Καλησπέρα! Στο θέμα της μοναξιάς και κυρίως οταν εχεις παιδι κ πας στο εξωτερικο είναι αρκετά ζόρικο! Στην αρχή ήταν δύσκολο για την μικρη που ήταν 9 τότε αλλα σε 6 μήνες μίλαγε Αγγλικά καλύτερα απο εμας.Ζούμε Αγγλια εδω κ 8 χρόνια! Δύσκολα οι έλληνες αφομοιωνόμαστε σαν λαός στις κουλτούρες άλλων χωρών κ ίσως αυτό είναι το πιό δύσκολο κομματι. (από θέμα παρέας κλπ). Εμάς αυτό που μας λείπει είναι η οικογένειές μας και οι φίλοι μας! Να είστε καλα :)
Αν το ζητούμενο είναι η οικονομική ανεξαρτησία, τότε οπουδήποτε στο δυτικό κόσμο, είναι καλύτερα από την Ελλάδα. Όταν αυτό επιτευχθεί, αρχίζουν τα προβλήματα που δεν λύνονται με λεφτά. Δεν είναι απλά ο καιρός ή το φαγητό και οι φίλοι, που σε πρώτη ανάγνωση λείπουν. Είναι η κοινωνικότητα, η πραγματική επικοινωνία και η βαθύτερη κουλτούρα που περιλαμβάνει και τη γαστρονομική που είναι αναπόφευκτα ριζωμένη μέσα μας όσο μεγαλώναμε στην Ελλάδα, από τη θετική της πλευρά. Όποιος τα είχε αυτά στην Ελλάδα, μπορεί να τα εκτιμήσει όταν του λείψουν, όποιος όχι, τότε δε βλέπει κανένα πρόβλημα ακόμη και στα Γκούλαγκ της Σιβηρίας. Μετά από κάποια χρόνια, παύει να σε εντυπωσιάζει η οργάνωσή, τα πάρκα, οι καθαροί δρόμοι, τα σπίτια, και βλέπεις το κενό που έχουν οι περισσότεροι άνθρωποι στη ζωή τους και βλέπεις ότι αν αφεθείς, μπορεί να πας κι εσύ κατά κει, χωρίς να το θέλεις. Μπάλα, μπύρα, και δουλειά στην καλύτερη περίπτωση είναι η ζωή για πάνω από το 75% του κόσμου εδώ κι αυτό σε μια χώρα με κοντά 90.000.000 κατοίκους μεταφράζεται σε πάνω από 67.000.000 ανθρώπους. Ζω τα τελευταία 13 χρόνια στο εξωτερικό (Κολωνία Γερμανίας) και άλλα 6 παλιότερα ως παιδί. Δεν έχω θέμα με τη γλώσσα. Μετά από τόσα χρόνια μπορώ να γνωρίζω την ιδιοσυγκρασία τους και τι τους χαρακτηρίζει και δεν εννοώ αυτό που πολλοί Έλληνες πιστεύουν στερεοτυπικά, για τους ευρωπαίους, κι ας μην έχουν γνωρίσει, συναναστραφεί, συνεργαστεί, ποτέ τους με κανέναν βορειοευρωπαίο. Δεν είναι τέλεια τα πράγματα, η ακόμη χειρότερα είναι εώς και κακά, με ένα περιτύλιγμα οργάνωσης, καλύτερων αμοιβών (σε σχέση με την Ελλάδα πάντα) και οργανωμένων (βαρετών) πάρκων. Τοξικότητα υπάρχει κι εδώ όπως και στην Ελλάδα. Στο κάτω κάτω, όλοι το ίδιο διαδίκτυο μοιραζόμαστε, πως να ήταν αλλιώς. Όπως λοιπόν πολλοί παραβλέπουν αυτά που αναφέρω επιγραματικά ως αρνητικά στα ξένα, και κοιτάνε να κρατηθούν (δικαίως) από τα καλά, που παρεπειπτώντως είναι καλά γιατί τα συγκρίνουμε με την Ελλάδα της κρίσης, (Ευκολάκι εδώ που τα λέμε η σύγκριση) αντικειμενικά δεν είναι πάντα. Όπως πχ νομικά κατοχυρωμένα ελαστικά ωράρια, ή προσλήψεις ημιαπασχόλησης που είναι στην πράξη full time εως και over time, σπαστά ωράρια που πάνε στον πάτο το work/life balance σου, κι όλα αυτά σε θεωρητικά "καλές" δουλειές. Έτσι κι εγώ παραβλέπω, χωρίς να τα αγνοώ, τα κακώς κείμενα που έζησα παλιά στη Ελλάδα και αυτά που βλέπω κάθε φορά που την επισκέπτομαι και κρατάω τα καλά της, που πιστέψτε, δεν είναι λίγα, με το κυριότερο όλων, να επιλέξεις τους ανθρώπους που θα συναναστραφείς και θα αναπτύξεις την κοινωνικότητά σου κάτι που έξω είναι πολύ δύσκολο και θέμα τύχης γιατί οι επιλογές περιορίζονται δραστικότατα. Το μόνο που με εμποδίζει στην Ελλάδα, είναι η ανυπαρξία εργασίας που να αμοίβεται, όχι καλά, απλά αξιοπρεπώς, κι αυτό δεν είναι λίγο.
Σε ευχαριστούμε πολύ για το σχόλιο σου. Προσωπικά το βρίσκω έως ένα από τα καλύτερα. Συμφωνώ σε πολλά πράγματα μαζί σου και δεν είχα ως σκοπό να πείσω κάποιον ότι πρέπει να μετακομίσει στην βόρεια Ευρώπη. Και εγώ βλέπω τα καλά της Ελλάδος όσον αφορά την κουλτούρα και τους ανθρώπους. Και ναι, μετά απο 9 χρόνια στην Ολλανδία δεν με εντυπωσιάζουν πλεον τα οργανωμένα σπίτια, τα πάρκα, οι καθαροί δρόμοι και η οργάνωση γιατί έμαθα να ζω εδώ και τα θεωρώ δεδομένα. Και αυτό είναι το πρόβλημα. Όποτε επιστρέφω στην Ελλάδα όλα αυτά είναι σχεδόν ανύπαρκτα. Προσωπικά είμαι απο τον Πειραιά και όποτε επιστρέφω βρίσκομαι σε μία τσιμεντούπολη με τέρατα πολυκατοικίες, ανύπαρκτο χώρος να περπατήσεις, διαλυμένα πεζοδρόμια και σκουπίδια παντού. Τα πάρκα είναι μετρημένα στα δάκτυλα του ενός χεριού και όταν πας εκεί τα βρίσκεις σε άθλια κατάσταση γιατί κανείς δεν ασχολείται και δεν τα προσέχει. Τα παιδιά θα πρέπει να περπατάνε δίπλα σου σαν καλά εκπαιδευμένα σκυλιά γιατί φοβάσαι τι μπορεί να γίνει αν κάνουν το λάθος και περάσουν το δρόμο μόνα τους. Δυστυχώς βλέπω ότι οι άνθρωποι που μένουν στην Ελλάδα έχουν αποδεχτεί όλα αυτά ως δεδομένο και δεν κάνουν κάτι για να τα αλλάξουν. Και εδώ θα μου πεις πώς; Αρχικά με τις επιλογές μας κάθε 4 χρόνια αλλά και με το να προσπαθούμε να βελτιώσουμε την κατάσταση καθημερινά με τις πράξεις μας. Στην Ελλάδα οι νόμοι τηρούνται μόνο όταν συμφέρει το κράτος και τους πλουσίους και ο κόσμος απλά το θεωρεί ως νορμάλ. Πολλοί προσπαθούν να εξαπατήσουν το κράτος γιατί όπως λένε "δεν πας μπροστά με το σταυρό στο χέρι" και φυσικά γιατί μόνο έτσι θα μπορέσουν σε συγκεκριμένες φάσεις να επιβιώσουν. Το μεγάλο μου πρόβλημα είναι με τη νοοτροπία των ανθρώπων. Υπάρχει μία παραίτηση για βελτίωση (σίγουρα όχι απο όλους) και αυτό είναι λυπηρό. Τέλος, όπως είπες για να μεγαλώσεις μία οικογένεια με δύο παιδιά είναι δύσκολο στην Ελλάδα. Θα πρέπει και οι δύο γονείς να δουλεύουν άπειρες ώρες, ακόμη και έχοντας καλό επάγγελμα. Δεν υπάρχει πλέον ισορροπία μεταξύ προσωπικής και επαγγελματικής ζωής και αυτό σε μεγάλο βαθμό είναι γιατί οι δουλειές είναι λίγες, υπάρχει ανοχή από το κράτος υπέρ των εργοδοτών και φυσικά πληρώνουν λίγο. -- Γιώργος
@@fatherstales όλα αυτά ισχύουν. Η κακή αισθητική του νεοέλληνα, η απάθεια στα κακώς κείμενα, η ατομικότητα πάνω από την κοινωνία κι άλλα πολλά. Αυτό που θέλω όμως να επισημάνω, είναι ότι όπως "εθελοτυφλούμε" στα κακά των "προηγμένων" δυτικών κοινωνιών, και είναι πολλά αυτά, προτιμάμε να τονίζουμε τις λευκές πάπιες στις λίμνες. Το ίδιο μπορούμε να κάνουμε και αντίστροφα για την ελληνική πραγματικότητα. Υπάρχουν πολλά καλά πράγματα που τα θεωρούμε δεδομένα στην Ελλάδα αλλά στον υπόλοιπο κόσμο δεν είναι. Ένα παράδειγμα που ακούω συχνά είναι οι τιμές στα σούπερ μάρκετ σε Ελλάδα κι εξωτερικό. Σαφώς είναι ακριβά στην Ελλάδα για ελληνικούς μισθούς. Κανείς όμως δεν αναλύει τη σύγκριση σε πραγματικά δεδομένα. Αυτά που θα πληρώσω 100€ σε ένα σούπερ μάρκετ σαν τον Μασούτη ή Σκλαβενίτη, στην Ευρώπη πιθανά δε θα τα βρω ποτέ σε απλά σούπερ μάρκετ και ίσως σε κάποιο ειδικό ντελικατέσεν και θα κοστίζουν 400€. Τα τρόφιμα που έχουν ίδιες ή και χαμηλότερες τιμές από την Ελλάδα, στην Ελλάδα ούτε που θα γυρνούσαμε να τα κοιτάξουμε. Δε λέω να εθελοτυφλούμε σε κάθε περίπτωση, αλλά να τα βάζουμε όλα στο τραπέζι για να μην υπάρχουν εκπλήξεις μετά που θα αρνουμαστε να παραδεχτούμε από εγωισμό και υπεράσπιση της επιλογής μας, οποία κι αν είναι αυτή. Μένω ή φεύγω ή επιστρέφω.
Πόσο σε νιώθω φίλε. Μόνο κάποιος που έχει κάνει το βήμα και έχει φύγει θα καταλάβει τι λες. Είμαι 8 χρόνια στην Περιοχή της Στουτγαρδης και έχουν αλλάξει τα πάντα μέσα μου τι πίστευα το ήθελα κτλ.
Ζω Αμερική εδώ κ 20 χρόνια. Στην Ελλάδα βλέπω να υπάρχουν 2 κατηγορίες. 1. Τα δικά μας τα παιδιά: οικογένειες ολόκληρες που κατά σύμπτωση δουλεύουνε όλοι σε έναν κρατικό οργανισμό. Και 2. Άτομα θύματα της αναξιοκρατίας κι εκμετάλλευσης. Βλέπω αγαπημένους μου ανθρώπους με πτυχία να αμείβονται ελάχιστα. Κι αυτό με πονάει και με αποθαρρύνει από το να επιστρέψω.
Εγώ άφησα την Γερμανία την οποία την αγαπάω με 3 χρόνο και ήρθαμε Αυστραλία πριν 13 χρόνια, χωρίς δουλειά. Έφυγα γιατί δεν πίστευα στο μέλλον της Ευρώπης με τη πολιτική της Γερμανίας και την εξάρτηση στην Ρωσία του Πούτιν. Είχα την εμπειρία, γιατί είχα δουλέψει σε πολλές χώρες, και στην Ελλάδα βέβαια και ήξερα ότι εάν θέλεις μπορείς να τα καταφέρεις. Μετά από 4 μήνες στην Αυστραλία, κατασταλάξαμε στην Μελβουρνη όπου και ακόμα ζούμε. Πριν περίπου πέντε χρόνια, παραλίγο να μετακομίζαμε Μαλαισια, είχαμε βρει διαμέρισμα, σχολείο και δουλειά. Εάν έχεις κάποια προσόντα, την κατάλληλη εμπειρία δεν υπάρχει λόγος να φοβάσαι, παντού μπορείς βολευτείς. Για μένα φυσικά το να αλλάζω χώρα είναι για την εμπειρία και την περιπέτεια, στην Ελλάδα πάντως δεν θα γύριζα. Η Ελλάδα είναι μοναδική, αλλά και η κάθε χώρα είναι μοναδικη με τον τρόπο τους, σημαντικό επίσης είναι ότι το που σε κάθε χώρα έχει μεγάλη σημασία. Η Χάγη είναι πολύ διαφορετική από το Άμστερνταμ, η Μελβουρνη διαφορετική από το Σύδνεϊ, κλπ.
Γεια σας παιδιά, εγώ είμαι στην Ολλανδία από το 1988, και μου αρέσει πολύ. Ειδικά η οργάνωση τους είναι το κάτι άλλο. Τα πάντα είναι οργανωμένα στην εντέλεια. Η ζωή είναι ακριβή αλλά πάλι κάτι μένει για αποταμίευση. Ο καιρός μας τα χαλάει λίγο τον χειμώνα γιατί βρέχει πολύ αλλά το καλοκαίρι θα έλεγα ότι είναι καλύτερο από το ελληνικό γιατί δεν είναι τόσο καυτό. Χαιρετίσματα σε όλους τους έλληνες του εξωτερικού…
@ τι να σου πω φίλε μου, δεν ξέρω και πολλά από Ελβετία, ξέρω ότι έχει καλούς μισθούς αλλά είναι πολύ ακριβή χώρα. Όσο αναφορά τη φορολογία πρέπει να είναι καλύτερη στην Ελβετία, οι συντάξεις στην Ολλανδία είναι πολύ καλές, δεν ξέρω για Ελβετία. Έχει δουλειές στην Ολλανδία, ζητάνε προσωπικό σε όλα τα σεκτορ, μπορώ να πω ότι ταιριάζει σε μας τους Έλληνες αυτή η χώρα. Στην Ελβετία ακούω ότι έχουν πολύ καλούς μισθούς, πρέπει βέβαια να τα ζυγίσεις όλα και να πας εκεί που σου αρέσει περισσότερο. Χαιρετισμούς…
Ήρθα Ισλανδία χωρίς δουλειά χωρίς σπίτι. 2 χρόνια εδώ τώρα αποταμιευω 2000€ τον μήνα ως οδηγός λεωφορείου. Ελλάδα όπως το είπατε μόνο για καλοκαίρι και σύνταξη πρώτα λόγω νοοτροπίας και μετά λόγω απολαβών
@@ΤοΚαλόΠαιδί-ν8φ αφού δε σου αρέσει ούτε η νοοτροπία μας τότε ούτε καλοκαίρι, ούτε σύνταξη . Όταν πάρεις σύνταξη ή όταν είναι καλοκαίρι αλλάζει η νοοτροπία μας για χάρη σου ; Κάτσε εκεί στην πατρίδα σου και μην ξαναέρθεις ποτέ . Όπως εσύ δε θες τους Έλληνες έτσι και εμείς δε θέλουμε τους ανθελληνες . Έτσι θα είμαστε όλοι καλύτερα . Και εσύ και εμείς .
ο καθένας μας είναι διαφορετικός χαρακτήρας...ήμουν εξωτερικό 5 χρόνια...επέστρεψα και είμαι πανευτυχής...εάν και τα χρήματα που έπαιρνα έξω ήταν πολύ παραπάνω...η ζωή μου στον τόπο μου είναι πολύ καλύτερη..
@@fatherstales Το 98% αυτών που έχουν πραγματικά ζήσει εξωτερικό μιλούν για τα καλυτερα χρήματα και τις καλύτερες επαγγελματικές ευκαιρίες, το 1% δεν τα έχει καλά με τον εαυτό του σε βάθος και επιλέγει να κρυφτεί/ζήσει στο εξωτερικό και το άλλο 1% βρίσκουν άλλα καλά πέρα του επαγγελματικου και οικονομικου
Το επαγγελματικό είναι σαφώς καλύτερο. Και δεν είναι μόνο το οικονομικό αλλά και οι ευκαιρίες ανάπτυξης που υπάρχουν. Όμως δεν είναι μόνο αυτό. Συνολικά η ζωή μας δεν είναι μόνο δουλειά και λεφτά. Ναι, η Ελλάδα έχει καλύτερη διασκέδαση και φαγητό αλλά εγω ως παντρεμένος με δύο παιδιά δεν θα έβγαινα έτσι και αλλιώς στα Clubs και στα μπουζούκια αλλά ούτε θα έτρωγα έξω κάθε μέρα. Στο τέλος της ημέρας είναι το τι είναι σημαντικότερο για τον καθένα μας στη φάση της ζωής του. Σήμερα μπορεί να είναι για εμένα το εξωτερικό αλλά όταν μεγαλώσουν τα παιδιά μου μπορεί να πω ότι τώρα θέλω άλλη ζωή και να πάω στην Ελλάδα, στην Ισπανία, στην Πορτογαλία ή σε οποιαδήποτε άλλη χώρα. -- Γιώργος
Υπάρχει η διαφορά στην ποιότητα ζωής ως βασικός παράγοντας, ωστόσο θα πρέπει να μείνουμε κάποιοι και να εργαστούμε για να αλλάξει και στην Ελλάδα η ποιότητα της ζωής. Στην Ελλάδα θα μπορέσουμε να αλλάξουμε πολλά αρκεί να αποτινάξουμε τη βασική αδιαφορία και τον ωχαδελφισμό που ξεκινά από την παιδεία και εκτείνεται σε όλες τις ανθρώπινες δραστηριότητες.
Ακριβώς τα είπες όλα και αυτό που έγραψες θα έπρεπε να παίζει μέρα-νύχτα σε όλα τα σόσιαλ. Μάλλον στην Ελλάδα έχουν μείνει μόνο οι χρήσιμοι ηλθιοι και τα λαμόγια για αυτό και ψηφίζουν εκείνους που τους χρεοκόπησαν, δεν εξηγείται αλλιώς.
Δυστηχως πολλοι δειλοι ραγιαδες εφυγαν στην πιο δυσκολη στιγμη της χωρας για μια καλυτερη ζωη,τοση ειναι η αγαπη και η θυσιες που μπορουν να κανουν για την πατριδα τους,αλλοι παλι δεν εφυγαν απο επιλογη και ας μπορουσαν και αλλοι δεν εφυγαν επειδη ενω ηθελαν δεν μπορουσαν.Η αγαπη για την πατριδα μετριεται με τις πραξεις οχι με τα λογια.
@daywalker2668 εξήγησε μας ποιος είναι ο δειλός και ο ραγιάς, εκείνος που έχασε ετσιθελικά τη δουλειά το 2010 και κινδύνευε να μείνει στο δρόμο άστεγος επειδή δεν μπορούσε να πληρώσει το νοίκι του;;;;;; Επειδή ορισμένοι είστε βολεμένοι δεν σημαίνει ότι είναι όλοι, ούτε έχουν εισοδήματα από ενοίκια κτλ.
@@billthekid1982 ποιος ειπε οτι ειμαστε βολεμενοι;;;απλα θιχτηκες με την αληθεια και βγαζεις πραγματα απο το κεφαλι σου,κανεις δεν ειπε οτι ειναι ευκολα,η πραγματικοτητα ειναι σκληρη ομως.
@daywalker2668 άσε τα σάλια και απάντησε σε όσα έγραψα. Όταν ο άλλος μένει στο νοίκι και έχει ως μοναδική πηγή εσόδων τη δουλειά του και ΤΙΠΟΤΑ παραπέρα θεωρείται ραγιάς όταν χάνει τη δουλειά του και κινδυνεύει να μείνει άστεγος γιατί κάτι ηλθιοι συμπολίτες του ψήφιζαν 50 χρόνια τους ίδιους;;;; Κάνε μας τη χάρη ρε που μιλάτε κι από πάνω, εκ του ασφαλούς μιλάς και γράφεις τις παπάτζες σου.
σας είδα τυχαία, και εννοείται έκανα sub και like, μαρέσει η δυναμική σας και γενικά η χαλαρή φάση / πολύ ωραίος ήχος και κρύσταλλ ο το vid , έμενα χρόνια έξω λογω οικονομικής μετανάστευσης κτλ κτλ / τώρα back in ATH. Συνεχίστε ρε μάγκες, ωραίοι \ 90s kid here
Ειμαι γερμανια . Εξω ειναι μια χρυση φυλακη . Εχεις σχετικα χρηματα και μπορεις να αγορασεις . ΑΛΛΑ ...... ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ . ΤΑ ΠΟΣΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΑ ΟΤΙ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΕΑΝ ΚΑΝΕΙΣ ΤΕΧΝΙΚΑ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΑ !!! αλλα δεν ειναι τυχαιο που παρα πολλοι γυρνανε πισω !!!
Ναι οικονομικά είναι καλύτερα (τις περισσότερες φορές) αλλά υπάρχουν και άλλοι τομείς όπως η οργάνωση του κράτους, η δημόσια παιδεία και άλλοι που είναι αυτή τη στιγμή σε καλύτερη κατάσταση από την Ελλάδα. Φυσικά δεν πάει να πει ότι όλοι πρέπει να φύγουν ή ότι δεν υπάρχουν περιοχές στην Ελλάδα που είναι πολύ καλύτερα από ότι έξω. Καλό είναι ο καθένας να ζει όπου νιώθει και περνάει καλά. -- Γιώργος
Με τη γυναίκα μου ζήσαμε 2 χρόνια στο Βέλγιο και άλλα 2 στην Ολλανδία. Τώρα επιστρέψαμε πίσω στην "Ελληνική Αθηναϊκή Κολομβία". Φύγαμε το 2017, καθώς δεν αντέχαμε τη συνεχή υποβάθμιση σε όλα τα επίπεδα αυτής της χώρας. Στο εξωτερικό βρήκαμε ησυχία, γαλήνη και οργανωμένες υποδομές, αλλά ήρθαμε αντιμέτωποι με υγρασία, μούχλα, ακρίβεια και κοινωνική αποξένωση. Επιστρέψαμε στα "ίδια" λόγω του καλύτερου καιρού, της ποιοτικής διατροφής, της πρόσβασης σε ιδιωτική υγεία χωρίς την ταλαιπωρία των γενικών ιατρών και με την ελπίδα να μεταναστεύσουμε ξανά σε ένα καλύτερο μέρος. Τώρα εξετάζουμε επιλογές όπως η Σιγκαπούρη ή η Αυστραλία. Για εμάς, η Ευρώπη θεωρείται πλέον αδιέξοδη. Ο Νότος είναι κατεστραμένος και ο Βορράς απαιτεί χρήμα και θυσίες για μια θέση στον "ήλιο". Είμαστε ανάμεσα σε γκρεμό και ρέμα. Θεωρούμε τυχερούς όσους γεννήθηκαν στον Βορρά, μιλάνε τις τοπικές γλώσσες, έχουν περιουσίες και βλέπουν τον Νότο μόνο ως προορισμό διακοπών. Όσοι γεννιούνται στον Νότο, αν θέλουν ποιότητα ζωής, πρέπει να αποξενωθούν, με μόνη παρηγοριά ότι τα παιδιά τους ίσως ζήσουν ένα καλύτερο μέλλον. Όσοι από εμάς δεν θέλουμε να ζούμε θεωρώντας τους εαυτούς μας τριτοκοσμικούς, θα είμαστε για πάντα διχασμένοι και δυστυχισμένοι.
@fatherstales Θα συμφωνήσω, αρκεί η ζυγαριά που έχει ο καθένας μας να βαραίνει από την πλευρά που θέλουμε και μας γεμίζει πραγματικά. Στο τέλος, η ευτυχία δεν μετριέται μόνο από το τι κερδίζουμε ή χάνουμε, αλλά από το πόσο καλά νιώθουμε με τις επιλογές μας.
Τη Σιγκαπούρη τη ξέρω πολύ καλά. Για 1-2 χρόνια θα σας φαίνεται σούπερ (ειδικά για τα ταξίδια στις γύρω χώρες) αλλά θα σας φάει το aircon (απίστευτη υγρασία με ζέστη) και η ρομποτική νοοτροπία των ανθρώπων. Καταντάει υπερβολικά βαρετή, νιώθεις ότι ζεις σε θεματικό πάρκο. Για το κόστος ζωής δε θα σχολιάσω καθόλου. Η Αυστραλία νομίζω είναι καλύτερη επιλογή αν και ακούω από φίλους που ζουν εκεί ότι το πάρτυ τελείωσε. Καλή τύχη ότι και αν αποφασίσετε.
Καλησπέρα κύριοι και καλή χρονιά. Εγώ είμαι 12 χρόνια Γερμανία, η αρχή μου στην χώρα δεν ήταν ροδινη. Πλέον εργάζομαι ως Teamlead σε μεγάλη εταιρία στον τομέα του Τεχνολογικου Σχεδίου στις Εργαλείο μηχανές. Κάθε καλοκαίρι πηγαίνουμε με την οικογένεια Ελλάδα. Μπορώ μακράν να πω ότι κάθε χρόνος και χειρότερα. Όχι μόνο στο θέμα ποιότητας ζωής , αυτά τα έζησα και εγώ στην κρίση. Αλλά στο θέμα παιδείας ανθρώπων, έβλεπα κόσμο να παραμιλάει ο κάθε ένας και ο τουρίστας να κάνει ότι θέλει. Σε γενικές γραμμές απογοητευτικα. Φέτος έχασα την μητέρα μου. Ο μόνος λόγος που πάμε είναι μόνο η οικογένεια και αδέρφια.
Λυπάμαι για τη μητέρα σου. Γενικά πουθενά δεν είναι τέλεια αλλά και εγώ οπότε επιστρέφω στην Ελλάδα είτε για να δω τους δικούς μου είτε για διακοπές απογοητεύομαι. Η μεγαλύτερη απογοήτευση είναι η νοοτροπία που δείχνει να μην αλλάζει καθόλου. Προφανώς η Ελλάδα είναι μια όμορφη χώρα και έχει πολλά θετικά, όμως οι άνθρωποι την κάνουν να φαίνεται μίζερη. -- Γιώργος
Η οικονομία και ο πόλεμος που δεχόμαστε κυριολεκτικά απο παντού έχει γονατίσει τον Έλληνα. Κάθε άλλος Λαός αν του συνέβαιναν τα ίδια θα είχε εξαφανιστεί και δεν είναι καθόλου υπερβολικό αυτό που λέω.
