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賛成派、反対派の意見の折衷案とはまさに行政の無責任の極み。一通にしないと、5ｍ幅では大型車はすれ違いができない。スピードを出すからと、道路幅を狭くするのは疑問。カーブを作ったり（港区にある）、ハンプを作ったり（フィリピンの道路）、錯視の絵を描いたり…策はいろいろある。阪神大震災の教訓を無にする愚策。
賛成派、反対派どちらの意見を採用しても行政はクレームの嵐になるだろうしもう折衷案でいいと思う
愚策、たしかに格好良く言えば愚策。私から見れば、13メートルも道幅のある、贅沢過ぎる道路でこんな問題を起こせる事が、奇蹟だと思う。
たぶんね。道路幅を６メートルにして歩道を７メートルにすれば誰も何も言わないと思いますよ。町作り協議会と役所の頭がおかしいんだと思います。
@@名無しさん-o2c 災害時に必要なのは6M以上折衷案という名のゴミクズ
元々車道７メートル歩道３メートルの道路が途中までは有りました、元々の都市計画もこのままでした、何故途中から？って対面通行と決まってるのに、トラックも通るの解ってるのに、神戸市はトラック通るの忘れてましたです
一方通行＋自転車専用道路＋歩道でいい気がする。
頭の悪い人が気を使うとこうなるって一例やな。
朝の通勤時間帯でも歩行者少ないけど...。
貴方は、↑の動画の場所の近くで住んでいる、若しくは、働いている人ですか？
歩道の縁石がもはや中央分離帯にしか見えねえんだが.........
お年寄りが運転する車が歩道に…
@@しばまさ-f6e そうそう！あとそれ以外にも危険性があるからな。
歩道に路駐とか普通に居そう…現に動画内に緑の軽トラック停めてるの歩道ポイし
いろんな意見があるのは当然なのに浅い考えでそれらの意見を”合体”させたことが問題。多数意見が正しいとも限らないんだから最終的には確かな知識のあるものが判断すべき。やはり最も重きを置かないといけないのは緊急車両の通行でしょう。ここからお金をかけずに事を進めるならば一方通行のままにするしかなさそうですね。
ここ一方通行では周りの通学路に車通ります、折衷様の人間違いです、対面通行一方通行のアンケートはして無いです、多半数がも嘘ですビックリしました、これ不思議な位嘘です
対面通行と決まりましたからこの車道おかしいから神戸市と揉めてます、だから取材来たのにおかしいわ
阪神淡路大震災の教訓を活かせてない時点で終わってる歴史は繰り返すと言うけれども、とても分かりやすい事例だわ
他府県が教訓して、ましてや災害経験してる、災害経験したから車道広くと救助作業がスムーズに行くよ様に土地買収に応じた人多いのに詐欺神戸市です
これで火事になったとき被害を被るのは近隣の住人なわけだし、狭い道に賛成した人は家が燃えてて消火活動が遅くなっても文句は言えないわな
最近たまにいる、バイクや車が 歩道を走りそう。
まだ直してないのか市は何考えてやがるんだ
結局周辺住民の意見を反映した形になったわけだ。
迷惑な害虫の言う事なんて聞くからですよね。
町作り協議会の人間を出演させるべきですよね。
何故でしょうね、神戸市に言い様にされたから出ないでしょう
これは車道を8ｍで自転車道を2ｍにして歩道を3mにすれば良いと思います。
@@atsushiazazel299 対面にするならちょうどいいのでは？
それでいいと思う。自転車レーンを青く塗装だな。
道幅5メートルか、今普通車がだいたい横幅1.7メートル、ミラーを入れたら約２メートル、さらに大きなSUV車やちょっと高級な車などは横幅1.8〜1.9メートルあり、ミラーを入れたら2〜2.3メートル、普段よく見る2トントラックが横幅約1.8メートル、ミラーを入れたら約2.2〜2.3メートル、4トントラックの標準ボディが横幅やく2メートル、ミラーを入れたら約2.5メートルで大型トラックは横幅2.2〜2.4メートル、ミラーを入れたら2.8〜3メートル。あくまでもミラーを含めた横幅は正確な幅ではなく多少余裕を含めた計算にしてますが。この時点で大型トラック同士や大型トラックと普通車との対面通行はまず無理。道の端に遮るものが何も無い状態で、大型トラック同士がすれ違うには少なくとも後1メートルは必要かな？と思う。フェンスや標識があるから余裕を見たら後1.5メートルは欲しいところかな？ちなみに、歩道と自転車に各4メートルずつの道幅の方が必要でしょうか？車がすごいスピードで走るから、と言う意見もありましたが、狭い道でもスピード出す人は出しますし、狭いほうが危険性は高くなると思うのですがね。
現実的にはこの道幅なら一通だな。これも地元の有力者の鶴の一声なのかね。
高架の反対側にも道路があるので一方通行で良いと思うけどね。
反対側は通学路、危ない交差点があります
ここめっちゃ過疎ってる地域で歩道に人ほとんどいない。なとか頑張って歩道に人がいる瞬間を撮影したんだろうな。
そもそも８メートルの幅がないと自転車で安心して走れないとか言っているおばちゃんの頭がおかしいと思いますけどね。
本当駅以外は人少ない、東側行くとほとんど歩いて無いです、笑いますね
総合的に捉えて一方通行のままなら全て解決だな
車に乗らないからどーでもいい。むしろ徒歩と自転車だけやから嬉しい
スピード上げる輩がいるから駄目でしょ。対面にして抑止力をもたせないと。
都内なんて歩道と自転車レーンが同じでしかも幅が狭いから通りづらい。※あと大問題なのは自転車専用レーンへの路駐車両の多さ。
一通でも、停車車両の横を通過出来ないのは不便だろうなぁ…宅配業者が停めたら、すり抜け出来ない人は立ち往生になるんよなぁ…横の歩道広いなんで？って思いそう。
解決じゃないですよ、一方通行にしたら反対側はどちらも通学路ですよ、一方通行でもすれ違い出来ないから駄目車道ですよ
青木地区のまちづくり協議会が元凶じゃね？
ここにも、ドンが、居るのかな？
標識は歩行者専用道路のようだが、何故自転車が走っているのか？
車道が5メートルで、歩道が8メートルだから間違えたんだろｗ
@@ピースラブ-l8v 間違えや知らなかったとしても道路交通法違反なので、警察に通報だな。
自転車に関する法律があいまいだから。国が悪い。
