🔥CZEGO NIE WIESZ O KONFLIKCIE IZRAELSKO-PALESTYŃSKIM / Izrealia #67
HTML-код
- Опубликовано: 13 окт 2021
- 💐Wesprzyj kanał na Patronite 💛 patronite.pl/Izrealia
💁LINKI DO WSPOMNIANYCH W FILMIE MATERIAŁÓW SĄ W PRZYPIĘTYM KOMENTARZU POD FILMEM
👉Konflikt Izraelsko-Palestyński
👥Gościnią dzisiejszego odcinka jest Zuzanna Marczyńska, która od lat fascynuje się kulturą żydowską. Podczas ostatniej wojny w Izraelu podjęła trud walki z mainstreamową narracją tworząc dziesiątki Instagramowych relacji opisując konflikt z innej niż dotychczas strony.
Jak powstał Izrael? Czy tę wojnę można nazwać konfliktem? O czym nie mówi się w mediach i jakie fakty notorycznie się ukrywa? Czy Europejczycy/Polacy są odpowiedzialni za działania Izraela? Czy antysyjonizm to nowy antysemityzm? To i dużo więcej w dzisiejszym odcinku.
🎬 Nie przegap też odcinka o znieczulicy społecznej i moim wypadku 👉 • MÓJ WYPADEK W IZRAELU ...
👌INSTAGRAM ZUZY 👉 / zuzanna.marczynska
🔥Izrealia to więcej niż kanał! Odwiedź mnie także tutaj:
💜 Facebook 💜 / izrealia-107447860929466
💚 Instagram 💚 polka.w.izraelu...
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
🎈Patroni wspierający rozwój kanału🎈:
⚈Piotr Walczak
⚈Dariusz Sobczyński
⚈Zbigniew Szalast
⚈Aleksandra T.
⚈Wojciech Jędrkiewicz
⚈Andrzej Brzostowski
⚈Jacek
⚈M.Stanios
⚈Robert Jacek Masłowiecki
⚈Krzysztof
⚈Pandax
⚈Andrzej Belczak
⚈Artur Ostojski
⚈Alicja
⚈Małgorzata
⚈Bogna Deryło
⚈Patryk Dąbrowski
⚈Tom Honkisz
⚈Krzysztof Kozik
⚈Jacek Antoni Aleksander Zielonka
⚈Andrzej Wawrzkowicz
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Jeśli Ci się podoba oraz jesteś ciekaw/a kolejnych odcinków - zasubskrybuj np. klikając w 👉 tinyurl.com/yc84xbpy i daj łapkę w górę. Ten mały gest jest wielką motywacją i wsparciem dla internetowych twórców. ❤
❣️Przeczytałeś/aś opis do końca? Wpisz w komentarzu "pokój".
#izrael #palestyna #israel #palestine
Konflikt izraelsko-palestyński
Izrael Palestyna
Polska Izrael
Palestine
Israel
Israel Palestine
Israeli-palestinian conflict
History of Israel
Jak powstał Izrael
Israel Independence
Human rights
Izrael kontra Arabowie
Izrael powstanie
Izrael historia
Izrael Polska
📌Materiały odnośnie indoktrynacji w Strefie Gazy, o których mówiłyśmy w filmie:
👉www.memri.org/tv/children-call-martyrdom-capture-israeli-soldier-khan-yunis-childhood-festival
👉m.ruclips.net/video/dtErUuBvcRc/видео.html
👉m.ruclips.net/video/illF1vt5g1Q/видео.html
👉 ruclips.net/video/m3vGDmdEP_0/видео.html
👉en.m.wikipedia.org/wiki/Tomorrow's_Pioneers
👉Ranking demokracji, Polska miejsce 50., Izrael 27. pl.m.wikipedia.org/wiki/Wska%C5%BAnik_demokracji
Dzień dobry, jak ma Pani wiedzę na ten temat to nagra pani coś o prawie religijnym w Izraelu i czy już prawie wszędzie odeszło się od niego?
@@thisdayisagoodday1810 w międzyczasie polecam: ruclips.net/video/36i81-L9okU/видео.html
@@Izrealia dzięki
Obejrzałem, no cóż, prostackie, prymitywne, ale jak na potrzeby indoktrynacji i propagandy na swój sposób pewnie skuteczne. Nawet na pewno skuteczne.
Konflikt palestyńsko- izraelski to temat rzeka.Szkoda,że w materiale nie ma ani słowa,kto sponsoruje tę wojnę czyli kto na tym zarobi?
Jak nie wiadomo kto to pewnie chameryka.
Bardzo potrzebna ta rozmowa. Musze przyznać, ze zostały tu poruszone watki, o których nie miałem pojęcia. Bardzo nie lubię jednostronnego podejścia, zwłaszcza stronniczości wynikającej z uprzedzeń. Zadna ze stron nie jest "czysta", a najgorsze, ze cierpią zwykli ludzie. Przemoc nie jest rozwiązaniem. Szkoda, ze najwięksi krzykacze, to zazwyczaj najgorsi dranie i łajdaki.
Dzięki za ten komentarz. Doceniam 🙏
Żydzi i Arabowie to są Semici. Obie nacje mają wspólnego przodka Abrahama. Jedyne co ich naprawdę różni to religia. A religia potrafi każdego człowieka przemienić w innego
Aszkenazi nie są semitami
Tak, z pewnością semitami są Polacy, Rosjanie, Francuzi, Holendrzy i inni Europejczycy wyznania mojżeszowego są spokrewnionymi z arabami semitami, uroczy absurd. :D
Obawiam się, że Abraham to postać mityczna
Nie Tzw żydzi to nie semici tylko Chazarzy , ktorzy przyjęli judaiuzm.
@@agharta3350 Głupia antysemicka hipoteza nie mająca nic wspólnego z rzeczywistością. Są badania genetyczne aszkenazyjskich Żydów oraz język jidisz wskazuje jaki był kierunek migracji tj z zachodu na wschód a nie odwrotnie
Mialam nadzieje na szersze spojrzenie na konflikt. Tematy, ktore poruszylyscie, dla osoby odrobine zorietowanej, nie byly nowoscia. Chcialabym nam wszystkim zyczyc,bysmy traktowali innosc drugiej osoby z taka sama wrazliwoscia i tolerancja jaka sami oczekujemy.
Zalezy co rozumiesz pod slowem "innosc" i jak ten koncept sie odnosi do konkretnej sytuacji, w tym przypadku do konfliktu izraelsko-palestynskiego. Podobnie jest ze slowem "tolerancja". Ani tolerancja ani innosc nie sa wartosciami absolutnymi. I nalezy je rozpatrywac w powiazaniu z innymi wartosciami. Wowczas moze sie okazac ze uszanowanie innosci jest w konflikcie z solidarnoscia spoleczna a tolerancja moze byc w istocie forma obojetnosci i relatywizmu moralnego.
Joanna, tak jak sama napisałaś "dla osoby zorientowanej". Jeśli do takich należysz, to obawiam się, że jesteś w mniejszości. Po mediach oraz tym co dzieje się wokół tego konfliktu w internecie wyraźnie widać, że większość osób zabierająca głos w jego sprawie niestety zorientowana nie jest. Właśnie dlatego powstał ten film, żeby opowiedzieć o tym co w mediach się pomija.
Oczywiście, że dla osoby z wiedzą historyczna ten odcinek raczej nie wniesie nowych informacji. Pytanie jak wiele jest takich osób :)
Pozdrawiam Cię!
@@MK-lm6hb Mialam nadzieje, ze przekaz jest prosty,.Widze, ze drazni Cie slowo innosc, wiec traktuj druga osobe tak, sam chcialbys byc traktowany. I tak, chodzi mi o akceptacje roznic.
@@joannaskrodzka9581 Nie drazni mnie slowo innosc bo mieszkam od 30 lat w spoleczenstwie wielokulturowym i dobrze sie tutaj czuje. Jako imigrant, sam jestem "inny". Chcialem natomiast zwrocic uwage na zjawisko konfliktu wartosci i niebezpieczenstwo myslenia kategoriami abstrakcyjnymi i absolutnymi. W zyciu nic nie jest proste. Imperatyw moralny, ktory proponujesz jest proweniencji chrzescijanskiej i oswieceniowej (Kant) i jest niezrozumialy w innych kulturach. Mam na mysli solidarnosc ze wszystkimi ludzmi. O konflikcie idei pisal ciekawie Isaiah Berlin.
Wiem, ze film ma już dwa lata, jednak jest dość aktualny w świetle ostatnich wydarzeń. Chciałem zapytać, co konkretnie w działaniach rządu Izraela zasługuje według Ciebie na krytykę? Którzy to antysyjoniści nie są antysemitami?
Bardzo rzeczowo, obiektywnie, ciekawie, wielu dziennikarz, polityków powinno posłuchać Waszych wypowiedzi, możliwe że przekaz informacji wówczas byłby niezakłamany i nie zabarwiony negatywnie. Smutne że ludzie wypowiadają się przekazujac negatywne info nie badając rzeczywistości. Ale z drugiej strony gdyby to był konflikt społeczny zapewne dotykałby tylko regionu lub tylko jakiegoś epizodu historycznego, niestety podłoże konfliktu jest duchowe dlatego też trwa od wielu wieków, dotykając w zdecydowanej większości krajów świata. I niestety będzie nadal dotykał. Bardzo dobra robota i super że Jesteście. Dzięki
Dziękujemy bardzo za ten komentarz. 🌞
Dziękuję Wam obu za tak wyważoną i merytoryczną dyskusję! Brakuje tego w debacie publicznej, która jest czarno biała, jak na meczu piłkarskim (jestem za tą lub tą drużyną). Kto nie znalazł się w środku konfliktu z rakietami nad głową może mieć trudności ze zrozumieniem, że to nie mecz w TV, ale tragedia ludzi cywilnych po obu stronach. Dobra robota!