5 χρόνια Γερμανία μετανάστης. Το μόνο που μετανιώνω είναι ότι δεν έφυγα νωρίτερα από Ελλάδα. Όσοι αμφιταλαντεύεστε ακόμα για το βήμα αγνοηστε τα τραγικα comments των "Ελληναραδων" και σκεφτείτε το μέλλον των παιδιών σας.
Όποιος φεύγει νια το εξωτερικό θα πρέπει να σκέφτεται και αν μπορούν τα παιδιά του να δεχθούν την αλλαγή. Φύγαμε με τρία παιδιά το 2012 για Γερμανία. Η μεγάλη μας που ήταν 15 χρόνων μετά από τρία χρόνια επέστρεψε στην Ελλάδα και δεν θέλει με τίποτα να ξαναζήσει στη Γερμανία. Για τα άλλα δύο μικρότερα, 12 και 7 χρόνων ήταν όλα πιο εύκολα.
Πολύ ωραίο επεισόδιο και χρήσιμο. Μπορώ να πω ότι συμφωνώ με τα περισσότερα που ειπώθηκαν. Θεωρώ ότι η επιστροφή στην Ελλάδα είναι κυρίως συναισθηματική έχοντας ως προτεραιότητα την οικογένεια, την κουλτούρα, την γλώσσα και τον καιρό γνωρίζοντας τις θυσίες τις οποίες θα υποστείς σε επαγγελματικό επίπεδο και γενικό επίπεδο διαβίωσης που έχει να κάνει με το εισόδημα σου, τις υποδομές, την εκπαίδευση και τις επιπτώσεις της δημόσιας διοίκησης στην καθημερινότητα σου. Μένοντας 15 χρόνια στο εξωτερικό (Αγγλία, Κύπρο, Βουλγαρία και Σλοβακία) και έχοντας οικογένεια και φίλους σε άλλες χώρες του εξωτερικού, το μέρος που προσωπικά θεωρώ έχει το καλύτερο επίπεδο ζωής είναι η κεντρική Ευρώπη (Τσεχία, Σλοβακία, Ουγγαρία και Πολωνία). Υπάρχει απίστευτη αίσθηση ασφάλειας, κοινωνική συνοχή, οικονομική ανάπτυξη, αρκετά καλές υποδομές και καιρός με διακριτές τις 4 εποχές του χρόνου. Παρόλα αυτά και πάλι σκέφτομαι την επιστροφή στην Ελλάδα γιατί μου λείπουν η οικογένεια μου, οι φίλοι, η κοινωνικοποίηση και η ζωντάνια που υπάρχει στην καθημερινή ζωή κτλ κτλ.
Φοβερο βιντεο οπως παντα να συνεχισετε την καλη δουλεια. Μια ερωτηση λοιπον για την μεταναστευση στην ολλανδια οι εταιριες - jobseeker sites που σου υποσχονται δουλεια και στεγαση στην ολλανδια κατα ποσο ειναι εμπιστες αν θελεις να πας μονος σου. Μπραβο και παλι για την καταπληκτικη δουλεια που κανετε
Σε ευχαριστούμε πολύ. Δεν έχω προσωπική εμπειρία από αυτές τις εταιρίες οπότε δεν ξέρω. Όμως αν μπορείς να αποφύγεις το κομμάτι της στέγασης τότε πιστεύω ότι είναι καλό. Έχω ακούσει από κάποιους φίλους που τους προσέφεραν και στέγαση ότι τους έβαλαν σε κάτι δωμάτια αμφιβόλου ποιότητας και ότι τους πρόσφεραν και μικρότερο μισθό απ'ότι θα μπορούσαν να έχουν βρει αλλού. Επίσης, αν δεν σου αρέσει η εργασία, είσαι "αναγκασμένος" να παραμείνεις εκεί, έως να βρεις άλλο σπίτι. -- Γιώργος
@@Nighthawk11791 ολα σε έντυπη μορφή τα λόγια τα παίρνει ο αέρας μπορείς να ξεκινήσεις με μια τετοια εταιρεία δεν είναι άσχημα αλλά να τα δεις γραμμένα απλα αυτές οι εταιρείες σε δίνουν π.χ. 15 ευρω την ωρα ενω αν έβρισκες μονος σου θα έπαιρνες 16 αλλά έχεις το κεφαλι σου ήσυχο για οσο καιρο είσαι με αυτούς συνήθως το συμβόλαιο είναι 12 η 18 μήνες και υπ όψιν είναι ακομπλεξαριστοι τους λες και σε στέλνουν τα έγγραφα να τα διαβάσεις εκτός αν είναι από πισω Έλληνας θα το καταλάβεις αν σε κάνουν κονξες
Ωραία κ ψάχνω έναν φίλο για το ολλανδικό ποδόσφαιρο να μου δίνει τιπς..πέφτουν πολλά γκολ εκεί..;))) Εγώ Γερμανία ξεχάστηκα, 2η γενναία εδώ, παππούς το 60 ήρθε. Σαν την Ελλάδα δεν έχει κ σύντομα κατεβαίνω για πάντα. Εάν αντέχεις τον καιρό και δεν έχεις θέματα με διατροφή, ζεις παντού. Είναι κ ο κόσμος. Οι Ολλανδοί τουλάχιστον είναι ποιο ζωηρές ψυχές, κάτι λει. Και κάπως τις μόδας τα τελευταία χρόνια, πάνε πολλοί Έλληνες. Καλή επιτυχία σε όλους που θέλουν να αλλάξουν τη ζωή τους, αλλά να κοιτάξουν πριν όλο το πακέτο... καιρό, κόσμο, διατροφή, υπηρεσίες, κόστος ζωής κτλπ..
Τέλεια θα σου στέλνω εγώ όλα τα τιπς για το Ολλανδικό ποδοσφαιρο αλλά αν σου λέω να κερδίσει η ADO Den Haag μην με ακούς... Είμαι προκατελημένος 🤣 Ειλικρινά, μιας και είσαι 2ης γεννιάς μετανάστης, οπότε σίγουρα έχεις προσαρμοστεί στη Γερμανία καλύτερα και απο οποιονδήποτε μετανάστη, ποιοι είναι οι λόγοι που σε κάνουν να θέλεις να "μεταναστεύσεις" στην Ελλάδα; -- Γιώργος
περίμενα κάτι τέτοιο να ακούσω να παίξω Ado den Haag..;) Λόγος που θα φύγω σύντομα είναι: δεν έχει καλό καιρό, πλέον είμαι 40+ και με ενοχλεί, χειμώνες με λίγο φως καλοκαίρι άθλιο χτυπά ήλιος στο κεφάλι. Ο κόσμος λειτουργεί εδώ πολύ ρομποτικά, νοοτροπία, σκεπτικό, δεν σκέφτονται παραπέρα παρά μόνο τη έμαθαν κ τι λει ο νόμος. Αυτό σε φέρνει καθημερινά σε δίλλημα και με τριγκαρι άσχημα. Επιπλέον άλλαξε ο κόσμος, δηλαδή πολλοί αλλοδαποί έχουν παραγεμίσει κάθε γωνία, βλέπεις φάτσες σκωτινες, αισθάνεσαι αυτόματα άβολα. Ποιότητα ζωής σχεδόν μηδέν. Μου λείπουν λαϊκές, καλές ταβέρνες, φούρνοι, τα φρούτα μας, τα μέλια μας, τα ψάρια μας ότι βγάζει ελληνική γη είναι παγκόσμιος τα καλύτερα. Το ελληνικό μπλα μπλα, ο κόσμος, να φιλοσοφίσω με το περίπτερα, το τσομπάνη, το γείτονα, μπακάλι... εδώ είναι όλοι κλειστεί. Τέλος, οι μισθοί έχουν αλλάξει. Με το μάρκο είχες ζωή κότα. Με ευρώ εμείς η πολίτες δεν είχαμε κάτι, ενώ μια Γερμανία που εξαγει αρκετά βοηθήθηκε. Το ότι η ενέργεια σε μια Ελλάδα είναι αυξημένη από παντού στο κόσμο αυτονόητο. Επίσης μου λείπουν τα αρχαία μας, κάθε τόπος, κάθε νησί έχει την ιστορία του κ συνήθως πολύ μεγάλη ιστορία. Όλα αυτά χαλαρώνουν κ απλά ζεις. Όλοι όσοι ζούνε Ελλάδα είναι ζάμπλουτοι κ δεν το γνωρίζουν. Το θέμα με τους μισθούς Ελλάδα ως γνωστών, εκεί θελει δικτυώσει κ συνεργασία. Φταίμε όλοι που τους ψηφίζουμε κ περνούμε ανάλογα από τους πολιτικούς. Επειδή δεν θέλω να κλαίω χαμένα χρόνια χωρίς Ζωή, τα μαζεύω σύντομα για πατρίδα. Τα λεφτά είναι καλά, αλλά κάθε λεπτό που περνάει, φτάνεις κ το συντομότερο στον τάφο σου...
Σε ευχαριστώ πολύ για την απάντηση σου. Με κάλυψε εντελώς. Ξέρεις τι θέλεις και αυτό είναι το πιο σημαντικό. Μέσα από καρδιάς σου εύχομαι καλή επιτυχία στην Ελλάδα και να συναντήσεις ότι έχεις φανταστεί και πολύ περισσότερα. Ελπίζω να συνεχίσεις να μας ακούς/βλέπεις. 😁 -- Γιώργος
Ευχαριστω πολύ για τις ευχές. Ναι βέβαια κ θα σας παρακολουθώ. Είστε συμπαθητική η δυο σας και μιλάτε θέματα που αφορούν γενικά τους άντρες. Άντε κ του χρόνου 100Κ συνδρομητές.
Πολύ καλοί άλλη μια φορά! Και to the point οι πληροφορίες για Ολλανδία! Αν θέλετε μπορούμε να κάνουμε και κάτι παρόμοιο για τη ζωή στο Λονδίνο χωρίς και με οικογένεια!
Έζησα σε δύο χώρες του εξωτερικού με σχετικά προνομιακές συνθήκες για 12 χρόνια. Εκπαιδευτικός σε χώρα του εξωτερικού αποσπασμένη από το Ελληνικό κράτος. Είδα πολλά μέσα από τις σχέσεις μου με τους γονείς. Το πρώτο που θα ήθελα να επισημάνω και που αναφέρθηκε λίγο εδώ, είναι ότι ό,τι και να κάνουμε θα είμαστε μετανάστες και έτσι θα μας αντιμετωπίζει η κοινωνία. Το αντιμεταναστευτικό αίσθημα περιλαμβάνει κι εμάς, μην έχουμε αυταπάτες. Η απομόνωση σε κύκλο ομογενών μοιάζει να είναι μονόδρομος στο τέλος. Αυτό συνεπάγεται άγνοια για την κοινωνία υποδοχής. Οι περισσότεροι δεν γνωρίζουν πχ ποιοι είναι στην κυβέρνηση ή τα ονόματα υπουργών κλπ. Τα παιδιά μας θέλουμε δε θέλουμε θα μας είναι ξένα μεγαλώνοντας, εφόσον κάνουμε μια προσπάθεια να τα εντάξουμε στο σύνολο. Ο μόνος τρόπος κάπως να απαλυνθεί η απομόνωση είναι να μάθουμε καλά την εθνική γλώσσα. Τα αγγλικά αρκούν μόνο για τη Βρετανία και την Ιρλανδία, αν θέλουμε να κτίσουμε πραγματικές σχέσεις και να ενταχθούμε στην κοινωνία. Αλλιώς δεν θα είμαστε πραγματικά ευτυχισμένοι. Μπορεί να είμαστε πιο ήρεμοι, αλλά όχι ευτυχισμένοι.
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Όσοι είμαστε έξω είμαστε μετανάστες και θα είμαστε έως να πεθάνουμε (αν πεθάνουμε στο εξωτερικό). Όσο καλά και αν μάθουμε τη γλώσσα οι ντόπιοι θα μας αντιμετωπίζουν έτσι όπως άλλωστε αντιμετωπίζονται και οι μετανάστες στην Ελλάδα. Προσωπικά δεν είπα ότι η ζωή στο εξωτερικό είναι ιδανική. Δεν υπάρχει ιδανική ζωή πουθενά. Απλά σε κάθε φάση της ζωής μας επιλέγουμε τι είναι σημαντικότερο για εμάς και επιλέγουμε. Σε ευχαριστούμε πολύ για το σχόλιο σου. -- Γιώργος
Πες τα δάσκαλε! Φλομώνουν τον κόσμο με την ξενομανία τους ενώ στην ουσία όλοι, μα όλοι υποφέρουν ψυχολογικά! Άλλη είναι η λύση! Να αλλάξουμε τα πράγματα στην Ελλάδα!!!! Μόνο εμείς μπορούμε. Μέχρι που σερνόμαστε πίσω από «έπαθα πολιτισμικό σοκ» κλπ, δεν προοδεύει η πατρίδα μας!
Η μη ένταξη στην κοινωνία έχει κι άλλο κακό. Ότι οι μετανάστες είναι μόνιμα εξαρτημένοι από αυτούς που ξέρουν τη γλώσσα και άρα ποτέ δεν είναι ανεξάρτητοι. Μια που αναφέρατε τα παιδιά, να πούμε ότι από πολύ μικρά γίνονται οι γονείς των γονιών τους, μια και ξέρουν τη γλώσσα καλύτερα και αρκετές φορές γίνονται οι διερμηνείς και οι κηδεμόνες τους. Δεν συμβαίνει άλλωστε το ίδιο με τα παιδιά των μεταναστών στην Ελλάδα;
@@vaggeliskarvounis9127 Μήν κρίνεις εξ ιδίων τά αλλότρια !!! Υπάρχουν καί ευτυχισμένοι Έλληνες , χωρίς νά είναι απαραίτητα δημόσιοι υπάλληλοι , πού είναι εν τώ ολίγω αναπαυόμενοι , όπως θά έλεγε καί η Λωξάντρα , πού κάνουν κοπιαστικές δουλειές πού έχουν την υγειά τους , καί στο τέλος τής ημέρας λένε δόξα τώ θεώ !!!!😊
Ωραία η προπαγάνδα σας , για τήν όμορφη ζωή πού κάνετε είς τήν αλλοδαπή , καί μπράβο σας για τά πλούτη πού αποκτάτε , νά τά χαίρεστε εύχομαι !!! Καί εμείς εδώ στήν Ελλάδα μας , υγειαινουμε , τό αυτό επιθυμούμε καί δι εσάς !!! Εμείς ακολουθούμε τό παλιό ρητό πού λέει , κάλλιο πρώτος στο χωριό , παρά δεύτερος στην πόλη !!!
Καλή χρονιά και υγεία σε όλο τον κόσμο ευχόμαστε. Καμμία προπαγάνδα για τη ζωή στο εξωτερικό. Ο καθένας ζει εκεί που θέλει. Δεν υπάρχει καλό και σωστό ή σωστό και λάθος. Δεν συμφωνω με την παρομοίωση της Ελλάδας ως χωριό. -- Γιώργος
@fatherstales συμφωνείτε όμως όταν την παρομοιάζουν με μπανανία , με Κολομβία , καί ένα σωρό άλλα εμετικά , !! ΔΕΝ σάς είδα νά διαμαρτυρεστε , σας πείραξε το χωριό !!! Αν δεν είναι αυτό υποκρισία , τότε πώς λέγεται ;;;
@kal.Ko1719 δε νομίζω ότι υπάρχει κάπου γραμμένο δικό μου σχόλιο που να συμφωνεί με οποιονδήποτε χαρακτηρισμό. Εδώ είναι ένας ανοικτός χώρος για να εκφράζει ο καθένας την άποψη του. Προφανώς καταλαβαίνετε ότι δεν μπορώ να συμμετάσχω σε όλες τις συζητήσεις. Αν θεωρείτε ότι υποκρισία είναι να μην απαντάει κάποιος σε όλα τα σχόλια τότε έχουμε διαφορετική κατανόηση της λέξης υποκρισίας. -- Γιώργος
@@fatherstales Επαναλαμβάνω , στά υβριστικά σχόλια τών σχολιαστών , όσον αφορά στήν Ελλάδα ως μπανανία καί Κολομβία τού νότου , δεν πήρατε καμία θέση , νιψατε τάς χείρας σας , ως Πόντιος Πιλάτος !!! Εμένα με εγκαλεσατε όμως , αναφορικά με τήν παροιμία , πού παρομοίαζε τήν Ελλάδα ως χωριό !! Μη μου πείτε ότι δεν καταλάβατε ακόμη , τί στο καλό εννοώ !! Καί φυσικά τό σχόλιο μου περί προπαγάνδας , αφορά όλους αυτούς πού ξιπαστηκαν πηγαίνοντας έξω , καί νομίζουν ότι έγιναν ένα , με τούς Ευρωπαίους , ενώ θά είναι πάντα μετανάστες , καί θά κινδυνεύουν ανά πάσα στιγμή , από φασιστικά κινήματα όπως τελευταία στήν Γερμανία !!! Αυτά , καί καλή χρονιά εύχομαι , καί καλά μυαλά σέ όλους !!!☹️!
Δεν σας εγκαλεσα. Σας είπα ότι διαφωνώ και σας ευχήθηκα όπως και στους άλλους καλή χρονιά και υγεία. Και επαναλαμβάνω... Θα πρέπει να καταλάβετε ότι δεν μπορώ να συμμετέχω σε όλες τις συζητήσεις. Νομίζω ότι είναι προφανές αυτό από τον αριθμό των σχολίων. Υπάρχουν και άλλα σχόλια που δεν έχω απαντήσει. -- Γιώργος
Ούτε ο Έλληνας που ζει στην Ελλάδα μπορεί να είναι αντικειμενικός σχετικά με τη ζωή στην Ελλάδα , ούτε ο Έλληνας του εξωτερικού σχετικά με τη ζωή στο εξωτερικό.
Συμφωνώ γιατί και οι δύο έχουν διαφορετικές καθημερινότητες. Εγώ για παράδειγμα ζω την Ελλάδα όποτε πηγαίνω πίσω, για μικρά διαστήματα, και αυτό δεν είναι 100% αντιπροσωπευτικό. Όπως και οι Έλληνες που ζουν στην Ελλάδα έχουν μία εικόνα των χωρών στο εξωτερικό είτε από την τηλεόραση, είτε από ολιγοήμερα ταξίδια που και αυτό δεν είναι αντιπροσωπευτικό. -- Γιώργος
@fatherstales Εγώ μένω στο εξωτερικό και έχω μείνει μόνος μου σε περιοχές που δεν υπάρχουν Έλληνες ή Ελληνικά καταστήματα και με τραγικό καιρό. Έχω αλλάξει διάφορες περιοχές στο εξωτερικό. Μου αρέσει η αξιοκρατία και η σταθερότητα εδώ αλλά κάποια πράγματα από την Ελλάδα δεν μπορώ να τα αντικαταστήσω με χρήματα. Οπότε πάντα είναι σαν μια ζυγαριά και κατά πόσο προτεραιότητα είναι μόνο τα οικονομικό.
@fatherstales κάτι τελευταίο που έχω παρατηρήσει είναι το εξής. Όταν κάποιος δούλεψε στην Ελλάδα και έπεσε σε κακούς εργοδότες και φύγει στο εξωτερικό όπου βρει ένα καλό εργοδότη τότε θα αρχίσει να ανυψώνει το εξωτερικό και να μειώνει την Ελλάδα ακριβώς όπως γίνεται με μια νέα σχέση και ένα χωρισμό. Εγώ δούλεψα λίγο αλλά κυρίως σε οικογενειακή επιχείρηση οπότε όλη μου η εργασιακή εμπειρία είναι στο εξωτερικό.
@@POSEIDWNAS13 προσωπικά είχα καλούς εργοδότες στην Ελλάδα οπότε δεν είμαι σε αυτή την κατηγορία, αλλά για να απαντήσω και στο παραπάνω μήνυμα σου... Συμφωνώ ότι πάντοτε είναι σαν ζυγαριά αφού δεν υπάρχει η τέλεια χώρα/πόλη. Πάντοτε κάτι κερδίζουμε και κάτι χάνουμε, όμως δεν είναι μόνο το οικονομικό. Για εμένα, στη συγκεκριμένη φάση της ζωής μου, μεγαλώνω δύο παιδιά. Προτιμώ λοιπόν τη ζωή στη Χάγη και ότι μου προσφέρει για να μεγαλώσω την οικογένεια μου. Το περιβάλλον με τα πάρκα, τα γήπεδα, την καθαριότητα, την τάξη και πολλά άλλα είναι καλύτερα από το να τα μεγάλωνα στην Αθήνα. Φυσικά αυτή είναι προσωπική μου άποψη και έχει να κάνει με τις δικές μου προτεραιότητες. -- Γιώργος
Η εμπειρία του καθενός είτε στο εξωτερικό είτε στην Ελλάδα είναι διαφορετική. Εξαρτάται από την χώρα, το τι θέλεις, τον τομέα της δουλειάς σου , την οικογενειακή κατάσταση κλπ.
Εγω ειμαι ιατρος στο επαγγελμα και καταγωγη απο Ροδο. Εφυγα μεσα του 2010 οταν ανακοινωθηκε η πρωτη οικονομικη και μετακομισα Γερμανια (Ροζρνχαιμ και Κιμσε αργοτερα). Ωστοσο μετα απο σχεδον 2.5 χρονια επεστρεψα Ελλαδα. ΣΑΝ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΠΟΥΘΕΝΑ!
@@fatherstales Θα αναφερω ονομαστικα τους σημαντικοτερους παραγοντες που με έκαναν να επιστρέψω σ'αυτο τον ευλογιμένο τόπο που ονομάζεται Ελλάδα. 1.) Κλιματολογικές Διαφορές 2.) Πολιτισμικές Διαφορές 3.) Γλώσσα 4.) Κόστος Ζωής 5.) Απόσταση από την Οικογένεια 6.) Διαχείριση Νοσταλγίας
πολυ ενδιαφερον βιντεο. εφυγα το 2010 απο Αθηνα για Ελσινκι οπου εμεινα 4 χρονια κ μετα ηρθα νοτια Σουηδια (κοντα στο Μαλμο). εχω κανει ενα διπλωμα στη Χαγη οποτε γνωριζω την Ολλανδια η οποια μου αρεσε αρκετα. περυσι ημουν για 10 μηνες στην Ισπανια. μιλαω φινλανδικα, σουηδικα κ ισπανικα (ειμαι μιση φινλανδη). πηρα προσφατα την αποφαση απο το 2026 να μοιραζω τον χρονο μου μεταξυ Αθηνας κ της πολης μου στην Σουηδια. ο λογος: θελω περισσοτερη κοινωνικοτητα, θεατρα, ταβερνες/εστιατορια, κεντρα με λαιβ μουσικη κλπ. επισης, θελω την δυνατοτητα να πιω εναν καφε το πρωι στον ηλιο το χειμωνα. δουλευω απο το σπιτι οποτε θα ειναι εφικτο. δεν εχω παιδια αλλα εχω ζωα τα οποια θα πρεπει να ανεβοκατεβαζω.
Σε ευχαριστούμε για το σχόλιο. Προφανώς η Αθήνα είναι πολύ καλύτερη από τη Χάγη στο κομμάτι της διασκέδασης. Νομίζω με το να μπορείς να μοιράζεις το χρόνο σου μεταξύ των δύο χωρών είναι ότι καλύτερο. Δυστυχώς ομως αυτό για τους περισσότερους δεν είναι εφικτό. -- Γιώργος
Εγώ ζω Βέλγιο Βρυξέλλες,εδώ και 12 χρόνια Δεν γυρνάω Εγώ και η σύζυγος είμαστε (δουλεύουμε σε Διπλωμάτικα Σώματα ) Θέλω να αναφέρω ότι και η 2 μιλάμε από 7 γλώσσες Και βρήκαμε της δουλειές μόνη μας ,χωρίς να ξέρουμε κανέναν Από πότε έφυγα ξεκίνησα να ΖΩ
Μπορεί νά μιλάτε 7 γλώσσες φίλε μου , αλλά η ορθογραφία στά ελληνικά , ... πάσχει !! Θά μου πεις , πολύ πού σε νοιάζει !!! Άντε καλή χρονιά καί σε σένα !!😊
Ηρθα πριν 8.5 χρονια στη Γερμανια στα 26 μου και κυριολεκτικα με 90 ευρω στη τσεπη να περασω εναν μηνα μεχρι να πληρωθω και εκανα Ausbildung στα ξενοδοχειακα. Εμαθα τη γλωσσα οσο μπορεσα 4 μηνες πριν ερθω και τα υπολοιπα εδω. Στην Ελλαδα εψαχνα δουλεια παντου τοτε λογω κρισης πολυ δυσκολατα πραγματα και οταν εβρισκα εκανα να πληρωθω μηνες.Στο σπιτι ολο προβληματα και συνεχως ενα αγχος λογω ελλειψης χρηματων. Απο μια δουλεια με απελυσαν λογω έλλειψης μεσου...! Να μην τα πολυλογω εδω εφτασα στα 7 χρονια να ειμαι RDM.τετοια θεση και λεφτα δεν τα εβλεπα ποτε στην Ελλαδα γτ στην Ελλαδα κιολας θελουν και δεκα πτυχια για τετοιες θεσεις. Η εργατικοτητα σπανια ανταμοιβεται. Η δουλεια μου παρεχει σπιτι φθηνο οπως και αυτοκινητο της επιλογης μου ως leasing.Εχω γυρισει ποσα μερη και εχω διπλα μου συνορα πολυ ωραιων χωρων. Μαζευω χρηματα και δεν σκεφτομαι το αν μπορω να δωσω 20 ευρω να αγορασω κατι. Ζω σε ενα μερος πανεμορφο και οποιος εχει ερθει να με επισκεφθει απο Ελλαδα ολοι το ιδιο μου λενε να μη γυρισω πισω ποτε. Ξερω ατομα που μεγαλωσαμε μαζι και ειναι στην Ελλαδα και δυστυχως παλευουν ακομα για αυτονοητα πραγματα που καθε ανθρωπος δικαιουται. Ειναι κριμα μια τοσο πανεμορφη χωρα σαν την Ελλαδα να μην εχει ενα αξιολογο συστημα και εννοω τ παντα για τους πολιτες της. Να γυρισω καποτε στην Ελλαδα?Ποτε...και το λεω με μεγαλο πονο στην καρδια. Οσοι Ελληνες βριζουν τους Ελληνες του εξωτερικου εχω να πω οτι οταν αποφασιζεις να φυγεις δεν το κανεις γτ θα πας διακοπες αλλα ξερεις οτι ειναι αποφαση ζωης και θα περασεις δυσκολα οποτε σταματηστε με τα πικροχολα σχολια. ❤
Δυστηχως πολλοι δειλοι ραγιαδες εφυγαν στην πιο δυσκολη στιγμη της χωρας για μια καλυτερη ζωη,τοση ειναι η αγαπη και η θυσιες που μπορουν να κανουν για την πατριδα τους,αλλοι παλι δεν εφυγαν απο επιλογη και ας μπορουσαν και αλλοι δεν εφυγαν επειδη ενω ηθελαν δεν μπορουσαν.Η αγαπη για την πατριδα μετριεται με τις πραξεις οχι με τα λογια.