@@ぽんちゃん-g1p 法律は知らなかったではすみません。歩行者専用の道路を走っているドライバーが悪いと思います
インタビューのおばちゃんは自転車は歩道を走るモノと考えていますよね。だから、子供を乗せた自転車で走るには広い歩道の方が良いとか言っているんですよね。
結局、全てが中途半端な道ができました。
なーんだ地元民が望んだ道路幅だったんだ
町作り協議会とか言うちょっと偏屈な人間の集まりと役所が話し合った結果なんですよ。町の人々は車道はもっと広いと聞かされていたみたいですよ。
都市計画と駅前以外は車道７メートル歩道３メートルでした、駅前の土地買収が遅くそれを知らない人新しく来た人達が車道狭くと言ってます、長年いる人達は４０年も前から車道７メートル歩道３メートルと思ってました
私が周辺住民なら、消防作業に支障が出て被害が拡大した際は誰が責任を取るかだけはハッキリさせといて欲しいかな
町作り協議会のメンバーが補償してくれるのでは？
これが地域密着型の道路か！
おかしい車道です
歩行者が「自転車通るからこの幅でいい」っつってるけど、そもそも自転車って車道通らなきゃいけないんじゃ
コレせめて車道7m自転車道3m歩道3m(自転車道と言っても6mの歩道に3mの自転車走行エリアを設けたモノ)を作ればよかったのでは?もしくは高架下にも歩道を設けて横断歩道と停止線を増やしたりバスも通行させたりとか路肩に一部縦列駐車スペースやガードレールを設けたり…何故住民同士で十分に話を擦り合わせる事が出来なかったのか…
13mだから、あと2ｍ余ってるよｗ
@@ピースラブ-l8v あ、本当だ
いやこんなに歩道の幅が広ければ絶対にある事例として自動車で歩道を走る奴も出てくる。また、自転車は歩道を走れることをいいことに歩道を走行する可能性が非常に高く、道幅を狭くしたからと言って必ずしも車がスピードを落とすわけじゃ無い。対向車がいてもスピードを出す奴は出すし、それで事故が起きた時に車が歩道に乗り上げて突っ込み人身事故になる可能性まである。かえって危ないのでは？
対面通行やめれば？
対面通行って決まったから揉めてます、決まってこの車道やからねー
歩道が8mって巨人が歩くのか!？
嫌がらせだと思いますよね。
結論、青木駅周辺の住民は道路交通に関する知識がみんな少ない。そして神戸市も。
せめて1mだけ伸ばせば良かったのに。スピード抑止のためなら、ハンプを設置すればいい。
対面通行って議決しました、対面通行でこれおかしいでしょう、トラックの会社車道広くするからと土地３０坪神戸市に買収されました
昭和に作られた住宅地は４ｍ幅のドブ板道路が多いので「５ｍ」でも「広くて羨ましい」と思ってしまった。
ファミマの配送ドライバー泣いてまうで！
ファミリーマ－トはどうやって納品するんだ？
「『歩行者の安全を最優先に』を実現した」というのに、自転車を歩行者側に寄せてるのがおかしい。「歩道2.5m＋自転車道2.0m」と「車道5.0m」じゃなくて「歩道2.5m」と「自転車道2.0m＋車道5.0m」にすればいい。
５ｍ内の施設帯50㎝x２、車道部分４ｍね。 相手がドラック時点でもう終わったね。世の中幅1900㎜~2000㎜超えの一般乗用車も多く出てる中で時代に追いつて考えが出来てないな、みんなが運転上手ではないのも考慮してほしいもの
歩道８メートルといっているけど、それは最大値で基本は５メートル幅になっているのではないでしょうか？自転車も歩道上を通るというのならば、歩行者の安全確保の意味で現状でいいと思いますね。自転車は歩道上をどちら向きにも走れることになってますから。
アホばかり そりゃアホな政治家が生まれるわ
大型貨物が通らなければすれ違いは普通にできそう、てか思ったより広い。
大型車車道広くするからと土地神戸市に３０坪土地買収されました
たぶん５Ｍ道路のほうが私鉄の土地で歩道のほうが市の道路なんでしょうね。だからこんなふうになってしまったのでしょう。なので市のほうがいくらか歩道を狭くしてあげればいいと思いますね。でも市って我々がなにか建てる時とかはさがらなければ駄目！とかうるさく言うくせに自分たちの時は意地でもさがらないんですよね(笑)。
1983年に買収始まって2023年になった今、まだ完成していないということの方が驚き
４０年我慢してこれです、腹立つます
道を広げて欲しい側は顔出しで、道が狭いほうがいい側は顔ボカシになってるあたりどっちが"よろしくない"のか暗に示してて草
対面通行って議決してこの車道、おかしいでしょう
対面通行って議決したのにこの車道、おかしいでしょう
速い自転車が怖いから幅が必要というなら、車はもっと速いけどなぁ
都内なんて歩道が狭い箇所が沢山あり逆に車道が広いからタクシーと路駐車両の無法地帯。それこそ火災発生時や緊急搬送する際に緊急車両のスムーズな走行が出来ない。
車道が狭いんだから無理矢理対面にさせない方が良くない？折衷案なんかするから面倒くさいことになる当初通りの計画で進めときゃ良かったのに
何で素人の気持ちを何度も放送するんだろうか。最初から事情を知る人に取材すればこんなに長く放送しなくてもいいのに。
歩行者忖度でしかない間違えて車道で遊んでいる子供の姿が見に浮かぶ…💧事故が起こった時に心理的要因が少なからずあるだろうな🤔
道路を決めた部署の言い分まで予想出来る「見ればわかる。読めば分かると思った…」とかな😑まぁ、小さな子供は読めないし見てる目線も違う。子供564道路を設置したな…
@@user54861 地元か情報通なら付近の事が分かると思うので理解できるが、道路幅が逆転して危ないとの話。道路は「道を知っている人」だけが使う訳じゃない。あと、いい気になってるという言葉は余分だよな？😆
ここを通さないと周りの通学路、住宅街に車流れます、その方が危ないです、この道路は駅前だけ人通りますが後は通らないです、
何ヵ月も前に同じニュースを見たけど 進展も変化も無い、いや ニュースを劣化させない為に必要かもしれませんが、もっと劣化させてはならない重要なニュースがあるのではないか…
こんな幅だと緊急車両も間に合わないでしょう。また地元住民も都合が悪すぎるような。あたおか事案