Dokładnie, łatwo komentować z ciepłej kanapy.
Dzięki za komentarz!
Kolejny ciekawy materiał o odwiecznym i niekończącym się konflikcie. Mam naprawdę fajnego przyjaciela Palestyńczyka, od dawien dawna mieszkającego w Polsce i jest to gość o szerokich horyzontach. Nie mniej jednak, kiedy zahaczamy czasem o te tematy, wykazuje nieprzejednaną postawę wobec Izraela jako takiego, co nie przeszkadza mu dobrze wyrażać się o znanych sobie Żydach osobiście. I tu upatruję nieszczęsną kwadraturę koła. Moim zdaniem, na poziomie instytucjonalnym nie widzę światełka w tunelu. Będą różnego rodzaju czasowe przesilenia raz w jedną, to w drugą stronę, ale radykalnej zmiany postaw nie mam chyba szansy dożyć. Pozdrawiam Agatko i dziękuję za dobry wywiad.
Zgadzam się. Też nie spodziewam się dożyć czasów, w których nastąpi tutaj prawdziwy pokój.
Pozdrawiam i dziękuję za komentarz
@@Izrealia Z mojej strony serdeczności Agatko!!!
@@Greg64474 Tekst hymnu Izraela, HaTikva (Nadzieja), nie ma sobie nic z wojowniczego ducha. Ciekawostka: Jako jeden z bardzo niewielu hymnow narodowych, jego melodia jest w tonacji molowej.
Tlumaczenie na angielski:
As long as in the heart, within,
The soul of a Jew still yearns,
And onward, towards the ends of the east,
an eye still gazes toward Zion;
Our hope is not yet lost,
The hope of two thousand years,
To be a free nation in our land,
The land of Zion and Jerusalem.
@@Greg64474 By the way: Rowiez tekst hymnu Szwecji nie ma sobie nic z wojowniczego ducha. Ciekawostka: Jako jeden z bardzo niewielu hymnow narodowych, jego tekst nie zawiera ani nazwy kraju (Szwecja) ani nazwy narodu (Szwedzi). O ile wiem, jedyny hymn w ktorym jest wymieniona Szwecja to hymn ...Polski.
Tlumaczenie na polski. Slowo Polnoc, po szwedzu "Nord" w formie nieokreslonej i "Norden" w formie okreslonej (tak jak z angielskim "the"), nie oznacza tutaj kierunku swiata (polnoc poludnie wschod zachod) a geograficzno-kulturowy obszar Szwecji, Norwegii, Finlandii, Danii i Islandii.
O, dawna, o, wolna, górzysta Pólnocy,
O, cicha, radosna i piekna!
Pozdrawiam Cie, najmilszy kraju na ziemi,
Twe slonce, twe niebo, twe zielone laki.
Twe slonce, twe niebo, twe zielone laki.
Królujesz wsród wspomnien dawnych dni wielkosci,
Gdy chwala twego imienia unosila sie nad swiatem,
Wiem, ze jestes i bedziesz tym, czym bylas.
O tak, chce zyc, chce umrzec na Pólnocy.
O tak, chce zyc, chce umrzec na Pólnocy.
@@Greg64474 "Gdy chwala twego imienia unosila sie nad swiatem", po szwedzku "då ärat ditt namn flög över jorden", odnosi sie do "Norden", czyli kulturowo-geograficznej Polnocy, a nie do Szwecji.
Bardzo Wam dziękuję za przeciekawy materiał, dziewczyny !!! Właśnie takich spostrzeżeń brakuje w mainstreamie... Przyznam się, że od wiosny konsekwentnie mierzę się z kilkoma pozycjami książkowymi na temat historii regionu ( akurat lubię historię😁). Po pierwszej książce uświadomiłam sobie, że nic nie wiedziałam na temat obu społeczeństw, praktycznie. Myślę, że wielu ludziom właśnie brak takiej wiedzy, łatwiej bazować na sympatiach, antypatiach, pobieżnie zasłyszanych opiniach, niż odnieść się do faktów, bo to wiąże się z wysiłkiem. Konflikt jest złożony niestety, dotyczy zwykłych ludzi bardziej, niż polityków, przywódców religijnych itd... Pozdrawiam Was cieplutko!
Justyna, dla takich komentarzy chce się robić filmy! Nic bym nie dodała, nic nie ujęła. Zgadzam się z Tobą w stu procentach. Dziękujemy Ci bardzo za oglądanie ❤️
@@IzrealiaOj, dzięki, czekam na kolejne odcinki 🤗 👌💙✨
Dzięki za kolejny film Agata💙. Trochę jestem zawiedziony, gdyż mało faktów i jak dla mnie jednostronny film. Mówiąc o konflikcie należałoby też wspomnieć o Jordani, gdyż tam tkwi źródło Palestyny. Gość dużo mówi o winie Polski, a przecież to Jagiellonowie dawali schronienie żydom wygnanym z państw ówczesnej Europy. No i nie bez powodu największa diaspora między I a II wojną była właśnie w Polsce. Raz jeszcze dzięki i miłego oglądania wszystkim zainteresowanym.
Przecież o tym wspominałyśmy wielokrotnie.
Co do jednostronności, chyba tak wyczerpałyśmy z Zuzą ten temat, że nie będę się powtarzać w komentarzu :) Właśnie o jednostronności i przeciw jednostronności był ten film.
Skupiłysmy się głównie na tym o czym się w mediach nie mówi.
Co do Polski - dobrze, że wspominasz o tych, którzy dawali Żydom schronienie, ale oprócz schronienia były też np. pogromy. Szkoda, że wypieramy ciemniejsze strony naszej historii zamiast je uznać i wyciągnąć z nich wnioski tak jak robią to inne narody.
Pozdrawiam
@@Izrealia Nie żebym popierał przedmówcę ale tych narodów (i ludzi) wyciągających wnioski to jednak mało jest.
Ale serio? "Dużo " mówiłam o "winie Polski"? Czy ja w ogóle cokolwiek mówiłam o winie Polski? Mówiłam generalnie o tym że jeśli Izrael "wyhodował sobie" Hamas to może Europa sobie "wyhodowała" Izrael.
A faktów wydaje min się ze było dużo, mniej było stricte o historii powstania . Ale nie da się o wszystkim.
@@zuzanna.marczynska Szalom, Zuza mam pytanie: Czy czytałaś książkę pt. "Syn Hamasu" autorstwa człowieka który jest synem jednego z założycieli Hamasu, jeżeli nie czytałaś to polecam ci ją, gdyż on w niej napisał sporo o założycielach jak i o działalności tej organizacji, szalom
KL Stutthof obóz niemiecki na Pomorzu pierwszy transport przyjął 2.9.1939 r. W transporcie byli duchowni polscy, nauczyciele, urzędnicy polscy, przedstawiciele stronnictw i partii, działacze polscy z Wolnego Miasta Gdańska i Pomorza Gdańskiego, nastąpiły egzekucje.
W 7.1944 r. Obóz został włączony przez Niemców w sieć obozów realizujących akcję - jak to określali - 'ostatecznego rozwiązania kwestii żydowskiej' i zaczęły przyjeżdżać duże transporty z Żydami (50 tys., 27 tys. zginęło). 25.1.1945 r. nastąpiła pierwsza ewakuacja obozu - marsz śmierci, 4.4.1945 r. komendant obozu Paul Werner Hoppe z częścią załogi uciekł.
25.4.1945 r. miała miejsce ewakuacja więźniów drogą morską do portów północnych Niemiec. Z 9 tys. więźniów 50% nie przeżyło.
Materiały z pracy w Głównej Komisji Badania Zbrodni Niemieckich w Polsce Zofia Nałkowska wykorzystała w wydaniu "Medaliony" (wyd. 1946 r.) Prof. Rudolf Spanner, członek NSDAP, jako pracownik Instytutu Anatomii Akademii Medycznej w Gdańsku dokonywał pseudomedycznych eksperymentów, które opisała, i które były przedmiotem badań Międzynarodowego Trybunału Wojskowego w Norymberdze w 1946 r.
R. Spanner um. w 1960 r. w Kolonii w Niemczech.
Świetna, bardzo interesująca rozmowa, świat nie jest czarno - biały. Dziękuję i pozdrawiam 🙂🤗
Dokładnie :)
Dziękujemy i też pozdrawiamy
Bardzo ciekawa rozmowa, rozszerza spojrzenie. Dziękuję. Ponadto miło było poznać mieszkankę mojego miasta, wartość dodana oglądania Izrealii🙂
Dziękuję za komentarz :) cieszę się, że rozmowa się podobała
@@Izrealia❤
Bardzo ciekawy odcinek, świetnie się słuchało. Mam nadzieję, że ludzie, będą coraz bardziej swiadomi, że nic nie jest biało-czarne. Po obu stronach jest ludzkie cierpienie.
Dokładnie! Dziękujemy
Dodam jeszcze że Antysemityzm nie jest tylko przeciw żydom, ponieważ semitami są też Arabowie bo obydwie nacje pochodzą od Abrahama, i Bóg (Ha Szem) przepowiedział że obydwa narody będą się bić nawzajem, co i widzimy, w Camp David jak i w Oslo premier Izraela proponował Palestyńczykom powstanie państwa Palestyna, lecz przywódca Jasir Arafat nie zgodził się na takie rozwiązanie.
Slowo "antysemityzm" zostalo wymyslone i spopularyzowane w koncu lat 1870-tych przez niemieckiego dziennikarza i agitatora Wilhelma Marra w celu okreslenia wrogosci w stosunku do Zydow i *tylko* Zydow. To prawda ze etymologicznie slowo to jest bledne, ale oznacza ono wrogosc w stosunku do Zydow i *tylko i wylacznie* Zydow.
