Εύστοχο και ρεαλιστικό εποπτικό υλικό για το μάθημα περί ελευθερίας στη Γ΄Λυκείου !Ευχαριστούμε τους συνδημιουργούς της ταινιούλας ,με πρώτο τον Θοδωρή .
Ερμηνευτικά μου άρεσαν και οι δύο. Κάπως έτσι λειτουργεί πλέον το σύστημα , σου προβάλλουν αυτό που πουλάει περισσότερο είτε ως μούρη είτε για να κινητοποιήσει ένστικτα αντί για συναίσθημα. Αυτό συμβαίνει και στη μουσική. Για αυτό και πλέον μπαίνουμε σε μια εποχή διαχωρισμού βάσει ποιότητας και όχι προσωποκεντρικού.
Τελεια ταινια!!!Δυστηχως αυτα γινονται ακομα οχι μονο στον χωρο του κινηματογραφου αλλα και της μουσικης.Πολυ ικανοι καλλητεχνες αναγκαζονται να κανουν πραγματα που τους καταπιεζουν οι παραγωγοι, ετσι χανουν σιγα σιγα την πρωσοπικοτητα και την αυτοπεπηθηση τους και πεφτουν στις ουσιες που πιστευουν οτι τους βοηθανε.Αυτο γινεται απο την καταπιεση που υπεστει απο ολους αυτους τους παραγωγους που ουσιαστικα δεν τους νοιαζει ο καλλητεχνης ΑΛΛΑ ΤΟ ΧΡΗΜΑ και χανονται με αυτον τον τροπο ακομα και ζωες. (Γνωμη μου παντα)
εισαι ασχετος... καπιταλισμος λεγεται εχει φτιαχτει ενα συστημα που βγαζει χρηματα... αν δεν κανεις οτι πρεπει δεν θα σου χαρισουν διασημοτιτα και λεφτα.... ακους μονο οσους θελουν να ακους...
"αυτοί" θα υπάρχουν πάντα και σ όλους τους τομείς! Το θέμα είναι κατά πόσο ΕΜΕΙΣ είμαστε έτοιμοι στο τι είμαστε διατεθειμένοι να θυσιασουμε!!! Πχ εγώ θα έλεγα "ευχαριστώ δεν θα πάρω"!! Γι αυτό επιβιώνουν ανενόχλητοι!!!
Δυστυχώς Λευτέρη την ταινία την κάνει ο παραγωγός, κάτι ήξερε και ο Ζιλ Ντασέν που έφυγε από το Χόλυγουντ. Δεν ήθελε όπως και πολλοί άλλοι να τον ελέγχουν... Μόλις είπε ο παραγωγός εδώ να αλλάξει την εποχή αμέσως κατάλαβα πως θα αλλάξει το σενάριο τόσο που δε θα είναι πια το ίδιο σενάριο. Και ακόμα χειρότερα θα προσπαθήσει να αγγίξει το ευρύ κοινό στοχεύοντας στα κατώτερα ένστικτά του. Δυστυχώς συχνά συμβαίνει αυτό γι ' αυτό ταινίες όπως το Λιβάδι που δακρύζει πάτωσαν στα ταμεία... Τέλος, οι υποχωρήσεις που συμβαίνουν στο χώρο είναι γνωστές.... Ευτυχώς που υπάρχουν και ανεξάρτητες ταινίες και στην εποχή μας κάποιος, όπως εσύ, μπορεί να ανεβάσει τη δουλειά του στο Γιου Τιουμπ... Συγχαρητήρια, μου δίνεις και εμένα κίνητρο να φτιάξω κάποια ταινία βασισμένη σε αυτά που γράφω... Θέλω να συνεχίσω να βλέπω ταινίες μικρού μήκους.....