これ確か、道路沿いに建設会社があるんだっけ？あと、中華料理さんが納品の心配しててだとすると、一方通行のままでも解決しないんだよね。自転車の問題は知らなかったけど車道太くして、車道を通らせれば解決するような気もするが
元々車道７メートル歩道３メートルでした、対面通行って議決しましたがこれです、腹立つます、
@@mm-si2xi あ、いや それは知ってるんですが自転車道をしっかり書けば済んだのかなと
常識的に考えてありえない 行政の責任者、携わった者の責任を問うべき案件
それなのにですよねま😄
自転車が歩道を通る前提の話なのか
車道と間違えてプリウスが歩道を突っ走るニュースが流れそう。
まとまりの無い町だという事はわかった。
頭の悪い人が集まってる町だという事はわかった。
この類によく出てくるなんとか協議会は無責任なことを言いまくるからな。行政と一緒に責任者は出てくるべき。
狭い区間を早く突っ切るためにスピード上げる車とかいそうだけどな
対向車線で5メートルは、難しいですよね？古い道なら、もう仕方ないと思いますが、新規で作る道で・・・。私も、車乗ってますし、阪神大震災の経験者なので、上村さんの言う通りだと思います。
上村さん頑張ってねですね（笑）
対面通行って議決したのに対面通行出来ない車道造ってしまった神戸市どうします？
こんなの、8メートル、２メートル＋3メートルでよかったのに。役所に任せるとロクな結果にならない。
以前のこの場所は近くにある運送会社の倉庫が固まっている埋め立て地を出発したトラックが、片側3車線の混雑する国道を迂回する抜け道として時速70km80kmで走ってて、子供を行かせちゃダメな場所として有名だった。工事後は本当に安全になったので神戸市の英断に感謝。要するに住民の利用する普通車や軽なら余裕をもってすれ違えるけど大型は無理な道路幅が5mってこと抜け道利用する奴は制限速度なんて守らないから走りにくくすることが重要なんだよ。
これは大型車通行禁止の規制を敷けば済むだけの話かもね
道路脇に大型車が出入りする会社があるらしいよ。このニュース前にもやってたけど、すれ違えないって協力してくれたダンプはその会社の。
この会社は車道広くするからと土地３０坪買収されました
大型セダンと大型トラックが対面したら睨み合い始まる道路だな
1月くらい前に全く同じ映像を見たような…デジャヴ？
歩道賛成派も歩道が広い方が良いと言ってもさすがにやりすぎ。あと一メートル車道広げてもまだまだ歩道は十分すぎる
サムネの道路の比率がメチャクチャだな、酷い印象操作。
道路構造令 第 1 1 条第３項歩道の幅員は、歩行者の交通量が多い道路にあっては 3.5 メートル以上、その他の道路にあ っては２メートル以上とするものとする。誰も通ってないねんから2.5～3.5メートルの間で良かったのでは？
無茶苦茶な決め方してるような。震災の地ゆえの災害に強い、都市防災を考えた道路にして欲しい。
逆だったかもしれねぇ…
マナーの良い車ばかりならこのような問題は起きないんですけどね普通の家庭は現状支持、業者やお店は改善して欲しいって感じですね。折衷案って難しいですね
車道が広ければ広い程悪質な路駐車両が増えるだけ。(タクシー＆自家用車) 万が一火災発生時や緊急搬送する際にスムーズな走行を考えたら一方通行で良い。
広い歩道に賛成派は顔出さず。街づくり協議会ではそちらが多数派だったと。ぐずぐず言っているのは道沿いで商売している小数派か？幅があったらあったらで路上駐車もする人が出てくる？大型車の路上駐車の為に広げるって言うのも違うと思う。普通車ならまあまあイケる。このエリアのこの道に大型トラック路上駐車する必要がどれくらいあるのかな？ トラック会社の社長が恐そうだから50cmくらい車道を拡張しておく？
場所柄的に集合住宅が多いし、駅チカだから歩行者優先の方が多数派っぽいですね。反対派の方も人数が少なそうですし。
路駐があったらトラックが通れない
京都の二条城南側に車道1車線全部が自転車専用になってたりするからトラックは若干狭いかも知れないけど自転車4m歩行者4mと考えれば広すぎでもないように思います。
確かに都内は歩道自体狭い
行政は責任取りたくないものだからブレまくりだな…「災害対策で7.5mにします。」で押し通せよ。
そうしたいです、待避所で話しきてます、待避所造らないと行けない対面通行神戸市は作りましたね、対面通行って決まってるのに何故？ですね
歩行者がかなり多いならまだ良いけど、これは、確かにと思う。
対面通行って議決してるにこれです
車道対面を一通にして自転車道を対面にすればいいのではないのでしょうか？大型進入禁止にすれば文句があるのは対面だけになるでしょう
なんだ、結局自転車の問題じゃん。
深江の方も酷いです。車道のすぐ横を自転車専用道路が出来るみたいだけど、鉄製のグレーチングがある箇所に自転車専用道路が出来るとすればかなり危険です。特に雨の日は。神戸って本当センスが無いよねって思います。
自転車は車道を通るのかな。いつも思うけど、自転車車道通ってたら事故が起きやすいと思う。人は轢かなくても車が自転車ひく、もしくは自転車が車を削る。
変なおばちゃんのインタビューでは自転車は車道ではなく歩道を走るつもりでいますね。
@@智之茅野 今回に限らず、整備されてない場所ではその方が安全。縁石とかめっちゃ危ない。
@@teddy3666 でもあのおばちゃんはアホそうですよね。狭い車道で自転車は車道を走りなさいと言われたら「車道は狭くて危険だ」と逆ギレしそうですよね。
@@智之茅野 でもそれはそうだと思う。自転車道と歩道と分けるのが正解。車道なんて通ったら轢かれるよ、多分。スピード出してるの多いっていってたし。
@@智之茅野 一昔前はそうでしたけどね。意識として。多分あまりに不自然だったんだと思う、車道走るのが。法律厳しくしながらちゃんと整備してこなかった。車道側に自転車道作れば良いね。自転車乗る人の数も多いわけだし、自転車は自転車でちゃんと整備すべき。
良い取材だなぁ住民のわがままに振り回されて頭を悩ませた役所の担当者が脳死状態で作ったんだな役所の歴代担当者にも話聞いてくれれば面白かった
対面通行って議決してます、でこの車道です
@@mm-si2xi ちょっと何言ってるかわからない
対面通行って決まったらちゃんと対面通行出来る車道造るのが当たり前やん