@@julianilicki5944 Szanowny panie, nie jestem obrońcą Arabów, a synonim jaki podałem to ogólna definicja, to że semityzm wykorzystuje się tylko w stosunku do żydów to i ja wiem, nie trzeba mi tego przytaczać, pozdrawiam Szalom
bardzo lubię Pani prezentacje. jednak na tej zawiodłem się. Tytuł nie odzwierciedla treści. Sądziłem, że dowiem się czegoś nowego o przyczynie konfliktu. miast tego było bla, bla , bla. Wszystko co zostało powiedziane w tym filmie średnio inteligentna osoba winna wiedzieć i wywnioskować. Może rozważy Pani przedstawienie tego konfliktu od jego początku.
31:55 Rownież Jordania poznała się na Arabach z Autonomii (antyrządowy ruch palestyński i likwidacja tego ruchu przez Husajna)
@@elzbietafajkowska5325 strefa Gazy to rządy Hamasu. Z Hamasem rozmawia się tak, jak teraz rozmawia się z Putinem. Celem Hamasu jest unicestwienie Państwa Izrael (celem Putina jest wymazanie z map Ukrainy)
Jak dla mnie bardzo obiektywny i rzeczowy materiał. Ogólnie to tak jak we wszystkim co zahacza o szeroko pojętą politykę to bardziej rządzą emocje niż realna ocena rzeczywistości i oponentów nie przekonacie. Jeszcze za komuny w Polsce i innych demoludach studiowało i osiedlało się wielu Palestyńczyków. Taka też była narracja władzy. Palestyńczycy to Ci dobrzy, miłujący pokój i pokrzywdzeni oczywiście w opozycji do Żydów i Izraela popieranych przez dążące do III wojny światowej USA (Żydów, których ta władza kilka czy kilkanaście lat wcześniej dla własnych korzyści ostatecznie wypędziła z Polski). Takie myślenie zostało u wielu osób. Natomiast z rozbawieniem patrzę w jakim rozkroku często stoją nasi prawicowcy, którzy z jednej strony Rejtanem stawiają tamę islamskiej hordzie na polskich granicach, a z drugiej chcieliby przywalić Żydom za Palestyńczyków i jakoś popierać Hamas. 😉 Z kolei to o o czym wspomniałyście, czyli indoktrynacja dzieci jest po prostu zbrodnią wyrządzaną własnemu narodowi. A potem, i to jest obrazek którego nie zapomnę, mamy tłumy wiwatujące na ulicach arabskich miast po zamachach z 11 września w NY.
Józef, całkowicie się zgadzam. Właśnie ten rozkrok miałam na myśli mówiąc o ludziach, którym nie przeszkadza głoszenie ksenofobicznych treści w Polsce, po to by zaraz oczerniać Izrael w imię obrony Palestyny.
Dziękuję za komentarz ❤️
Tu chyba polskie społeczeństwo jest bardziej podzielone. W moim otoczeniu przeważa zdecydowanie narracja proizraelska i to pomimo wybuchających od czasu do czasu awantur historycznych z Izraelem. Te dwie rzeczy (na razie) się rozdziela, chociaż trzeba przyznać, że zarówno IPN jak i premier Izraela robią co mogą, żeby o nich nie zapomniano.
Wow ! Zrobilyscie kawal dobrej roboty !! Serdeczne dzieki !!
Cieszę się, że tak myślisz! Dziękujemy bardzo
Szalom, może wydam się 0:1 piszącym, gdyż jestem żydem, lecz jako osoba lubiąca historię ludzkości podchodzę do wszystkiego ostrożnie, w wypadku Izrael : Palestyna jeszcze bardziej ostrożnie niż mogłoby się komuś wydawać, dlatego badałem czasy przed Cesarstwem Rzymskim i po nim a także czasy współczesne, badałem też skąd wzięła się nazwa Palestyna a też i skąd są ci co siebie nazywają że są Palestyńczykami ? Dzięki książce pt. "Syn Hamasu" wiele ciemnych stron mi się rozjaśniło, staram się być obiektywny lecz w wielu sytuacjach nie da się być takim optymistą, zacznijmy od słowa: Palestyna to słowo klucz to teren dawnego Izraela, po powstaniu Bar Kochby Rzymianie nadali nazwę ziemi Izraela by zatrzeć wszelkie ślady łączące Izraelitów z ich ziemią, ich stolicy Jerozolimie cezar Rzymski nadał miano Aelia Capitolina, ponadto zabronił im pod groźbą śmierci przybywania na tą ziemię i zbliżania się do ich dawnej stolicy, z tego co się dowiedziałem to cena niewolnika spadła diametralnie po stłumieniu owego żydowskiego powstania tak że nawet biednego rzymianina stać było na kupno własnego niewolnego człowieka, a teraz o ludziach współczesnych i starożytnych, skąd wzięli się ci Palestyńczycy, w dawnych czasach na tych ziemiach mieszkali Filistyni, był to jeden z ludów zwanych "Ludami Morza", Wiemy z Tanach że w czasach króla Dawida i po nim owi Filistyni albo zostali wytrzebieni albo zasymilowali się z żydami, ważne że jako lud samodzielny przestali istnieć, dzisiejsi Palestyńczycy próbują podnieść ten temat pochodzenia a jednocześnie prawa do tej ziemi po przodkach,
lecz: na prawdę są potomkami ludów wchodzących w skład Cesarstwa Osmańskiego (Tureckiego), ich przodkowie po upadku tegoż cesarstwa zamieszkiwali te tereny pod mandatem Brytyjskim i nie mieli i nie mają nic wspólnego z Filistynami jak się sądzi, ciekawą rzeczą że dopiero około 20 lat później po powstaniu współczesnego państwa Izraela p. Arafat przywrócił Palestyńczyków do życia w latach 1962 (bodajże) powołując do życia OWP, rodzi się pytanie czemu tak późno, czemu nie wcześniej ? Myślę że tu wchodzi w grę polityka. To na tyle jeżeli chodzi o historię. Potem może coś jeszcze dopiszę, pozdrawiam
Nigdy nie było takiego państwa Izrael ... Ten sztuczny twór powstał za sprawą ONZ i Wielkiej Brytanii w 1947 roku ... w każdej Biblii jest mapa pt. Palestyna (kraina zamieszkiwana przez różne ludy koczownicze) w czasach Chrystusa ... Polecam lekturę pióra Bernarda Lazare (żyd) wydaną drukiem w 1894 roku pt. „Antysemityzm, historia i przyczyny” ...
@@leszekbielik2361 Po pierwsze: jakie ma znaczenie to ze autor jakiejs ksiazki jest albo nie jest Zydem (lub Polakiem, Szwedem, Anglikiem, Syryjczykiem, Chinczykiem, Somalijczykiem, Wietnamczykiem, Meksykanczykiem, chrzescijaninem, muzulmaninem, szintoista, etc.)?
Po drugie: Ksiazka dziennikarza (nie naukowca i nie historyka) Bernarda Lazare zostala wydana pod koniec XIX wieku czyli ponad 120 lat temu. Jest ona nie bez powodu bardzo popularna wsrod roznej masci antysemitow. Od tego czasu wydano setki *naukowych* opracowan, *naukowych* ksiazek, *naukowych* artykulow etc. o antysemityzmie, jego historii, jego roznych formach i wariantach, etc.
Po trzecie: Owszem, istnialo w historii zydowskie panstwo Izrael. Najpierw zydowskie krolestwo Izrael od mniej wiecej 1020 p.n.e. do mniej wiecej 930 p.n.e. To krolestwo rozpadlo sie ok. 930 p.n.e. na dwa zydowskie krolestwa: na polnocy Izrael i na poludniu Judea (po hebrajsku "Jehuda", od ktorego to slowa pochodzi slowo "Zyd", po hebrajsku "Jehudi"). Istnialy one do ok. 720 p.n.e. O wiele pozniej, od lat 160-tych p.n.e. do lat 60-tych p.n.e. istnialo tam zydowskie krolestwo rzadzone z zydowskiej Jerozolimy przez zydowska dynastie Haszmoneuszy. Bylo one zwane Judea i czasami Izrael. Bylo to ostatnie niepodlegle panstwo w tym regionie przed 1948 n.e. W latach 60-tych p.n.e. zostalo one podbite przez Rzyman i stalo sie rzymska prowincja o nazwie Judea, od ktorej pochodzi slowo "Zyd".
Po czwarte: Mapy w Biblii klamia. Za czasow Jezusa byla to rzymska prowincja o nazwie Judea. Jezus urodzil sie, zyl, dzialal, i zostal przez Rzymian ukrzyzowany w Judei. Przypuszzalnie nigdy nie spotkal sie z nazwa "Palestyna" bo byla ona uzywana tylko w niektorych sytuacjach i tylko po grecku. Rzymianie zmienili nazwe prowincji Judea na Palestyna w latach 130-tych n.e., czyli dopiero ok. 100 lat po smierci Jezusa. Rzymianie zmienili nazwe prowincji po zdlawieniu kolejnego zydowskiego powstania przeciwko rzymskim okupantom, tzw. powstania Bar-Kochby, aby unicestwic zydowski charakter prowincji. Z tego samego powodu Rzymianie zmienili nazwe Jerozolimy (po hebrajsku "Jeruszalaim") na Aelia Capitolina.
Po piate: Nigdy w historii nie istnialo panstwo o nazwie Palestyna.
@@leszekbielik2361 Po szoste: W czasach Jezusa rzymska prowincja Judea w ktorej Jezus zyl i dzialal nie byla zamieszkiwana przez rozne ludy koczownicze. Ludy koczownicze zyly bardziej na poludnie, mniej wiecej od pustynii Negew w dzisiejszym Izraelu, dzisiejszej poludniowej Jordanii, i dzisiejszej polnocnej Arabii Saudyjskiej, i bardziej na poludnie na polwyspie arabskim. Pozniej rozprzeszczenili sie w innych regionach tego co pozniej zostalo swiatem arabskim. W duzym uproszczeniu, ich potomkami sa Beduini. W rzymskiej prowincji Judea zyly ludy osiadle, z ktorych olbrzymia wiekszosc byla Zydami.