Εξωτερικό πήγα για ενα μικρό διάστημα Σουηδία στην Ουψάλα σε Ελληνα και ενω εχω καλη δουλειά (ηλεκτρολόγος εγκαταστάσεων) , αυτός με φέρθηκε σαν νά ειμαι βοηθητικό προσωπικό στην πληρωμή. Σαν κουλτούρα δεν τρελάθηκα,σαν υποδομές έπαθα πλάκα με τον συντονισμό και γενικά τον τροπο που φέρονται σε ζωα και φύση. Εμείς είμαστε Ταλιμπάν μπροστά τους. Ομως δεν μου αρεσε ο τρόπος ζωης και διασκέδασης. Τους βρηκα και λίγο αντικοινωνικους. Γενικά αν δεν ήμουν σε Έλληνα σίγουρα θα ηταν πολυ καλύτερα απο θεμα εργασίας αλλά μόλις καταλαβα που έμπλεξα έφυγα τρέχοντας
Εχω 8 χρονια δουλεμενα Ελλάδα..πηγα 25 χρονια Γερμανία και περσι γυρισα για παντα..εχω ακομη 12 χρονια για συνταξη..εχω δουλεψει σκληρα και τωρα πλεον που το κορμι μου διαμαρτυρετε εφυγα..φτανει πια..πηγαινω ταξιδια τωρα μεσα ελλαδα και αλλαξα ρυθμους..οποιος ειναι στην ελλαδα με καλη δουλεια μην παει στο εξωτερικο..ειναι δικια μου γνωμη..εγω επρεπε να φυγω γιατι στα μερη μου δεν εχει δουλειές
Πριν 24 χρόνια ήρθαμε Γερμανία με παιδιά σχετικα μεγαλα 9 κ 10 κ μια χαρα προσαρμοστηκαν .Το βασικότερο είναι οι γονείς να θέλουν να προσαρμοστούν αυτο περναει στα παιδιά εμεις παρολες τις δυσκολίες τα καταφεραμε κ μας αρεσει Ελλάδα πλέον μονο διακοπές 😊
Εγώ στην Μελβουρνη ζω πάνω από 6 χρόνια, τα πράγματα είναι πολύ δύσκολα με τις βίζες αλλά αν καταφέρεις και πάρεις μονιμότητα στην Αυστραλία είναι απο τις καλύτερες χώρες του κόσμου και πανέμορφη
Ναι η Visa φαντάζομαι είναι ότι πιο δύσκολο να αποκτήσεις. Ο ένας προβληματισμός μου για την Αυστραλία είναι ότι είναι πολύ μακριά από την Ευρώπη. -- Γιώργος
Ειμουνα 9 χρόνια Ολλανδία Χάγη με 2 παιδιά , μετακόμισα Αθήνα , ο άνθρωπος λεει πράγματα που δεν στέκουν , πρώτον 9-10 μήνες το χρόνο ΒΡΕΧΕΙ ποια πάρκα να πας ; Μετά της 19:00 δεν βρίσκεις πεδοτοπο ανοιχτό , δεν σου λέει για καφετέριες που κλείνουν και αυτές , συγκρίνεις 2 πράγματα μόνο από την δική σου εμπειρία και επειδή είσαι εκεί εννοείται πως είναι καλύτερα από την δική σου άποψη δεν θα μπορούσες να πεις κάτι κάτι . Γνώμη μου , άμα έχετε οικογένεια και μπορείτε Ελλάδα , πάτε μόνο για διακοπες
Χαίρομαι που έχεις προσωπική εμπειρία και μπορούμε να μιλήσουμε με δεδομένα. Να πω ότι το 9-10 μήνες το χρόνο είναι υπερβολή. Αν δεις τα νούμερα στη Χάγη βρέχει κατά μέσο όρο 135 μέρες το χρόνο (λιγότερο από 9-10 μήνες). Τις ίδιες σχεδόν (ίσως 10 λιγότερες) βρέχει και στη Κέρκυρα για παράδειγμα, ενώ στη Κέρκυρα είναι μεγαλύτερη η ποσότητα νερού καθώς έχει κανονικές βροχές και δεν ψιχαλιζει απλά όπως εδώ στη Χάγη. Συμφωνώ ότι οι παιδότοποι μετά τις 7 είναι κλειστοί όπως και τα εστιατόρια.ετα τις 10. Επίσης δεν έχει περίπτερα, ψιλοκατζιδικα, καταστήματα με μικρό γεύματα παντού (σαν το Everest, Γρηγόρης κλπ) αλλά αυτό είναι προφανές γιατί δεν είναι η ίδια ζωή στην Ολλανδία όπως στην Ελλάδα. Όσο για τις καφετέριες μπορώ να πω ότι αν κατέβεις στις 8 ή στις 9 στην Grote Markt ή στην Het Plein θα βρεις αρκετά μαγαζιά ανοιχτά για καφέ ή ποτό. Φυσικά στις μικρότερες γειτονιές δεν έχει καφετέριες ανοιχτές, πέρα από κάποιες pub. Να πω ότι δεν έχει χρειαστεί να παω τετοια ώρα σε παιδότοπο αλλά προφανώς μιλάω για εμένα. Τώρα όσον αφορά τα πάρκα, διαφωνώ εκτός και αν πάρκα για εσένα είναι οι παιδικές χαρές. Μιλάω για κανονικά πάρκα όπως το Haagse Bos για παράδειγμα ή τα δεκάδες άλλα τριγύρω. Μιας και βρέχει 135 μέρες το χρόνο (κατά μέσο όρο) έχεις αρκετές ευκαιρίες να βγεις και να περπατήσεις. Στο βίντεο μιλάω στον Δημήτρη που βγαίνει για περπάτημα δύο φορές την ημέρα. Είμαι εδώ να συζητήσουμε ότι θέλεις. Σε ευχαριστώ για το σχόλιο και εύχομαι καλή χρονιά. -- Γιώργος
αρχιδια ησουν Ολλανδια, τρολακι της Κεραμεως...που δεν βρισκεις "πεδοτοπο" ανοιχτο...καραγκιοζη, αμα ειχες ζησει ολλανδια θα ηξερες οτι τα μικρα παιδια εκει κοιμουνται κατα τις 8, το πρωι εχουν σχολειο που τα κραταει μεχρι τις 3 (μινιμουμ και εως τις 6 αμα τα εχεις στο μετασχολικο), βραδυνο γευμα ειναι κατα τις 7 και ολοι ειναι σπιτι...σιγα μην εισαι στον παιδοτοπο μεσα στη νυχτα...και με τον ορο παιδοτοπο εννοεις τα παρκα? αυτα ειναι ανοιχτα ολη την ημερα, δεν κλεινουν...Πες στην Κεραμεως που μας εκανε τσιμπουκια τις προαλες στο Αμστερνταμ για να γυρισουμε να θεσμοθετησει 4ημερο με 12 ωρες την ημερα αλλιως δεν γυρναμε...φιλακια...
@@kal.Ko1719 οχι στους Ολλανδους, μονο σε τρολ που λενε μουφες στο ιντερνετ για να επηρεασουν την κοινη γνωμη επειδη τα παιρνουν απο τη ΝΔ και θελουν θυματα πισω στην Αιλαδα για να τα απομιζουν με φορους....
@@PanosBDC14 Και ναι και όχι, δε μπορώ να πω τώρα. Κάποια πράγματα θα κέρδιζα, κάποια θα έχανα. Η ζωή στο εξωτερικό δεν είναι 100% ρόδινη, όπως πολλοί νομίζουν. Έχω ξαναζήσει παλαιότερα.
Πήρα το βαλιτσάκι μου στα 23 κ έφυγα για δουλειά στο λουξεμβουργο! Δεν ήταν βουνό το να φύγω... ήταν απόφαση ζωής!! Ήθελα να ζήσω κάτι διαφορετικό... κ τώρα μετά 30 χρόνια θα έλεγα πως γνωρισα μια δεύτερη πατρίδα κ πολύ καλούς φιλους!!!
Καλημέρα σας,ζω 9 χρόνια στην πόλη του Αμβούργου .Εννοείται ότι δεν θα γύριζα πίσω στον περιφερειακό νότο της ευρωπαϊκής Κολομβίας.Πιο μακριά ευχαρίστως πάω ,πίσω σε αυτό το μπουρδελο δεν γυρίζω ,χάρισμα σας.
ΝΤΡΟΠΉ ΣΟΥ. ΠΡΟΣΒΆΛΛΕΙΣ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ ΠΟΥ ΖΟΥΝ ΚΑΙ ΑΓΩΝΊΖΟΝΤΑΙ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ.ΓΙ'ΑΥΤΟ 350.000 ΓΥΡΙΣΑΝ ΠΙΣΩ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ,ΠΟΛΛΟΊ ΑΠΌ ΑΥΤΟΥΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΓΕΡΜΑΝΙΑ ΚΑΙ ΞΕΡΩ ΑΡΚΕΤΟΥΣ,ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΜΙΑ ΠΕΝΤΑΜΕΛΗ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ΓΕΙΤΟΝΈΣ ΜΟΥ.ΔΕΝ ΑΞΙΖΕΙΣ ΟΥΤΕ ΓΙΑ ΔΙΑΚΟΠΕΣ ΕΔΩ ,ΝΤΡΟΠΗ ΣΟΥ ΠΟΥ ΤΟ ΛΕΣ ΜΠ@ΥΡΔΕΛ@ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΜΑΣ.ΑΙΣΧΟΣ
Προφανώς. Δεν είναι απαραίτητο ότι όλοι προτιμούν τη Χάγη. Ο καθένας ζει σε διαφορετικές συνθήκες και είναι διαφορετικά τα σημαντικά πράγματα για τον εαυτό του. -- Γιώργος
(Κοπέλα,26) ,Eίμαι στην Αθήνα και τελειωσα οικονομικά,βρηκα δουλεια σε μια απο τις big4 αλλα 1ον δεν μαρεσει,2ον, αν μείνω στην Αθήνα,το 40% του μισθού μου πρεπει να τo δώσω στο ενοικιο.. χωρις το σουπερμάρκετ, χωρις το ρευμα,ίντερνετ, νερο και κοινόχρηστα....δεν μπροω να αποταμίευσω τιποτα αξιόλογο... Σκεφτομαι πολυ έντονα την μετανάστευση, πολυ εντονα όμως αλλα φοβαμαι για το σπιτι και την δουλεια, νοιωθω οτι αν δεν το κανω θα το μετανοιώσω παρολα αυτα δεν βρισκω το θάρρος να σηκωθω να φυγω μονη μου ( δεν ξερω αν ειναι εφικτο χωρις μεταπτυχιακό εκει να βρω κατι στο αντικείμενομου,δεν ημουν και αριστουχος κτλ)..σκεφτομαι ολλανδία λογω της γλώσσας, αλλα με το πρόβλημα με τα σπίτια δεν ξερω αν εχει νοημα,ειδικά αν δεν παιρνεις καλο μισθό....μετα σκεφτόμουν την Δανία η την Σουηδία αλλα ειναι προβλημα η γλώσσα...
Γεννήθηκα, μεγάλωσα και σπούδασα στην Ελλάδα (Πολυτεχνείο) και αυτό είναι μεγάλο ευτύχημα για μένα. Εδώ και δώδεκα χρόνια είμαι στην Γερμανία στον τομέα της αεροδιαστημικής, που προφανώς είναι πάρα πολύ ανδροκρατούμενος. Τα τελευταία χρόνια μου ανοίχτηκαν οι περισσότεροι. Υπάρχει πρόβλημα συναισθηματικής φύσεως, κάτι που οι άνω των 35 το αντιλαμβάνονται καθαρά πια. Δυστυχώς το ιδιο χαρακτηριστικό που φέρνει την εξέλιξη και την οργάνωση (δηλ. πειθαρχεία και εγκράτεια), σε άλλες εκφάνσεις της ζωής γίνεται αποπνικτικό, όπως υπακοή σε κανόνες χωρίς την απαραίτητη δυσπιστία ή συστολή στα συναισθήματα και στην έκφραση αυτών. Προσωπικά η εμπειρία μου στην Γερμανία είναι πάρα πολυ καλή, αλλά ήρθα κι εγώ με θαυμασμό για τους τεράστιους επιστήμονες και καλλιτέχνες που καλλιέργησε αυτή η χώρα. Δυστυχώς έρχεται κι εδώ το σκοτάδι. Τόσο πολιτικά όσο και σε θέμα νοοτροπίας. Μιλάμε για μια από τις πιο φεμινιστικές χώρες του πλανήτη...και σιγά σιγά ξεφυτρώνουν όλο και περισσότερες μπούργκες - για χιτζάπ δεν το συζητώ, σημαντικό ποσοστό των γυναικών πια, φορούν μαντήλα (ως γυναίκα δεν μου περνούν αδιάφορα αυτά). Όμως η παραμονή μου και στις δύο χώρες, τελικά μου δίδαξε πως μπορώ να επιβιώσω, όντας ορφανή. Η τεχνολογία κάνει την διαφορά. Πολλοί μπορούν πια να πληρώνονται απο την Γερμανία και να μένουν στην Ελλάδα, βλεπε ΙΤάδες. Έχω γνωστό πολιτικό μηχανικό με έδρα το σπίτι του σε χωριό της Μακεδονίας και αναλαμβάνει εργα στην Ελλάδα από κατοίκους του εξωτερικού που ενδιαφέρονται για επενδύσεις σε ακίνητα. Επενδύσεις σε αμερικανικές ή κινεζικές αγορές, αντί να περιμένουμε να πάρουμε ως σύνταξη τα ψωροδιφραγκα των ταμείων. Δυστυχώς ολα αυτα που λέω δεν ευνοούν τα εθνικά κράτη, αλλά κάποιοι μας κάνουν δούλους επιμένοντας να μας πουλούν ιδέες που οι ίδιοι λερώνουν κι εμείς είμαστε φτωχοί και ορφανοί, οπότε ας πράξουμε αναλόγως. Αφού η πολιτική δεν υπηρέτησε την δημοκρατία, ας στραφούμε προς την επιστήμη/τεχνολογία που πραγματικά την προάγουν.
Το καλοκαίρι γίνομαι ακριβώς 12 χρόνια μετανάστης στην Ολλανδία. Μου αρέσει πολύ η χώρα αλλά αυτοί οι ατελείωτοι χειμώνες της και η μούχλα με ξενέρωσε. Μένω μόνο για να μαζέψω κάποια λεφτά και να πάρω ένα δικό μου σπίτι στην Ελλάδα. Απ ο εκεί και πέρα θα περνάω 6 μήνες Ελλάδα 6 μήνες Ολλανδία. Δεν σκοπεύω να μείνω εκεί για πάντα. Πότε. Χαρά στο κουράγιο σας που θέλετε να μείνετε εκεί Μπράβα.
Εμείς είμαστε αγγλια το εξωτερικό είναι πολυ δυσκολο!εχουμε4 παιδια αγγλια γέννησα,ωραίαόλα οργανωμένα πολλες ευκαιρίες!αλλα με μεγάλο παιδι και σεις διστακτικός,καθιστε εκει που κάθεστε θα πάθετε κατάθλιψη,το πολύ θα κατσετε ενα 6 μηνο και θα γυρισετε!
Αυτό είναι ένα γενικό πρόβλημα στην Ολλανδία. Η χώρα είναι μικρή και έχει πολύ κόσμο με αποτέλεσμα να μην υπάρχουν διαθέσιμα σπίτια και όσα υπάρχουν να είναι πανάκριβα. -- Γιώργος
11 χρονια Γερμανία, developer. Κ εγώ από LinkedIn ξεκίνησα (τυχαία) το 2014 και έτσι μετακομησα στην SUSE και τώρα πλέον Red Hat. Αν και τα πράγματα δεν είναι στην Γερμανία όπως ήταν, εξακολοθούν να είναι πολύ καλύτερα από την Ελλάδα.
Νομίζω ότι στο κομμάτι του ΙΤ η επιλογή του εξωτερικού είναι καλή όχι μόνο για τα περισσότερα χρήματα αλλά και για τις προοπτικές ανάπτυξης. -- Γιώργος
Ο άντρας μου παραιτήθηκε στα 39 , κι έφυγε για τον Καναδα, η κόρη μας τότε ήταν 5 χρόνων κι εγώ είχα καλή δουλειά στα 36...κι όμως φύγαμε , δεν το έχουμε μετάνιωσει.
Zω Ολλανδια τα τελευταια 2 χρόνια...ο καιρος ειναι αυτος που ειναι και ειμαι οκ με αυτο. Το μεγαλο προβλημα και η πλυγη που δεν κλείνει είναι η έλειψη σπιτιών...Ειδικα εμείς που είμαστε single και θελουμε ενα μικρο studio η μια μικρη γκαρσονιέρα πχ μεχρι 1200-1300 all included εχουμε εξωπραγματικο ανταγωνισμο...Οι περισσοτεροι μεσίτες μου λενε οτιο δεν ανλαμβανουν περιπτώσεις κατω των 1500 ευρω δηλάδη μιλαμε κυριως για ζευγαρια.Εμενα μου λενε συνεχισε να βλεπεις αγγελιες και καλη τύχη...Όσοι ειστε Ολλανδια και δεν εχετε προβλημα οπως εγω να πληρωσετε για να μεινετε μόνοι σας που για εμενα αυτο ειναι η κανονικοτητα και οχι πολυτελεια που το εχουν βαφτισει εδω σιγουρα με νιωθετε.
Δυστυχώς το θέμα έλλειψης σπιτιών είναι τεράστιο πρόβλημα εδώ στην Ολλανδία, ειδικά τα τελευταία χρόνια. Το μόνο που μπορώ να σου ευχηθώ είναι καλή επιτυχία και μακάρι να βρεις σύντομα κάτι καλό. -- Γιώργος
Λέτε ότι αν το παιδάκι σας έχει κάποιο θέμα υγείας, θα πάτε στον γενικό γιατρό διότι αν πάτε στον παιδίατρο θα πληρώσετε τετρακόσια ευρώ και μετά λέτε ότι τα παιδιά καλύπτονται πλήρως χωρίς καμία χρέωση. Τελικά τι από τα δύο ισχύει;;;
Τα παιδιά καλύπτονται πλήρως αν έχεις Ολλανδική ασφάλεια αλλά θα πρέπει να πας στον γενικό ιατρό και αν κρίνει εκείνος ότι πρέπει να σε δει παιδίατρος θα πρέπει να σε παραπέμψει. Αν πας μόνος σου στον παιδίατρο χωρίς παραπεμπτικό τότε η χρέωση είναι 400+ ευρώ. Το πρόβλημα είναι ότι τις περισσότερες φορές οι γενικοί ιατροί δεν σε παραπέμπουν. Ελπίζω να είναι πιο ξεκάθαρο τώρα. -- Γιώργος
Όταν έφυγα το 2000 από την Ελλάδα μου λέγανε ή φίλη μου κάτσε εδώ πιο καλά είναι από την Γερμανία, ευτυχώς που δεν τους άκουσα, φυσικά όπως το πάρει απόφαση κάνεις
Δεν υπάρχει σωστό και λάθος για τον αν κάνεις πρέπει να μεταναστεύσει η όχι. Για τον καθένα οι περιστάσεις και οι προτεραιότητες είναι διαφορετικές. Ζω και εργάζομαι 4 χρόνια στο UK. Δεν μαντανοιωνω τη επιλογή μου, αλλά σε καμία περίπτωση δεν ήταν μια εύκολη επιλογή. Το να αφήσεις τη χώρα σου, την οικογένεια σου, την γλώσσα σου, την κουτλούρα σου απαιτεί μεγάλη θυσία. (Να θυμίσω ότι τα αγγλικά δεν είναι η μητρική μας γλώσσα 😅) Ό,τι επάγγελμα και να κάνεις πρέπει να εργαστείς δίπλα και τριπλα για να προσαρμοστείς στο καινούριο περιβάλλον και να ανταγωνιστείς τους ντόπιους οι οποίοι πάντα έχουν προτεραιότητα.
Θυμήθηκα τώρα πώς ήρθα κι εγώ το 2016 με 4000 ευρώ ΜΕΤΡΗΤΑ στην τσέπη τα οποία τα μάζευα από το ΑΤΜ 700-700 κάθε εβδομάδα και τα είχα μονίμως πάνω μου μέχρι να υπογραφεί το συμβόλαιο της δουλειάς και να μπορέσω να ανοίξω λογαριασμό για να τα καταθέσω! Ευτυχώς κι εγώ είχα βοήθεια από την κοινή μας φίλη την Δήμητρα που μετέφερε τα χρήματα από τον δικό της λογαριασμό στον λογαριασμό του σπιτονοικοκύρη μου γιατί με 4000 ευρώ μετρητά είσαι είτε αιτών άσυλο (με κάπιταλ κοντρόλς έτσι ένιωθα!), είτε ξεπλένεις χρήμα από εμπόριο όπλων!
Ωραίος. Εγώ έφυγα με 1700 ευρώ και περίμενα άλλα 2,5-3 χιλιάρικα κάποια στιγμή. Ευτυχώς τα πήρα μεχρι τον Φλεβάρη και επιβίωσα, καθώς δουλειά βρήκα εκείνη την περίοδο.
Χαίρεται. Μένω από το 2013 σε Σκωτία και τώρα Σλοβακία που έχει την έδρα η εταιρεία. Ούτε καν το σκέφτομαι να γυρίσω. Κάτι σχετικό με Ολλανδία... Ολλανδία με ενδιαφέρει αλλά το μόνο που με 'τρομάζει' είναι η εύρεση σπιτιού...
Έχεις τέτοια προσόντα , καί πρέπει νά πάς εξωτερικό για νά προκόψεις;;; Όλοι μας ξέρουμε ότι στήν Ελλάδα αυτό τό επάγγελμα ευδοκιμεί πολύ καλά , με κάτι αμοιβές εξωπραγματικές !!!! 😀
@@quattro4s Όχι δεν τρολαρω καθόλου. Πραγματικά καταλαβαίνω ότι κάποιοι μπορεί να τα βγαζουν δύσκολα απλά δεν ισχύει για εμένα όπως και για πολλούς άλλους.
Με το παιδί δεν δυσκολευτήκατε; Εγώ ξέρω κόσμο που ειδικά λόγω παιδιών δεν άντεχε στην Ολλανδία. Έπρεπε να μάθουν την γλώσσα και δεν ήθελαν ή δεν είχαν βοήθεια από την οικογένεια και δεν μπορούσαν να μεγαλώσουν μόνοι τους τα παιδιά
Πολυ ωραιος ο φιλος απο την Ολλανδια και ειλικρινης. Μενω Ολλανδια τα τελευταια 2 χρονια και γενικα μετα το πρωτο μεταβατικο σταδιο νιωθω δικαιωμενος για την επιλογη μου.Δεν ειναι ολα παραδεισος και ευκολα αλλα εχεις μια ποιοτητα ζωης αρκετα καλη θα ελεγα αμα εργαζεσαι. Τα θετικα ειναι οτι μιλανε ολοι αγγλικα ακομα και μικρα παιδακια οπως ειπε και ο φιλος στο βιντεο. Το μεγαλο αρνητικο ειναι οτι δεν υπαρχουν σπιτια το οποιο δεν τονισε αρκετα. Για να βρω να ενοικιασω σπιτι ενω ηδη εμενα μαζι με εναν φιλο στην αρχη, μου πηρε 5 μηνες καθημερηνης προσπαθειας. Ο κατωτατος μισθος το 2025 ειναι 14,06 ευρω την ωρα. Οταν καποιος αποφασισει να κανει αυτη την τεραστια αλλαγη χρειαζεται 2 βασικα πραγματα. Σπιτι και εργασια.Εφοσων εχεις αυτα you can thrive που λενε και στο χωριο μου. Θα ηθελα επισης να τονισω οτι την γλωσσα θα πρεπει σιγα σιγα να την μαθαινεις σε οποιαδηποτε χωρα και αν πας. Και για λογους εργασιας(θα διαλεξουν καποιον με λιγοτερα προσοντα απο εσενα μονο και μονο για αυτο) αλλα και για λογους καθημερηνοτητας.Οι περισοτεροι δημοι στην Ολλανδια προσφερουν δωρεαν courses. Κατι τελευταιο που θα ηθελα να αναφερω επειδη εχθες επεστρεψα απο διακοπες στην Ελλαδα ειναι οτι ακουω ανθρωπους συχνα να λενε οτι ειναι ποιο ακριβη η ζωη. Ειναι αλλα οχι στον βαθμο που πιστευει καποιος. Πανω κατω τα σουπερ μαρκετ τα ιδια ειναι και εγω παω μονο στο Alber heijn που θεορειται το ποιο ακριβο. Η αποταμιευση ειδικα για 2 ατομα μαζι ειναι τεραστια συγκριτικα με την Ελλαδα χωρις να κανεις τσιγκουνιες. Ο καθενας τα βαζει κατω και τα ζυγιζει.Δεν ειναι κακο να ρισκαρεις και σιγουρα δεν ειναι για ολους. Καλη χρονια σε ολους σας!
Σε ευχαριστούμε που μοιράστηκες την εμπειρία σου! Σίγουρα θα βοηθήσει κι άλλους. Εγώ να πω μόνο ότι το πόσο ρίσκο είναι έτοιμος ο καθένας να πάρει στη ζωή του είναι μοναδικό και ξεχωριστό για τον καθένα. Φυσικά με το ρίσκο έρχεται και η ανάλογη ανταμοιβή στο καλό σενάριο, και όσο πιο μικρός, τόσο μεγαλύτερο ρίσκο είσαι διατεθιμένος να πάρεις. - Δημήτρης
Δεν είναι τέλεια στο εξωτερικό αλλά λειτουργούν σε μεγάλο βαθμό οι νόμοι κατι που στην Ελλάδα δεν ισχύει ούτε στο ελάχιστο και κάνει ο καθένας ότι γουστάρει. Οι δουλειές είναι δύσκολες όπου και αν πας αλλά στο εξωτερικό έχουν μάθει να λειτουργούν με κάποια στοιχειώδη οργάνωση κάτι που στην Ελλάδα ισχύει σε ελάχιστες επιχειρήσεις
Προφανώς πουθενά δεν είναι εύκολα. Παντού κάτι κερδίζεις και κάτι χάνεις. Από εκεί και πέρα ο καθένας επιλέγει τι είναι καλύτερο για αυτόν και την οικογένεια του (αν έχει) -- Γιώργος
Ο σύζυγος μου ειναι 48 και το επαγγελμα του ειναι οικοδομος....ειπαρχουν ευκαιρίες εργασιας στη χαγη ;Σημειωσει εχει σπιτι να μεινει για τους 3 πρωτους μηνες.