Συμφωνω φιλε μου, οτι ενας παραγωγος κανει την ταινια εφοσον ειναι αυτος που βρισκει το συνολο των συνεργατων αλλα και τα χρηματα που θα επενδυθουν σε ενα καλογραμενο σεναριο. Χρηματα ειτε δικα του, ειτε απο τριτους επενδυτες ειναι και παλι αυτος που περνει το μεγαλυτερο ποσοστο του ρισκου να χασει χρηματα, εφοσον το προτζεκτ πατωσει. Ειναι και ενας λογος που δυστυχως ΄΄βαζουν χερι΄΄ στο πλεον αρχικο σταδιο μιας ταινιας, το σεναριο. Το σεναριο μπορει να ειναι ενος σεναριογραφου η ενος σκηνοθετη που το εχει γραψει ο ιδιος και θα το σκηνοθετησει. Η πρωτη περιπτωση, ειναι και η πιο δυσκολη, διοτι το σεναριο εχει να ΄΄(λογο)κριθει΄΄ και απο τον Σκηνοθετη της ομαδας αλλα και απο το παραγωγο. Δυστυχως αλλα κατανοητο ενας παραγωγος σχεδον ποτε δεν θα δεχτει ενα εστω καλογραμμενο σεναριο που το ξεχωρισε, να αφησει να το σκηνοθετησουν, ΄΄ξενα χερια΄΄. Εχει την δικη του ομαδα αναπτυξης, αρα καταληγει σχεδον παντα ισως σε αυτο που συναντησα εγω σε μια περιπτωση. Ο ιδιος ο παραγωγος που θα ξεχωρισει το εργο σου, να προσπαθησει να αγορασει απο εσενα τα δικαιωματα του εργου σου και να σε ΄΄πεταξει εξω΄΄ απο το προτζεκτ. Ενας φτασμενος σκηνοθετης που εχει χρηματα δικα του να επενδυσει σε ενα σεναριο που ειτε ξεχωρισε σε εναν σεναριογραφο η το εγραψε ο ιδιος, ειναι η εξαιρεση του κανονα στην πολυ συγκεκριμενη και μικρη ελληνικη αγορα φιλμογραφιας. Μια αλλη δυσκολια στην πρωτοβουλια αυτοχρηματοδοτησης μιας ανεξαρτητης ταινιας ειναι η σωστη και πληρη διανομη της στην κινηματογραφικη πιστα. Σωστα αναφερεις παντως υπαρχουν το RUclips, Internet streaming, Private και Satellite channels, ακομα και μικρες αλυσιδες κινηματογραφου. Παντως η πιθανοτητα συμβολαιου συνεργασιας ειναι πολυ χαμηλες λογω (δισ)αναλογιας μπατζετ και Minimum standards που εχουν ολα τα παραπανω. Οπως και εσυ ομως πιστευω οτι οσοι ασχολουμαστε με την σεναριογραφια και γενικα φιλμογραφια, αξιζει να ψαχνομαστε και να προσπαθουμε να επενδυσουμε ακομα και δικα μας χρηματα με σκοπο την ολοκληρωση τις πνευματικης δημιουργιας μας σε καποιας μορφης εργου.
@@ΑλίκηΠαπαδάκου-θ9γ ειναι ατεχνο, η θεματολογία απροποσανατολιζει διοτι εδω εχεις καποιον πουτο δινει εστι απλα και στα γρηγορα....και η ερμηνεια του μουζουρακη ειναι ανταξια των ταλεντ σοού που γυρνοβολαει
Ωραίες ερμηνείες. Σε γενικές γραμμές προσεγμένο. Ο χαρακτήρας του σεναριογράφου ενώ είναι αρνητικός στις αλλαγές αλλα ενδίδει τόσο εύκολα , δεν μου στέκει για ρεαλιστικό . Στα υπόλοιπα τώρα , υπάρχουν δύο δρόμοι ο εύκολος στο να είσαι υποχείριο στον εκάστοτε παραγωγό κτλ και ο πολυ δύσκολος το να προχωρήσεις με τα πιστεύω σου και με το ενδεχόμενο να μην καταφέρεις να τα υλοποιήσεις. Διαλέγεται και παίρνετε , πάντα υπάρχει η επιλογή.