Po siodme: Jezus byl etnicznym, wierzacym i praktykujacym Zydem, aczkolwiek byl to judaizm swiatynny i przedtalmudyczny. Nie zakladal nowej religii, i z cala pewnoscia nie mial pojecia o tym ze z jego imieniem bedzie zwiazana jakas nowa religia ktora nie bedzie forma judaizmu i ktora pozniej zacznie Zydow przesladowac.
@@leszekbielik2361 Drogi panie to nie znasz historii i Biblii, w Tanach (Starym Testamencie) istniały dwa państwa Izrael i Judea, Po śmierci Salomona na przełomie 931 i 930 r. p.n.e. królestwo Izraela rozpadło się na dwa państwa: Królestwo Północne, zwane Izraelem, oraz Królestwo Południowe, zwane też Judą. Izrael objął górzyste tereny Galilei, obszar wybrzeża zwanego Szefelą oraz tereny Samarii i Zajordanii; szerzej można poczytać tu: sztetl.org.pl/pl/slownik/izrael-starozytny. Z pisma pana wynika że ma pan poglądy neopogan inaczej zwanych rodzimowiercami, którzy to zaprzeczają istnieniu Boga żydów, a wynoszą swoich bogów na piedestał.
@@julianilicki5944 - autor jest żydem i jest OBIEKTYWNY ...
hej, jak nazywał się ten izraelski youtuber którego Zuza wspomina gdzieś około 1:10:00 - nie mogę się doszukać, dziękuję :)
Dla mnie najważniejszą częścią konfliktu nie jest zapominanie, że obecnie nazywani Palestyńczycy nigdy nie mówią o tym, jak cały brytyjski Mandat Palestyny został legalnie przekazany żydom na mocy Traktatu z San Remo, przyjętego przez Ligę Narodów (który jest odpowiednikiem ONZ). I nigdy nie wspominają, że 77% z tego (Transjordania, obecnie Jordania) zostało przekazane Arabom, wbrew temu, co głosiły deklaracje z San Remo i Balfoura. Ludzie nie zdają sobie sprawy, że palestyńska tożsamość narodowa była kolejnym sposobem walki z Żydami i Izraelem, skoro widzieli, że nie mogą ich pokonać w fizycznych wojnach, więc przeszli do tego politycznego, społecznego i ekonomicznego konfliktu przeciwko Izraelowi. . Tak zwane „nielegalne ugody” to także kolejny pretekst do rozpalania nienawiści do żydów. Każda pojedyncza osada znajduje się w Obszarach C Judei i Samarii, a obszary te NIGDY nie były terytoriami palestyńskimi kontrolowanymi przez OWP (takimi jak Obszar A). Nigdy nie było rozwiązania konfliktu, ponieważ Palestyńczycy nigdy nie zaakceptują państwa żydowskiego, niestety cała ich istota opiera się na nienawiści antyżydowskiej. Dlatego nie przyjęli żadnych propozycji podziału terytoriów, nawet przed powstaniem Izraela w 1948 roku.
Wiem, że to brzmi szorstko, ale taka jest niestety prawda. Chciałbym wkrótce zobaczyć pokój, ale Hamas i Fatah robią im pranie mózgu.
Świetny odcinek. Dużo prawdy o tym konflikcie. Przydałoby się, żeby dużo osób obejrzalo ten filmik, bo chyba w dalszym ciągu obowiązuje narracja z czasów ZSRR. Pozdrowienia. Pink
Dzięki! Prosimy o udostępnianie filmu, wtedy dotrze do większej liczby osób. :)
@@Izrealia zrobię to z największą przyjemnością . Ten film jest bardzo potrzebny. Do wielu na pewno dotrze, ale betonu nie przebije, bo beton wie swoje i basta. A szkoda. Pozdrowienia. Pink
@@Pink-yo7ur niestety, to trochę walka z wiatrakami
@@Izrealia wiem bo walczę z nimi na moim blogu. Jazda jest bardzo ostra, ale bohaterowie moich notek mają się dobrze. Zresztą, dzisiaj pisze notkę, w której, jako źródło inspiracji podam Izrealia. Serdeczne pozdrowienia. Pink
dziękuję!!!!!!
❤️dzięki za oglądanie i komentarz
Wystarczy przeczytać 12 13 14 rozdział Księgi Zachariasza albo 9.10.11 rozdział Listu do Rzymian i będziemy widzieć że na końcu ogromna ilość Żydów się nawróci i przyjmie Chrystusa
Tak się składa, że ja akurat niczego zaskakującego nie usłyszałem w Waszej rozmowie. Tematyka jest mi po prostu znana. Dziękuję Wam bardzo, że podjęłyście ten niebywale ciężki trud zaorywania tego niezaoranego ugoru powszechnej ignorancji na temat tego konfliktu, a i zwykłej wrogości z pozycji antysemickich. Niestety... Łatwo Wam ( Nam ? ) nie będzie... Piszę to - być może tak to zabrzmi - z pozycji filosemickich, ale podziwiam Was. Bardzo ciekawy materiał do dalszych odcinków poruszyłyście, świetnie się Was, dziewczyny słuchało. Mam nadzieję, że ludzie będą coraz bardziej świadomi, że nic nie jest biało-czarne, także w tym konflikcie. Po obu stronach jest ludzkie cierpienie... Pozdrawiam Was i Siemianowice Śląskie z Zabrza.
Dziękujemy bardzo za ten komentarz i pozdrawiamy ❤️
Swietny odcinek,ciekawa rozmowa pozdrawiam serdecznie:)
Dziękujemy i pozdrawiamy serdecznie
Bardzo dobre podejście.....nie z każdym warto dyskutować.....szczególnie na ważne i nawet błahe tematy.ja mam takie ciągoty. Ten temat jest w każdym aspekcie bardzo ważny i bardzo trudny.zgadzam się całkowicie że nic nie jest czarno białe. Wszystko ma różne odcienie.konflikt jest okropny..straszny dla każdej strony.konflikt jest konfliktem .wcale nie jest trudno mnie być obiektywnym . ponieważ obie strony robią rzeczy straszne .obie mają silnych sojuszników.wcale nie uważam że Izrael ciemiezy Palestyne.trzeba znać historie .bardzo przykre są dramaty zwykłych ludzi po obu stronach.to jest istotne .Temat bardzo trudny i złożony od zarania dziejów i myślę że dopóki będzie świat trwał na tych ziemiach nigdy nie będzie spokoju. A tak w nawiasie to należy brać przykład z ludzi żyjących w Izraelu jak walczyli o swój kraj i jak dbają o bezpieczeństwo. Jeszcze raz powiem jest to tak trudny temat że nawet zwykle dyskusje nie mieszkając tam prowadzą nawet do kłótni a co dopiero tam.serdecznie pozdrawiam. Ja chciałabym wrócić do tematu tzw ."Super wychowania "dzieci .
Wszystkiego dobrego
Tobie również
Wspaniałe jest słuchać rozmowy tak mądrych osób.
A problem jest niezwykle złożony, delikatny i bolesny.
Może się to komuś wydać dziwne , ale mamy do czynienia ze starciem dwóch systemów politycznych z jednej strony niby państwo religijne ale jednak podstawą jest system parlamentarny demokratyczny ( Izrael) z drugiej strony różnej maści dyktatury nie kiedy system polityczny typowy dla feudalizmu ( kraje Arabskie) i to wszystko gdzieś w cieniu niewypowiedzianej wojny religijnej. Czy jest możliwość zakończenia tego konfliktu? jestem sceptyczny , ponieważ wszystko leży w gestii krajów arabskich.Pozdrawiam Cię Agato i Twojego gościa.
@@makags8789 Nonsens. Izrael nie jest "tylko dla Zydow". O jakich prawach bredzisz? Ok. 21% ludnosci Izraela, czyli ok. 1,9 milionow osob, jest Arabami. Maja oni takie same demokratyczne, socjalne i inne prawa w Izraelu co wszyscy inni Izraelczycy. Wszyscy obywatele Izraela, bez wzgledu na to czy sa Zydami czy Arabami, maja te same demokratyczne prawa i ten sam dostep do swiadczen socjalnych, systemow edukacyjnych, rynkow pracy, itp., oraz maja prawo zakladac partie polityczne, brac udzial w wyborach parlamentarnych, glosowac na te partie ktore im sie podobaja (tak na partie arabskie jak i na partie ogolnoizraelskie), i byc wybranym do parlamentu. Od samego poczatku istnienia Izraela w Knesecie zasiadali arabscy poslowie ktorych glosy w parlamentarnych glosowaniach sa dokladnie tyle samo wazne co glosy poslow zydowskich. W Izraelu dziala kilka partii arabskich, a po ostatnich wyborach jedna z nich - konserwatywna partia islamska Ra'am - wchodzi w sklad rzadzacej koalicji.
Jezeli chodzi o Zachodni Brzeg - ktory nie jest czescia Izraela - to ok. 90% mieszkajacych tam Palestynczykow, ci ktorzy mieszkaja na tzw. terenach A i B ktore od polowy lat 1990-tych sa rzadzone przez Autonomie Palestynska, jest obywatelami Autonomii Palestynskiej i maja oni tyle demokratycznych praw na ile pozwala Autonomia. Nonsensem jest rowniez twierdzenie ze zastrzelenie Palestynczyka niewiele sie rozni od zamordowania Zyda w czasie okupacji w Polsce.
Głowa boli od "Narracji", jeszcze brakuje "Figury retorycznej"!
Ok, to następnym razem
@@IzrealiaSłowo "Narracja" kojarzę z Braunem i Ziemkiewiczem( już ich nie słucham! ), ale tu był rekord ilościowy jak polskie słowo na k...., na ulicy. Pozdrowienia, wierny słuchacz !