Αν έχει κάποιον γνωστό τότε ναι. Γενικά οι οικοδομικές εργασίες έχουν πολύ δουλειά στις μεγάλες πόλεις της Ολλανδίας. Αν δεν έχει τότε είναι πιο δύσκολα τα πράγματα. -- Γιώργος
Συμφωνώ πως δεν είναι για όλους και δεν υπονοώ ότι αν φύγεις έξω είναι καλύτερα ή χειρότερα. Το σημαντικότερο είναι να περνάς καλά εκεί που είσαι όπου και αν είναι αυτό. -- Γιώργος
Επισης να ρωτατε τι κοστος ζωης υπαρχει . Οι αμεσες αναγκες ειναι φθηνες εκτος ....απο τα σπιτια , που περνουν τα μεγαλυτερο ποσο του μισθου σας ρωτηστε τα ενοικια που παιζουν απιστευτα !!!
Αποφοίτησα από το Γαλλικό Πανεπιστημιο το 85' Math /Στατιστικς /Οικονομετρία. H εποχή που τα local Netoworks είταν με βάση τα Mainframes. Τελικά μετά 3 χρόνια βρέθηκα στις ΗΠΑ η αρχή χρυσής εποχής τον ΙΤ. Δυσκολίες ιδιαίτερα στο εξωτερικό ίσως είναι πιο έντονες όμως με το πέρασμα το χρόνου έρχεται ομαλότητα . Εκτιμώ τις αποδοχές του retirement εξασφαλίζουν αρκετά καλή άνεση. Το θεμα είναι ο καθένας αποφασίζει για το μέλλον του!!
@@fatherstales θα σου πω, η αυστραλια χεν ειναι για ολους. Η θα την λατρεψεις η θα θες να φυγεις κ να μην ξαναπατησες. Οποτε θα σου προτεινα να ερθεις για διακοπες για αρχη! Παντως κανετε ωραιες εκπομπες!
Ενδιαφέρον πάντα οι κουβέντες για την ζωή στο εξωτερικό διότι δεν υπάρχει σωστή και λάθος απάντηση, η κάθε περίπτωση του καθενός είναι ξεχωριστή και κάθε άποψη σεβαστή ούτε οι πρώτοι ούτε οι τελευταίοι είμαστε. Συμφωνώ με αρκετά πράγματα που ειπώθηκαν και διαφωνώ με κάποια άλλα. Όλα είναι σχετικά, αν έχεις σπίτι στην Ελλάδα και σταθερή δουλειά που σε ικανοποιεί γιατί να φύγεις; Τα επίπεδα ζωής στο εξωτερικό δεν είναι και πάντα καλύτερα ειδικά σε πόλεις όπως το Λονδίνο, Παρίσι, Νέα Υόρκη κτλπ, πολλά σπίτια είναι παλιά, με κακές μονώσεις και χάρτινους τοίχους. Πουθενά δεν είναι η γη της επαγγελίας, όπου και να πας και να μείνεις θα υπάρχουν δυσκολίες και θα πρέπει να κάνεις θυσίες, το ποιες είναι αυτές είναι θέμα του καθενός. Ντουμπάι και γενικότερα Μέση Ανατολή είναι δημοφιλής προορισμοί, αλλά εκεί δεν ζεις στην Δύση πλεόν και οτι συνεπάγεται με αυτό. Οπότε οι λόγοι που φεύγει κανείς από Ελλάδα για έναν προορισμό όπως μια άλλη ευρωπαϊκή χώρα διαφέρουν από όταν επιλέγεις Μέση Ανατολή (λεφτά). Επίσης στην Μέση Ανατολή είσαι πάντα μετανάστης ή expat όπως λένε και στο χωριό μου οπότε δεν είναι μόνιμη λύση ειδικά αν πας με παιδιά. Δυστυχώς η Ελλάδα δεν μπορεί να προσφέρει τα πάντα και υπάρχει πολλή διαφθορά και μια δυσανεξία σε αλλαγή γιαυτό έχουμε φύγει πολλοί (παρόλο που νομίζω ότι η τεχνολογική ανάπτυξη στην Ελλάδα είναι πλέον συγκρίσιμη με πολλά μέρη του εξωτερικού). Γενικά όμως πιστεύω πρέπει να υπάρχει μια ταπεινότητα, ειδικά από όσους έχουν πάει έξω. Όλοι μέσα σε ένα σύστημα ζούμε οπότε η προσωπικότητα και η συμπεριφορά μας προσαρμόζεται αναλόγως. Μπορεί σε αυτό το σύμπαν ή σε ένα παράλληλο σύμπαν να είμαστε εμείς ή κοντινά μας πρόσωπα οι ενοχλητικοί δημόσιοι υπάλληλοι. Επίσης όπως υπάρχει ο δημόσιος υπάλληλος στην Καλαμαριά που μπερδεύει το content creation με την κονσέρβα έτσι και μεις νομίζουμε ότι ακούμε Scooby Doo όταν οι νεοτερες γενιες λένε skibidi. Αναμένω και επόμενο βίντεο για περαιτέρω απόψεις και ιστορίες. ΥΓ1 Υπάρχει μια υποτίμηση για την επαρχία της Ελλάδας, και η επαρχιά στο εξωτερικό επαρχία είναι αλλά δεν υπάρχει ανάλογη στάση απέναντι της. ΥΓ2 Καλό είναι να ξέρουμε τα δικαίωματα μας ως μέλος της Ευρωπαϊκης Ένωσης.
Πρέπει να ζυγίσεις πολλά πράγματα. Για εμένα δεν είναι μόνο το οικονομικό αλλά και το περιβάλλον που μεγαλώνουν τα παιδιά μου. Μόνο οικονομικά μιλώντας όμως στο παράδειγμα σου, συμφέρει να μείνεις στην Ελλάδα. -- Γιώργος
@@fatherstales Δηλαδή το περιβάλλον της Ολλανδίας πιστεύεις ότι είναι καλύτερο για να μεγαλώσεις τα παιδιά σου? Εάν ναι, θα ήθελες να μας πεις τους τρεις πιο σημαντικούς λόγους που το πιστεύεις αυτό?
Να πω ότι το περιβάλλον της Χάγης που μένω και όχι της Ολλανδίας, μιας και αυτό είναι γενίκευση και δεν μου αρέσουν, είναι καλύτερο από το περιβάλλον της Αθήνας. Για εμένα φυσικά. Εχει πολύ περισσότερους χώρους (πάρκα παντού, γήπεδα), είναι πιο ασφαλής, έχει λίγοτερη κίνηση και μεγαλύτερη ασφάλεια. Επίσης, τα σχολεια είναι σε καλύτερη κατάσταση. Είναι ιδανικά; ΟΧΙ φυσικά. Δεν υπάρχει η ιδανική χώρα, όμως σε αυτή τη φάση νομίζω ότι είναι καλύτερα απο την Αθήνα. -- Γιώργος
If you a simple worker forget about this.if you are educated jike the guy its fine cause the salalary may be for simple worker is 2500 euos but the house is very expensive and sometimes if you are a simle worker they dont rent to you.of course if you have a wife and work together the things are different but if you have if you dont and you work in supermarket no way
I fully agree with you. But if you are a simple worker, the things in Greece are also tough. The best thing is to specialize in something. It doesn't need to be IT or something fancy. You can specialize in a technical job and increase your earnings. -- Giorgos
Που στην Αμερική ζεις; Ρωτάω γιατί η Αμερική ειναι τεράστια χώρα και φαντάζομαι η ζωή στη Νέα Υόρκη με τη ζωή στην Αλαμπάμα είναι εντελώς διαφορετικές. -- Γιώργος
Δυστηχως πολλοι δειλοι ραγιαδες εφυγαν στην πιο δυσκολη στιγμη της χωρας για μια καλυτερη ζωη,τοση ειναι η αγαπη και η θυσιες που μπορουν να κανουν για την πατριδα τους,αλλοι παλι δεν εφυγαν απο επιλογη και ας μπορουσαν και αλλοι δεν εφυγαν επειδη ενω ηθελαν δεν μπορουσαν.Η αγαπη για την πατριδα μετριεται με τις πραξεις οχι με τα λογια.
Αρχισα να ταξιδευω στην Ολλανδια την δεκαετια του 1980. Οι περισσοτεροι μορφωμενοι Ολλανδοι μιλανε Αγγλικα και Γερμανικα. Μαλλον εχει να κανει με το οτι εχουν εμπορικες, ειδικα εξαγωγικες, σχεσεις με πολλα κρατη.
Ίσως να οφείλεται εκεί. Γενικά τα Ολλανδικά είναι και πολύ κοντά στα Γερμανικά και στα Αγγλικά λόγω της ρίζας της γλώσσας. Πολλές λέξεις είναι παρόμοιες με αυτές τις γλώσσες και φαντάζομαι ότι αυτό τους βοηθάει να μάθουν ευκολότερα Αγγλικά. Τέλος η Ολλανδία είναι μια χώρα που έχει πολύ μεγάλο αριθμό μεταναστών οπότε "αναγκάστηκαν" και οι Ολλανδοί να μάθουν γλώσσες για να μπορούν να συνεννοούνται. -- Γιώργος
Εάν έχεις ειδικότητα, το εξωτερικό είναι για καριέρα και δουλειά. Πριν και μετά από αυτό, είναι για Ελλάδα. Αυτή είναι η εμπειρία μου μετά από 40 χρόνια στην Αμερική ωσάν μηχανολόγος μηχανικός, από Σιβιτανιδειο , σχολή και τελειωμένη στρατιωτική θητεία το 1982.
Συμφωνω. Το εξωτερικό είναι πολύ καλό για καριέρα. Έχεις περισσότερες ευκαιρίες για ανάπτυξη. Φυσικά ο καθένας μένει εκεί που νιώθει καλά και άνετα. Δεν θέλουν όλοι να κάνουν καριέρα ή να χάσουν τα "καλά" της Ελλάδας και αυτό είναι οκ. Άλλωστε ο καθένας μας ζει τη ζωή του. -- Γιώργος
Δυστηχως πολλοι δειλοι ραγιαδες εφυγαν στην πιο δυσκολη στιγμη της χωρας για μια καλυτερη ζωη,τοση ειναι η αγαπη και η θυσιες που μπορουν να κανουν για την πατριδα τους,αλλοι παλι δεν εφυγαν απο επιλογη και ας μπορουσαν και αλλοι δεν εφυγαν επειδη ενω ηθελαν δεν μπορουσαν.Η αγαπη για την πατριδα μετριεται με τις πραξεις οχι με τα λογια.
@daywalker2668Απλά είσαι κακομοίρης και εμφανώς δεν μπόρεσες να φύγεις. Θα αφήσω εγώ τα παιδιά μου να πεινάμε για τους υποτακτικούς τους Έλληναρες ου ξεπουλανε την Ελλάδα στους Τούρκους. Που ανέχτηκαν τα Τέμπη και δεν τους έχουν πάρει στο κυνήγι. Αλλά τους φυλάνε και τα χέρια ενώ θα έπρεπε να είναι όλοι φυλακή.
είχα πάει μόνος μου στην Ολλανδία, έμεινα 4 χρόνια, η μοναξιά είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα που είχα. Η κοινωνικοποίηση είναι πολύ δύσκολη, οι ολλανδέζες παίζει να έχουν την χειρότερη νοοτροπία που υπάρχει, entitled όσο δεν πάει, biased απέναντι στους ξένους, φεμινισμός, woke, όλα αυτά. Χρήματα βγαίνουν πολύ πιο ευκολα από την Ελλάδα, αλλά ο κόσμος δεν την παλέυει καθόλου
Η αλήθεια είναι ότι δεν ξέρω πώς είναι να είσαι μόνος σου στο εξωτερικό. Προσωπικά ήρθα με την οικογένεια μου οπότε σίγουρα έχουμε διαφορετική ζωή. Σε ευχαριστούμε που μοιράστηκες την εμπειρία σου! -- Γιώργος
Πολύ σωστά, όμως δεν υπάρχουν σε όλες τις πόλεις και υπάρχουν και αρκετοί που δεν έχουν την δυνατότητα να στέλνουν τα παιδιά τους εκεί. Εκτος από τα Ευρωπαϊκά σχολεία υπάρχουν και τα ΤΕΓ (Τμήματα Ελληνικής Γλώσσας) που εκεί τα παιδιά μαθαίνουν Ελληνικά από δασκάλους που στέλνει το Ελληνικό κράτος. -- Γιώργος
Χα! Αυτό είναι αστείο. Η ποιότητα της γλωσσομάθειας είναι τραγική τόσο στα Ευρωπαϊκά, όσο και στα ΤΕΓ. Αυτό είναι ένα τίμημα που πληρώνουμε όσοι ζούμε έξω. Τα παιδιά μας θα έχουν διαφορετική κουλτούρα από μας. Το ίδιο ισχύει και για τα αιδιά των μεταναστών στην Ελλάδα.
Η γνωστη θεοποίηση του εξωτερικου , αλλωστε ο τυπος παντα ήθελε να φυγει. Εγω γύρισα Ελλαδα αιπό καναδα και ζω πολύ καλητερα. Τέρμα οι 9 μηνες παγετός και τα πολλά στραβά του
Δε νομίζω ότι υπάρχει θεοποίηση του εξωτερικού. Παντού υπάρχουν και τα καλά και τα κακα. Το θέμα είναι που θέλει ο καθένας να ζήσει. Δεν υπάρχει σωστό και λάθος μέρος. Καλή χρονιά ευχομαι. -- Γιώργος
16 χρόνια ελευθερίας απο την Ελλαδα, δεν ερχομαι ουτε για διακοπες. Γιατι εχει και πολυ καλυτερα από τη Χαλκιδική, καθηστε εκει να χαίρεστε οτι ζειτε στον παράδεισο και φιλακια!!
Η μεγάλη πλάκα είναι ότι νομίζετε ότι μας νοιάζει αν θα γυρίσετε ή όχι. Μαντεψτε. Δε ενδιαφέρει κανέναν αν πήρατε τη σωστή απόφαση ή όχι, πόσο γαματα περνάτε εκεί που είστε ή τι σκέφτεστε για την Ελλάδα. Φιλακια
@xarhskwletsis3508 και γιατί δε πας να μάθεις από πρώτο χέρι? Ζεις στη Κολομβία της Ευρώπης και δε φεύγεις τρέχοντας? Έχεις πρόβλημα. Φιλάκια κ σε σενα
@@xarhskwletsis3508 στο καλό λοιπόν. Τι το λες κ δε το κάνεις? Ετοίμασε βαλίτσες κ φύγε. Σιγά τα λαχανα. Σε όποιον δεν αρέσει φεύγει. Δεν κάθεται να βλέπει βίντεο στο youtube με τυπους να προσπαθούν να πείσουν τον εαυτό τους ότι έκαναν τη σωστή κίνηση. Επίσης μη το γράφεις σαν απειλή. Δε θα λείψεις σε κανέναν εκτός από τη μάνα σου κ τον πατέρα σου. Εγγυημένα.
@@xarhskwletsis3508και τι το λες και δε το κάνεις? Πιστεύεις ότι ζεις στη Κολομβία της Ευρώπης και κάθεσαι και χάνεις χρόνο απαντώντας σε έναν άσχετο στο youtube αντί να φτιάξεις κάνα CV να στείλεις να φύγεις από δω? Φύγε όσο νωρίτερα μπορείς. Μη το λες όμως σαν να απειλείς καποιον. Δε θα λειψεις σε κανέναν εκτός από τη μάνα και το πατέρα σου. Εγγυημενα
Δυστηχως πολλοι δειλοι ραγιαδες εφυγαν στην πιο δυσκολη στιγμη της χωρας για μια καλυτερη ζωη,τοση ειναι η αγαπη και η θυσιες που μπορουν να κανουν για την πατριδα τους,αλλοι παλι δεν εφυγαν απο επιλογη και ας μπορουσαν και αλλοι δεν εφυγαν επειδη ενω ηθελαν δεν μπορουσαν.Η αγαπη για την πατριδα μετριεται με τις πραξεις οχι με τα λογια.
Καλησπέρα! Στο θέμα της μοναξιάς και κυρίως οταν εχεις παιδι κ πας στο εξωτερικο είναι αρκετά ζόρικο! Στην αρχή ήταν δύσκολο για την μικρη που ήταν 9 τότε αλλα σε 6 μήνες μίλαγε Αγγλικά καλύτερα απο εμας.Ζούμε Αγγλια εδω κ 8 χρόνια! Δύσκολα οι έλληνες αφομοιωνόμαστε σαν λαός στις κουλτούρες άλλων χωρών κ ίσως αυτό είναι το πιό δύσκολο κομματι. (από θέμα παρέας κλπ). Εμάς αυτό που μας λείπει είναι η οικογένειές μας και οι φίλοι μας! Να είστε καλα :)
Αν το ζητούμενο είναι η οικονομική ανεξαρτησία, τότε οπουδήποτε στο δυτικό κόσμο, είναι καλύτερα από την Ελλάδα.
Όταν αυτό επιτευχθεί, αρχίζουν τα προβλήματα που δεν λύνονται με λεφτά.
Δεν είναι απλά ο καιρός ή το φαγητό και οι φίλοι, που σε πρώτη ανάγνωση λείπουν. Είναι η κοινωνικότητα, η πραγματική επικοινωνία και η βαθύτερη κουλτούρα που περιλαμβάνει και τη γαστρονομική που είναι αναπόφευκτα ριζωμένη μέσα μας όσο μεγαλώναμε στην Ελλάδα, από τη θετική της πλευρά. Όποιος τα είχε αυτά στην Ελλάδα, μπορεί να τα εκτιμήσει όταν του λείψουν, όποιος όχι, τότε δε βλέπει κανένα πρόβλημα ακόμη και στα Γκούλαγκ της Σιβηρίας.
Μετά από κάποια χρόνια, παύει να σε εντυπωσιάζει η οργάνωσή, τα πάρκα, οι καθαροί δρόμοι, τα σπίτια, και βλέπεις το κενό που έχουν οι περισσότεροι άνθρωποι στη ζωή τους και βλέπεις ότι αν αφεθείς, μπορεί να πας κι εσύ κατά κει, χωρίς να το θέλεις. Μπάλα, μπύρα, και δουλειά στην καλύτερη περίπτωση είναι η ζωή για πάνω από το 75% του κόσμου εδώ κι αυτό σε μια χώρα με κοντά 90.000.000 κατοίκους μεταφράζεται σε πάνω από 67.000.000 ανθρώπους.
Ζω τα τελευταία 13 χρόνια στο εξωτερικό (Κολωνία Γερμανίας) και άλλα 6 παλιότερα ως παιδί. Δεν έχω θέμα με τη γλώσσα. Μετά από τόσα χρόνια μπορώ να γνωρίζω την ιδιοσυγκρασία τους και τι τους χαρακτηρίζει και δεν εννοώ αυτό που πολλοί Έλληνες πιστεύουν στερεοτυπικά, για τους ευρωπαίους, κι ας μην έχουν γνωρίσει, συναναστραφεί, συνεργαστεί, ποτέ τους με κανέναν βορειοευρωπαίο.
Δεν είναι τέλεια τα πράγματα, η ακόμη χειρότερα είναι εώς και κακά, με ένα περιτύλιγμα οργάνωσης, καλύτερων αμοιβών (σε σχέση με την Ελλάδα πάντα) και οργανωμένων (βαρετών) πάρκων. Τοξικότητα υπάρχει κι εδώ όπως και στην Ελλάδα. Στο κάτω κάτω, όλοι το ίδιο διαδίκτυο μοιραζόμαστε, πως να ήταν αλλιώς.
Όπως λοιπόν πολλοί παραβλέπουν αυτά που αναφέρω επιγραματικά ως αρνητικά στα ξένα, και κοιτάνε να κρατηθούν (δικαίως) από τα καλά, που παρεπειπτώντως είναι καλά γιατί τα συγκρίνουμε με την Ελλάδα της κρίσης, (Ευκολάκι εδώ που τα λέμε η σύγκριση) αντικειμενικά δεν είναι πάντα. Όπως πχ νομικά κατοχυρωμένα ελαστικά ωράρια, ή προσλήψεις ημιαπασχόλησης που είναι στην πράξη full time εως και over time, σπαστά ωράρια που πάνε στον πάτο το work/life balance σου, κι όλα αυτά σε θεωρητικά "καλές" δουλειές.
Έτσι κι εγώ παραβλέπω, χωρίς να τα αγνοώ, τα κακώς κείμενα που έζησα παλιά στη Ελλάδα και αυτά που βλέπω κάθε φορά που την επισκέπτομαι και κρατάω τα καλά της, που πιστέψτε, δεν είναι λίγα, με το κυριότερο όλων, να επιλέξεις τους ανθρώπους που θα συναναστραφείς και θα αναπτύξεις την κοινωνικότητά σου κάτι που έξω είναι πολύ δύσκολο και θέμα τύχης γιατί οι επιλογές περιορίζονται δραστικότατα.
Το μόνο που με εμποδίζει στην Ελλάδα, είναι η ανυπαρξία εργασίας που να αμοίβεται, όχι καλά, απλά αξιοπρεπώς, κι αυτό δεν είναι λίγο.
Σε ευχαριστούμε πολύ για το σχόλιο σου. Προσωπικά το βρίσκω έως ένα από τα καλύτερα. Συμφωνώ σε πολλά πράγματα μαζί σου και δεν είχα ως σκοπό να πείσω κάποιον ότι πρέπει να μετακομίσει στην βόρεια Ευρώπη. Και εγώ βλέπω τα καλά της Ελλάδος όσον αφορά την κουλτούρα και τους ανθρώπους. Και ναι, μετά απο 9 χρόνια στην Ολλανδία δεν με εντυπωσιάζουν πλεον τα οργανωμένα σπίτια, τα πάρκα, οι καθαροί δρόμοι και η οργάνωση γιατί έμαθα να ζω εδώ και τα θεωρώ δεδομένα.
Και αυτό είναι το πρόβλημα.
Όποτε επιστρέφω στην Ελλάδα όλα αυτά είναι σχεδόν ανύπαρκτα. Προσωπικά είμαι απο τον Πειραιά και όποτε επιστρέφω βρίσκομαι σε μία τσιμεντούπολη με τέρατα πολυκατοικίες, ανύπαρκτο χώρος να περπατήσεις, διαλυμένα πεζοδρόμια και σκουπίδια παντού. Τα πάρκα είναι μετρημένα στα δάκτυλα του ενός χεριού και όταν πας εκεί τα βρίσκεις σε άθλια κατάσταση γιατί κανείς δεν ασχολείται και δεν τα προσέχει. Τα παιδιά θα πρέπει να περπατάνε δίπλα σου σαν καλά εκπαιδευμένα σκυλιά γιατί φοβάσαι τι μπορεί να γίνει αν κάνουν το λάθος και περάσουν το δρόμο μόνα τους.
Δυστυχώς βλέπω ότι οι άνθρωποι που μένουν στην Ελλάδα έχουν αποδεχτεί όλα αυτά ως δεδομένο και δεν κάνουν κάτι για να τα αλλάξουν. Και εδώ θα μου πεις πώς; Αρχικά με τις επιλογές μας κάθε 4 χρόνια αλλά και με το να προσπαθούμε να βελτιώσουμε την κατάσταση καθημερινά με τις πράξεις μας. Στην Ελλάδα οι νόμοι τηρούνται μόνο όταν συμφέρει το κράτος και τους πλουσίους και ο κόσμος απλά το θεωρεί ως νορμάλ. Πολλοί προσπαθούν να εξαπατήσουν το κράτος γιατί όπως λένε "δεν πας μπροστά με το σταυρό στο χέρι" και φυσικά γιατί μόνο έτσι θα μπορέσουν σε συγκεκριμένες φάσεις να επιβιώσουν.
Το μεγάλο μου πρόβλημα είναι με τη νοοτροπία των ανθρώπων. Υπάρχει μία παραίτηση για βελτίωση (σίγουρα όχι απο όλους) και αυτό είναι λυπηρό.
Τέλος, όπως είπες για να μεγαλώσεις μία οικογένεια με δύο παιδιά είναι δύσκολο στην Ελλάδα. Θα πρέπει και οι δύο γονείς να δουλεύουν άπειρες ώρες, ακόμη και έχοντας καλό επάγγελμα. Δεν υπάρχει πλέον ισορροπία μεταξύ προσωπικής και επαγγελματικής ζωής και αυτό σε μεγάλο βαθμό είναι γιατί οι δουλειές είναι λίγες, υπάρχει ανοχή από το κράτος υπέρ των εργοδοτών και φυσικά πληρώνουν λίγο.
--
Γιώργος
@@fatherstales όλα αυτά ισχύουν. Η κακή αισθητική του νεοέλληνα, η απάθεια στα κακώς κείμενα, η ατομικότητα πάνω από την κοινωνία κι άλλα πολλά.
Αυτό που θέλω όμως να επισημάνω, είναι ότι όπως "εθελοτυφλούμε" στα κακά των "προηγμένων" δυτικών κοινωνιών, και είναι πολλά αυτά, προτιμάμε να τονίζουμε τις λευκές πάπιες στις λίμνες. Το ίδιο μπορούμε να κάνουμε και αντίστροφα για την ελληνική πραγματικότητα.
Υπάρχουν πολλά καλά πράγματα που τα θεωρούμε δεδομένα στην Ελλάδα αλλά στον υπόλοιπο κόσμο δεν είναι.
Ένα παράδειγμα που ακούω συχνά είναι οι τιμές στα σούπερ μάρκετ σε Ελλάδα κι εξωτερικό. Σαφώς είναι ακριβά στην Ελλάδα για ελληνικούς μισθούς.
Κανείς όμως δεν αναλύει τη σύγκριση σε πραγματικά δεδομένα. Αυτά που θα πληρώσω 100€ σε ένα σούπερ μάρκετ σαν τον Μασούτη ή Σκλαβενίτη, στην Ευρώπη πιθανά δε θα τα βρω ποτέ σε απλά σούπερ μάρκετ και ίσως σε κάποιο ειδικό ντελικατέσεν και θα κοστίζουν 400€.
Τα τρόφιμα που έχουν ίδιες ή και χαμηλότερες τιμές από την Ελλάδα, στην Ελλάδα ούτε που θα γυρνούσαμε να τα κοιτάξουμε.
Δε λέω να εθελοτυφλούμε σε κάθε περίπτωση, αλλά να τα βάζουμε όλα στο τραπέζι για να μην υπάρχουν εκπλήξεις μετά που θα αρνουμαστε να παραδεχτούμε από εγωισμό και υπεράσπιση της επιλογής μας, οποία κι αν είναι αυτή. Μένω ή φεύγω ή επιστρέφω.
Πόσο σε νιώθω φίλε. Μόνο κάποιος που έχει κάνει το βήμα και έχει φύγει θα καταλάβει τι λες. Είμαι 8 χρόνια στην Περιοχή της Στουτγαρδης και έχουν αλλάξει τα πάντα μέσα μου τι πίστευα το ήθελα κτλ.