@@ΑλίκηΠαπαδάκου-θ9γ Δεν το θεώρησα ξαφνικό... Αν το προσέξεις απ την αρχή μέχρι το τέλος. Συνέχεια τον κόβει, τον καπελωνει στα λόγια του, δεν τον αφήνει να τελειώσει τις προτάσεις του. Ακόμα και η σκηνή που του λέει θα υπογράψουμε το σενάριο και του το παίρνει λίγο πριν το αγγίξει, δείχνει πόσο τον ελέγχει. Παρατήρησε πόσο γρήγορα τρέχουν τα λόγια του παραγωγού και πόσο αργά και δύσκολα απαντάει ο σεναριογράφος. Όσο περνάει η ώρα μιλάει όλο και λιγότερο, μικραίνει όλο και περισσότερο, υποχωρεί, τον κόβουν όλο και πιο συχνά. Το βλέπεις ότι είναι αρνητικός στις αλλαγές, όμως δεν είναι δυναμικός, δεν τις αντικρούει όταν του τις πετάει, προσπαθεί ναι, αλλά δεν μπορεί, τον κόβει, κομπιάζει, δυσκολεύεται. Μετά προσπαθεί βγάζει δυναμισμό, θέλει να μείνει πιστός στις αξίες του αλλά... συμβόλαιο. Τον ξανά πετάει κάτω. Ο παραγωγός είναι ξανά σε θέση ισχύος. Ξαφνικά ο σεναριογράφος αρχίζει να υποχωρεί, να προσπαθεί να βρει μια μέση λύση, να διαπραγματευτεί, παρακαλεί και ο παραγωγός τον σπρώχνει όλο και πιο πίσω. Μετά αρνείται να βάλει το σεξ και του προτείνει να γδυθει, ως αντάλλαγμα για το συμβόλαιο και για να αφήσει το σενάριο απείραχτο. Ο σεναριογράφος υποχωρεί γιατί νιώθει πως το έργο του είναι πολύ πιο σημαντικό απ τον ίδιο, γιατί νιώθει πως αυτή είναι η μία του ευκαιρία. Αν έχεις γράψει ή γενικά ασχοληθεί με την τέχνη ως καλλιτέχνης, τον νιώθεις (τουλάχιστον εγώ). Ως καλλιτέχνης δεν δέχεται καμία αλλαγή στο έργο του, το προστατεύει πάση θυσία, ακόμα και με την αξιοπρέπεια του.
Εξαιρετική ταινία και συνάμα λυπηρή. Αυτά συμβαίνουν ακόμα στον χώρο δυστυχώς. Και κανείς δεν μιλάει. Επιτέλους ανοίχτε τα στόματα σας και βγάλτε την αλήθεια στη φόρα. Όσοι φταίνε θα έχουν την τύχη του weinstein
@ΧΑΜΠΕΡ ΡΕΖΙΛ καλα μην παθεις κι εγκεφαλικο....τα λεξοτανιλ να προτεινεις για συνταγογραφηση στον παιδοψυχιατρο,και να διπλασιασεις τις συνεδριες καθε εβδομαδα........ΥΓ. ΚΑΙ ΜΗΝ ΦΩΝΑΖΕΙΣ.....ακουσαμε....
![Noob To Max With DRAGON REWORK In Blox Fruits [FULL MOVIE]](http://i.ytimg.com/vi/LnBMOinoOvA/mqdefault.jpg)
![Λόγος Τιμής [ταινία μικρού μήκους]](/img/1.gif)
Εύστοχο και ρεαλιστικό εποπτικό υλικό για το μάθημα περί ελευθερίας στη Γ΄Λυκείου !Ευχαριστούμε τους συνδημιουργούς της ταινιούλας ,με πρώτο τον Θοδωρή .
Η σκηνοθεσία είναι τρομερή!❤❤ Μπράβο!
Love this one! Great short film!
Εξαιρετικά...ρεαλιστικό!!! Μπράβο!
Μπράβο σε όλους!!!! 👏👏👏
Εξαιρετικό.. Και επίκαιρο!!
Πρέπει να βρεις τρόπο να το προωθήσεις τόσο επίκαιρο που είναι. #xorisgala πρέπει να γίνει το #metoo της Ελλάδας
Vert powerful film. Made an impression on me.
The viewers' attention will be more attracted if Ilia was played by Dimitra :)
Εξαιρετική ταινία και φοβερά εύστοχη.
Ερμηνευτικά μου άρεσαν και οι δύο. Κάπως έτσι λειτουργεί πλέον το σύστημα , σου προβάλλουν αυτό που πουλάει περισσότερο είτε ως μούρη είτε για να κινητοποιήσει ένστικτα αντί για συναίσθημα. Αυτό συμβαίνει και στη μουσική. Για αυτό και πλέον μπαίνουμε σε μια εποχή διαχωρισμού βάσει ποιότητας και όχι προσωποκεντρικού.