Muszę przyznać rację. Jestem tylko człowiekiem ktiry czasami rzeczywiście nadużywa niektórych slow. Nie jestem wybitnym mówca, lepiej mi wychodzi pisanie bo zawsze można edytować ;)
@@zuzanna.marczynska proszę sobie obejrzeć dokument "wojna której nie widać"
Część Agatko
Super Wam wyszedł ten film.
Poruszacie w nim bardzo istotne kwestie.
Dowiedziałam się sporo.
Ja sama zastanawiałam się często czego dotyczy ten konflikt. Wielu spraw internet nie porusza.
Kiedy byłam w Izraelu , w Jerozolimie- zastanawiałam się, czemu np budowany jest ten mur oddzielający Jerozolimę od np Betlejem.
8 km od hotelu, a taki problem, aby przejechać.
Poraziło mnie kiedy wjeżdżając do Betlejem witały nas napisy- tu jest ziemia palestyńska. Nieprzyjemnie było spacerować uliczkami Betlejem. Czułyśmy strach, a zdrowy rozsądek kazał wracać do hotelu.
Widziałam ludzi wczesną porą- czekających na ofertę pracy. Wszystko to razem trudno ogarnąć rozumem.
Niestety, wydaje się , że ten konflikt trwać będzie dalej. Faktycznie trudno sobie wyobrazić, że Izrael odda Jerozolimę, która jest miastem świętym dla wielu ludzi.Izrael to państwo świeckie. Faktem jednak jest , że wielu ludzi odwiedza ten kraj z powodów religijnych.
Dla mnie osobiście było to wielkie przeżycie. Ja akurat jestem katoliczką. ;
Agatko , to trudny temat, ale bardzo potrzebny. Właśnie po to, aby uświadomić ludziom fakty, zmusić do myślenia.
Mamy XXI wiek, a Wam nad głową latały nie tak dawno bomby, rakiety , ginęli ludzie.Przecież, to nie zabawa , to życie.
Dziękuję Ci za ten film.
Pozdrawiam serdecznie.
EUROPEJSKA DUSZA NA BLISKIM WSCHODZIE...W PUNKT PANI AGATO. IZRAEL BLISKI EUROPEJSKIM DUSZOM. SŁOWA HYMNU PAŃSTWA IZRAEL WZRUSZAJĄ MNIE I PRAWDZIWIE POZWALAJĄ POJĄĆ WIELE. POZDRAWIAM
❤ Super materiał! Brawo!
Dziękujemy ☺️
Dzięki za filmik, jak zwykle full profeska 👏😀 Większość „profesjonalnych” dziennikarzy mogłaby uczyć się od Ciebie zawodu 👍 A włosy po prostu rewelacja 🍾
Dziękuję Ci bardzo 💜 !
Dziennikarką nie jestem, ale faktem jest, że rzetelne dziennikarstwo zanika...
Dzieki wielkie. 🥰😍😘🍀
Bardzo wyczekiwany filmik.
SUPER.
Dziękuję ❤️
Ogladam😄
cieszę się :)
Jestem!
cieszę się!
Ciekawy i wartościowy odcinek
Dziękujemy
Mogę się tylko zgodzić, bo ja z opcji "two state solution". Pokój!
Przyznam, że się profilowi Zuzy dokładnie nie przyglądałam, więc nie wiedziałam gdzie Zuza mieszka. Ale od Jej pierwszych wypowiedzi usłyszałam cudowny śląski akcent (kocham i wielbię). I się nie pomyliłam. A teraz dołączam się do obserwatorów Zuzy.
Super rozmowa!
ale miło mi to słyszeć! :) pozdrawiam serdecznie!
Dzięki Alicja jak zawsze ❤️
Świetna, merytoryczna rozmowa. Kompletnie inaczej postrzegam teraz sprawę choć fakty są niezmienne i tego wyprzeć nie można.
Dzięki za komentarz 🙏
Witajcie. Zaznaczam ,że nie mam dużego pojęcia na temat tego konfliktu,ale chcę zaznaczyć dwa fakty. Pierwszy z nich to,że badania DNA wykazały,że populacja Palestyńczyków i Żydów z Izraela to bliska rodzina krwi.Następną rzeczą jest, że bodajże w 28 listopada 1941 roku odwiedził Adolfa Hitlera , Muhammad Amin al-Husajni, wielki mufti Jerozolimy i polityczny przywódca ruchu muzułmańskiego w Jerozolimie. Był on największym antysemitą.Od czasu ich spotkania zaczął się Holokaust.w zamian Palestyńczycy mieli walczyć z Anglikami w Palestynie.Podsumowując ,czyż nie lepiej jest żyć w zgodzie,niż ponosić tak ogromne ofiary w imię czego?.Złudnych zakłamanych ideologii religijnych.Teraz ta polityka wygląda troszkę inaczej ,ale to już inna melodia,dziewczyny ją bardzo dobrze tłumaczą.Pozdrawiam Was dziewczyny. Dobra robota.
Ello troche musisz jeszcze się cofnąć w czasie kiedy Hitler spotkał się w 1937 roku z Chaim Weizman którego Rabin Schonfeld w swojej książce nazywa głównych zbrodniarzem wojennym Wydano nawet medalion SS na część współpracy III Rzeszy i Agencji Żydowskiej w Palestynie Na jednej stronie swastyka po drugiej stronie Min nazi fahrt nach palastina .Co do roku 1941 kiedy Hitler zmienił się bo USA kongres pod naciskiem Żydów z Brooklyn zawiesił migracje Żydów z Wsch Hitler od 1933 roku współpracował z żydami by ich wysiedlić z Europy . Wszystko zmieniło się po 41
@@robertbarron3116 Pierwszy raz slysze ze Hitler spotkal sie z Weizmannem. Brzmi to calkowicie nieprawdopodobnie. Czy moglbym prosic o wiarygodne zrodla ktore by to potwierdzaly? O jakim tez rabinie Schonefeldzie piszesz, i w jakiej ksiazce mial on oskarzac Weizmanna o zbrodnie wojenne?
Co do medalionu: Nieco pogooglowalem i znalazlem informacje ze pewien nazistowski dzialacz, niejaki Leopold von Mildenstein, odwiedzil na poczatku lat 1930-tych owczesny brytyjski mandat Palestyna i nawet uczestniczyl w kilku spotkaniach owczesnych dzialaczy syjonistycznych. Propagowal tez emigracje Zydow z Niemiec do Palestyny. W 1934 r. opublikowal w nazistowskiej prasie serie artykulow pod wspolnym tytulem "Ein Nazi fährt nach Palästina" ("Nazista jedzie do Palestyny"). Dla upamietnienia tych artykulow gazeta wydala ow pamiatkowy medalion. Jest wiec nieprawda ze medalion byl wydany na czesc wspolpracy III Rzeszy i Agencji Zydowskiej w Palestynie.
Ponadto: Podroz von Mildensteina do Palestyny i jego artykuly "Ein Nazi fährt nach Palästina" mialy miejsce w pierwszej polowie lat 1930-tych, gdy nikt jeszcze nie wiedzial jak sytuacja Zydow bedzie wygladala w latach 1940-tych. Duchowy przywodca palestynskich muzulmanow wielki mufti Jerozolimy Amin al-Husseini mieszkal przez dluzszy czas w Berlinie i spotkal sie tam tak z Hitlerem jak i Himmlerem w latach 1940-tych, czyli podczas trwajacego Holokastu. Przez dluzszy czas prowadzil przez niemieckie radio skierowana do swiata arabskiego gwaltowna antyzydowska agitacje po arabsku, oraz bral udzial w tworzeniu muzulmanskich dywizji Waffen-SS na Balkanach.
@@julianilicki5944 Ello zacznij szukać kto to był Lola Hahn-Warburg i kto u tej pani bywał i kogo jej ojciec Max finansował ? I napewno w jej letniej rezydencji Caputh bywał Weizmann .Poczytaj trochę kronik Eliezer Livneh z gazety Haganah.Kroniki francuskich dyplomatów
@@robertbarron3116 Prosze o *konkretne zrodla* informacji o tym ze Hitler spotkal sie z Weizmannem. Nie rady zebym sam sobie gdzies szukal a *konkretne* linki do *konkretnych zrodel* .
Dzięki,bardzo interesująca rozmowa,super ciekawy materiał, macie duźo wiedzę na ten temat,pozdrawiam
Dziękujemy bardzo 🌸
Cześć Izraelia 😃 odchodząc od tematu zapytam jak tam twoja noga po wypadku ?
Dziękuję, dużo lepiej :) Długa rehabilitacja przede mną, ale będzie dobrze!
Kochamy Was Na Zawsze💖
Czerpiąc informacje z polskiej telewizji można stworzyć sobie mocno wypaczoną wizję świata, zwłaszcza jeśli jest to telewizja publiczna.
