流石に競技に対する理解が…
@@genmaru4253 競技よくわかってなかったから適当なこと言ってたわ
契約があるから同じ人を一定の期間は使い続ける？ってこと？
そんな不安定な契約に納得する選手いないと思う
そんな簡単に外されたら選手居なくなっちまうよ
なんでプロマッチにカジュアルとかの6000キル話に持ってきてるん？
6000キルも使ってたらある程度使える
@@user-tq1of5ez7b カジュアルじゃなくてプロレベルの話しね。
なんでこんなにカタリスト使わせたがるんだろ？
選手がなんか納得してないのに頑なにカタリスト使わせるのなんなの？コーチはどこに強みがあると思ってるの？
プラチナIV以下はコメント禁止
だれ？
じゃあカタリスの何が強いか言ってみろよ
@@チョコパイ-b7e
万年ダイヤのクソ雑魚がよ
@@mino4055 逆にどこが弱いの？
Evanってヴァル実装前はなんのレジェンドメインにしてたんやろ
ランパートらしい
変人で草
プロで〇〇専はダメなんだろうなー。がんばれエヴァン
ravenはapexに金もらってハルにカタリスト使わせようとしてんの？
やっぱハルのカタリストは窮屈すぎるよ。
単純にpadの数が減ってるから負けてるように見えるけど💦
段々チームとしてダメになっていってない？
ALGS予選総合1位…
そんなことはないね
むしろ決勝(ポーランド方式)に向けてしっかりチャンピオンとれる構成を練習させたいんだと思うRevanは
なんでRepsの名前MNKなん？
halがpad使ってたから、tsm唯一のマウスアンドキーボードだったから。
いつまでゴミリスト使ってるの？