Ζω Αμερική εδώ κ 20 χρόνια. Στην Ελλάδα βλέπω να υπάρχουν 2 κατηγορίες. 1. Τα δικά μας τα παιδιά: οικογένειες ολόκληρες που κατά σύμπτωση δουλεύουνε όλοι σε έναν κρατικό οργανισμό. Και 2. Άτομα θύματα της αναξιοκρατίας κι εκμετάλλευσης. Βλέπω αγαπημένους μου ανθρώπους με πτυχία να αμείβονται ελάχιστα. Κι αυτό με πονάει και με αποθαρρύνει από το να επιστρέψω.
Εγώ άφησα την Γερμανία την οποία την αγαπάω με 3 χρόνο και ήρθαμε Αυστραλία πριν 13 χρόνια, χωρίς δουλειά. Έφυγα γιατί δεν πίστευα στο μέλλον της Ευρώπης με τη πολιτική της Γερμανίας και την εξάρτηση στην Ρωσία του Πούτιν. Είχα την εμπειρία, γιατί είχα δουλέψει σε πολλές χώρες, και στην Ελλάδα βέβαια και ήξερα ότι εάν θέλεις μπορείς να τα καταφέρεις. Μετά από 4 μήνες στην Αυστραλία, κατασταλάξαμε στην Μελβουρνη όπου και ακόμα ζούμε. Πριν περίπου πέντε χρόνια, παραλίγο να μετακομίζαμε Μαλαισια, είχαμε βρει διαμέρισμα, σχολείο και δουλειά. Εάν έχεις κάποια προσόντα, την κατάλληλη εμπειρία δεν υπάρχει λόγος να φοβάσαι, παντού μπορείς βολευτείς. Για μένα φυσικά το να αλλάζω χώρα είναι για την εμπειρία και την περιπέτεια, στην Ελλάδα πάντως δεν θα γύριζα. Η Ελλάδα είναι μοναδική, αλλά και η κάθε χώρα είναι μοναδικη με τον τρόπο τους, σημαντικό επίσης είναι ότι το που σε κάθε χώρα έχει μεγάλη σημασία. Η Χάγη είναι πολύ διαφορετική από το Άμστερνταμ, η Μελβουρνη διαφορετική από το Σύδνεϊ, κλπ.
Γεια σας παιδιά, εγώ είμαι στην Ολλανδία από το 1988, και μου αρέσει πολύ. Ειδικά η οργάνωση τους είναι το κάτι άλλο. Τα πάντα είναι οργανωμένα στην εντέλεια. Η ζωή είναι ακριβή αλλά πάλι κάτι μένει για αποταμίευση. Ο καιρός μας τα χαλάει λίγο τον χειμώνα γιατί βρέχει πολύ αλλά το καλοκαίρι θα έλεγα ότι είναι καλύτερο από το ελληνικό γιατί δεν είναι τόσο καυτό.
Χαιρετίσματα σε όλους τους έλληνες του εξωτερικού…
Εμάς τούς Έλληνες τού εσωτερικού δηλαδή , δεν μας στέλνεις χαιρετίσματα ;;; Τόση κακία !! Τί σού κάναμε πια !!😊
Σκεφτομουν να παω Ολλανδια αλλα μετα βλεπω Ελβετια ειναι ακομα καλυτερα, σε οργανωση, οικονομικά, υπαρκτους νόμους, δημοκρατία. Εχεις καποια γνωμη ή σχόλιο για Ελβετια vs Ολλανδια;
@ τι να σου πω φίλε μου, δεν ξέρω και πολλά από Ελβετία, ξέρω ότι έχει καλούς μισθούς αλλά είναι πολύ ακριβή χώρα. Όσο αναφορά τη φορολογία πρέπει να είναι καλύτερη στην Ελβετία, οι συντάξεις στην Ολλανδία είναι πολύ καλές, δεν ξέρω για Ελβετία. Έχει δουλειές στην Ολλανδία, ζητάνε προσωπικό σε όλα τα σεκτορ, μπορώ να πω ότι ταιριάζει σε μας τους Έλληνες αυτή η χώρα. Στην Ελβετία ακούω ότι έχουν πολύ καλούς μισθούς, πρέπει βέβαια να τα ζυγίσεις όλα και να πας εκεί που σου αρέσει περισσότερο.
Χαιρετισμούς…
Ήρθα Ισλανδία χωρίς δουλειά χωρίς σπίτι. 2 χρόνια εδώ τώρα αποταμιευω 2000€ τον μήνα ως οδηγός λεωφορείου. Ελλάδα όπως το είπατε μόνο για καλοκαίρι και σύνταξη πρώτα λόγω νοοτροπίας και μετά λόγω απολαβών
Μπράβο ρε φίλε! Αλλά συγγνώμη... Τι μισθό παίρνεις για να βάζεις στην άκρη 2 χιλ/μήνα? Και επίσης, τι πόσο πάνε εκει τα ενοίκια?
θα με ενδιέφερε κάτι τέτοιο. Είμαι οδηγός στην Γερμανία. Μπορώ να σε καλέσω για λίγες πληροφορίες?
@@marionrpt1.500-2000€ για ενα πολύ μικρό σπίτι αν θυμάμαι καλά. Σαν οδηγός νομίζω βγάζεις γύρω στα 3.500-4.000€
@@ΤοΚαλόΠαιδί-ν8φ αφού δε σου αρέσει ούτε η νοοτροπία μας τότε ούτε καλοκαίρι, ούτε σύνταξη . Όταν πάρεις σύνταξη ή όταν είναι καλοκαίρι αλλάζει η νοοτροπία μας για χάρη σου ; Κάτσε εκεί στην πατρίδα σου και μην ξαναέρθεις ποτέ . Όπως εσύ δε θες τους Έλληνες έτσι και εμείς δε θέλουμε τους ανθελληνες . Έτσι θα είμαστε όλοι καλύτερα . Και εσύ και εμείς .
@@orpheasnestos7444γκουρού ο φίλος μπράβο του που τρέφεται με αέρα!!
ο καθένας μας είναι διαφορετικός χαρακτήρας...ήμουν εξωτερικό 5 χρόνια...επέστρεψα και είμαι πανευτυχής...εάν και τα χρήματα που έπαιρνα έξω ήταν πολύ παραπάνω...η ζωή μου στον τόπο μου είναι πολύ καλύτερη..
Το σημαντικό είναι να ξέρεις που περνας καλύτερα. Εγώ δεν λέω ότι τα χρήματα είναι πάντα το σημαντικότερο.
--
Γιώργος
@@fatherstales Το 98% αυτών που έχουν πραγματικά ζήσει εξωτερικό μιλούν για τα καλυτερα χρήματα και τις καλύτερες επαγγελματικές ευκαιρίες, το 1% δεν τα έχει καλά με τον εαυτό του σε βάθος και επιλέγει να κρυφτεί/ζήσει στο εξωτερικό και το άλλο 1% βρίσκουν άλλα καλά πέρα του επαγγελματικου και οικονομικου
Το επαγγελματικό είναι σαφώς καλύτερο. Και δεν είναι μόνο το οικονομικό αλλά και οι ευκαιρίες ανάπτυξης που υπάρχουν. Όμως δεν είναι μόνο αυτό. Συνολικά η ζωή μας δεν είναι μόνο δουλειά και λεφτά. Ναι, η Ελλάδα έχει καλύτερη διασκέδαση και φαγητό αλλά εγω ως παντρεμένος με δύο παιδιά δεν θα έβγαινα έτσι και αλλιώς στα Clubs και στα μπουζούκια αλλά ούτε θα έτρωγα έξω κάθε μέρα. Στο τέλος της ημέρας είναι το τι είναι σημαντικότερο για τον καθένα μας στη φάση της ζωής του. Σήμερα μπορεί να είναι για εμένα το εξωτερικό αλλά όταν μεγαλώσουν τα παιδιά μου μπορεί να πω ότι τώρα θέλω άλλη ζωή και να πάω στην Ελλάδα, στην Ισπανία, στην Πορτογαλία ή σε οποιαδήποτε άλλη χώρα.
--
Γιώργος
Πώς γίνεται λες τέτοια πράγματα ενώ η Ελλάδα είναι τελευταία στην ποιότητα ζωής στην Ευρώπη?
@@qwq4690έχω πάει σε πολλές χώρες για δουλειά μια χαρά είναι η Ελλάδα σε πολλούς τομείς
Υπάρχει η διαφορά στην ποιότητα ζωής ως βασικός παράγοντας, ωστόσο θα πρέπει να μείνουμε κάποιοι και να εργαστούμε για να αλλάξει και στην Ελλάδα η ποιότητα της ζωής.
Στην Ελλάδα θα μπορέσουμε να αλλάξουμε πολλά αρκεί να αποτινάξουμε τη βασική αδιαφορία και τον ωχαδελφισμό που ξεκινά από την παιδεία και εκτείνεται σε όλες τις ανθρώπινες δραστηριότητες.
ναι καλα περιμενε...το παραμυθι των ελληνων πολιτικων ειναι αυτο εδω και 200 χρονια...
200 χρόνια δεν άλλαξε τίποτα ούτε και πρόκειται
Αν ξέραμε να ψηφίζουμε δεν θα χρειαζόταν να φύγει κανένας αλλά το να ψηφίζεις αυτούς που σε χρεωκόπησαν είναι άρρωστο !!!😢😢
Ακριβώς τα είπες όλα και αυτό που έγραψες θα έπρεπε να παίζει μέρα-νύχτα σε όλα τα σόσιαλ. Μάλλον στην Ελλάδα έχουν μείνει μόνο οι χρήσιμοι ηλθιοι και τα λαμόγια για αυτό και ψηφίζουν εκείνους που τους χρεοκόπησαν, δεν εξηγείται αλλιώς.
Δυστηχως πολλοι δειλοι ραγιαδες εφυγαν στην πιο δυσκολη στιγμη της χωρας για μια καλυτερη ζωη,τοση ειναι η αγαπη και η θυσιες που μπορουν να κανουν για την πατριδα τους,αλλοι παλι δεν εφυγαν απο επιλογη και ας μπορουσαν και αλλοι δεν εφυγαν επειδη ενω ηθελαν δεν μπορουσαν.Η αγαπη για την πατριδα μετριεται με τις πραξεις οχι με τα λογια.
@daywalker2668 εξήγησε μας ποιος είναι ο δειλός και ο ραγιάς, εκείνος που έχασε ετσιθελικά τη δουλειά το 2010 και κινδύνευε να μείνει στο δρόμο άστεγος επειδή δεν μπορούσε να πληρώσει το νοίκι του;;;;;; Επειδή ορισμένοι είστε βολεμένοι δεν σημαίνει ότι είναι όλοι, ούτε έχουν εισοδήματα από ενοίκια κτλ.
@@billthekid1982 ποιος ειπε οτι ειμαστε βολεμενοι;;;απλα θιχτηκες με την αληθεια και βγαζεις πραγματα απο το κεφαλι σου,κανεις δεν ειπε οτι ειναι ευκολα,η πραγματικοτητα ειναι σκληρη ομως.
@daywalker2668 άσε τα σάλια και απάντησε σε όσα έγραψα. Όταν ο άλλος μένει στο νοίκι και έχει ως μοναδική πηγή εσόδων τη δουλειά του και ΤΙΠΟΤΑ παραπέρα θεωρείται ραγιάς όταν χάνει τη δουλειά του και κινδυνεύει να μείνει άστεγος γιατί κάτι ηλθιοι συμπολίτες του ψήφιζαν 50 χρόνια τους ίδιους;;;; Κάνε μας τη χάρη ρε που μιλάτε κι από πάνω, εκ του ασφαλούς μιλάς και γράφεις τις παπάτζες σου.
σας είδα τυχαία, και εννοείται έκανα sub και like, μαρέσει η δυναμική σας και γενικά η χαλαρή φάση / πολύ ωραίος ήχος και κρύσταλλ ο το vid , έμενα χρόνια έξω λογω οικονομικής μετανάστευσης κτλ κτλ / τώρα back in ATH. Συνεχίστε ρε μάγκες, ωραίοι \ 90s kid here
Σε ευχαριστούμε για τα καλά σου λόγια και την υποστήριξη! - Δημήτρης
Ειμαι γερμανια .
Εξω ειναι μια χρυση φυλακη .
Εχεις σχετικα χρηματα και μπορεις να αγορασεις .
ΑΛΛΑ ...... ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ .
ΤΑ ΠΟΣΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΑ ΟΤΙ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ
ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΕΑΝ ΚΑΝΕΙΣ ΤΕΧΝΙΚΑ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΑ !!!
αλλα δεν ειναι τυχαιο που παρα πολλοι γυρνανε πισω !!!
Ναι οικονομικά είναι καλύτερα (τις περισσότερες φορές) αλλά υπάρχουν και άλλοι τομείς όπως η οργάνωση του κράτους, η δημόσια παιδεία και άλλοι που είναι αυτή τη στιγμή σε καλύτερη κατάσταση από την Ελλάδα. Φυσικά δεν πάει να πει ότι όλοι πρέπει να φύγουν ή ότι δεν υπάρχουν περιοχές στην Ελλάδα που είναι πολύ καλύτερα από ότι έξω. Καλό είναι ο καθένας να ζει όπου νιώθει και περνάει καλά.
--
Γιώργος
Κανένας δεν γυρνάει πίσω στην Ελλάδα μην λες ψέματα
Και αυτοί που κάνουν το λάθος να γυρνάνε πίσω σε 2 χρόνια Μαξ ξαναφευγουν εκτός αν δουλεύουν από υπολογιστή με μισθούς εξωτερικού...😂😂😂
@@xarhskwletsis3508 εσύ πού μένεις ;
παρα πολλοι γυρνανε πισω στο μυαλο σου, στην πραγματικη ζωη δεν εχει μεινει κανενας στο μπουρδελακι μας...
Με τη γυναίκα μου ζήσαμε 2 χρόνια στο Βέλγιο και άλλα 2 στην Ολλανδία. Τώρα επιστρέψαμε πίσω στην "Ελληνική Αθηναϊκή Κολομβία". Φύγαμε το 2017, καθώς δεν αντέχαμε τη συνεχή υποβάθμιση σε όλα τα επίπεδα αυτής της χώρας. Στο εξωτερικό βρήκαμε ησυχία, γαλήνη και οργανωμένες υποδομές, αλλά ήρθαμε αντιμέτωποι με υγρασία, μούχλα, ακρίβεια και κοινωνική αποξένωση.
Επιστρέψαμε στα "ίδια" λόγω του καλύτερου καιρού, της ποιοτικής διατροφής, της πρόσβασης σε ιδιωτική υγεία χωρίς την ταλαιπωρία των γενικών ιατρών και με την ελπίδα να μεταναστεύσουμε ξανά σε ένα καλύτερο μέρος. Τώρα εξετάζουμε επιλογές όπως η Σιγκαπούρη ή η Αυστραλία.
Για εμάς, η Ευρώπη θεωρείται πλέον αδιέξοδη. Ο Νότος είναι κατεστραμένος και ο Βορράς απαιτεί χρήμα και θυσίες για μια θέση στον "ήλιο". Είμαστε ανάμεσα σε γκρεμό και ρέμα.
Θεωρούμε τυχερούς όσους γεννήθηκαν στον Βορρά, μιλάνε τις τοπικές γλώσσες, έχουν περιουσίες και βλέπουν τον Νότο μόνο ως προορισμό διακοπών. Όσοι γεννιούνται στον Νότο, αν θέλουν ποιότητα ζωής, πρέπει να αποξενωθούν, με μόνη παρηγοριά ότι τα παιδιά τους ίσως ζήσουν ένα καλύτερο μέλλον. Όσοι από εμάς δεν θέλουμε να ζούμε θεωρώντας τους εαυτούς μας τριτοκοσμικούς, θα είμαστε για πάντα διχασμένοι και δυστυχισμένοι.
Δεν υπάρχει η τέλεια λύση. Κάτι χάνεις, κάτι κερδίζεις. Το θέμα είναι πόσο αξία δίνει ο καθένας μας σε αυτά που χάνει και κερδίζει. - Δημήτρης
@fatherstales Θα συμφωνήσω, αρκεί η ζυγαριά που έχει ο καθένας μας να βαραίνει από την πλευρά που θέλουμε και μας γεμίζει πραγματικά. Στο τέλος, η ευτυχία δεν μετριέται μόνο από το τι κερδίζουμε ή χάνουμε, αλλά από το πόσο καλά νιώθουμε με τις επιλογές μας.
Τη Σιγκαπούρη τη ξέρω πολύ καλά. Για 1-2 χρόνια θα σας φαίνεται σούπερ (ειδικά για τα ταξίδια στις γύρω χώρες) αλλά θα σας φάει το aircon (απίστευτη υγρασία με ζέστη) και η ρομποτική νοοτροπία των ανθρώπων. Καταντάει υπερβολικά βαρετή, νιώθεις ότι ζεις σε θεματικό πάρκο. Για το κόστος ζωής δε θα σχολιάσω καθόλου. Η Αυστραλία νομίζω είναι καλύτερη επιλογή αν και ακούω από φίλους που ζουν εκεί ότι το πάρτυ τελείωσε. Καλή τύχη ότι και αν αποφασίσετε.
Στο Βέλγιο δεν είχατε εύκολη πρόσβαση σε ιδιώτες γιατρούς; Κυριολεκτικά βρωμάει ο τόπος.
Καλησπέρα κύριοι και καλή χρονιά. Εγώ είμαι 12 χρόνια Γερμανία, η αρχή μου στην χώρα δεν ήταν ροδινη. Πλέον εργάζομαι ως Teamlead σε μεγάλη εταιρία στον τομέα του Τεχνολογικου Σχεδίου στις Εργαλείο μηχανές. Κάθε καλοκαίρι πηγαίνουμε με την οικογένεια Ελλάδα. Μπορώ μακράν να πω ότι κάθε χρόνος και χειρότερα. Όχι μόνο στο θέμα ποιότητας ζωής , αυτά τα έζησα και εγώ στην κρίση. Αλλά στο θέμα παιδείας ανθρώπων, έβλεπα κόσμο να παραμιλάει ο κάθε ένας και ο τουρίστας να κάνει ότι θέλει. Σε γενικές γραμμές απογοητευτικα. Φέτος έχασα την μητέρα μου. Ο μόνος λόγος που πάμε είναι μόνο η οικογένεια και αδέρφια.
Λυπάμαι για τη μητέρα σου. Γενικά πουθενά δεν είναι τέλεια αλλά και εγώ οπότε επιστρέφω στην Ελλάδα είτε για να δω τους δικούς μου είτε για διακοπές απογοητεύομαι. Η μεγαλύτερη απογοήτευση είναι η νοοτροπία που δείχνει να μην αλλάζει καθόλου. Προφανώς η Ελλάδα είναι μια όμορφη χώρα και έχει πολλά θετικά, όμως οι άνθρωποι την κάνουν να φαίνεται μίζερη.
--
Γιώργος
Η οικονομία και ο πόλεμος που δεχόμαστε κυριολεκτικά απο παντού έχει γονατίσει τον Έλληνα.
Κάθε άλλος Λαός αν του συνέβαιναν τα ίδια θα είχε εξαφανιστεί και δεν είναι καθόλου υπερβολικό αυτό που λέω.
5 χρόνια Γερμανία μετανάστης. Το μόνο που μετανιώνω είναι ότι δεν έφυγα νωρίτερα από Ελλάδα.
Όσοι αμφιταλαντεύεστε ακόμα για το βήμα αγνοηστε τα τραγικα comments των "Ελληναραδων" και σκεφτείτε το μέλλον των παιδιών σας.
Σωστός .....συμφωνώ μαζι σου, ΕΥΓΕ
Καμία δουλειά κ για εμάς???διότι ψάχνω εδώ κ 2 μήνες για βόρεια Ευρώπη αλλά δεν....
Η ψευδαίσθηση της ασφάλειας είναι το τίμημα που πληρώνουμε όλοι έναντι της προσωπική μας ικανοποίησης.
Σίγουρα, είναι πολύ εύκολο να χαθεί αυτή η «ασφάλεια» από τη μια στιγμή στην άλλη για να διαπιστώσει κανείς πόσο εύθραυστη ήταν! - Δημήτρης
Γιαυτό το λόγο προσπαθώ να αμφισβητώ τον εαυτό μου και τις επιλογές μου τακτικά, αναθεωρώντας ότι μπορεί να αναθεωρηθεί σε βάθος χρόνου. Καλή χρονιά!
Όποιος φεύγει νια το εξωτερικό θα πρέπει να σκέφτεται και αν μπορούν τα παιδιά του να δεχθούν την αλλαγή.
Φύγαμε με τρία παιδιά το 2012 για Γερμανία. Η μεγάλη μας που ήταν 15 χρόνων μετά από τρία χρόνια επέστρεψε στην Ελλάδα και δεν θέλει με τίποτα να ξαναζήσει στη Γερμανία.
Για τα άλλα δύο μικρότερα, 12 και 7 χρόνων ήταν όλα πιο εύκολα.
Πολύ ωραίο επεισόδιο και χρήσιμο. Μπορώ να πω ότι συμφωνώ με τα περισσότερα που ειπώθηκαν. Θεωρώ ότι η επιστροφή στην Ελλάδα είναι κυρίως συναισθηματική έχοντας ως προτεραιότητα την οικογένεια, την κουλτούρα, την γλώσσα και τον καιρό γνωρίζοντας τις θυσίες τις οποίες θα υποστείς σε επαγγελματικό επίπεδο και γενικό επίπεδο διαβίωσης που έχει να κάνει με το εισόδημα σου, τις υποδομές, την εκπαίδευση και τις επιπτώσεις της δημόσιας διοίκησης στην καθημερινότητα σου.
Μένοντας 15 χρόνια στο εξωτερικό (Αγγλία, Κύπρο, Βουλγαρία και Σλοβακία) και έχοντας οικογένεια και φίλους σε άλλες χώρες του εξωτερικού, το μέρος που προσωπικά θεωρώ έχει το καλύτερο επίπεδο ζωής είναι η κεντρική Ευρώπη (Τσεχία, Σλοβακία, Ουγγαρία και Πολωνία). Υπάρχει απίστευτη αίσθηση ασφάλειας, κοινωνική συνοχή, οικονομική ανάπτυξη, αρκετά καλές υποδομές και καιρός με διακριτές τις 4 εποχές του χρόνου.
Παρόλα αυτά και πάλι σκέφτομαι την επιστροφή στην Ελλάδα γιατί μου λείπουν η οικογένεια μου, οι φίλοι, η κοινωνικοποίηση και η ζωντάνια που υπάρχει στην καθημερινή ζωή κτλ κτλ.
Φοβερο βιντεο οπως παντα να συνεχισετε την καλη δουλεια. Μια ερωτηση λοιπον για την μεταναστευση στην ολλανδια οι εταιριες - jobseeker sites που σου υποσχονται δουλεια και στεγαση στην ολλανδια κατα ποσο ειναι εμπιστες αν θελεις να πας μονος σου.
Μπραβο και παλι για την καταπληκτικη δουλεια που κανετε
Σε ευχαριστούμε πολύ. Δεν έχω προσωπική εμπειρία από αυτές τις εταιρίες οπότε δεν ξέρω. Όμως αν μπορείς να αποφύγεις το κομμάτι της στέγασης τότε πιστεύω ότι είναι καλό. Έχω ακούσει από κάποιους φίλους που τους προσέφεραν και στέγαση ότι τους έβαλαν σε κάτι δωμάτια αμφιβόλου ποιότητας και ότι τους πρόσφεραν και μικρότερο μισθό απ'ότι θα μπορούσαν να έχουν βρει αλλού. Επίσης, αν δεν σου αρέσει η εργασία, είσαι "αναγκασμένος" να παραμείνεις εκεί, έως να βρεις άλλο σπίτι.
--
Γιώργος
@@Nighthawk11791 ολα σε έντυπη μορφή τα λόγια τα παίρνει ο αέρας μπορείς να ξεκινήσεις με μια τετοια εταιρεία δεν είναι άσχημα αλλά να τα δεις γραμμένα απλα αυτές οι εταιρείες σε δίνουν π.χ. 15 ευρω την ωρα ενω αν έβρισκες μονος σου θα έπαιρνες 16 αλλά έχεις το κεφαλι σου ήσυχο για οσο καιρο είσαι με αυτούς συνήθως το συμβόλαιο είναι 12 η 18 μήνες και υπ όψιν είναι ακομπλεξαριστοι τους λες και σε στέλνουν τα έγγραφα να τα διαβάσεις εκτός αν είναι από πισω Έλληνας θα το καταλάβεις αν σε κάνουν κονξες
Ωραία κ ψάχνω έναν φίλο για το ολλανδικό ποδόσφαιρο να μου δίνει τιπς..πέφτουν πολλά γκολ εκεί..;))) Εγώ Γερμανία ξεχάστηκα, 2η γενναία εδώ, παππούς το 60 ήρθε. Σαν την Ελλάδα δεν έχει κ σύντομα κατεβαίνω για πάντα. Εάν αντέχεις τον καιρό και δεν έχεις θέματα με διατροφή, ζεις παντού. Είναι κ ο κόσμος. Οι Ολλανδοί τουλάχιστον είναι ποιο ζωηρές ψυχές, κάτι λει. Και κάπως τις μόδας τα τελευταία χρόνια, πάνε πολλοί Έλληνες. Καλή επιτυχία σε όλους που θέλουν να αλλάξουν τη ζωή τους, αλλά να κοιτάξουν πριν όλο το πακέτο... καιρό, κόσμο, διατροφή, υπηρεσίες, κόστος ζωής κτλπ..
Τέλεια θα σου στέλνω εγώ όλα τα τιπς για το Ολλανδικό ποδοσφαιρο αλλά αν σου λέω να κερδίσει η ADO Den Haag μην με ακούς... Είμαι προκατελημένος 🤣
Ειλικρινά, μιας και είσαι 2ης γεννιάς μετανάστης, οπότε σίγουρα έχεις προσαρμοστεί στη Γερμανία καλύτερα και απο οποιονδήποτε μετανάστη, ποιοι είναι οι λόγοι που σε κάνουν να θέλεις να "μεταναστεύσεις" στην Ελλάδα;
--
Γιώργος
περίμενα κάτι τέτοιο να ακούσω να παίξω Ado den Haag..;)
Λόγος που θα φύγω σύντομα είναι: δεν έχει καλό καιρό, πλέον είμαι 40+ και με ενοχλεί, χειμώνες με λίγο φως καλοκαίρι άθλιο χτυπά ήλιος στο κεφάλι. Ο κόσμος λειτουργεί εδώ πολύ ρομποτικά, νοοτροπία, σκεπτικό, δεν σκέφτονται παραπέρα παρά μόνο τη έμαθαν κ τι λει ο νόμος. Αυτό σε φέρνει καθημερινά σε δίλλημα και με τριγκαρι άσχημα. Επιπλέον άλλαξε ο κόσμος, δηλαδή πολλοί αλλοδαποί έχουν παραγεμίσει κάθε γωνία, βλέπεις φάτσες σκωτινες, αισθάνεσαι αυτόματα άβολα. Ποιότητα ζωής σχεδόν μηδέν. Μου λείπουν λαϊκές, καλές ταβέρνες, φούρνοι, τα φρούτα μας, τα μέλια μας, τα ψάρια μας ότι βγάζει ελληνική γη είναι παγκόσμιος τα καλύτερα. Το ελληνικό μπλα μπλα, ο κόσμος, να φιλοσοφίσω με το περίπτερα, το τσομπάνη, το γείτονα, μπακάλι... εδώ είναι όλοι κλειστεί. Τέλος, οι μισθοί έχουν αλλάξει. Με το μάρκο είχες ζωή κότα. Με ευρώ εμείς η πολίτες δεν είχαμε κάτι, ενώ μια Γερμανία που εξαγει αρκετά βοηθήθηκε. Το ότι η ενέργεια σε μια Ελλάδα είναι αυξημένη από παντού στο κόσμο αυτονόητο. Επίσης μου λείπουν τα αρχαία μας, κάθε τόπος, κάθε νησί έχει την ιστορία του κ συνήθως πολύ μεγάλη ιστορία. Όλα αυτά χαλαρώνουν κ απλά ζεις. Όλοι όσοι ζούνε Ελλάδα είναι ζάμπλουτοι κ δεν το γνωρίζουν. Το θέμα με τους μισθούς Ελλάδα ως γνωστών, εκεί θελει δικτυώσει κ συνεργασία. Φταίμε όλοι που τους ψηφίζουμε κ περνούμε ανάλογα από τους πολιτικούς. Επειδή δεν θέλω να κλαίω χαμένα χρόνια χωρίς Ζωή, τα μαζεύω σύντομα για πατρίδα. Τα λεφτά είναι καλά, αλλά κάθε λεπτό που περνάει, φτάνεις κ το συντομότερο στον τάφο σου...