Powstanie państwa żydowskiego opisuje Biblia: kto tam mieszkał przed przybyciem ludów semickich, co uczynił ten lud semicki z tubylcami. To podaje Stary Testament. Tora opisuje natomiast stosunek Żydów do innych, czyli Gojów. Tora jest swoistą "interpretacją" Starego Testamentu. Są też na ten temat niewątpliwie obiektywne wydania żydowskiej Tory po Polsku, bo przedwojenne z wydawnictw żydowskich w Polsce - to dla zainteresowanych faktami opisywanymi przez przodków większości dzisiejszych Izraelczyków. Polska była tak nietolerancyjna w owych czasach że aż dwie trzecie światowej populacji przedwojennych Żydów wyemigrowało przez 800 lat do Polski. To jest naturalnie bardzo logiczne dziewczyny - bo zakładając rodziny szukacie przecież domu w którym was prześladują lub będą bić - logiczne, prawda? Poczytajcie może lepiej Biblię i Torę, potem nieco Kabałę, również w temacie tolerancji i stosunku do obcych, czyli Gojów. To istota dzisiejszej kultury i wartości moralnych państwa żydowskiego. Bez uprzedzeń. Prawdę mówiąc do 2019 roku Polaków to niewiele interesowało, co słychać w waszych wypowiedziach, bo podstawy tej wiedzy macie z polskich stereotypów na ten temat. Nie abstrahujcie też od ostatnich żądań materialnych państwa Izrael w stosunku do Polaków i Polski - inaczej kontekst polski waszych wypowiedzi będzie zupełnie wypaczany, jak dzisiejsza postawa Polaków i organizacji żydowskich w Polsce. Wyższy poziom osiągniecie już czytając w tym temacie takich literatów jak Hemar, Tuwim, Słonimski, przedwojenny Singer po Polsku i w Jidisz..., tak jak wielu im podobnych Polaków o żydowskim pochodzeniu. I na koniec pomyślcie, dla czego większość Palestyńczyków i Izraelczyków jest Semitami? I co jest wyznacznikiem kto z Semitów jest Izraelczykiem, a kto Arabem albo Palestyńczykiem. To nie jest skomplikowane, o ile przeczytacie Stary Testament, Torę i Kabałę jak i co nieco o genotypie i historii ludów o haplogrupach, które tu omawiacie - są owe ludy Semickie i Aryjskie (nie Germańskie czy Skandynawskie!!) o wiele starsze od historii samych Żydów jako narodu, co daje nam o wiele lepsze rozeznanie w dzisiejszych konfliktach i Różnicach kulturowych czy cywilizacyjnych... Bo to nie narody, upraszczając walczą ze sobą a cywilizacje, czyli zasady jak powinny organizować się społeczeństwa - w tym kontekście powinniście wypowiadać się oddzielnie o LGBT, homoseksualizmie w kulturze żydowskiej, muzułmańskiej i katolickiej (w odniesieniu do cywilizacji zbudowanej przez Polaków po przyjęciu chrześcijaństwa) Mam wrażenie że wasze opinie opieracie głównie na innych opiniach, a nie na tak zwanych "źródłach", czyli oryginalnych tekstach powstałych w czasach o których mówicie lub wspominacie. Prawda jest zawsze taka sama, i leży w tym samym miejscu przez. cały czas. Wystarczy się pochylić aby ją podnieść z tego bagienka medialnego wokół was. Życzę powodzenia i ciekawych wieczornych lektur
Nie chce komentowac komentarza jako takiego bo jest zbyt chaotyczny i nie bardzo rozumiem o co w nim chodzi, ale:
1) Tora nie jest swoista lub jakakolwiek inna interpretacja tego co w terminologii chrzescijanskiej nazywa sie Starym Testamentem. To co chrzescijanie nazywaja Starym Testamentem, czasami tez Biblia Hebrajska, Zydzi nazywaja Tanachem. Tanach sklada sie z trzech czesci, a pierwsza czesc to wlasnie Tora, inaczej zwana Piecioksiegiem lub Pentateuchem. Tora nie jest wiec interpretacja "Starego Testamentu" a jego pierwsza czescia.
2) Tylko niewielka czesc Tory traktuje o nie-Zydach.
3) Kabaly sie nie czyta. Kabaly nie da sie czytac. To nie jest ksiega. To wiele roznych tekstow i ustnych tradycji interpretacji roznych tekstow. Kabale sie studiuje.
4) Panstwo Izrael nie wysuwa zadnych roszczen materialnych w stosunku do Polski.
@@julianilicki5944 Oj manipulujesz kolego. Nie namawiam dziewcząt do studiowania religii, a odnoszę się jedynie do źródła konfliktów, bo to jest konfliktu w świetle kultury żydowskiej, mającej takie święta jak Purim i wieszanie kukieł "wrogów" itp. Kultura żydowska reprezentuje sakralną metodę życia zbiorowego, a Tora to Księgi zwane PRAWEM obowiązującym wszystkich żydów, a szczególnie wyznawców w najmniejszym aspekcie ich życia - i o tym piszę - więc nie ściemniaj że nie rozumiesz, i że nie ma to nic wspólnego z mentalnością Izraelczyków, i ich sposobem "rozwiązywania" konfliktów jako społeczeństwo, państwo właśnie z powodu tego prawa. Nas interesuje tu tylko to, co to prawo mówi o nas, Gojach. A Kabała jako jest niezwykle popularna dziś głównie wśród swoistej sekty zateizowanych "sowieckich" Żydów. Poza tym kłamiesz, bo Lapid i inni nie kryją się w publicznych wystąpieniach z roszczeniami wobec Polski, czyli Polaków, co wpłynęło i wpływa w ostatnich kilku latach na percepcję Izraela wśród Polaków na całym świecie, i nie tylko. To niechęć do kłamstw które są grzechem, czyli szczególnym złem w katolickiej kulturze i cywilizacji Polskiej. Tyle o wspomnianej polskiej niechęci po latach gremialnego kibicowania Izraelowi przez Polaków jako dla "naszych" Żydów od początków państwa izraelskiego. Wiem że zwykły Izraelczyk ma od czytania Tory czy Kabały (i rozumienia tego prawa) Rabina, więc się nie dziwię się że nie czytają raczej ani całej Tory, ani Kabały, ani o Gojach i łatwo poddać je manipulacji i odwrócenia pojęć. Antypolonizm będzie więc antysemityzmem, a prawa Izraelczyka zawsze inne od praw Goja. Dzisiaj Izraelczyk dla wielu w polityce to Herrenvolk. Samodzielne wnioski z pięcioksięgu to nie jest rola zwykłego mieszkańce Tel Awiwu. A Stary Testament opowiada o przybyciu Żydów do Palestyny i o tych co tam zamieszkiwali - i nie byli to dzisiejsi Palestyńczycy - aby była jasność w tym temacie, a prawo które wniosły ludy semickie jest w dużej mierze jest prawem cywilizacji, którą stworzyli aż do dziś. Tu tkwi sedno spraw związanych z przyszłością i teraźniejszością Izraela. Rozumiem też że kultura Indoeuropejska jest nieciekawa i zbyt trudna dla Izraelczyka, nawet gdyby ocaliła ona tych, co założyli państwo Izrael i gościła ich przez 800 lat gdy nie mieli gdzie się podziać na świecie. Gdyby nie miejsca kultu w Judeii i Palestynie, wież mi, nawet pies z kulawą nogą nie interesował by się nad Wisłą ani kulturą żydowską, ani państwem Izrael tak jak i Jemenem. Ta kultura jest nam do dziś obca w odróżnieniu od podobnej w cywilizacji Bramińskiej Ariów w Indiach czy też Perskiej w dzisiejszym Iranie. I nic na to nie poradzisz. O Kabale masz bardzo dobry numer Znaku z bodajże 1981 roku, jeśli nie dajesz rady jej czytać w oryginale. Ja to rozumiem
@@YY-ii3qo Nie masz najwyrazniej *zupelnie* zadnego pojecia o czym mowisz, i powielasz durne mity ktore prawdopodobnie gdzies wyczytales w jakichs bzdurnych antysemickich "zrodlach" i bezkrytycznie w nie uwierzyles. Tylko kilka przykladow:
1. Wiekszosc Izraelczykow jest swiecka i zupelnie nie przejmuje sie tym co jest napisane w Torze. Najczesciej nawet nie wiedza co tam jest napisane. Nie przejmuja sie tez zupelnie tym co mowia rozni rabini, i w ogole ich to nie interesuje. Zreszta samo slowo Tora wcale nie znaczy "prawo". Bardziej "nauczanie", "instrukcje", "wskazowki" lub cos podobnego. Powodem tego ze dzsisiaj czesto sie to tlumaczy jako "prawo" jest to, ze podczas pierwszego tlumaczenia Tory na grecki owczesni tlumacze wybrali greckie slowo "nomos" ktore wtedy znaczylo cos nieco innego, a dopiero pozniej zaczeto je uzywac w znaczeniu "prawo".
2. Nie masz najwyrazniej *zupelnie* zadnego pojecia o tym czym jest kabala. Jeszcze raz: kabaly sie nie czyta. Kabale sie studiuje, i to przez cale lata. Jakis numer jakiegos czasopisma nie wystarczy. Ponadto: Przytlaczajaca wiekszosc Izraelczykow, nawet wsrod tych religijnych, kabala sie zupelnie nie interesuje i ma ja gleboko gdzies.
3. Nie masz pojecia o tym czym jest Purim i jak sie to swieto obchodzi.
4. O gojach Tora mowi tylko tyle, ze poza tzw. siedmioma prawami Noego (slyszales w ogole o czyms takim?) nie obowiazuja ich przepisy religijne ktore musza wypelniac Zydzi.
5. Jezeli twierdzisz ze Izrael wysuwa jakies finansowe roszczenia wobec Izraela, podaj *konkretne* wypowiedzi przedstawicieli izraelskiego rzadu ktore by to twierdzenie potwierdzily, oraz podaj *konkretne* zrodla: *dokladnie* kto to powiedzial, *dokladnie* kiedy to powiedzial, i przede wszystkim *dokladnie* co powiedzial. *Dokladnie* co mial wedlug ciebie powiedziec Lapid o roszczeniach i jakie masz na to zrodla?
Na tym koncze nasza "wymiane zdan". Nie interesuje mnie kontynuowanie "dyskusji" z kims kto najwyrazniej nie ma zadnego pojecia o czym mowi i wypisuje bzdury.