@@mm-si2xi そうだよ変わったってことは決まってなかったってことだね
@@__-ci3gi 変わって無いです、対面通行です、テレビでも言ってたし、対面通行に決まったから対面通行です
市役所の詐欺やんコレ
そうなんです、対面通行って決まってるのに
お年寄りの車が歩道に進入する未来が見える。。。
ナイス設計☝️嫌がらせか？
嫌がらせでしょうね。住民が困ると楽しい人がいるのでは。
ここなら最悪歩道乗り上げれるからいい気はするけど
何回報道するんだろう？
住民の要望でこうなったんならもう放っておけばいいんじゃないか。知ってる人はここは通らないという選択すればいいだけだし。
責任を取らなくてもよいやつが、アホの意見をうのみにして決めた結果がこれでしょ。
歩行者優先の要望受けて５ｍで計画したのだから、問題ではないのでは?地域内の生活道路扱いで、常態的な大型車の通行を想定してるわけではないし、５mで十分でしょう。
いつかamebaTVで討論しそう
有事の際は緊急車両が歩道を走ればいいんじゃないですか？知らんけど。 ＼_( ﾟﾛﾟ)ここ重要！
大型の利用を想定してないのか🤔わざと通れない仕様にしてるって感じる
でもそれだと消防車や救急車が通りにくいから何も何も考えてないな
@@ルガー5000 それが根本なんだよ周辺住民が頭悪すぎて、そいつらに気使いすぎたせいでこんなことになる正しいことしようと思ったら人の話なんて聞かないほうがいいの政治ってそういうもの折衷案とか大体どっちの役にも立たないアホな案になる
神戸市はこのトラックの土地買収して車道広くするからと、詐欺市神戸市やは、忘れてましたでしたですからね、問題やねだから揉めてます、対面通行と決まってこの車道、神戸市が工事し始めたから、わざと神戸市がアンケート取手このままが良いと言う人が出てきた、対面通行で決着着いてるるのにこの車道、今待避所造る計画らしいけど、待避所はすれ違い出来ない、すれ違いしにくいから造るでしょう、対面通行って決まってるのに、この車道おかしいでしょ、待避所造るなら最初からちゃんと工事しろ神戸市やね
想定してなきゃ普通は大禁🚚だよね大禁じゃなくても通りたくないな中型車でも嫌だ
このコメントの折衷案は間違いです、これで決まった訳では有りません、一方通行か対面通行では議決でて対面通行と決まりました、5メートル案は議論議決して無いです、それなのに神戸市が工事始めたから神戸市と揉めてますす、住民とはこの車道では住民同士の議論はして無いです、総意もして無いです、
元々途中までは車道７メートル歩道３メートルの道路出来てました、駅前だけ土地買収が出来ない、震災があって家が壊れたりしたから土地買収が進みました、４０年前からの計画でした、新しく住民になった人達はそれを知らないです、この車道に土地買収に応じた人達の事考えて下さい、車道を広くするならと土地買収に応じた人達無念過ぎます、震災にあった時大変な目にあった人達だからこそ土地買収に応じたんです、それを知らない人達が多すぎます、元々あった車道広い所が狭くなったら営業妨害に成ります、病院、ディサービス等色々な所に迷惑掛かります、この車道の通りは民家が少ないし3.4件位しか無いです、後はマンション、賃貸物件です、賃貸は飲食店とかがほとんどです、配送車が停まるから周りに迷惑掛けない様にしてます、何故神戸市はこの様に住民どうし揉めさせるのか解りません、都市計画通りにある程度進めたら揉めてません、車道をめちゃくちゃ広くなど誰も言ってません、歩道も車道もどちらも良い方向にして欲しいだけなんです
一方通行のままにしとけば全部解決やろ
まぁ42条2項道路で計6mの後退区域指定してるところもあるからな、災害考えると基準法の4mを1項1号と見なすにするのはほんまに最低ラインなんやろな
神戸が衰退していってる理由が透けて見えますね
市民の声をききすぎてぐちゃぐちゃになった悪い例ですな
対面通行って議決してこの車道です
例え一方通行でも6mはあったほうがいいに決まってる。この協議会とやらはもはや発狂レベル‼️
当たり前です、神戸市は対面通行って決まってるのに何故？って感じです、トラックも通るの忘れてたですよ、トラックの会社土地車道広くするからと土地３０坪買収されました、神戸市は駄目ですわ😂
ガードレールは設置できないのだろうか？歩行者の安全を守りつつ対面通行にする方法はいくらか思索の余地はあると思います。
ここまでで40年。
アオキ駅だと思っていた。
双方向の自転車道を作るのかそうすると結局歩道幅は何メートルなんだか
余計危ないわ。
普通に考えて不便じゃないの？自転車は車道という原則も．．．自動車は渋滞して排ガスを撒き散らしロードバイクは歩道をかっ飛ばし歩行者は無保険の自転車にはねられ初見のドライバーも歩道をかっ飛ばすそんな未来が．．．😔
賛成派、反対派の意見の折衷案とはまさに行政の無責任の極み。一通にしないと、5ｍ幅では大型車はすれ違いができない。スピードを出すからと、道路幅を狭くするのは疑問。カーブを作ったり（港区にある）、ハンプを作ったり（フィリピンの道路）、錯視の絵を描いたり…策はいろいろある。阪神大震災の教訓を無にする愚策。
賛成派、反対派どちらの意見を採用しても行政はクレームの嵐になるだろうしもう折衷案でいいと思う
愚策、たしかに格好良く言えば愚策。
私から見れば、13メートルも道幅のある、贅沢過ぎる道路で
こんな問題を起こせる事が、奇蹟だと思う。
たぶんね。
道路幅を６メートルにして歩道を７メートルにすれば誰も何も言わないと思いますよ。
町作り協議会と役所の頭がおかしいんだと思います。
@@名無しさん-o2c 災害時に必要なのは6M以上
折衷案という名のゴミクズ
元々車道７メートル歩道３メートルの道路が途中までは有りました、元々の都市計画もこのままでした、何故途中から？って対面通行と決まってるのに、トラックも通るの解ってるのに、神戸市はトラック通るの忘れてましたです
一方通行＋自転車専用道路＋歩道でいい気がする。
頭の悪い人が気を使うとこうなるって一例やな。
朝の通勤時間帯でも歩行者少ないけど...。
貴方は、↑の動画の場所の近くで住んでいる、若しくは、働いている人ですか？
歩道の縁石がもはや中央分離帯にしか見えねえんだが.........