Σε ευχαριστώ πολύ για την απάντηση σου. Με κάλυψε εντελώς. Ξέρεις τι θέλεις και αυτό είναι το πιο σημαντικό. Μέσα από καρδιάς σου εύχομαι καλή επιτυχία στην Ελλάδα και να συναντήσεις ότι έχεις φανταστεί και πολύ περισσότερα.
Ελπίζω να συνεχίσεις να μας ακούς/βλέπεις. 😁
--
Γιώργος
Ευχαριστω πολύ για τις ευχές. Ναι βέβαια κ θα σας παρακολουθώ. Είστε συμπαθητική η δυο σας και μιλάτε θέματα που αφορούν γενικά τους άντρες. Άντε κ του χρόνου 100Κ συνδρομητές.
Όλα γκολ γκολ και οβερ 3.5.
Πολύ καλοί άλλη μια φορά! Και to the point οι πληροφορίες για Ολλανδία!
Αν θέλετε μπορούμε να κάνουμε και κάτι παρόμοιο για τη ζωή στο Λονδίνο χωρίς και με οικογένεια!
Σε ευχαριστούμε πολύ! Ναι, είναι καλή ιδέα αυτή αρκεί να βρούμε τον καλύτερο τρόπο να το κάνουμε.
--
Γιώργος
@@fatherstales το αφήνω πάνω σας!
Μετά απο 9 χρόνια Ολλανδία. Επιστροφή Ελλάδα.Με τρια παιδιά. Φέρτε τα παιδιά σας πίσω Ελλάδα!
Καλή επιστροφή εύχομαι.
--
Γιώργος
@fatherstales Επιστρέψαμε ήδη!🇬🇷
Να τα καταδικάσουν στην Κολομβία της Ευρώπης??? Γιατί?
@@christosapostolou2076Καλώς ήρθατε πίσω !😀🫂🙏
Ακριβώς αυτό! Επιστροφή στην Ελλάδα μετά από 6 χρόνια Ολλανδία και άλλα 17 σε άλλες χώρες. Εύχομαι τα καλύτερα!!
Έζησα σε δύο χώρες του εξωτερικού με σχετικά προνομιακές συνθήκες για 12 χρόνια. Εκπαιδευτικός σε χώρα του εξωτερικού αποσπασμένη από το Ελληνικό κράτος. Είδα πολλά μέσα από τις σχέσεις μου με τους γονείς. Το πρώτο που θα ήθελα να επισημάνω και που αναφέρθηκε λίγο εδώ, είναι ότι ό,τι και να κάνουμε θα είμαστε μετανάστες και έτσι θα μας αντιμετωπίζει η κοινωνία. Το αντιμεταναστευτικό αίσθημα περιλαμβάνει κι εμάς, μην έχουμε αυταπάτες. Η απομόνωση σε κύκλο ομογενών μοιάζει να είναι μονόδρομος στο τέλος. Αυτό συνεπάγεται άγνοια για την κοινωνία υποδοχής. Οι περισσότεροι δεν γνωρίζουν πχ ποιοι είναι στην κυβέρνηση ή τα ονόματα υπουργών κλπ. Τα παιδιά μας θέλουμε δε θέλουμε θα μας είναι ξένα μεγαλώνοντας, εφόσον κάνουμε μια προσπάθεια να τα εντάξουμε στο σύνολο. Ο μόνος τρόπος κάπως να απαλυνθεί η απομόνωση είναι να μάθουμε καλά την εθνική γλώσσα. Τα αγγλικά αρκούν μόνο για τη Βρετανία και την Ιρλανδία, αν θέλουμε να κτίσουμε πραγματικές σχέσεις και να ενταχθούμε στην κοινωνία. Αλλιώς δεν θα είμαστε πραγματικά ευτυχισμένοι. Μπορεί να είμαστε πιο ήρεμοι, αλλά όχι ευτυχισμένοι.
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Όσοι είμαστε έξω είμαστε μετανάστες και θα είμαστε έως να πεθάνουμε (αν πεθάνουμε στο εξωτερικό). Όσο καλά και αν μάθουμε τη γλώσσα οι ντόπιοι θα μας αντιμετωπίζουν έτσι όπως άλλωστε αντιμετωπίζονται και οι μετανάστες στην Ελλάδα. Προσωπικά δεν είπα ότι η ζωή στο εξωτερικό είναι ιδανική. Δεν υπάρχει ιδανική ζωή πουθενά. Απλά σε κάθε φάση της ζωής μας επιλέγουμε τι είναι σημαντικότερο για εμάς και επιλέγουμε.
Σε ευχαριστούμε πολύ για το σχόλιο σου.
--
Γιώργος
Πες τα δάσκαλε! Φλομώνουν τον κόσμο με την ξενομανία τους ενώ στην ουσία όλοι, μα όλοι υποφέρουν ψυχολογικά! Άλλη είναι η λύση! Να αλλάξουμε τα πράγματα στην Ελλάδα!!!! Μόνο εμείς μπορούμε. Μέχρι που σερνόμαστε πίσω από «έπαθα πολιτισμικό σοκ» κλπ, δεν προοδεύει η πατρίδα μας!
Η μη ένταξη στην κοινωνία έχει κι άλλο κακό. Ότι οι μετανάστες είναι μόνιμα εξαρτημένοι από αυτούς που ξέρουν τη γλώσσα και άρα ποτέ δεν είναι ανεξάρτητοι. Μια που αναφέρατε τα παιδιά, να πούμε ότι από πολύ μικρά γίνονται οι γονείς των γονιών τους, μια και ξέρουν τη γλώσσα καλύτερα και αρκετές φορές γίνονται οι διερμηνείς και οι κηδεμόνες τους. Δεν συμβαίνει άλλωστε το ίδιο με τα παιδιά των μεταναστών στην Ελλάδα;
Το πρόβλημα είναι ότι στην Ελλάδα δεν είσαι ούτε ήρεμος ούτε ευτυχισμένος.
@@vaggeliskarvounis9127
Μήν κρίνεις εξ ιδίων τά αλλότρια !!! Υπάρχουν καί ευτυχισμένοι Έλληνες , χωρίς νά είναι απαραίτητα δημόσιοι υπάλληλοι , πού είναι εν τώ ολίγω αναπαυόμενοι , όπως θά έλεγε καί η Λωξάντρα , πού κάνουν κοπιαστικές δουλειές πού έχουν την υγειά τους , καί στο τέλος τής ημέρας λένε δόξα τώ θεώ !!!!😊
Ωραία η προπαγάνδα σας , για τήν όμορφη ζωή πού κάνετε είς τήν αλλοδαπή , καί μπράβο σας για τά πλούτη πού αποκτάτε , νά τά χαίρεστε εύχομαι !!! Καί εμείς εδώ στήν Ελλάδα μας , υγειαινουμε , τό αυτό επιθυμούμε καί δι εσάς !!! Εμείς ακολουθούμε τό παλιό ρητό πού λέει , κάλλιο πρώτος στο χωριό , παρά δεύτερος στην πόλη !!!
Καλή χρονιά και υγεία σε όλο τον κόσμο ευχόμαστε. Καμμία προπαγάνδα για τη ζωή στο εξωτερικό. Ο καθένας ζει εκεί που θέλει. Δεν υπάρχει καλό και σωστό ή σωστό και λάθος. Δεν συμφωνω με την παρομοίωση της Ελλάδας ως χωριό.
--
Γιώργος
@fatherstales συμφωνείτε όμως όταν την παρομοιάζουν με μπανανία , με Κολομβία , καί ένα σωρό άλλα εμετικά , !! ΔΕΝ σάς είδα νά διαμαρτυρεστε , σας πείραξε το χωριό !!! Αν δεν είναι αυτό υποκρισία , τότε πώς λέγεται ;;;
@kal.Ko1719 δε νομίζω ότι υπάρχει κάπου γραμμένο δικό μου σχόλιο που να συμφωνεί με οποιονδήποτε χαρακτηρισμό. Εδώ είναι ένας ανοικτός χώρος για να εκφράζει ο καθένας την άποψη του. Προφανώς καταλαβαίνετε ότι δεν μπορώ να συμμετάσχω σε όλες τις συζητήσεις. Αν θεωρείτε ότι υποκρισία είναι να μην απαντάει κάποιος σε όλα τα σχόλια τότε έχουμε διαφορετική κατανόηση της λέξης υποκρισίας.
--
Γιώργος
@@fatherstales
Επαναλαμβάνω , στά υβριστικά σχόλια τών σχολιαστών , όσον αφορά στήν Ελλάδα ως μπανανία καί Κολομβία τού νότου , δεν πήρατε καμία θέση , νιψατε τάς χείρας σας , ως Πόντιος Πιλάτος !!! Εμένα με εγκαλεσατε όμως , αναφορικά με τήν παροιμία , πού παρομοίαζε τήν Ελλάδα ως χωριό !! Μη μου πείτε ότι δεν καταλάβατε ακόμη , τί στο καλό εννοώ !!
Καί φυσικά τό σχόλιο μου περί προπαγάνδας , αφορά όλους αυτούς πού ξιπαστηκαν πηγαίνοντας έξω , καί νομίζουν ότι έγιναν ένα , με τούς Ευρωπαίους , ενώ θά είναι πάντα μετανάστες , καί θά κινδυνεύουν ανά πάσα στιγμή , από φασιστικά κινήματα όπως τελευταία στήν Γερμανία !!! Αυτά , καί καλή χρονιά εύχομαι , καί καλά μυαλά σέ όλους !!!☹️!
Δεν σας εγκαλεσα. Σας είπα ότι διαφωνώ και σας ευχήθηκα όπως και στους άλλους καλή χρονιά και υγεία. Και επαναλαμβάνω... Θα πρέπει να καταλάβετε ότι δεν μπορώ να συμμετέχω σε όλες τις συζητήσεις. Νομίζω ότι είναι προφανές αυτό από τον αριθμό των σχολίων. Υπάρχουν και άλλα σχόλια που δεν έχω απαντήσει.
--
Γιώργος
Ζούσα 15 χρονιά στην Γερμανία, επέστρεψα Ελλάδα το 2006.
Σε κάποιους τομείς έχασα σε άλλους κέρδισα.
Το μετανιώνω ; Εν μέρει ναι ,απο την άλλη όχι.
Το θέμα είναι να κανουμε επιλογές επειδή το θέλουμε. Πουθενά δεν είναι καλά. Χαίρομαι που γύρισες είσαι καλά.
--
Γιώργος
Ούτε ο Έλληνας που ζει στην Ελλάδα μπορεί να είναι αντικειμενικός σχετικά με τη ζωή στην Ελλάδα , ούτε ο Έλληνας του εξωτερικού σχετικά με τη ζωή στο εξωτερικό.
Συμφωνώ γιατί και οι δύο έχουν διαφορετικές καθημερινότητες. Εγώ για παράδειγμα ζω την Ελλάδα όποτε πηγαίνω πίσω, για μικρά διαστήματα, και αυτό δεν είναι 100% αντιπροσωπευτικό. Όπως και οι Έλληνες που ζουν στην Ελλάδα έχουν μία εικόνα των χωρών στο εξωτερικό είτε από την τηλεόραση, είτε από ολιγοήμερα ταξίδια που και αυτό δεν είναι αντιπροσωπευτικό.
--
Γιώργος
@fatherstales Εγώ μένω στο εξωτερικό και έχω μείνει μόνος μου σε περιοχές που δεν υπάρχουν Έλληνες ή Ελληνικά καταστήματα και με τραγικό καιρό. Έχω αλλάξει διάφορες περιοχές στο εξωτερικό. Μου αρέσει η αξιοκρατία και η σταθερότητα εδώ αλλά κάποια πράγματα από την Ελλάδα δεν μπορώ να τα αντικαταστήσω με χρήματα. Οπότε πάντα είναι σαν μια ζυγαριά και κατά πόσο προτεραιότητα είναι μόνο τα οικονομικό.
@fatherstales κάτι τελευταίο που έχω παρατηρήσει είναι το εξής. Όταν κάποιος δούλεψε στην Ελλάδα και έπεσε σε κακούς εργοδότες και φύγει στο εξωτερικό όπου βρει ένα καλό εργοδότη τότε θα αρχίσει να ανυψώνει το εξωτερικό και να μειώνει την Ελλάδα ακριβώς όπως γίνεται με μια νέα σχέση και ένα χωρισμό. Εγώ δούλεψα λίγο αλλά κυρίως σε οικογενειακή επιχείρηση οπότε όλη μου η εργασιακή εμπειρία είναι στο εξωτερικό.
@@POSEIDWNAS13 προσωπικά είχα καλούς εργοδότες στην Ελλάδα οπότε δεν είμαι σε αυτή την κατηγορία, αλλά για να απαντήσω και στο παραπάνω μήνυμα σου...
Συμφωνώ ότι πάντοτε είναι σαν ζυγαριά αφού δεν υπάρχει η τέλεια χώρα/πόλη. Πάντοτε κάτι κερδίζουμε και κάτι χάνουμε, όμως δεν είναι μόνο το οικονομικό. Για εμένα, στη συγκεκριμένη φάση της ζωής μου, μεγαλώνω δύο παιδιά. Προτιμώ λοιπόν τη ζωή στη Χάγη και ότι μου προσφέρει για να μεγαλώσω την οικογένεια μου. Το περιβάλλον με τα πάρκα, τα γήπεδα, την καθαριότητα, την τάξη και πολλά άλλα είναι καλύτερα από το να τα μεγάλωνα στην Αθήνα. Φυσικά αυτή είναι προσωπική μου άποψη και έχει να κάνει με τις δικές μου προτεραιότητες.
--
Γιώργος
Η εμπειρία του καθενός είτε στο εξωτερικό είτε στην Ελλάδα είναι διαφορετική. Εξαρτάται από την χώρα, το τι θέλεις, τον τομέα της δουλειάς σου , την οικογενειακή κατάσταση κλπ.
Εγω ειμαι ιατρος στο επαγγελμα και καταγωγη απο Ροδο.
Εφυγα μεσα του 2010 οταν ανακοινωθηκε η πρωτη οικονομικη και μετακομισα Γερμανια (Ροζρνχαιμ και Κιμσε αργοτερα). Ωστοσο μετα απο σχεδον 2.5 χρονια επεστρεψα Ελλαδα.
ΣΑΝ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΠΟΥΘΕΝΑ!
Τουλάχιστον ειδες ότι η ζωή στο εξωτερικό δεν είναι για εσενα και τώρα εχεις καλύτερη άποψη.
--
Γιώργος
@@fatherstales Θα αναφερω ονομαστικα τους σημαντικοτερους παραγοντες που με έκαναν να επιστρέψω σ'αυτο τον ευλογιμένο τόπο που ονομάζεται Ελλάδα.
1.) Κλιματολογικές Διαφορές
2.) Πολιτισμικές Διαφορές
3.) Γλώσσα
4.) Κόστος Ζωής
5.) Απόσταση από την Οικογένεια
6.) Διαχείριση Νοσταλγίας
Και εδώ πολύ καλά είναι
πολυ ενδιαφερον βιντεο. εφυγα το 2010 απο Αθηνα για Ελσινκι οπου εμεινα 4 χρονια κ μετα ηρθα νοτια Σουηδια (κοντα στο Μαλμο). εχω κανει ενα διπλωμα στη Χαγη οποτε γνωριζω την Ολλανδια η οποια μου αρεσε αρκετα. περυσι ημουν για 10 μηνες στην Ισπανια. μιλαω φινλανδικα, σουηδικα κ ισπανικα (ειμαι μιση φινλανδη). πηρα προσφατα την αποφαση απο το 2026 να μοιραζω τον χρονο μου μεταξυ Αθηνας κ της πολης μου στην Σουηδια. ο λογος: θελω περισσοτερη κοινωνικοτητα, θεατρα, ταβερνες/εστιατορια, κεντρα με λαιβ μουσικη κλπ. επισης, θελω την δυνατοτητα να πιω εναν καφε το πρωι στον ηλιο το χειμωνα. δουλευω απο το σπιτι οποτε θα ειναι εφικτο. δεν εχω παιδια αλλα εχω ζωα τα οποια θα πρεπει να ανεβοκατεβαζω.
Σε ευχαριστούμε για το σχόλιο. Προφανώς η Αθήνα είναι πολύ καλύτερη από τη Χάγη στο κομμάτι της διασκέδασης. Νομίζω με το να μπορείς να μοιράζεις το χρόνο σου μεταξύ των δύο χωρών είναι ότι καλύτερο. Δυστυχώς ομως αυτό για τους περισσότερους δεν είναι εφικτό.
--
Γιώργος
Εγώ ζω Βέλγιο Βρυξέλλες,εδώ και 12 χρόνια Δεν γυρνάω Εγώ και η σύζυγος είμαστε (δουλεύουμε σε Διπλωμάτικα Σώματα ) Θέλω να αναφέρω ότι και η 2 μιλάμε από 7 γλώσσες Και βρήκαμε της δουλειές μόνη μας ,χωρίς να ξέρουμε κανέναν Από πότε έφυγα ξεκίνησα να ΖΩ
Mαθε πρωτα να γραφεις σωστα ελληνικα , και μετα πηγαινε στο διπλωματικο σωμα....
Μπορεί νά μιλάτε 7 γλώσσες φίλε μου , αλλά η ορθογραφία στά ελληνικά , ... πάσχει !! Θά μου πεις , πολύ πού σε νοιάζει !!! Άντε καλή χρονιά καί σε σένα !!😊
😂😂😂
@@kal.Ko1719Σωστος..άλλωστε ότι δηλώσεις είσαι.. μάλλον δεν ξέρει ούτε μια γλώσσα καλά...άκου 7 και γράφει σαν την προγιαγια μου..😂😂😂
Να έλεγες καμμία άλλη δουλειά .Διπλωματικο σώμα ε και την βρήκατε μόνοι σας ..το άλλο με τον Τοτό το ξέρεις;
Καλη χρονια παιδια με υγεια ευημερια ευτυχια Ωραιο το βιντεο σας και κατατοπιστικο
Σε ευχαριστούμε πολύ. Καλή χρονιά και σε εσένα.
--
Γιώργος
Ηρθα πριν 8.5 χρονια στη Γερμανια στα 26 μου και κυριολεκτικα με 90 ευρω στη τσεπη να περασω εναν μηνα μεχρι να πληρωθω και εκανα Ausbildung στα ξενοδοχειακα. Εμαθα τη γλωσσα οσο μπορεσα 4 μηνες πριν ερθω και τα υπολοιπα εδω. Στην Ελλαδα εψαχνα δουλεια παντου τοτε λογω κρισης πολυ δυσκολατα πραγματα και οταν εβρισκα εκανα να πληρωθω μηνες.Στο σπιτι ολο προβληματα και συνεχως ενα αγχος λογω ελλειψης χρηματων. Απο μια δουλεια με απελυσαν λογω έλλειψης μεσου...!
Να μην τα πολυλογω εδω εφτασα στα 7 χρονια να ειμαι RDM.τετοια θεση και λεφτα δεν τα εβλεπα ποτε στην Ελλαδα γτ στην Ελλαδα κιολας θελουν και δεκα πτυχια για τετοιες θεσεις. Η εργατικοτητα σπανια ανταμοιβεται. Η δουλεια μου παρεχει σπιτι φθηνο οπως και αυτοκινητο της επιλογης μου ως leasing.Εχω γυρισει ποσα μερη και εχω διπλα μου συνορα πολυ ωραιων χωρων. Μαζευω χρηματα και δεν σκεφτομαι το αν μπορω να δωσω 20 ευρω να αγορασω κατι. Ζω σε ενα μερος πανεμορφο και οποιος εχει ερθει να με επισκεφθει απο Ελλαδα ολοι το ιδιο μου λενε να μη γυρισω πισω ποτε. Ξερω ατομα που μεγαλωσαμε μαζι και ειναι στην Ελλαδα και δυστυχως παλευουν ακομα για αυτονοητα πραγματα που καθε ανθρωπος δικαιουται.
Ειναι κριμα μια τοσο πανεμορφη χωρα σαν την Ελλαδα να μην εχει ενα αξιολογο συστημα και εννοω τ παντα για τους πολιτες της.
Να γυρισω καποτε στην Ελλαδα?Ποτε...και το λεω με μεγαλο πονο στην καρδια.
Οσοι Ελληνες βριζουν τους Ελληνες του εξωτερικου εχω να πω οτι οταν αποφασιζεις να φυγεις δεν το κανεις γτ θα πας διακοπες αλλα ξερεις οτι ειναι αποφαση ζωης και θα περασεις δυσκολα οποτε σταματηστε με τα πικροχολα σχολια.
❤
Μπράβο σου κοπέλα μου! Δύσκολα τα γερμανικά εγώ σκέφτομαι για Γερμανία για ανειδίκευτου εργάτη δουλειά αλλά δεν ξέρω τη γλώσσα!
Δυστυχώς τα πάντα για τα χρήματα
Για τη ψυχή που είναι το μόνο θα πάρεις μαζί σου φεύγοντας για την άλλη ζωή
Τίποτα 😢
Δυστηχως πολλοι δειλοι ραγιαδες εφυγαν στην πιο δυσκολη στιγμη της χωρας για μια καλυτερη ζωη,τοση ειναι η αγαπη και η θυσιες που μπορουν να κανουν για την πατριδα τους,αλλοι παλι δεν εφυγαν απο επιλογη και ας μπορουσαν και αλλοι δεν εφυγαν επειδη ενω ηθελαν δεν μπορουσαν.Η αγαπη για την πατριδα μετριεται με τις πραξεις οχι με τα λογια.
Sovarepsou
μου αρεσει η σιγουρια σου που θα παρεις μαζι την ψυχη σου
@@lopsii902 ξέρεις κανέναν που πήρε κάτι άλλο μαζί του;;;
και ναι είμαι "τέρμα" σίγουρη και όχι μόνο για εμένα αλλά και για σένα
@kat7030 θα σου απαντησω εαν ξερεις κανενα που πηρε την "ψυχη¨του μαζι του...
Εξωτερικό πήγα για ενα μικρό διάστημα Σουηδία στην Ουψάλα σε Ελληνα και ενω εχω καλη δουλειά (ηλεκτρολόγος εγκαταστάσεων) , αυτός με φέρθηκε σαν νά ειμαι βοηθητικό προσωπικό στην πληρωμή. Σαν κουλτούρα δεν τρελάθηκα,σαν υποδομές έπαθα πλάκα με τον συντονισμό και γενικά τον τροπο που φέρονται σε ζωα και φύση. Εμείς είμαστε Ταλιμπάν μπροστά τους. Ομως δεν μου αρεσε ο τρόπος ζωης και διασκέδασης. Τους βρηκα και λίγο αντικοινωνικους. Γενικά αν δεν ήμουν σε Έλληνα σίγουρα θα ηταν πολυ καλύτερα απο θεμα εργασίας αλλά μόλις καταλαβα που έμπλεξα έφυγα τρέχοντας
Καλη χρονια με υγεια ευημερια
@@FridaFrida-u7m Επίσης,με υγεία πάνω απ'όλα!
Εχω 8 χρονια δουλεμενα Ελλάδα..πηγα 25 χρονια Γερμανία και περσι γυρισα για παντα..εχω ακομη 12 χρονια για συνταξη..εχω δουλεψει σκληρα και τωρα πλεον που το κορμι μου διαμαρτυρετε εφυγα..φτανει πια..πηγαινω ταξιδια τωρα μεσα ελλαδα και αλλαξα ρυθμους..οποιος ειναι στην ελλαδα με καλη δουλεια μην παει στο εξωτερικο..ειναι δικια μου γνωμη..εγω επρεπε να φυγω γιατι στα μερη μου δεν εχει δουλειές
Σε ευχαριστούμε πολύ για το σχόλιο και που μοιράστηκες μαζί μας την εμπειρία σου.
--
Γιώργος
Πριν 24 χρόνια ήρθαμε Γερμανία με παιδιά σχετικα μεγαλα 9 κ 10 κ μια χαρα προσαρμοστηκαν .Το βασικότερο είναι οι γονείς να θέλουν να προσαρμοστούν αυτο περναει στα παιδιά εμεις παρολες τις δυσκολίες τα καταφεραμε κ μας αρεσει Ελλάδα πλέον μονο διακοπές 😊
Εγώ στην Μελβουρνη ζω πάνω από 6 χρόνια, τα πράγματα είναι πολύ δύσκολα με τις βίζες αλλά αν καταφέρεις και πάρεις μονιμότητα στην Αυστραλία είναι απο τις καλύτερες χώρες του κόσμου και πανέμορφη
Ναι η Visa φαντάζομαι είναι ότι πιο δύσκολο να αποκτήσεις. Ο ένας προβληματισμός μου για την Αυστραλία είναι ότι είναι πολύ μακριά από την Ευρώπη.
--
Γιώργος
Μα τι λέτε; Με τις αράχνες Κάιντα φίδια στην αλλαγή άκρη του κόσμου αλλά και την ακρίβεια οι υπάρχει; Η Αυστραλία δεν είναι πλέον μας προορισμός.