@@julianilicki5944 Autorytety które cytuję to m.inn. prof. Feliks Konieczny, profesor uniwersytetu Wileńskiego, twórca naukowego pojęcia o cywilizacjach, autor opracowania o cywilizacji żydowskiej z lat 20 ubiegłego wieku, specjalista w tym zakresie. Innym autorytetem w opracowaniach naukowych cywilizacji żydowskiej to zmarły w 2008 roku prof. dr. hab. Mieczysław Albert Krąpiec, rektor i naukowiec Katolickiego Uniwersytetu Lubelskiego, nauczyciel akademicki ówczesnego doktora nauk Karola Wojtyły, autor podstawy programowej dla stowarzyszenia północno-amerykańskich uczelni katolickich, i wielu im podobnych współczesnych naukowców polskich, których jednak nie wymienię jako dotkniętych agresją środowisk polakożerczych. Ponieważ nie masz pojęcia o różnicy między personalizmem osobowym a zbiorowością w pozostałych, niekatolickich cywilizacjach, pleciesz smoliste dyrdymały o indywidualizmie w kulturze żydowskiej - takiego nie ma i nigdy nie było. To cywilizacja zbiorowa a nie personalistyczna indywidualistów. To potwierdzają historie yutuberów zamieszkałych w Izraelu. "Można "żreć" się indywidualnie w grupach, ale na zewnątrz jest się masą o tych samych poglądach. Stąd część dzisiejszych problemów. Stwierdzono że wpływ polskiej kultury zanika w mniej więcej trzecim pokoleniu osób które się w niej ukształtowały. Dla tego zanika tam silny indywidualizm polskich Żydów, założycieli państwa Izrael - wraz z językiem zanika tam ten "polski" indywidualizm myślenia i postępowania. Tę masowość uwidacznia wieszanie kukieł wrogów jak to na arabskim wschodzie jest w zwyczaju, czy celowanie do nich z atrap pistoletów utrwalono na filmach YT z religijnych szkół izraelskich oraz m.inn. z ulic NY (USA). To samo czynią islamizowani Semici z Gazy w stosunku do Izraelczyków kreowanych na wrogów tymi samymi metodami. Purim natomiast jest o ile mi wiadomo radosnym świętem z okazji masakry, rzezi dziesiątek tysięcy cywilnych Persów, w tym starców, kobiet i dzieci (mówi się o 70 tysiącach) w ich własnym kraju przez mniejszość żydowską, która poczuła się nagle tak zagrożona w swojej uprzywilejowanej pozycji społecznej wśród irańskich gospodarzy, że postanowiono ich wymordować, mimo że przyjęli tę diasporę po wypędzeniu Żydów przez Rzym z Judei w gościnę. Podobnie było też z Grekami w Judei - jak się nazywa z kolei to święto w Izraelu? Rzezanie greków?
Można mieć wątpliwości co do wpływu takich "świąt" na psychikę tych co je świętują w relacjach z Palestyńczykami. Nawet jeśli ci drudzy są tacy sami, w kulturze katolickiej Europy i Polski nie jest to i nie było usprawiedliwieniem dla jakiegokolwiek barbarzyństwa wśród Palestyńczyków i wśród Izraelczyków.
Jeżeli uważacie że Izraelczycy są cywilizowanymi indywidualistami z powodu Judaizmu, to jakie macie autorytety na poparcie swoich postępackich tez o takowym indywidualizmie w historii cywilizacji i państwie żydowskim? Z jakiej waszym zdaniem okazji ustanowiono święto i datę Purim jeśli nie z udanego mordu na Persach? Czy to zdarzenie miało miejsce w Izraelu? Palestynie? Samarii? Judei? Kim byli Żydzi w stosunku do ofiar? gospodarzami? A jeśli nie, to jakim prawem motywują dziś swój czyn, z czego?, czy prawem gościa??
Jak wobec tego traktować należy gospodarzy w Izraelu przez żydów-konwertytów z tej samej cywilizacji co pozostali tam Żydzi aszkenazyjscy??
A najgłośniejszym polakożercą w ostatnim czasie jest (ostatnio wiosną w Jedwabnem) sam Szawach Waiss, bredzący coś o biednych staruszkach i ich wnukach w Izraelu oczekujących na pieniądze od Polaków którzy ich, jak Szawacha Waiss'a uratowali przed wymordowaniem, a teraz nie chcą za to im zapłacić. Są nagrania wideo w YT z wielu takich wypowiedzi Szawacha i żydowskich polityków łącznie z Nataniachu i Lapidem...
Mam nieodparte po tym wrażenie, że by i nam niektórzy posowieccy ekstremiści, starzy UB'ecy z lat powojennych, dziś izraelscy chętnie urządzili jakichś Purim, tak jak Persom.
Poza tym są wstrząsające nagrania z wycieczek szkolnych młodzieży izraelskiej do Polski.. Ktoś, gdzieś sączył im ten jad wdzięczności do główek w szkole - a kim był minister szkolnictwa? Czy to nie przypadkiem izraelski polityk? I mamy wierzyć że jest wobec tego jakichś humanitaryzm w polityce w stosunku do Palestyńczyków, nawet jeśli są to przekonwertowani na Islam Żydzi aszkenazyjscy? Po historii z Rumkiewiczem w Getcie Łódzkim nikt w Polsce w to nie uwierzy, a co najwyżej przemilczy jak do niedawna to było... z uprzejmej sympatii, która skończyła się wraz z wypowiedziami takimi jak Szawacha Waiss'a i innych polityków po roku 2015. Nie każdy Polak znosi potulnie agresję, Polacy są ochrzczonymi Scytami i jak by nie było, agresja budzi w nich takie a nie inne reakcje. To trzeba mieć na uwadze pomawiając Polskę i Polaków. Jest takie przysłowie: prawdziwych nieprzyjaciół poznaje się w biedzie
@@YY-ii3qo Powolujesz sie na kontrowersyjnyvh autorow (przyklad w cytacie ponizej), przypisujesz mi twierdzenia ktorych nie czynilem ("indywidualizm w kulturze zydowskiej"), nie rozumiesz czym jest i jak funkcjonuje judaizm i jak wygladaja zydowskie spoleczenstwa (bo jest ich kilka), nie rozumiesz znaczenia niektorych pojec ktorych uzywasz (n.p. Tora, Stary Testament, kabala, Zydzi aszkenazyjscy), nie masz najwyrazniej pojecia czym jest Purim oraz dlaczego i jak sie to swieto obchodzi (by the way: wydarzenia opisane w ksiedze Estery - ktorej najwyrazniej nigdy nie czytales - z cala pewnoscia nigdy nie mialy miejsca, to czysta fikcja literacka), przypisujesz Lapidowi twierdzenia ktorych on nie czynil (roszczenia w stosunku do Polski wysuwali Amerykanie a nie Izraelczycy), itd, itd. itd. Innymi slowy nie wiesz o czym mowisz i powielasz antysemickie mity. Probowalem ci pomoc, ale teraz zrozumialem ze mam do czynienia ze stanem pelnej nienawisci obcesyjnej odpornosci na fakty. To twoj problem - masz do tego prawo. Nie widze jednak powodu dla ktorego mialbym marnowac wiecej czasu na wkladanie lopata do glowy podstawowych faktow o judaizmie i o Zydach, bo sadzac z twoich wpisow fakty ktore ci podam wejde jednym uchem odrazu i wyjda drugim, i w twojej pelnej niewiedzy, przesa,dow i nienawisci glowce nie zostana. Zegnam wiec. Wiecej nan twoje wpisy odpowiadac nie bede.
Z wikipedii:
"Cywilizacja zydowska jest jedna z najdokladniej opisanych przez Konecznego (obok bizantynskiej i lacinskiej). Jej opis budzi tez jednak najwiecej kontrowersji (niektórzy twierdza, ze Koneczny podkreslal u Zydów te cechy które uwazal za negatywne, ich pozytywne osiagniecia dostrzegal jedynie w ekonomii) i jest ta czescia teorii Konecznego, która zostala najwyrazniej sfalsyfikowana, przez wydarzenia, jakie nastapily po jego smierci. Koneczny nie wierzyl w mozliwosc powstania i utrzymania sie niepodleglego Izraela ze wzgledu na brak patriotyzmu u Zydów, ich niechec do wojska i ulomnosc (jednokierunkowosc) zydowskiej ekonomii."
pl.wikipedia.org/wiki/Feliks_Koneczny#Cywilizacja_%C5%BCydowska
Cześć. Jaka jest właściwie nazwa kanału? Izraelia, czy Izrealia? Na filmie mówisz izraelia, ale w czołówce jest izrealia. Poza tym świetny kanał. Pozdrawiam.
Bardzo dziękuję! 💗 Na filmie i w czołówce jest Izrealia. :) Mówię o tym w tym filmie: ruclips.net/video/V9PPf__sPzs/видео.html
Ciekawa dyskusja. Nie pamiętam kto to powiedział ale było to coś tak 'nie będzie pokoju dopóki Arabowie będą kochać swoje dzieci bardziej niż nienawidzić Żydów'
Golda Meir 😌
@@Izrealia
There you go! :)
Chyba wkradł się błąd w ten cytat ale wiemy o co chodzi.
Brawo Dziewczyny 👏👏👏👏profesjonalni dziennikarze zajmujacy się tematami Bliskiego Wschodu mogą się od Was uczyć. Wysłuchałem całej rozmowy z wielką ciekawością. Tak sobie pomyślałem słuchając waszych wypowiedzi ile to ludzie mieli by mniej problemów gdyby słowo "miłość" wprowadzili do swojego codziennego życia. Serdecznie was pozdrawiam 🙂
Dzięki wielkie za ten komentarz 💖
להיות עם חופשי בארצנו....
Wspaniałe dziewczyny, słuchałem Was uważnie. Zyskałem sporo cennych informacji. Zuzanna jest moim dzisiejszym odkryciem. Dziękuję.
A żeby Was rozśmieszyć to powiem, że zostałem urodzony w roku 1947 :))).
Poglądy moje i Wasze są zbieżne, to i słuchało mi się Was z przyjemnością.