...ολα για την τεχνη. Κυριολεκτικα. Πολυ καλη εργασια. Θα μπορουσε βεβαια να επαιζε και η Δημητρα, γιατι πολυ κουβεντα εγινε περι αυτης. 😄
Τελεια ταινια!!!Δυστηχως αυτα γινονται ακομα οχι μονο στον χωρο του κινηματογραφου αλλα και της μουσικης.Πολυ ικανοι καλλητεχνες αναγκαζονται να κανουν πραγματα που τους καταπιεζουν οι παραγωγοι, ετσι χανουν σιγα σιγα την πρωσοπικοτητα και την αυτοπεπηθηση τους και πεφτουν στις ουσιες που πιστευουν οτι τους βοηθανε.Αυτο γινεται απο την καταπιεση που υπεστει απο ολους αυτους τους παραγωγους που ουσιαστικα δεν τους νοιαζει ο καλλητεχνης ΑΛΛΑ ΤΟ ΧΡΗΜΑ και χανονται με αυτον τον τροπο ακομα και ζωες.
(Γνωμη μου παντα)
Είναι η γνώμη σου και είναι και πραγματικότητα. Δυστηχώς. Και η σεξουαλική αναφορά της ταινίας καθόλου τυχαία.
εισαι ασχετος... καπιταλισμος λεγεται εχει φτιαχτει ενα συστημα που βγαζει χρηματα... αν δεν κανεις οτι πρεπει δεν θα σου χαρισουν διασημοτιτα και λεφτα.... ακους μονο οσους θελουν να ακους...
"αυτοί" θα υπάρχουν πάντα και σ όλους τους τομείς! Το θέμα είναι κατά πόσο ΕΜΕΙΣ είμαστε έτοιμοι στο τι είμαστε διατεθειμένοι να θυσιασουμε!!! Πχ εγώ θα έλεγα "ευχαριστώ δεν θα πάρω"!! Γι αυτό επιβιώνουν ανενόχλητοι!!!
Μπράβο. Πολύ καλή και καλοδουλεμένη ταινία
Δυστυχώς Λευτέρη την ταινία την κάνει ο παραγωγός, κάτι ήξερε και ο Ζιλ Ντασέν που έφυγε από το Χόλυγουντ. Δεν ήθελε όπως και πολλοί άλλοι να τον ελέγχουν...
Μόλις είπε ο παραγωγός εδώ να αλλάξει την εποχή αμέσως κατάλαβα πως θα αλλάξει το σενάριο τόσο που δε θα είναι πια το ίδιο σενάριο. Και ακόμα χειρότερα θα προσπαθήσει να αγγίξει το ευρύ κοινό στοχεύοντας στα κατώτερα ένστικτά του. Δυστυχώς συχνά συμβαίνει αυτό γι ' αυτό ταινίες όπως το Λιβάδι που δακρύζει πάτωσαν στα ταμεία...
Τέλος, οι υποχωρήσεις που συμβαίνουν στο χώρο είναι γνωστές....
Ευτυχώς που υπάρχουν και ανεξάρτητες ταινίες και στην εποχή μας κάποιος, όπως εσύ, μπορεί να ανεβάσει τη δουλειά του στο Γιου Τιουμπ...
Συγχαρητήρια, μου δίνεις και εμένα κίνητρο να φτιάξω κάποια ταινία βασισμένη σε αυτά που γράφω...
Θέλω να συνεχίσω να βλέπω ταινίες μικρού μήκους.....
Συμφωνω φιλε μου, οτι ενας παραγωγος κανει την ταινια εφοσον ειναι αυτος
που βρισκει το συνολο των συνεργατων αλλα και τα χρηματα που θα επενδυθουν
σε ενα καλογραμενο σεναριο.
Χρηματα ειτε δικα του, ειτε απο τριτους επενδυτες ειναι και παλι αυτος που περνει
το μεγαλυτερο ποσοστο του ρισκου να χασει χρηματα, εφοσον το προτζεκτ πατωσει.
Ειναι και ενας λογος που δυστυχως ΄΄βαζουν χερι΄΄ στο πλεον αρχικο σταδιο μιας
ταινιας, το σεναριο.
Το σεναριο μπορει να ειναι ενος σεναριογραφου η ενος σκηνοθετη που το εχει γραψει
ο ιδιος και θα το σκηνοθετησει.
Η πρωτη περιπτωση, ειναι και η πιο δυσκολη, διοτι το σεναριο εχει να ΄΄(λογο)κριθει΄΄
και απο τον Σκηνοθετη της ομαδας αλλα και απο το παραγωγο.