お年寄りが運転する車が歩道に…
@@しばまさ-f6e そうそう！あとそれ以外にも危険性があるからな。
歩道に路駐とか普通に居そう…
現に動画内に緑の軽トラック停めてるの歩道ポイし
いろんな意見があるのは当然なのに浅い考えでそれらの意見を”合体”させたことが問題。
多数意見が正しいとも限らないんだから最終的には確かな知識のあるものが判断すべき。
やはり最も重きを置かないといけないのは緊急車両の通行でしょう。
ここからお金をかけずに事を進めるならば一方通行のままにするしかなさそうですね。
ここ一方通行では周りの通学路に車通ります、折衷様の人間違いです、対面通行一方通行のアンケートはして無いです、多半数がも嘘ですビックリしました、これ不思議な位嘘です
対面通行と決まりましたからこの車道おかしいから神戸市と揉めてます、だから取材来たのにおかしいわ
阪神淡路大震災の教訓を活かせてない時点で終わってる
歴史は繰り返すと言うけれども、とても分かりやすい事例だわ
他府県が教訓して、ましてや災害経験してる、災害経験したから車道広くと救助作業がスムーズに行くよ様に土地買収に応じた人多いのに詐欺神戸市です
これで火事になったとき被害を被るのは近隣の住人なわけだし、狭い道に賛成した人は家が燃えてて消火活動が遅くなっても文句は言えないわな
最近たまにいる、バイクや車が 歩道を走りそう。
まだ直してないのか
市は何考えてやがるんだ
結局周辺住民の意見を反映した形になったわけだ。
迷惑な害虫の言う事なんて聞くからですよね。
町作り協議会の人間を出演させるべきですよね。
何故でしょうね、神戸市に言い様にされたから出ないでしょう
これは車道を8ｍで自転車道を2ｍにして歩道を3mにすれば良いと思います。
@@atsushiazazel299
対面にするならちょうどいいのでは？
それでいいと思う。自転車レーンを青く塗装だな。
道幅5メートルか、今普通車がだいたい横幅1.7メートル、ミラーを入れたら約２メートル、さらに大きなSUV車やちょっと高級な車などは横幅1.8〜1.9メートルあり、ミラーを入れたら2〜2.3メートル、普段よく見る2トントラックが横幅約1.8メートル、ミラーを入れたら約2.2〜2.3メートル、4トントラックの標準ボディが横幅やく2メートル、ミラーを入れたら約2.5メートルで大型トラックは横幅2.2〜2.4メートル、ミラーを入れたら2.8〜3メートル。あくまでもミラーを含めた横幅は正確な幅ではなく多少余裕を含めた計算にしてますが。この時点で大型トラック同士や大型トラックと普通車との対面通行はまず無理。道の端に遮るものが何も無い状態で、大型トラック同士がすれ違うには少なくとも後1メートルは必要かな？と思う。フェンスや標識があるから余裕を見たら後1.5メートルは欲しいところかな？ちなみに、歩道と自転車に各4メートルずつの道幅の方が必要でしょうか？車がすごいスピードで走るから、と言う意見もありましたが、狭い道でもスピード出す人は出しますし、狭いほうが危険性は高くなると思うのですがね。
現実的にはこの道幅なら一通だな。
これも地元の有力者の鶴の一声なのかね。
高架の反対側にも道路があるので一方通行で良いと思うけどね。
反対側は通学路、危ない交差点があります
ここめっちゃ過疎ってる地域で歩道に人ほとんどいない。なとか頑張って歩道に人がいる瞬間を撮影したんだろうな。
そもそも８メートルの幅がないと自転車で安心して走れないとか言っているおばちゃんの頭がおかしいと思いますけどね。
本当駅以外は人少ない、東側行くとほとんど歩いて無いです、笑いますね
総合的に捉えて
一方通行のままなら全て解決だな
車に乗らないからどーでもいい。むしろ徒歩と自転車だけやから嬉しい
スピード上げる輩がいるから駄目でしょ。
対面にして抑止力をもたせないと。
都内なんて歩道と自転車レーンが同じでしかも幅が狭いから通りづらい。※あと大問題なのは自転車専用レーンへの路駐車両の多さ。
一通でも、停車車両の横を通過出来ないのは不便だろうなぁ…
宅配業者が停めたら、すり抜け出来ない人は立ち往生になるんよなぁ…
横の歩道広いなんで？って思いそう。
解決じゃないですよ、一方通行にしたら反対側はどちらも通学路ですよ、一方通行でもすれ違い出来ないから駄目車道ですよ
青木地区のまちづくり協議会が元凶じゃね？
ここにも、ドンが、居るのかな？
標識は歩行者専用道路のようだが、何故自転車が走っているのか？
車道が5メートルで、歩道が8メートルだから
間違えたんだろｗ
@@ピースラブ-l8v
間違えや知らなかったとしても道路交通法違反なので、警察に通報だな。
自転車に関する法律があいまいだから。国が悪い。
@@ぽんちゃん-g1p
法律は知らなかったではすみません。
歩行者専用の道路を走っているドライバーが悪いと思います
インタビューのおばちゃんは自転車は歩道を走るモノと考えていますよね。
だから、子供を乗せた自転車で走るには広い歩道の方が良いとか言っているんですよね。
結局、全てが中途半端な道ができました。
なーんだ地元民が望んだ道路幅だったんだ
町作り協議会とか言うちょっと偏屈な人間の集まりと役所が話し合った結果なんですよ。
町の人々は車道はもっと広いと聞かされていたみたいですよ。
都市計画と駅前以外は車道７メートル歩道３メートルでした、駅前の土地買収が遅くそれを知らない人新しく来た人達が車道狭くと言ってます、長年いる人達は４０年も前から車道７メートル歩道３メートルと思ってました