Ειμουνα 9 χρόνια Ολλανδία Χάγη με 2 παιδιά , μετακόμισα Αθήνα , ο άνθρωπος λεει πράγματα που δεν στέκουν , πρώτον 9-10 μήνες το χρόνο ΒΡΕΧΕΙ ποια πάρκα να πας ;
Μετά της 19:00 δεν βρίσκεις πεδοτοπο ανοιχτό , δεν σου λέει για καφετέριες που κλείνουν και αυτές , συγκρίνεις 2 πράγματα μόνο από την δική σου εμπειρία και επειδή είσαι εκεί εννοείται πως είναι καλύτερα από την δική σου άποψη δεν θα μπορούσες να πεις κάτι κάτι . Γνώμη μου , άμα έχετε οικογένεια και μπορείτε Ελλάδα , πάτε μόνο για διακοπες
Χαίρομαι που έχεις προσωπική εμπειρία και μπορούμε να μιλήσουμε με δεδομένα. Να πω ότι το 9-10 μήνες το χρόνο είναι υπερβολή. Αν δεις τα νούμερα στη Χάγη βρέχει κατά μέσο όρο 135 μέρες το χρόνο (λιγότερο από 9-10 μήνες). Τις ίδιες σχεδόν (ίσως 10 λιγότερες) βρέχει και στη Κέρκυρα για παράδειγμα, ενώ στη Κέρκυρα είναι μεγαλύτερη η ποσότητα νερού καθώς έχει κανονικές βροχές και δεν ψιχαλιζει απλά όπως εδώ στη Χάγη.
Συμφωνώ ότι οι παιδότοποι μετά τις 7 είναι κλειστοί όπως και τα εστιατόρια.ετα τις 10. Επίσης δεν έχει περίπτερα, ψιλοκατζιδικα, καταστήματα με μικρό γεύματα παντού (σαν το Everest, Γρηγόρης κλπ) αλλά αυτό είναι προφανές γιατί δεν είναι η ίδια ζωή στην Ολλανδία όπως στην Ελλάδα. Όσο για τις καφετέριες μπορώ να πω ότι αν κατέβεις στις 8 ή στις 9 στην Grote Markt ή στην Het Plein θα βρεις αρκετά μαγαζιά ανοιχτά για καφέ ή ποτό. Φυσικά στις μικρότερες γειτονιές δεν έχει καφετέριες ανοιχτές, πέρα από κάποιες pub. Να πω ότι δεν έχει χρειαστεί να παω τετοια ώρα σε παιδότοπο αλλά προφανώς μιλάω για εμένα.
Τώρα όσον αφορά τα πάρκα, διαφωνώ εκτός και αν πάρκα για εσένα είναι οι παιδικές χαρές. Μιλάω για κανονικά πάρκα όπως το Haagse Bos για παράδειγμα ή τα δεκάδες άλλα τριγύρω. Μιας και βρέχει 135 μέρες το χρόνο (κατά μέσο όρο) έχεις αρκετές ευκαιρίες να βγεις και να περπατήσεις. Στο βίντεο μιλάω στον Δημήτρη που βγαίνει για περπάτημα δύο φορές την ημέρα.
Είμαι εδώ να συζητήσουμε ότι θέλεις. Σε ευχαριστώ για το σχόλιο και εύχομαι καλή χρονιά.
--
Γιώργος
αρχιδια ησουν Ολλανδια, τρολακι της Κεραμεως...που δεν βρισκεις "πεδοτοπο" ανοιχτο...καραγκιοζη, αμα ειχες ζησει ολλανδια θα ηξερες οτι τα μικρα παιδια εκει κοιμουνται κατα τις 8, το πρωι εχουν σχολειο που τα κραταει μεχρι τις 3 (μινιμουμ και εως τις 6 αμα τα εχεις στο μετασχολικο), βραδυνο γευμα ειναι κατα τις 7 και ολοι ειναι σπιτι...σιγα μην εισαι στον παιδοτοπο μεσα στη νυχτα...και με τον ορο παιδοτοπο εννοεις τα παρκα? αυτα ειναι ανοιχτα ολη την ημερα, δεν κλεινουν...Πες στην Κεραμεως που μας εκανε τσιμπουκια τις προαλες στο Αμστερνταμ για να γυρισουμε να θεσμοθετησει 4ημερο με 12 ωρες την ημερα αλλιως δεν γυρναμε...φιλακια...
@@LietKynes13
Έτσι ευγενικά συμπεριφέρεσαι καί στους Ολλανδούς , καλέ ;;; Νά σέ χαίρονται λοιπόν , με τήν ωραία σου διαγωγή ! Εμείς Δεν σέ θέλουμε πίσω , κάτσε εκεί πού βρίσκεσαι !!!😂
@@kal.Ko1719 οχι στους Ολλανδους, μονο σε τρολ που λενε μουφες στο ιντερνετ για να επηρεασουν την κοινη γνωμη επειδη τα παιρνουν απο τη ΝΔ και θελουν θυματα πισω στην Αιλαδα για να τα απομιζουν με φορους....
@@LietKynes13
Αν εμείς τά παίρνουμε από τήν ΝΔ , εσύ από ποιόν τά παίρνεις ;;; Ποιός σέ πατρωναρει ;;; Ποιός σέ πληρώνει ;;; Μήπως νά απευθυνθούμε στήν δίωξη νά σέ ξεσκεπάσει , καί εσένα και τούς ομοίους σου ;; Πολύ μίσος για την Ελλάδα βλέπω !!! Ντροπή σου !!!
10 χρόνια Αγγλία και 7 χρόνια Κατάρ.
Πλέον οικογενειάρχης και δεν γυρνάμε Ελλάδα.
Μονο για διακοπές και όταν πάρουμε σύνταξη με το καλο.
Το ότι η γυναίκα σου στάθηκε και δέχτηκε να ακολουθήσει ειναι για εμενα πάρα πολυ σημαντικό, ίσως το σημαντικοτερο
Συμφωνώ. Αν δεν ήταν θετική δεν θα είχαμε κάνει καν αυτό το βήμα να δούμε πώς είναι.
--
Γιώργος
Μεγάλη αλήθεια...Ο λόγος που δεν έφυγα.
@@Stl71 το μετάνιωσες??
@@PanosBDC14 Και ναι και όχι, δε μπορώ να πω τώρα. Κάποια πράγματα θα κέρδιζα, κάποια θα έχανα. Η ζωή στο εξωτερικό δεν είναι 100% ρόδινη, όπως πολλοί νομίζουν. Έχω ξαναζήσει παλαιότερα.
@@Stl71 και εγω το ίδιο ...
Μπράβο σου!
Πήρα το βαλιτσάκι μου στα 23 κ έφυγα για δουλειά στο λουξεμβουργο! Δεν ήταν βουνό το να φύγω... ήταν απόφαση ζωής!! Ήθελα να ζήσω κάτι διαφορετικό... κ τώρα μετά 30 χρόνια θα έλεγα πως γνωρισα μια δεύτερη πατρίδα κ πολύ καλούς φιλους!!!
Καλημέρα σας,ζω 9 χρόνια στην πόλη του Αμβούργου .Εννοείται ότι δεν θα γύριζα πίσω στον περιφερειακό νότο της ευρωπαϊκής Κολομβίας.Πιο μακριά ευχαρίστως πάω ,πίσω σε αυτό το μπουρδελο δεν γυρίζω ,χάρισμα σας.
Και η Γερμανία μπουρδελο ειναι
ΝΤΡΟΠΉ ΣΟΥ. ΠΡΟΣΒΆΛΛΕΙΣ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ ΠΟΥ ΖΟΥΝ ΚΑΙ ΑΓΩΝΊΖΟΝΤΑΙ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ.ΓΙ'ΑΥΤΟ 350.000 ΓΥΡΙΣΑΝ ΠΙΣΩ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ,ΠΟΛΛΟΊ ΑΠΌ ΑΥΤΟΥΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΓΕΡΜΑΝΙΑ ΚΑΙ ΞΕΡΩ ΑΡΚΕΤΟΥΣ,ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΜΙΑ ΠΕΝΤΑΜΕΛΗ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ΓΕΙΤΟΝΈΣ ΜΟΥ.ΔΕΝ ΑΞΙΖΕΙΣ ΟΥΤΕ ΓΙΑ ΔΙΑΚΟΠΕΣ ΕΔΩ ,ΝΤΡΟΠΗ ΣΟΥ ΠΟΥ ΤΟ ΛΕΣ ΜΠ@ΥΡΔΕΛ@ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΜΑΣ.ΑΙΣΧΟΣ
συγνώμη αλλά λες χαζομάρες...το χάλι μας το ξέρουμε....αλλά μετανάστης στη Γερμανία είσαι...
Μεινε εκει στο κρυο σου λοιπον και ασσ μας να απολαμβάνουμε τις παραλιαρες και τα νησια μας
@@XiaomiXiaomi-nm7ry Για να το λες θα έχεις χρήμα δημοσιε υπαλληλε
Τι να σας πω εγώ γύρισα και δεν το μετάνιωσα. Και εγώ Χάγη ήμουν...
Προφανώς. Δεν είναι απαραίτητο ότι όλοι προτιμούν τη Χάγη. Ο καθένας ζει σε διαφορετικές συνθήκες και είναι διαφορετικά τα σημαντικά πράγματα για τον εαυτό του.
--
Γιώργος
(Κοπέλα,26) ,Eίμαι στην Αθήνα και τελειωσα οικονομικά,βρηκα δουλεια σε μια απο τις big4 αλλα 1ον δεν μαρεσει,2ον, αν μείνω στην Αθήνα,το 40% του μισθού μου πρεπει να τo δώσω στο ενοικιο.. χωρις το σουπερμάρκετ, χωρις το ρευμα,ίντερνετ, νερο και κοινόχρηστα....δεν μπροω να αποταμίευσω τιποτα αξιόλογο...
Σκεφτομαι πολυ έντονα την μετανάστευση, πολυ εντονα όμως αλλα φοβαμαι για το σπιτι και την δουλεια, νοιωθω οτι αν δεν το κανω θα το μετανοιώσω παρολα αυτα δεν βρισκω το θάρρος να σηκωθω να φυγω μονη μου ( δεν ξερω αν ειναι εφικτο χωρις μεταπτυχιακό εκει να βρω κατι στο αντικείμενομου,δεν ημουν και αριστουχος κτλ)..σκεφτομαι ολλανδία λογω της γλώσσας, αλλα με το πρόβλημα με τα σπίτια δεν ξερω αν εχει νοημα,ειδικά αν δεν παιρνεις καλο μισθό....μετα σκεφτόμουν την Δανία η την Σουηδία αλλα ειναι προβλημα η γλώσσα...
Γεννήθηκα, μεγάλωσα και σπούδασα στην Ελλάδα (Πολυτεχνείο) και αυτό είναι μεγάλο ευτύχημα για μένα. Εδώ και δώδεκα χρόνια είμαι στην Γερμανία στον τομέα της αεροδιαστημικής, που προφανώς είναι πάρα πολύ ανδροκρατούμενος. Τα τελευταία χρόνια μου ανοίχτηκαν οι περισσότεροι. Υπάρχει πρόβλημα συναισθηματικής φύσεως, κάτι που οι άνω των 35 το αντιλαμβάνονται καθαρά πια. Δυστυχώς το ιδιο χαρακτηριστικό που φέρνει την εξέλιξη και την οργάνωση (δηλ. πειθαρχεία και εγκράτεια), σε άλλες εκφάνσεις της ζωής γίνεται αποπνικτικό, όπως υπακοή σε κανόνες χωρίς την απαραίτητη δυσπιστία ή συστολή στα συναισθήματα και στην έκφραση αυτών. Προσωπικά η εμπειρία μου στην Γερμανία είναι πάρα πολυ καλή, αλλά ήρθα κι εγώ με θαυμασμό για τους τεράστιους επιστήμονες και καλλιτέχνες που καλλιέργησε αυτή η χώρα. Δυστυχώς έρχεται κι εδώ το σκοτάδι. Τόσο πολιτικά όσο και σε θέμα νοοτροπίας. Μιλάμε για μια από τις πιο φεμινιστικές χώρες του πλανήτη...και σιγά σιγά ξεφυτρώνουν όλο και περισσότερες μπούργκες - για χιτζάπ δεν το συζητώ, σημαντικό ποσοστό των γυναικών πια, φορούν μαντήλα (ως γυναίκα δεν μου περνούν αδιάφορα αυτά). Όμως η παραμονή μου και στις δύο χώρες, τελικά μου δίδαξε πως μπορώ να επιβιώσω, όντας ορφανή. Η τεχνολογία κάνει την διαφορά. Πολλοί μπορούν πια να πληρώνονται απο την Γερμανία και να μένουν στην Ελλάδα, βλεπε ΙΤάδες. Έχω γνωστό πολιτικό μηχανικό με έδρα το σπίτι του σε χωριό της Μακεδονίας και αναλαμβάνει εργα στην Ελλάδα από κατοίκους του εξωτερικού που ενδιαφέρονται για επενδύσεις σε ακίνητα. Επενδύσεις σε αμερικανικές ή κινεζικές αγορές, αντί να περιμένουμε να πάρουμε ως σύνταξη τα ψωροδιφραγκα των ταμείων. Δυστυχώς ολα αυτα που λέω δεν ευνοούν τα εθνικά κράτη, αλλά κάποιοι μας κάνουν δούλους επιμένοντας να μας πουλούν ιδέες που οι ίδιοι λερώνουν κι εμείς είμαστε φτωχοί και ορφανοί, οπότε ας πράξουμε αναλόγως. Αφού η πολιτική δεν υπηρέτησε την δημοκρατία, ας στραφούμε προς την επιστήμη/τεχνολογία που πραγματικά την προάγουν.
Το καλοκαίρι γίνομαι ακριβώς 12 χρόνια μετανάστης στην Ολλανδία. Μου αρέσει πολύ η χώρα αλλά αυτοί οι ατελείωτοι χειμώνες της και η μούχλα με ξενέρωσε. Μένω μόνο για να μαζέψω κάποια λεφτά και να πάρω ένα δικό μου σπίτι στην Ελλάδα. Απ ο εκεί και πέρα θα περνάω 6 μήνες Ελλάδα 6 μήνες Ολλανδία. Δεν σκοπεύω να μείνω εκεί για πάντα. Πότε. Χαρά στο κουράγιο σας που θέλετε να μείνετε εκεί Μπράβα.
Δυστυχώς παντού κάτι κερδίζεις και κάτι χάνεις. Ο καιρός στην Ολλανδία είναι όντως δύσκολος.
--
Γιώργος
Εμείς είμαστε αγγλια το εξωτερικό είναι πολυ δυσκολο!εχουμε4 παιδια αγγλια γέννησα,ωραίαόλα οργανωμένα πολλες ευκαιρίες!αλλα με μεγάλο παιδι και σεις διστακτικός,καθιστε εκει που κάθεστε θα πάθετε κατάθλιψη,το πολύ θα κατσετε ενα 6 μηνο και θα γυρισετε!
Φιλιά απο Ουτρέχτη. 7 χρόνια εδω οτι καλύτερο. Δυστυχώς δεν υπάρχουν σπίτια. 1300 ευρώ για studio και ΑΜΑ βρείς...
Αυτό είναι ένα γενικό πρόβλημα στην Ολλανδία. Η χώρα είναι μικρή και έχει πολύ κόσμο με αποτέλεσμα να μην υπάρχουν διαθέσιμα σπίτια και όσα υπάρχουν να είναι πανάκριβα.
--
Γιώργος
Πόσο είναι ο κατώτατος μεικτός και καθαρός Μισθός στην Ολλανδία με περίπου 160 ώρες τον Μήνα ....>>?????
@@RT-qi8re O katotatos gia 160 ores mikta einai 2250 , kathara vgenei peripou 1900
@@mikekabur619 Αντιλαμβάνομαι....ότι στον Βασικό μισθό οι εισφορές είναι μικρές ....σωστά...κατάλαβα...
Xilia 1900??!!! Liga
11 χρονια Γερμανία, developer. Κ εγώ από LinkedIn ξεκίνησα (τυχαία) το 2014 και έτσι μετακομησα στην SUSE και τώρα πλέον Red Hat. Αν και τα πράγματα δεν είναι στην Γερμανία όπως ήταν, εξακολοθούν να είναι πολύ καλύτερα από την Ελλάδα.
Νομίζω ότι στο κομμάτι του ΙΤ η επιλογή του εξωτερικού είναι καλή όχι μόνο για τα περισσότερα χρήματα αλλά και για τις προοπτικές ανάπτυξης.
--
Γιώργος
Την καλύτερη δουλειά έκανες αδερφέ, στην Ελλάδα φεύγουν πλέον και οι τελευταίοι... Δεν βρίσκουν πλέον ούτε τεχνικό να τους συνδέσει τον εκτυπωτή 🤣
Συγγενείς που ζει στην Γερμανία τα τελευταία χρόνια είναι ευχαριστημένος πάντως , Ελλάδα μόνο διακοπές και λόγω οικογένειας λέει...
Ο άντρας μου παραιτήθηκε στα 39 , κι έφυγε για τον Καναδα, η κόρη μας τότε ήταν 5 χρόνων κι εγώ είχα καλή δουλειά στα 36...κι όμως φύγαμε , δεν το έχουμε μετάνιωσει.
Ο Δημήτρης έχει αυτές τις απορίες που έχουμε όλοι μας αλλά δεν τις εκφράζουμε δημόσια
Ένας για όλους και όλοι για έναν! 👊 - Δημήτρης
Zω Ολλανδια τα τελευταια 2 χρόνια...ο καιρος ειναι αυτος που ειναι και ειμαι οκ με αυτο.
Το μεγαλο προβλημα και η πλυγη που δεν κλείνει είναι η έλειψη σπιτιών...Ειδικα εμείς που είμαστε single και θελουμε ενα μικρο studio η μια μικρη γκαρσονιέρα πχ μεχρι 1200-1300 all included εχουμε εξωπραγματικο ανταγωνισμο...Οι περισσοτεροι μεσίτες μου λενε οτιο δεν ανλαμβανουν περιπτώσεις κατω των 1500 ευρω δηλάδη μιλαμε κυριως για ζευγαρια.Εμενα μου λενε συνεχισε να βλεπεις αγγελιες και καλη τύχη...Όσοι ειστε Ολλανδια και δεν εχετε προβλημα οπως εγω να πληρωσετε για να μεινετε μόνοι σας που για εμενα αυτο ειναι η κανονικοτητα και οχι πολυτελεια που το εχουν βαφτισει εδω σιγουρα με νιωθετε.
Δυστυχώς το θέμα έλλειψης σπιτιών είναι τεράστιο πρόβλημα εδώ στην Ολλανδία, ειδικά τα τελευταία χρόνια. Το μόνο που μπορώ να σου ευχηθώ είναι καλή επιτυχία και μακάρι να βρεις σύντομα κάτι καλό.
--
Γιώργος
Λέτε ότι αν το παιδάκι σας έχει κάποιο θέμα υγείας, θα πάτε στον γενικό γιατρό διότι αν πάτε στον παιδίατρο θα πληρώσετε τετρακόσια ευρώ και μετά λέτε ότι τα παιδιά καλύπτονται πλήρως χωρίς καμία χρέωση. Τελικά τι από τα δύο ισχύει;;;
Τα παιδιά καλύπτονται πλήρως αν έχεις Ολλανδική ασφάλεια αλλά θα πρέπει να πας στον γενικό ιατρό και αν κρίνει εκείνος ότι πρέπει να σε δει παιδίατρος θα πρέπει να σε παραπέμψει. Αν πας μόνος σου στον παιδίατρο χωρίς παραπεμπτικό τότε η χρέωση είναι 400+ ευρώ. Το πρόβλημα είναι ότι τις περισσότερες φορές οι γενικοί ιατροί δεν σε παραπέμπουν.
Ελπίζω να είναι πιο ξεκάθαρο τώρα.
--
Γιώργος
Όταν έφυγα το 2000 από την Ελλάδα μου λέγανε ή φίλη μου κάτσε εδώ πιο καλά είναι από την Γερμανία, ευτυχώς που δεν τους άκουσα, φυσικά όπως το πάρει απόφαση κάνεις
Δεν υπάρχει σωστό και λάθος για τον αν κάνεις πρέπει να μεταναστεύσει η όχι. Για τον καθένα οι περιστάσεις και οι προτεραιότητες είναι διαφορετικές. Ζω και εργάζομαι 4 χρόνια στο UK. Δεν μαντανοιωνω τη επιλογή μου, αλλά σε καμία περίπτωση δεν ήταν μια εύκολη επιλογή. Το να αφήσεις τη χώρα σου, την οικογένεια σου, την γλώσσα σου, την κουτλούρα σου απαιτεί μεγάλη θυσία. (Να θυμίσω ότι τα αγγλικά δεν είναι η μητρική μας γλώσσα 😅) Ό,τι επάγγελμα και να κάνεις πρέπει να εργαστείς δίπλα και τριπλα για να προσαρμοστείς στο καινούριο περιβάλλον και να ανταγωνιστείς τους ντόπιους οι οποίοι πάντα έχουν προτεραιότητα.
Συμφωνώ σε όλα όσα έγραψες!!!
--
Γιώργος
Θυμήθηκα τώρα πώς ήρθα κι εγώ το 2016 με 4000 ευρώ ΜΕΤΡΗΤΑ στην τσέπη τα οποία τα μάζευα από το ΑΤΜ 700-700 κάθε εβδομάδα και τα είχα μονίμως πάνω μου μέχρι να υπογραφεί το συμβόλαιο της δουλειάς και να μπορέσω να ανοίξω λογαριασμό για να τα καταθέσω! Ευτυχώς κι εγώ είχα βοήθεια από την κοινή μας φίλη την Δήμητρα που μετέφερε τα χρήματα από τον δικό της λογαριασμό στον λογαριασμό του σπιτονοικοκύρη μου γιατί με 4000 ευρώ μετρητά είσαι είτε αιτών άσυλο (με κάπιταλ κοντρόλς έτσι ένιωθα!), είτε ξεπλένεις χρήμα από εμπόριο όπλων!
Χα χα και εγώ αυτό το συναίσθημα είχα όταν ήρθα στην Ολλανδία με μετρητά στην τσέπη...
--
Γιώργος
Ωραίος. Εγώ έφυγα με 1700 ευρώ και περίμενα άλλα 2,5-3 χιλιάρικα κάποια στιγμή. Ευτυχώς τα πήρα μεχρι τον Φλεβάρη και επιβίωσα, καθώς δουλειά βρήκα εκείνη την περίοδο.
Σαν την Ελλάδα δεν υπάρχει πουθενά βρίσκουμε στην ΗΠΑ για 65 χρόνια κάθε φορά που ερχόμαστε στην Ελλάδα φιλάμε το ελληνικό χώμα
Χαίρεται. Μένω από το 2013 σε Σκωτία και τώρα Σλοβακία που έχει την έδρα η εταιρεία. Ούτε καν το σκέφτομαι να γυρίσω. Κάτι σχετικό με Ολλανδία... Ολλανδία με ενδιαφέρει αλλά το μόνο που με 'τρομάζει' είναι η εύρεση σπιτιού...
Η αλήθεια είναι ότι η εύρεση σπιτιού στην Ολλανδία και κυρίως στις μεγάλες πόλεις είναι αρκετά δύσκολη.
--
Γιώργος
Η χαγη ειναι καταπληκτικη πολη...πανεμορφη μεσα στο πρασινο διπλα στην βορειο θαλασσα πολυπολιτισμικη .με υψηλο επιπεδο κατοικων ασφαλης πολη.....Η υπολοιπη ολλανδια δεν ειναι ετσι
χρονια πολλα! μια ερωτηση. αδειουχος σε θερμανση υδραυλικα και κλιματισμο τι ευκαιριες εχει για καλη δουλεια εξω; ευχαριστω.
Έχεις τέτοια προσόντα , καί πρέπει νά πάς εξωτερικό για νά προκόψεις;;; Όλοι μας ξέρουμε ότι στήν Ελλάδα αυτό τό επάγγελμα ευδοκιμεί πολύ καλά , με κάτι αμοιβές εξωπραγματικές !!!! 😀
@kal.Ko1719 απλη ερωτηση απο αγνοια ηταν! και εχει πολλες παραγραφους η απαντηση που μπορω να σου δωσω!
Ζω στην Ελλάδα και περνάω μια χαρά. 2-3 φορες πηγα βολτα Ευρώπη και ήθελα να φυγω αμεσα.Δεν θα ξαναπήγαινα ουτε για διακοπες.
Αυτό είναι πολύ καλό. Άλλωστε το σημαντικό είναι να ζούμε όπου νιώθουμε και περνάμε καλύτερα.
--
Γιώργος
@omirosntinieris9654 Μια χαρά είναι τα σουβλάκια ζωαρα κάνω.
Τρολάρει μη του δίνεις σημασία. Από το ψευδώνυμο καταλαβαίνεις ότι κάνει πλάκα
@@quattro4s Όχι δεν τρολαρω καθόλου. Πραγματικά καταλαβαίνω ότι κάποιοι μπορεί να τα βγαζουν δύσκολα απλά δεν ισχύει για εμένα όπως και για πολλούς άλλους.
Δημόσιος υπαλληλος υποθέτω είσαι ή έχεις από προγονους περιουσία αυτά που λες είναι ακατανόητα πραγματικα
Μαρεσει ο τροπος που συζητάνε τα παιδια.ωραιος τροπος διαλογου.δεν προτείνουν ελλαδα ή εξωτερικο υο αφηνουν στην κριση του καθενός
Σε ευχαριστούμε πολύ για το σχόλιο.
--
Γιώργος
Με το παιδί δεν δυσκολευτήκατε; Εγώ ξέρω κόσμο που ειδικά λόγω παιδιών δεν άντεχε στην Ολλανδία. Έπρεπε να μάθουν την γλώσσα και δεν ήθελαν ή δεν είχαν βοήθεια από την οικογένεια και δεν μπορούσαν να μεγαλώσουν μόνοι τους τα παιδιά
Πολυ ωραιος ο φιλος απο την Ολλανδια και ειλικρινης.
Μενω Ολλανδια τα τελευταια 2 χρονια και γενικα μετα το πρωτο μεταβατικο σταδιο νιωθω δικαιωμενος για την επιλογη μου.Δεν ειναι ολα παραδεισος και ευκολα αλλα εχεις μια ποιοτητα ζωης αρκετα καλη θα ελεγα αμα εργαζεσαι.
Τα θετικα ειναι οτι μιλανε ολοι αγγλικα ακομα και μικρα παιδακια οπως ειπε και ο φιλος στο βιντεο.
Το μεγαλο αρνητικο ειναι οτι δεν υπαρχουν σπιτια το οποιο δεν τονισε αρκετα.
Για να βρω να ενοικιασω σπιτι ενω ηδη εμενα μαζι με εναν φιλο στην αρχη, μου πηρε 5 μηνες καθημερηνης προσπαθειας.
Ο κατωτατος μισθος το 2025 ειναι 14,06 ευρω την ωρα.
Οταν καποιος αποφασισει να κανει αυτη την τεραστια αλλαγη χρειαζεται 2 βασικα πραγματα.
Σπιτι και εργασια.Εφοσων εχεις αυτα you can thrive που λενε και στο χωριο μου.
Θα ηθελα επισης να τονισω οτι την γλωσσα θα πρεπει σιγα σιγα να την μαθαινεις σε οποιαδηποτε χωρα και αν πας.