Δυστυχως αλλα κατανοητο ενας παραγωγος σχεδον ποτε δεν θα δεχτει ενα εστω καλογραμμενο
σεναριο που το ξεχωρισε, να αφησει να το σκηνοθετησουν, ΄΄ξενα χερια΄΄.
Εχει την δικη του ομαδα αναπτυξης, αρα καταληγει σχεδον παντα ισως σε αυτο που συναντησα
εγω σε μια περιπτωση.
Ο ιδιος ο παραγωγος που θα ξεχωρισει το εργο σου, να προσπαθησει να αγορασει απο εσενα τα
δικαιωματα του εργου σου και να σε ΄΄πεταξει εξω΄΄ απο το προτζεκτ.
Ενας φτασμενος σκηνοθετης που εχει χρηματα δικα του να επενδυσει σε ενα σεναριο που ειτε ξεχωρισε
σε εναν σεναριογραφο η το εγραψε ο ιδιος, ειναι η εξαιρεση του κανονα στην πολυ συγκεκριμενη και
μικρη ελληνικη αγορα φιλμογραφιας.
Μια αλλη δυσκολια στην πρωτοβουλια αυτοχρηματοδοτησης μιας ανεξαρτητης ταινιας ειναι η σωστη και
πληρη διανομη της στην κινηματογραφικη πιστα.
Σωστα αναφερεις παντως υπαρχουν το RUclips, Internet streaming, Private και Satellite channels, ακομα και
μικρες αλυσιδες κινηματογραφου.
Παντως η πιθανοτητα συμβολαιου συνεργασιας ειναι πολυ χαμηλες λογω (δισ)αναλογιας μπατζετ και Minimum standards που εχουν ολα τα παραπανω.
Οπως και εσυ ομως πιστευω οτι οσοι ασχολουμαστε με την σεναριογραφια και γενικα φιλμογραφια, αξιζει να ψαχνομαστε και να προσπαθουμε να επενδυσουμε ακομα και δικα μας χρηματα με σκοπο την ολοκληρωση τις πνευματικης δημιουργιας μας σε καποιας μορφης εργου.
Εξαιρετικη ταινια!!!! μπραβο!!!!!!!!
...προφητικο..
Επαναλαμβανόμενο και μεγάλο σε διάρκεια χωρίς λόγο. Η συνθήκη είναι κάπως υπερβολική.
Είναι οσο κι όπως πρέπει ! Ίσως μόνο να ενοχλεί κάποιους !Ελπίζω να μην περιαυτολογει !!! 😂😇
@@ΑλίκηΠαπαδάκου-θ9γ ειναι ατεχνο, η θεματολογία απροποσανατολιζει διοτι εδω εχεις καποιον πουτο δινει εστι απλα και στα γρηγορα....και η ερμηνεια του μουζουρακη ειναι ανταξια των ταλεντ σοού που γυρνοβολαει
Τσιμπούκια με δόσεις ,ο Θεοδόσης!
Ενα μεγαλο μπραβο στον δημιουργο Θοδωρη Βουρνα.
αυτά συμβαίνουν συνέχεια,μακάρι να αλλάζαν!
Και που να ηξερες Τζινακι τι ερχονταν τοτε
που το εγραφες!
@@globalintenseresearch4675 τα περίμενα πολύ καιρό αυτά τα ονόματα αλλά όλοι μου έλεγαν ότι είναι απλά φήμες!
Ευστοχο....
💚
Ωραίες ερμηνείες. Σε γενικές γραμμές προσεγμένο. Ο χαρακτήρας του σεναριογράφου ενώ είναι αρνητικός στις αλλαγές αλλα ενδίδει τόσο εύκολα , δεν μου στέκει για ρεαλιστικό . Στα υπόλοιπα τώρα , υπάρχουν δύο δρόμοι ο εύκολος στο να είσαι υποχείριο στον εκάστοτε παραγωγό κτλ και ο πολυ δύσκολος το να προχωρήσεις με τα πιστεύω σου και με το ενδεχόμενο να μην καταφέρεις να τα υλοποιήσεις. Διαλέγεται και παίρνετε , πάντα υπάρχει η επιλογή.
Ναι ενέδωσε πολύ ξαφνικά....ήταν κάπως απότομο...το τέλος αν και πραγματικό.