私が周辺住民なら、消防作業に支障が出て被害が拡大した際は誰が責任を取るかだけはハッキリさせといて欲しいかな
町作り協議会のメンバーが補償してくれるのでは？
これが地域密着型の道路か！
おかしい車道です
歩行者が「自転車通るからこの幅でいい」っつってるけど、そもそも自転車って車道通らなきゃいけないんじゃ
コレせめて車道7m自転車道3m歩道3m
(自転車道と言っても6mの歩道に3mの
自転車走行エリアを設けたモノ)を作れば
よかったのでは?もしくは高架下にも歩道
を設けて横断歩道と停止線を増やしたり
バスも通行させたりとか路肩に一部縦列
駐車スペースやガードレールを設けたり…
何故住民同士で十分に話を擦り合わせる
事が出来なかったのか…
13mだから、あと2ｍ余ってるよｗ
@@ピースラブ-l8v
あ、本当だ
いやこんなに歩道の幅が広ければ絶対にある事例として自動車で歩道を走る奴も出てくる。
また、自転車は歩道を走れることをいいことに歩道を走行する可能性が非常に高く、道幅を狭くしたからと言って必ずしも車がスピードを落とすわけじゃ無い。
対向車がいてもスピードを出す奴は出すし、それで事故が起きた時に車が歩道に乗り上げて突っ込み人身事故になる可能性まである。
かえって危ないのでは？
対面通行やめれば？
対面通行って決まったから揉めてます、決まってこの車道やからねー
歩道が8mって巨人が歩くのか!？
嫌がらせだと思いますよね。
結論、青木駅周辺の住民は道路交通に関する知識がみんな少ない。そして神戸市も。
せめて1mだけ伸ばせば良かったのに。スピード抑止のためなら、ハンプを設置すればいい。
対面通行って議決しました、対面通行でこれおかしいでしょう、トラックの会社車道広くするからと土地３０坪神戸市に買収されました
昭和に作られた住宅地は４ｍ幅のドブ板道路が多いので「５ｍ」でも「広くて羨ましい」と思ってしまった。
ファミマの配送ドライバー泣いてまうで！
ファミリーマ－トはどうやって納品するんだ？
「『歩行者の安全を最優先に』を実現した」というのに、自転車を歩行者側に寄せてるのがおかしい。
「歩道2.5m＋自転車道2.0m」と「車道5.0m」じゃなくて
「歩道2.5m」と「自転車道2.0m＋車道5.0m」にすればいい。
５ｍ内の施設帯50㎝x２、車道部分４ｍね。 相手がドラック時点でもう終わったね。
世の中幅1900㎜~2000㎜超えの一般乗用車も多く出てる中で時代に追いつて考えが出来てないな、みんなが運転上手ではないのも考慮してほしいもの
歩道８メートルといっているけど、それは最大値で基本は５メートル幅になっているのではないでしょうか？
自転車も歩道上を通るというのならば、歩行者の安全確保の意味で現状でいいと思いますね。
自転車は歩道上をどちら向きにも走れることになってますから。
アホばかり そりゃアホな政治家が生まれるわ
大型貨物が通らなければすれ違いは普通にできそう、てか思ったより広い。
大型車車道広くするからと土地神戸市に３０坪土地買収されました
たぶん５Ｍ道路のほうが私鉄の土地で歩道のほうが市の道路なんでしょうね。だからこんなふうになってしまったのでしょう。なので市のほうがいくらか歩道を狭くしてあげればいいと思いますね。でも市って我々がなにか建てる時とかはさがらなければ駄目！とかうるさく言うくせに自分たちの時は意地でもさがらないんですよね(笑)。
1983年に買収始まって2023年になった今、まだ完成していないということの方が驚き
４０年我慢してこれです、腹立つます
道を広げて欲しい側は顔出しで、道が狭いほうがいい側は顔ボカシになってるあたりどっちが"よろしくない"のか暗に示してて草
対面通行って議決してこの車道、おかしいでしょう
対面通行って議決したのにこの車道、おかしいでしょう
速い自転車が怖いから幅が必要というなら、車はもっと速いけどなぁ
都内なんて歩道が狭い箇所が沢山あり逆に車道が広いからタクシーと路駐車両の無法地帯。それこそ火災発生時や緊急搬送する際に緊急車両のスムーズな走行が出来ない。
車道が狭いんだから無理矢理対面にさせない方が良くない？
折衷案なんかするから面倒くさいことになる
当初通りの計画で進めときゃ良かったのに
何で素人の気持ちを何度も放送するんだろうか。最初から事情を知る人に取材すればこんなに長く放送しなくてもいいのに。
歩行者忖度でしかない
間違えて車道で遊んでいる子供の姿が見に浮かぶ…💧事故が起こった時に心理的要因が少なからずあるだろうな🤔
道路を決めた部署の言い分まで予想出来る「見ればわかる。読めば分かると思った…」とかな😑まぁ、小さな子供は読めないし見てる目線も違う。子供564道路を設置したな…
@@user54861
地元か情報通なら付近の事が分かると思うので理解できるが、道路幅が逆転して危ないとの話。道路は「道を知っている人」だけが使う訳じゃない。あと、いい気になってるという言葉は余分だよな？😆
ここを通さないと周りの通学路、住宅街に車流れます、その方が危ないです、この道路は駅前だけ人通りますが後は通らないです、
何ヵ月も前に同じニュースを見たけど 進展も変化も無い、いや ニュースを劣化させない為に必要かもしれませんが、もっと劣化させてはならない重要なニュースがあるのではないか…
こんな幅だと緊急車両も間に合わないでしょう。
また地元住民も都合が悪すぎるような。
あたおか事案
これ確か、
道路沿いに建設会社があるんだっけ？
あと、中華料理さんが納品の心配してて
だとすると、一方通行のままでも解決しないんだよね。