Και για λογους εργασιας(θα διαλεξουν καποιον με λιγοτερα προσοντα απο εσενα μονο και μονο για αυτο)
αλλα και για λογους καθημερηνοτητας.Οι περισοτεροι δημοι στην Ολλανδια προσφερουν δωρεαν courses.
Κατι τελευταιο που θα ηθελα να αναφερω επειδη εχθες επεστρεψα απο διακοπες στην Ελλαδα ειναι οτι
ακουω ανθρωπους συχνα να λενε οτι ειναι ποιο ακριβη η ζωη.
Ειναι αλλα οχι στον βαθμο που πιστευει καποιος.
Πανω κατω τα σουπερ μαρκετ τα ιδια ειναι και εγω παω μονο στο Alber heijn που θεορειται το ποιο ακριβο.
Η αποταμιευση ειδικα για 2 ατομα μαζι ειναι τεραστια συγκριτικα με την Ελλαδα χωρις να κανεις τσιγκουνιες.
Ο καθενας τα βαζει κατω και τα ζυγιζει.Δεν ειναι κακο να ρισκαρεις και σιγουρα δεν ειναι για ολους.
Καλη χρονια σε ολους σας!
Σε ευχαριστούμε που μοιράστηκες την εμπειρία σου! Σίγουρα θα βοηθήσει κι άλλους. Εγώ να πω μόνο ότι το πόσο ρίσκο είναι έτοιμος ο καθένας να πάρει στη ζωή του είναι μοναδικό και ξεχωριστό για τον καθένα. Φυσικά με το ρίσκο έρχεται και η ανάλογη ανταμοιβή στο καλό σενάριο, και όσο πιο μικρός, τόσο μεγαλύτερο ρίσκο είσαι διατεθιμένος να πάρεις. - Δημήτρης
Δεν είναι τέλεια στο εξωτερικό αλλά λειτουργούν σε μεγάλο βαθμό οι νόμοι κατι που στην Ελλάδα δεν ισχύει ούτε στο ελάχιστο και κάνει ο καθένας ότι γουστάρει. Οι δουλειές είναι δύσκολες όπου και αν πας αλλά στο εξωτερικό έχουν μάθει να λειτουργούν με κάποια στοιχειώδη οργάνωση κάτι που στην Ελλάδα ισχύει σε ελάχιστες επιχειρήσεις
Προφανώς πουθενά δεν είναι εύκολα. Παντού κάτι κερδίζεις και κάτι χάνεις. Από εκεί και πέρα ο καθένας επιλέγει τι είναι καλύτερο για αυτόν και την οικογένεια του (αν έχει)
--
Γιώργος
Στο 80% των Εργασιών δεν σε παίρνουν από Ελλάδα....αν δεν είσαι ήδη στην Χώρα Μετανάστευσης που θέλεις να πας.....
Ναι δεν διαφωνώ. Εξαρτάται από την εργασία όπως λες.
--
Γιώργος
Ο σύζυγος μου ειναι 48 και το επαγγελμα του ειναι οικοδομος....ειπαρχουν ευκαιρίες εργασιας στη χαγη ;Σημειωσει εχει σπιτι να μεινει για τους 3 πρωτους μηνες.
Αν έχει κάποιον γνωστό τότε ναι. Γενικά οι οικοδομικές εργασίες έχουν πολύ δουλειά στις μεγάλες πόλεις της Ολλανδίας. Αν δεν έχει τότε είναι πιο δύσκολα τα πράγματα.
--
Γιώργος
Δεν είναι για όλους. Πρέπει να είναι θετικά διακειμενος προς αυτό. Η δοκιμή για ανθρώπους που μπορούν είναι αναγκαία.
Συμφωνώ πως δεν είναι για όλους και δεν υπονοώ ότι αν φύγεις έξω είναι καλύτερα ή χειρότερα. Το σημαντικότερο είναι να περνάς καλά εκεί που είσαι όπου και αν είναι αυτό.
--
Γιώργος
Επισης να ρωτατε τι κοστος ζωης υπαρχει .
Οι αμεσες αναγκες ειναι φθηνες εκτος ....απο τα σπιτια ,
που περνουν τα μεγαλυτερο ποσο του μισθου σας
ρωτηστε τα ενοικια που παιζουν απιστευτα !!!
Αυτό συμβαίνει και στην Ολλανδία αλλά νομίζω ότι και τα ενοίκια πλέον στην Ελλάδα είναι πανάκριβα (σε σχέση με το μισθό)
--
Γιώργος
Οσα λεει ο τυπος αυτος ειναι ολα αληθεια....ισχυουν ολα
Αυστρια η καλύτερη χώρα της ευρωπης
Έχω ακούσει πολύ καλά λόγια για την Αυστρία.
--
Γιώργος
Μη γυρίσετε παιδιά στα παπαρια μας. Εμείς φάγαμε την κρίση στην κεφάλα και τώρα που γύρισε η φάση είναι ευκαιρία να κονομησουμε και εμείς
Ζω στην Αυστραλία τα τελευταία 50 χρόνια και συμβουλεύω τους νέους να φύγουν για ένα καλύτερο μέλλον η Ελλάδα μας δυστυχώς είναι μόνο για διακοπές
Η Αυστραλία δεν είναι αυτή που ήταν πριν 50 χρόνια,ενοίκιο αγορά σπιτιού το ξεχναμε
Καμμία χώρα δεν είναι αυτή που ήταν πριν 50 χρόνια.
--
Γιώργος
Einai kalitera akoma apo thn ellada pantos
Prin 50 xronia Kai sthn ellada kalitera htan @@stix8069
Μην ξανάρθετε
@@mauroxali493στο καλό
♥
Αποφοίτησα από το Γαλλικό Πανεπιστημιο το 85' Math /Στατιστικς /Οικονομετρία. H εποχή που τα local Netoworks είταν με βάση τα Mainframes. Τελικά μετά 3 χρόνια βρέθηκα στις ΗΠΑ η αρχή χρυσής εποχής τον ΙΤ. Δυσκολίες ιδιαίτερα στο εξωτερικό ίσως είναι πιο έντονες όμως με το πέρασμα το χρόνου έρχεται ομαλότητα . Εκτιμώ τις αποδοχές του retirement εξασφαλίζουν αρκετά καλή άνεση. Το θεμα είναι ο καθένας αποφασίζει για το μέλλον του!!
9 χρονια στην Μελβουρνη, δεν γυριζω ελλαδα ουτε με σφαιρες
Εσύ είσαι σε άλλο επίπεδο. Στην άλλη άκρη του κόσμου 😁
Και εγώ μεγάλο σόι στη Μελβούρνη. Μήπως να το σκεφτώ να έρθω; 😜
Να περνας όμορφα.
--
Γιώργος
Μιλαμε για μεγαλο φλώρο
@@osdinapetries τι εννοεις
@@fatherstales θα σου πω, η αυστραλια χεν ειναι για ολους. Η θα την λατρεψεις η θα θες να φυγεις κ να μην ξαναπατησες. Οποτε θα σου προτεινα να ερθεις για διακοπες για αρχη! Παντως κανετε ωραιες εκπομπες!
@kostasp.565 δεν αφορά εσένα Κώστα
Ενδιαφέρον πάντα οι κουβέντες για την ζωή στο εξωτερικό διότι δεν υπάρχει σωστή και λάθος απάντηση, η κάθε περίπτωση του καθενός είναι ξεχωριστή και κάθε άποψη σεβαστή ούτε οι πρώτοι ούτε οι τελευταίοι είμαστε.
Συμφωνώ με αρκετά πράγματα που ειπώθηκαν και διαφωνώ με κάποια άλλα. Όλα είναι σχετικά, αν έχεις σπίτι στην Ελλάδα και σταθερή δουλειά που σε ικανοποιεί γιατί να φύγεις; Τα επίπεδα ζωής στο εξωτερικό δεν είναι και πάντα καλύτερα ειδικά σε πόλεις όπως το Λονδίνο, Παρίσι, Νέα Υόρκη κτλπ, πολλά σπίτια είναι παλιά, με κακές μονώσεις και χάρτινους τοίχους. Πουθενά δεν είναι η γη της επαγγελίας, όπου και να πας και να μείνεις θα υπάρχουν δυσκολίες και θα πρέπει να κάνεις θυσίες, το ποιες είναι αυτές είναι θέμα του καθενός. Ντουμπάι και γενικότερα Μέση Ανατολή είναι δημοφιλής προορισμοί, αλλά εκεί δεν ζεις στην Δύση πλεόν και οτι συνεπάγεται με αυτό. Οπότε οι λόγοι που φεύγει κανείς από Ελλάδα για έναν προορισμό όπως μια άλλη ευρωπαϊκή χώρα διαφέρουν από όταν επιλέγεις Μέση Ανατολή (λεφτά). Επίσης στην Μέση Ανατολή είσαι πάντα μετανάστης ή expat όπως λένε και στο χωριό μου οπότε δεν είναι μόνιμη λύση ειδικά αν πας με παιδιά.
Δυστυχώς η Ελλάδα δεν μπορεί να προσφέρει τα πάντα και υπάρχει πολλή διαφθορά και μια δυσανεξία σε αλλαγή γιαυτό έχουμε φύγει πολλοί (παρόλο που νομίζω ότι η τεχνολογική ανάπτυξη στην Ελλάδα είναι πλέον συγκρίσιμη με πολλά μέρη του εξωτερικού).
Γενικά όμως πιστεύω πρέπει να υπάρχει μια ταπεινότητα, ειδικά από όσους έχουν πάει έξω. Όλοι μέσα σε ένα σύστημα ζούμε οπότε η προσωπικότητα και η συμπεριφορά μας προσαρμόζεται αναλόγως. Μπορεί σε αυτό το σύμπαν ή σε ένα παράλληλο σύμπαν να είμαστε εμείς ή κοντινά μας πρόσωπα οι ενοχλητικοί δημόσιοι υπάλληλοι. Επίσης όπως υπάρχει ο δημόσιος υπάλληλος στην Καλαμαριά που μπερδεύει το content creation με την κονσέρβα έτσι και μεις νομίζουμε ότι ακούμε Scooby Doo όταν οι νεοτερες γενιες λένε skibidi. Αναμένω και επόμενο βίντεο για περαιτέρω απόψεις και ιστορίες.
ΥΓ1 Υπάρχει μια υποτίμηση για την επαρχία της Ελλάδας, και η επαρχιά στο εξωτερικό επαρχία είναι αλλά δεν υπάρχει ανάλογη στάση απέναντι της.
ΥΓ2 Καλό είναι να ξέρουμε τα δικαίωματα μας ως μέλος της Ευρωπαϊκης Ένωσης.
Πόλεις 15 λεπτών καλομελετα και ερχεται
Ε αυτό παντού θα γίνει
@@giannispap182 Ε ναι
Εγώ παιδιά πίστηκα αλλά όχι για ευρωπαϊκή χώρα,,, αύριο το πρωί φεύγω ευχαρίστως για ταϋλάνδη με εισιτήριο χωρίς επιστροφή😂
Αν εκεί σε κάνει να νιώθεις καλά τότε και εκει καλά είναι
--
Γιώργος
Στην ολλανδια για να ζησεις σαν ανθρωπος πρεπει να εχεις μισθο τουλαχιστον 5000 ευρω το μηνα και ανω
Πολύ ευχάριστη συζήτηση παιδιά!! Sub
Σε ευχαριστούμε πολύ
--
Γιώργος
Παιδιά , σαν τους αδελφούς Menendez είστε. 😂😂😂
Ελπίζω να μην έχουμε την ίδια τύχη! - Δημήτρης
Εμεις δεν φύγαμε. Δεν ήθελε η σύζυγος. Απεχθάνεται τη ζωή στην Ολλανδία. Εγω φεύγω χτες
Το καταλαβαίνω. Άλλωστε προέχει η οικογένεια. Το σημαντικό είναι όπου και να είστε να είναι επιλογή και των δύο και να περνάτε καλά.
--
Γιώργος
Αμα εχεις προταση απο εταιρεια στην Ολλανδια και Ελλαδα, αλλα στο τελος του μηνα σου μενουν περιπου τα ιδια χρηματα για αποταμιευση, τι κανεις ;
Πρέπει να ζυγίσεις πολλά πράγματα. Για εμένα δεν είναι μόνο το οικονομικό αλλά και το περιβάλλον που μεγαλώνουν τα παιδιά μου.
Μόνο οικονομικά μιλώντας όμως στο παράδειγμα σου, συμφέρει να μείνεις στην Ελλάδα.
--
Γιώργος
@@fatherstales Δηλαδή το περιβάλλον της Ολλανδίας πιστεύεις ότι είναι καλύτερο για να μεγαλώσεις τα παιδιά σου?
Εάν ναι, θα ήθελες να μας πεις τους τρεις πιο σημαντικούς λόγους που το πιστεύεις αυτό?
Να πω ότι το περιβάλλον της Χάγης που μένω και όχι της Ολλανδίας, μιας και αυτό είναι γενίκευση και δεν μου αρέσουν, είναι καλύτερο από το περιβάλλον της Αθήνας. Για εμένα φυσικά. Εχει πολύ περισσότερους χώρους (πάρκα παντού, γήπεδα), είναι πιο ασφαλής, έχει λίγοτερη κίνηση και μεγαλύτερη ασφάλεια. Επίσης, τα σχολεια είναι σε καλύτερη κατάσταση.
Είναι ιδανικά; ΟΧΙ φυσικά. Δεν υπάρχει η ιδανική χώρα, όμως σε αυτή τη φάση νομίζω ότι είναι καλύτερα απο την Αθήνα.
--
Γιώργος
@@tasoskatsikoagiannis3564 τρία καλύτερα πράγματα που έχει η Ολλανδία από την Ελλάδα είναι ποιότητα ζωής,μισθοί και καλύτερες συνθήκες εργασίας
If you a simple worker forget about this.if you are educated jike the guy its fine cause the salalary may be for simple worker is 2500 euos but the house is very expensive and sometimes if you are a simle worker they dont rent to you.of course if you have a wife and work together the things are different but if you have if you dont and you work in supermarket no way
I fully agree with you. But if you are a simple worker, the things in Greece are also tough. The best thing is to specialize in something. It doesn't need to be IT or something fancy. You can specialize in a technical job and increase your earnings.
--
Giorgos
Η ζωή στην Αμερική είναι δουλειά και ύπνο , είναι πολύ βαρετά και
η διασκέδαση είναι χάλια
Που στην Αμερική ζεις; Ρωτάω γιατί η Αμερική ειναι τεράστια χώρα και φαντάζομαι η ζωή στη Νέα Υόρκη με τη ζωή στην Αλαμπάμα είναι εντελώς διαφορετικές.
--
Γιώργος
Εχει δικιο κ εγω στο Καναδα ζουσα κ η ζωη ειναι δουλεια κ υπνο..κ ολα ειναι πανακριβα...
Γιατί ρε παιδιά στην Ελλάδα εμείς που εργαζόμαστε σκληρά τι κάνουμε; Δουλειά και ύπνο.
Ζω στο Λονδίνο εδω και 11 χρόνια, οι ευκαιρίες που βρήκα εδω μονο στα όνειρα θα τις έβλεπα στην Ελλάδα της μπανανιάς
Δεν σε τιμά να αποκαλείς την πατρίδα σου μπανανία!!πολυ χαίρομαι για τις ευκαιρίες σου αλλά καλό είναι να τιμάς και την χώρα που μεγάλωσες!!
@@litsa62
Ακριβώς , όπως τό είπες !! Η χώρα πού μεγάλωσε!! Γιατί αν τήν θεωρούσε πατρίδα του , δεν θά εκφραζόταν τόσο απαξιωτικά !!!
@@litsa62καλό είναι που φεύγουν οι ελληνόφωνοι απ'την Ελλάδα. Ας μείνουμε μόνο οι ελληνόψυχοι...
Στην Αγγλία μάλλον θα ακούς συνέχεια Καζαντζίδη !!
@@ΙωαννηςΝτοκος-λ8χ Τερλέγκα αλάνι μου, τι να μας πεις για τη ζωή σου
Μένω μόνιμα Αμερική. Δεν την αλλάζω. Αν ποτέ αλλάζαμε χώρα θα πήγαινα Καναδά.
Δυστηχως πολλοι δειλοι ραγιαδες εφυγαν στην πιο δυσκολη στιγμη της χωρας για μια καλυτερη ζωη,τοση ειναι η αγαπη και η θυσιες που μπορουν να κανουν για την πατριδα τους,αλλοι παλι δεν εφυγαν απο επιλογη και ας μπορουσαν και αλλοι δεν εφυγαν επειδη ενω ηθελαν δεν μπορουσαν.Η αγαπη για την πατριδα μετριεται με τις πραξεις οχι με τα λογια.
Αρχισα να ταξιδευω στην Ολλανδια την δεκαετια του 1980. Οι περισσοτεροι μορφωμενοι Ολλανδοι μιλανε Αγγλικα και Γερμανικα. Μαλλον εχει να κανει με το οτι εχουν εμπορικες, ειδικα εξαγωγικες, σχεσεις με πολλα κρατη.
Ίσως να οφείλεται εκεί. Γενικά τα Ολλανδικά είναι και πολύ κοντά στα Γερμανικά και στα Αγγλικά λόγω της ρίζας της γλώσσας. Πολλές λέξεις είναι παρόμοιες με αυτές τις γλώσσες και φαντάζομαι ότι αυτό τους βοηθάει να μάθουν ευκολότερα Αγγλικά. Τέλος η Ολλανδία είναι μια χώρα που έχει πολύ μεγάλο αριθμό μεταναστών οπότε "αναγκάστηκαν" και οι Ολλανδοί να μάθουν γλώσσες για να μπορούν να συνεννοούνται.
--
Γιώργος
Εάν έχεις ειδικότητα, το εξωτερικό είναι για καριέρα και δουλειά. Πριν και μετά από αυτό, είναι για Ελλάδα.
Αυτή είναι η εμπειρία μου μετά από 40 χρόνια στην Αμερική ωσάν μηχανολόγος μηχανικός, από Σιβιτανιδειο ,
σχολή και τελειωμένη στρατιωτική θητεία το 1982.
Συμφωνω. Το εξωτερικό είναι πολύ καλό για καριέρα. Έχεις περισσότερες ευκαιρίες για ανάπτυξη.
Φυσικά ο καθένας μένει εκεί που νιώθει καλά και άνετα. Δεν θέλουν όλοι να κάνουν καριέρα ή να χάσουν τα "καλά" της Ελλάδας και αυτό είναι οκ. Άλλωστε ο καθένας μας ζει τη ζωή του.
--
Γιώργος
Δυστηχως πολλοι δειλοι ραγιαδες εφυγαν στην πιο δυσκολη στιγμη της χωρας για μια καλυτερη ζωη,τοση ειναι η αγαπη και η θυσιες που μπορουν να κανουν για την πατριδα τους,αλλοι παλι δεν εφυγαν απο επιλογη και ας μπορουσαν και αλλοι δεν εφυγαν επειδη ενω ηθελαν δεν μπορουσαν.Η αγαπη για την πατριδα μετριεται με τις πραξεις οχι με τα λογια.
βλακείες λες
Δεν είχαμε πόλεμο αδερφέ
Copy paste το ίδιο μήνυμα βάζει, στρατευμένο τρολάκι μυρίζει @@ryuichi.sakamoto463
ευχαριστω που επιβεβαιωνετε τα λεγομενα μου ραγιαδες
@daywalker2668Απλά είσαι κακομοίρης και εμφανώς δεν μπόρεσες να φύγεις. Θα αφήσω εγώ τα παιδιά μου να πεινάμε για τους υποτακτικούς τους Έλληναρες ου ξεπουλανε την Ελλάδα στους Τούρκους. Που ανέχτηκαν τα Τέμπη και δεν τους έχουν πάρει στο κυνήγι. Αλλά τους φυλάνε και τα χέρια ενώ θα έπρεπε να είναι όλοι φυλακή.
είχα πάει μόνος μου στην Ολλανδία, έμεινα 4 χρόνια, η μοναξιά είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα που είχα. Η κοινωνικοποίηση είναι πολύ δύσκολη, οι ολλανδέζες παίζει να έχουν την χειρότερη νοοτροπία που υπάρχει, entitled όσο δεν πάει, biased απέναντι στους ξένους, φεμινισμός, woke, όλα αυτά. Χρήματα βγαίνουν πολύ πιο ευκολα από την Ελλάδα, αλλά ο κόσμος δεν την παλέυει καθόλου
Η αλήθεια είναι ότι δεν ξέρω πώς είναι να είσαι μόνος σου στο εξωτερικό. Προσωπικά ήρθα με την οικογένεια μου οπότε σίγουρα έχουμε διαφορετική ζωή. Σε ευχαριστούμε που μοιράστηκες την εμπειρία σου!
--
Γιώργος
Αρκετά ορθογραφικά λάθη στους υπότιτλους
Προς το παρόν βγαίνουν αυτόματα με τη βοήθεια εργαλείων AI γιατί δεν προλαβαίνουμε. Σίγουρα κάποια πράγματα δεν θα γίνουν τέλεια. - Δημήτρης
Καλά να πάθετε εκεί να μείνετε 😂😂😂😂
Υπαρχουν και τα ευρωπαικα σχολεια. Δεν σταματαει το παιδι να μαθαινει τη μητρικη του γλωσσα και παραλληλα μαθαινει τη γλωσσα του κρατους που ζει.
Πολύ σωστά, όμως δεν υπάρχουν σε όλες τις πόλεις και υπάρχουν και αρκετοί που δεν έχουν την δυνατότητα να στέλνουν τα παιδιά τους εκεί. Εκτος από τα Ευρωπαϊκά σχολεία υπάρχουν και τα ΤΕΓ (Τμήματα Ελληνικής Γλώσσας) που εκεί τα παιδιά μαθαίνουν Ελληνικά από δασκάλους που στέλνει το Ελληνικό κράτος.
--
Γιώργος
Χα! Αυτό είναι αστείο. Η ποιότητα της γλωσσομάθειας είναι τραγική τόσο στα Ευρωπαϊκά, όσο και στα ΤΕΓ. Αυτό είναι ένα τίμημα που πληρώνουμε όσοι ζούμε έξω. Τα παιδιά μας θα έχουν διαφορετική κουλτούρα από μας. Το ίδιο ισχύει και για τα αιδιά των μεταναστών στην Ελλάδα.
Σιγα μην μαθαινει την γλωσσα..στην γαλλια εχει σχολειο σε μερικες πολεις ...με 2 ωρες την βδομαδα..
δεν σας λενε οτι το φαγητο δεν εινσι καθαρο
ναι αυτο ειναι και στην ελλαδα
αλλα να σας θυμισω απο εξω ηρθαν ολα !!!
Η γνωστη θεοποίηση του εξωτερικου , αλλωστε ο τυπος παντα ήθελε να φυγει.
Εγω γύρισα Ελλαδα αιπό καναδα και ζω πολύ καλητερα. Τέρμα οι 9 μηνες παγετός και τα πολλά στραβά του
Δε νομίζω ότι υπάρχει θεοποίηση του εξωτερικού. Παντού υπάρχουν και τα καλά και τα κακα. Το θέμα είναι που θέλει ο καθένας να ζήσει. Δεν υπάρχει σωστό και λάθος μέρος.
Καλή χρονιά ευχομαι.
--
Γιώργος
16 χρόνια ελευθερίας απο την Ελλαδα, δεν ερχομαι ουτε για διακοπες. Γιατι εχει και πολυ καλυτερα από τη Χαλκιδική, καθηστε εκει να χαίρεστε οτι ζειτε στον παράδεισο και φιλακια!!
Να δουμε ποσο θα κάτσετε χαχαχα
Η μεγάλη πλάκα είναι ότι νομίζετε ότι μας νοιάζει αν θα γυρίσετε ή όχι. Μαντεψτε. Δε ενδιαφέρει κανέναν αν πήρατε τη σωστή απόφαση ή όχι, πόσο γαματα περνάτε εκεί που είστε ή τι σκέφτεστε για την Ελλάδα. Φιλακια
Εσένα δεν σε νοιάζει εμάς που θέλουμε να δούμε και να μαθαίνουμε πως ζουν οργανωμένα κράτη και όχι η Κολομβία της Ευρώπης μας ενδιαφέρει...😂😂😂
@xarhskwletsis3508 και γιατί δε πας να μάθεις από πρώτο χέρι? Ζεις στη Κολομβία της Ευρώπης και δε φεύγεις τρέχοντας? Έχεις πρόβλημα. Φιλάκια κ σε σενα
@trabakoulas3 με την πρώτη ευκαιρία θα πάω...όπως ευτυχώς πάνε 1000δες νέοι... Δυστυχώς ζούμε στην Κολομβία της Ευρώπης και των εγχώριων καρτέλ...
@@xarhskwletsis3508 στο καλό λοιπόν. Τι το λες κ δε το κάνεις? Ετοίμασε βαλίτσες κ φύγε. Σιγά τα λαχανα. Σε όποιον δεν αρέσει φεύγει. Δεν κάθεται να βλέπει βίντεο στο youtube με τυπους να προσπαθούν να πείσουν τον εαυτό τους ότι έκαναν τη σωστή κίνηση. Επίσης μη το γράφεις σαν απειλή. Δε θα λείψεις σε κανέναν εκτός από τη μάνα σου κ τον πατέρα σου. Εγγυημένα.
@@xarhskwletsis3508και τι το λες και δε το κάνεις? Πιστεύεις ότι ζεις στη Κολομβία της Ευρώπης και κάθεσαι και χάνεις χρόνο απαντώντας σε έναν άσχετο στο youtube αντί να φτιάξεις κάνα CV να στείλεις να φύγεις από δω? Φύγε όσο νωρίτερα μπορείς. Μη το λες όμως σαν να απειλείς καποιον. Δε θα λειψεις σε κανέναν εκτός από τη μάνα και το πατέρα σου. Εγγυημενα
Όσοι φύγατε και κράζετε το εδώ, είναι τίμιο να μην έρχεστε ούτε για διακοπές. Εκεί που φτύνουμε δεν γλυφουμε. Έτσι δεν είναι;
Μακριά από τη Κολομβία της Ευρώπης, σαφώς και η Ευρώπη είναι καλύτερη.
Αν απαρνιέστε, ώρα καλή στην πρύμνη σας κι αέρα στα πανιά σας..
Δυστηχως πολλοι δειλοι ραγιαδες εφυγαν στην πιο δυσκολη στιγμη της χωρας για μια καλυτερη ζωη,τοση ειναι η αγαπη και η θυσιες που μπορουν να κανουν για την πατριδα τους,αλλοι παλι δεν εφυγαν απο επιλογη και ας μπορουσαν και αλλοι δεν εφυγαν επειδη ενω ηθελαν δεν μπορουσαν.Η αγαπη για την πατριδα μετριεται με τις πραξεις οχι με τα λογια.
@daywalker2668δειλοί ραγιάδες είναι όσοι κάθονται να τους βιάζει μια κλίκα μαφιόζων.