@@ΑλίκηΠαπαδάκου-θ9γ Δεν το θεώρησα ξαφνικό... Αν το προσέξεις απ την αρχή μέχρι το τέλος. Συνέχεια τον κόβει, τον καπελωνει στα λόγια του, δεν τον αφήνει να τελειώσει τις προτάσεις του. Ακόμα και η σκηνή που του λέει θα υπογράψουμε το σενάριο και του το παίρνει λίγο πριν το αγγίξει, δείχνει πόσο τον ελέγχει. Παρατήρησε πόσο γρήγορα τρέχουν τα λόγια του παραγωγού και πόσο αργά και δύσκολα απαντάει ο σεναριογράφος. Όσο περνάει η ώρα μιλάει όλο και λιγότερο, μικραίνει όλο και περισσότερο, υποχωρεί, τον κόβουν όλο και πιο συχνά. Το βλέπεις ότι είναι αρνητικός στις αλλαγές, όμως δεν είναι δυναμικός, δεν τις αντικρούει όταν του τις πετάει, προσπαθεί ναι, αλλά δεν μπορεί, τον κόβει, κομπιάζει, δυσκολεύεται. Μετά προσπαθεί βγάζει δυναμισμό, θέλει να μείνει πιστός στις αξίες του αλλά... συμβόλαιο. Τον ξανά πετάει κάτω. Ο παραγωγός είναι ξανά σε θέση ισχύος. Ξαφνικά ο σεναριογράφος αρχίζει να υποχωρεί, να προσπαθεί να βρει μια μέση λύση, να διαπραγματευτεί, παρακαλεί και ο παραγωγός τον σπρώχνει όλο και πιο πίσω. Μετά αρνείται να βάλει το σεξ και του προτείνει να γδυθει, ως αντάλλαγμα για το συμβόλαιο και για να αφήσει το σενάριο απείραχτο. Ο σεναριογράφος υποχωρεί γιατί νιώθει πως το έργο του είναι πολύ πιο σημαντικό απ τον ίδιο, γιατί νιώθει πως αυτή είναι η μία του ευκαιρία. Αν έχεις γράψει ή γενικά ασχοληθεί με την τέχνη ως καλλιτέχνης, τον νιώθεις (τουλάχιστον εγώ). Ως καλλιτέχνης δεν δέχεται καμία αλλαγή στο έργο του, το προστατεύει πάση θυσία, ακόμα και με την αξιοπρέπεια του.
συμφωνώ
Συγχαρητήρια. Με άγγιξε πολύ η ταινία. Και μου άρεσαν πολύ οι χαρακτήρες και η εξέλιξη της πλοκής.
εχεις φτιαξει κι εσυ σενάριο?
Εξαιρετική ταινία και συνάμα λυπηρή. Αυτά συμβαίνουν ακόμα στον χώρο δυστυχώς. Και κανείς δεν μιλάει. Επιτέλους ανοίχτε τα στόματα σας και βγάλτε την αλήθεια στη φόρα. Όσοι φταίνε θα έχουν την τύχη του weinstein
Έφτασε η ώρα... Κι ελπίζουμε να φτάσει το μαχαίρι στο κόκκαλο.
Εξαιρετική .
???
Ο Πανος παίζει τον εαυτό του.
Υπεροχη ταινια! Συγχαρητήρια!! Αλλα πιο ειναι το νοημα στο τελος;
@ΧΑΜΠΕΡ ΡΕΖΙΛ καλα μην παθεις κι εγκεφαλικο....τα λεξοτανιλ να προτεινεις για συνταγογραφηση στον παιδοψυχιατρο,και να διπλασιασεις τις συνεδριες καθε εβδομαδα........ΥΓ. ΚΑΙ ΜΗΝ ΦΩΝΑΖΕΙΣ.....ακουσαμε....
εβαλε γάλα στον καφέ του ;)
το νόημα είναι ότι ο καλιτέχνις για να πετύχει θα στήσει κώλο
@@tafgr και νερό στο κρασί του
@@donarw1064 ο συγκεκριμένος προφανως...
Αν του έλεγε για Τα Funds θα ήταν πιο συνεργάσιμος.
Χαχαχαχαχ γάμησε!
Με νόημα
Ο Μουζουράκης πολύ "στημένος". Ο Λογοθέτης καταπληκτικος.
καλο