自転車の問題は知らなかったけど
車道太くして、車道を通らせれば
解決するような気もするが
元々車道７メートル歩道３メートルでした、対面通行って議決しましたがこれです、腹立つます、
@@mm-si2xi
あ、いや それは知ってるんですが
自転車道をしっかり書けば済んだのかなと
常識的に考えてありえない 行政の責任者、携わった者の責任を問うべき案件
それなのにですよねま😄
自転車が歩道を通る前提の話なのか
車道と間違えてプリウスが歩道を突っ走るニュースが流れそう。
まとまりの無い町だという事は
わかった。
頭の悪い人が集まってる町だという事はわかった。
この類によく出てくるなんとか協議会は無責任なことを言いまくるからな。行政と一緒に責任者は出てくるべき。
狭い区間を早く突っ切るためにスピード上げる車とかいそうだけどな
対向車線で5メートルは、難しいですよね？古い道なら、もう仕方ないと思いますが、新規で作る道で・・・。
私も、車乗ってますし、阪神大震災の経験者なので、上村さんの言う通りだと思います。
上村さん頑張ってねですね（笑）
対面通行って議決したのに対面通行出来ない車道造ってしまった神戸市どうします？
こんなの、8メートル、２メートル＋3メートルでよかったのに。役所に任せるとロクな結果にならない。
以前のこの場所は近くにある運送会社の倉庫が固まっている埋め立て地を出発したトラックが、片側3車線の混雑する国道を迂回する抜け道として時速70km80kmで走ってて、子供を行かせちゃダメな場所として有名だった。
工事後は本当に安全になったので神戸市の英断に感謝。
要するに住民の利用する普通車や軽なら余裕をもってすれ違えるけど大型は無理な道路幅が5mってこと
抜け道利用する奴は制限速度なんて守らないから走りにくくすることが重要なんだよ。
これは大型車通行禁止の規制を敷けば済むだけの話かもね
道路脇に大型車が出入りする会社があるらしいよ。このニュース前にもやってたけど、すれ違えないって協力してくれたダンプはその会社の。
この会社は車道広くするからと土地３０坪買収されました
大型セダンと大型トラックが対面したら睨み合い始まる道路だな
1月くらい前に全く同じ映像を見たような…デジャヴ？
歩道賛成派も歩道が広い方が良いと言ってもさすがにやりすぎ。
あと一メートル車道広げてもまだまだ歩道は十分すぎる
サムネの道路の比率がメチャクチャだな、酷い印象操作。
道路構造令 第 1 1 条第３項
歩道の幅員は、歩行者の交通量が多い道路にあっては 3.5 メートル以上、その他の道路にあ っては２メートル以上とするものとする。
誰も通ってないねんから2.5～3.5メートルの間で良かったのでは？
無茶苦茶な決め方してるような。
震災の地ゆえの災害に強い、都市防災を考えた道路にして欲しい。
逆だったかもしれねぇ…
マナーの良い車ばかりならこのような問題は起きないんですけどね
普通の家庭は現状支持、業者やお店は改善して欲しいって感じですね。折衷案って難しいですね
車道が広ければ広い程悪質な路駐車両が増えるだけ。(タクシー＆自家用車) 万が一火災発生時や緊急搬送する際にスムーズな走行を考えたら一方通行で良い。
広い歩道に賛成派は顔出さず。街づくり協議会ではそちらが多数派だったと。ぐずぐず言っているのは道沿いで商売している小数派か？
幅があったらあったらで路上駐車もする人が出てくる？大型車の路上駐車の為に広げるって言うのも違うと思う。普通車ならまあまあイケる。
このエリアのこの道に大型トラック路上駐車する必要がどれくらいあるのかな？ トラック会社の社長が恐そうだから50cmくらい車道を拡張しておく？
場所柄的に集合住宅が多いし、駅チカだから歩行者優先の方が多数派っぽいですね。
反対派の方も人数が少なそうですし。
路駐があったらトラックが通れない
京都の二条城南側に車道1車線全部が自転車専用になってたりするからトラックは若干狭いかも知れないけど自転車4m歩行者4mと考えれば広すぎでもないように思います。
確かに都内は歩道自体狭い
行政は責任取りたくないものだからブレまくりだな…
「災害対策で7.5mにします。」で押し通せよ。
そうしたいです、待避所で話しきてます、待避所造らないと行けない対面通行神戸市は作りましたね、対面通行って決まってるのに何故？ですね
歩行者がかなり多いならまだ良いけど、これは、確かにと思う。
対面通行って議決してるにこれです
車道対面を一通にして自転車道を対面にすればいいのではないのでしょうか？
大型進入禁止にすれば文句があるのは対面だけになるでしょう
なんだ、結局自転車の問題じゃん。
深江の方も酷いです。車道のすぐ横を自転車専用道路が出来るみたいだけど、鉄製のグレーチングがある箇所に自転車専用道路が出来るとすればかなり危険です。特に雨の日は。神戸って本当センスが無いよねって思います。
自転車は車道を通るのかな。いつも思うけど、自転車車道通ってたら事故が起きやすいと思う。人は轢かなくても車が自転車ひく、もしくは自転車が車を削る。
変なおばちゃんのインタビューでは自転車は車道ではなく歩道を走るつもりでいますね。
@@智之茅野 今回に限らず、整備されてない場所ではその方が安全。縁石とかめっちゃ危ない。
@@teddy3666
でもあのおばちゃんはアホそうですよね。
狭い車道で自転車は車道を走りなさいと言われたら「車道は狭くて危険だ」と逆ギレしそうですよね。
@@智之茅野 でもそれはそうだと思う。自転車道と歩道と分けるのが正解。車道なんて通ったら轢かれるよ、多分。スピード出してるの多いっていってたし。
@@智之茅野 一昔前はそうでしたけどね。意識として。多分あまりに不自然だったんだと思う、車道走るのが。
法律厳しくしながらちゃんと整備してこなかった。車道側に自転車道作れば良いね。自転車乗る人の数も多いわけだし、自転車は自転車でちゃんと整備すべき。
良い取材だなぁ
住民のわがままに振り回されて頭を悩ませた役所の担当者が脳死状態で作ったんだな
役所の歴代担当者にも話聞いてくれれば面白かった
対面通行って議決してます、でこの車道です
@@mm-si2xi
ちょっと何言ってるかわからない
対面通行って決まったらちゃんと対面通行出来る車道造るのが当たり前やん
@@mm-si2xi
そうだよ
変わったってことは決まってなかったってことだね
@@__-ci3gi 変わって無いです、対面通行です、テレビでも言ってたし、対面通行に決まったから対面通行です
市役所の詐欺やんコレ
そうなんです、対面通行って決まってるのに
お年寄りの車が歩道に進入する未来が見える。。。
ナイス設計☝️嫌がらせか？
嫌がらせでしょうね。
住民が困ると楽しい人がいるのでは。
ここなら最悪歩道乗り上げれるからいい気はするけど
何回報道するんだろう？
住民の要望でこうなったんならもう放っておけばいいんじゃないか。知ってる人はここは通らないという選択すればいいだけだし。
責任を取らなくてもよいやつが、アホの意見をうのみにして決めた結果がこれでしょ。
歩行者優先の要望受けて５ｍで計画したのだから、問題ではないのでは?
地域内の生活道路扱いで、常態的な大型車の通行を想定してるわけではないし、５mで十分でしょう。
いつかamebaTVで討論しそう
有事の際は緊急車両が歩道を走ればいいんじゃないですか？
知らんけど。
＼_( ﾟﾛﾟ)ここ重要！
大型の利用を想定してないのか🤔
わざと通れない仕様にしてるって感じる
でもそれだと消防車や救急車が通りにくいから何も何も考えてないな
@@ルガー5000 それが根本なんだよ
周辺住民が頭悪すぎて、そいつらに気使いすぎたせいでこんなことになる
正しいことしようと思ったら人の話なんて聞かないほうがいいの
政治ってそういうもの
折衷案とか大体どっちの役にも立たないアホな案になる
神戸市はこのトラックの土地買収して車道広くするからと、詐欺市神戸市やは、忘れてましたでしたですからね、問題やねだから揉めてます、対面通行と決まってこの車道、神戸市が工事し始めたから、わざと神戸市がアンケート取手このままが良いと言う人が出てきた、対面通行で決着着いてるるのにこの車道、今待避所造る計画らしいけど、待避所はすれ違い出来ない、すれ違いしにくいから造るでしょう、対面通行って決まってるのに、この車道おかしいでしょ、待避所造るなら最初からちゃんと工事しろ神戸市やね
想定してなきゃ普通は大禁🚚だよね大禁じゃなくても通りたくないな中型車でも嫌だ
このコメントの折衷案は間違いです、これで決まった訳では有りません、一方通行か対面通行では議決でて対面通行と決まりました、5メートル案は議論議決して無いです、それなのに神戸市が工事始めたから神戸市と揉めてますす、住民とはこの車道では住民同士の議論はして無いです、総意もして無いです、
元々途中までは車道７メートル歩道３メートルの道路出来てました、駅前だけ土地買収が出来ない、震災があって家が壊れたりしたから土地買収が進みました、４０年前からの計画でした、新しく住民になった人達はそれを知らないです、この車道に土地買収に応じた人達の事考えて下さい、車道を広くするならと土地買収に応じた人達無念過ぎます、震災にあった時大変な目にあった人達だからこそ土地買収に応じたんです、それを知らない人達が多すぎます、元々あった車道広い所が狭くなったら営業妨害に成ります、病院、ディサービス等色々な所に迷惑掛かります、この車道の通りは民家が少ないし3.4件位しか無いです、後はマンション、賃貸物件です、賃貸は飲食店とかがほとんどです、配送車が停まるから周りに迷惑掛けない様にしてます、何故神戸市はこの様に住民どうし揉めさせるのか解りません、都市計画通りにある程度進めたら揉めてません、車道をめちゃくちゃ広くなど誰も言ってません、歩道も車道もどちらも良い方向にして欲しいだけなんです
一方通行のままにしとけば全部解決やろ
まぁ42条2項道路で計6mの後退区域指定してるところもあるからな、災害考えると基準法の4mを1項1号と見なすにするのはほんまに最低ラインなんやろな
神戸が衰退していってる理由が透けて見えますね
市民の声をききすぎてぐちゃぐちゃになった悪い例ですな
対面通行って議決してこの車道です
例え一方通行でも6mはあったほうがいいに決まってる。この協議会とやらはもはや発狂レベル‼️
当たり前です、神戸市は対面通行って決まってるのに何故？って感じです、トラックも通るの忘れてたですよ、トラックの会社土地車道広くするからと土地３０坪買収されました、神戸市は駄目ですわ😂
ガードレールは設置できないのだろうか？歩行者の安全を守りつつ対面通行にする方法はいくらか思索の余地はあると思います。
ここまでで40年。
アオキ駅だと思っていた。
双方向の自転車道を作るのか
そうすると結局歩道幅は何メートルなんだか
余計危ないわ。
普通に考えて不便じゃないの？
自転車は車道という原則も．．．
自動車は渋滞して排ガスを撒き散らし
ロードバイクは歩道をかっ飛ばし
歩行者は無保険の自転車にはねられ
初見のドライバーも歩道をかっ飛ばす
そんな未来が．．．😔