Przyznaję, że nam Polakom bardzo niezręcznie jest potępiać terroryzm. Zabory a później II Wojna Światowa sprawiły, że staliśmy się wysokiej klasy specjalistami od wywiadu, konspiracji i działań, trudno to nazywać inaczej, działań terrorystycznych.
Studiujący w Polsce Palestyńczycy wnikliwie studiowali historię naszego ruchu oporu.
Już tu kiedyś zachwalałem DZIADY I DYBUKI Jarosława Kurskiego.
Agatę znam i cenie
Pewnie ten filmik na mojim profilu fejsbukowym nie zaleci daleko, ale udostepniam. Mam nadzieje ze jesli nawet nie przekona to paru osbom da powod do przemyslen czy głebszego zastanowienia. Dla wiekszosci ludzi jest problemem otworzyc druga strone w przegladarce internetowej, a my tu mówimy o zaznajomieniu sie z w sumie dosc złozonym konflikctem gdzie jest wiele wątków i łatwo o nadinterpretacje jak panie w tym filmiku pokazały.Ale mysle ze i tak warto robic tego typu filmik o pewnych rzeczach nie mozna milczec.
Dzięki 🙏
❤
Trzymaj się Agato, rób dalej swoje 👍
Dzięki wielkie ❤️
Józek. Sprzedawanie mieszkań. Jeśli Arab sprzeda Żydowi mieszkanie, na terenie zamieszkałym przez Żydów, to automatycznie skazany jest na śmierć (przez Arabów jako zdrajca). Jeśli Żyd przypadkiem znajdzie się na terenie miasta arabskiego, zostanie zlinczowany, tylko dlatego, że jest Żydem. Nie ma tu co porównywać. Niedawne zadymy arabskie w mieście Lud (arabsko-żydowskim), w tym morderstwa, świadczą o tym, że nie ma szans na jakikolwiek konstruktywny dialog. Istnieje rozwiązanie, ale tutaj nie miejsce na opis.
Fajna rozmowa , szkoda ze więcej było odczuć niż podanych faktów , ale i tak super
Myślę, że było sporo faktów, ale dziękuję za opinię. Doceniam
dlatego że mają dwie różne Matki
Jeszcze raz ja (Józek). Dla uzupełnienia. Skąd wiadomo, że 80%? (wypowiedź pierwsza). Wiadomo z badań genetycznych. Okazuje się, że w znacznej części tzw. Palestyńczycy (ci autochtoni), genetycznie bardziej podobni są do Żydów polskich, niż do Żydów jemeńskich. Posiadają cechy genetyczne aszkenazyjskie. Także ten fakt stanowi dla państwa problem. Gdyby powrócili do żydostwa, stanowiliby, także oni, realizację słynnego proroctwa Ezechiela o kościach, a demograficznie państwo Izrael wyglądałoby inaczej.
Moze pan podac zródła. Ja tez czytałem że czesc palestynczyków( ci którzy mieszkali tam jako grupy koczownicze) ma geny zydowskie, ale zydów którzy mieszkali tam 2000 lat temu.Reszta to arabowie, same ich arabskie nazwiska mówia czesto o tym ze nie pochodzą z terenów Izraela.
@@lipashmelzer4373 Źródła nie mogę przytoczyć. Nie zanotowałem, sam żałuję. To był tekst, a także film z miasta Dżenin przedstawiający przechowywane głęboko w szafie przedmioty takie, jak Tora, mezuza, świecznik. A co do genów, to nie jest Pan doinformowany. Retoryka polskich mediów jest kłamliwa. "Żydzi koczownicy" i Arabowie, rzekomo autochtoni. Akurat odwrotnie. Po nazwiskach Arabów określić można, skąd pochodzą. Większość z Egiptu, wielu z Syrii i Arabii Saudyjskiej. Nazwiska oznaczają plemię, z ktorego wywodzą się. I nie chodzi o 2000 lat. Wtedy jeszcze Arabów nie było. Były koczujące plemiona na półwyspie Arabskim. Chodzi o historię ostatnich stu lat.
Tak czy tak dzieki za odpowiedz.Ja swój komentarz oparłem chyba na jakim artykule (nie pamietam dokładnie) którego nie moge teraz znalezcć, dlatego miałem nadzieje ze ma pan może wiadomosci z tych lub podobnych zródeł lub przynajmniej ma pan jakies zródła bo ja swoje zgubiłem niestety. W tym artykule o którym wspomniałem była przytoczony wątek z plemieniem buszmenów w afryce którzy mieszkając w domach z gliny i biegajac na golasa ,w swoich obyczajach wykazywali szczątkowe obyczaje wykazujace na semicka a nawet żydowska kulture (np. obrzezanie) po badaniu gentycznym okazało sie że maja geny zydowskie, i to nie pierwsze lepsze ale mutacje genetyczna która wykazują sie tylko przodkowie aarona. Tak przynajmniej to zapamietałem, ale chciałbym odswiezyc te wiadomosci i upewnic sie czy czegos nie przekręcam. Pozdrawiam.
pokój
Bardzo rzeczowa dyskusja, poruszony fakt tego, że Arabowie mieli możliwość stworzyć swoje Państwo ale nie skorzystali z tego....
Skoro mówimy o faktach dlaczego nie mówicie o "Nakbie"700 000 Palestyńczyków uciekło lub zostało wydalonych. W okresie powojennym duża liczba Palestyńczyków próbowała powrócić do swoich domów; w tym okresie zabito od 2700 do 5000 Palestyńczyków, przy czym zdecydowana większość była nieuzbrojona i zamierzała powrócić z powodów ekonomicznych lub społecznych.
Wydaje nic się, że rozmawiałyśmy o tym, ale gdyby wszystko się tu znalazło to rozmowa byłaby za długa. Z resztą nie chce wprowadzać w błąd, myślę, że możnaby nam zarzucić dużo więcej tematów których nie poruszylysmy. Niestety nie da się mimo szczerych chęci. To 1,5h to stanowczo za mało. A rozmowa jest jednak bardziej o zjawiskach.
Mowiac o sprawach powrotu arabskich uciekinierow do terenow ktore po wywolanej przez strone arabska wojnie 1948-1949 staly sie Izraelem, polecam nizej zalinkowane wystapienie w Oslo w Norwegii w 2014 r. Georga Deeka, owczesnego wiceambasadora Izraela w Norwegii, dzisiaj ambasadora Izraela w Azerbajdzanie, ktory jest chrzescijanskim Arabem z Jaffy i ktory opowiada m.inn. o swoim dziadku ktory w 1948 r. razem ze swoja zona uciekl do Libanu i po wielu miesiacach wrocil do Jaffy. George Deek wraca do historii swojej rodziny pod koniec wystapienia, od 26:20.
ruclips.net/video/1E9iiNJ7ExU/видео.html
Dziękuję Wam i pozdtawiam serdecznie Was Obie
Dziękujemy 💞
😘😘😘😘😘
Warto okreslić czym jest syjonizm. Syjonizm nie jest tym czym go okreslaja arabowie lub propaganda komunistyczna.
pokój ...pozdrowienia 👍
Pozdrawiam serdecznie
Ale przejście graniczne Rafah jest otwarte. Egipt stara się pomagać.
Nie dałam rady, zbyt wiele dygresji
Dziękujemy za opinię
czesc przepadam za twojom stronom a teraz do rzeczy
zeby zrozumic ten konflict trzeba znac mantalnosc arabskom jest swietny wyklad profesora Moti Kidar ale po hebrajku tak ze sproboje go strescic
mentalnosc arabska ma podstawy plemienne i zawsze pleminia walczyly o swoje tyretoriom za wszelkom cene bo to sprawa zycia. dlatego araby nigdy nie zgodzom sie no pokoj z Izraelem bo oni strcili tereny na dobro Izraela. oni trzymajom do dzisiaj klucze od domow zprzed 1948 . normalnie trzeba 3 pokolenia zeby zwolnic sie z przeslosci i mam nadzjeje ze mlodzierz arabska rozumie ze lepiej jest zyc w dobrocie i dbac o dzieci niz poswiecac ich na oltarzu wojen. problem jest wtym ze to jest tez konflikt religiny a wtedy nic nie ma boga. tak jak araby tak samo u nas w izraelu sa fanatycy ze w imie boga mozna mordowac wszystkich. ale na histori mozna sie nauczyc ze gospodarka w koncu wygrywa tak europa przestali sie na wzajem wyrzynac tak samo bylo i irlandi i man nadzjeje ze w naszym rejonie tak samo bedzie bo normalni araby wiedzom gdzie panuje ich religia tam jest tylko smierc tak jak w iranie afganie i inych panstwach.
drugi problem u arabow to jest honor i to tez pochodzi z plemienego zachowania ze jesli pokazerz slabosc to zginiesz. dlatego dla niby to honoru ojcowie mordujom corki i imie honoru rodziny nawet za to ze spotkaly sie z chlopakiem bez zezwolenia jej rodziny.
albo wyrzynajom sie od lat za honor rodzinny nawet nie widzac o co chodzilo dzisiatki lat temu
ta mentalnosc mam nadzieje ze sie zmieni dla dobra swiata a szczegulnie kobiet w arabow
trodno mnie pisac po polsku bo od 54 lat jestem w Izraelu po tym jak zostalem wygnany za gomulki( na moje szczenczie)
Pa
Drogie Panie zapomniały wspomnieć o genezie konfliktu oraz o osadnictwie żydowskim. Brak kontekstu trochę, moim zdaniem, wypacza narrację. Czy wszyscy ludzie stosujący terror przeciw legalnemu państwu to terroryści? Co w takim razie z Piłsudskim? Czy powstańcy listopadowi też? Myślę, że niestety spłycono temat. Historia tak się ułożyła, że obecnie Izrael jest tam, gdzie jest. Oczywiście nic już tego nie zmieni. Taką mam przynajmniej nadzieję, ale nie wolno zapominać, że to państwo nie powstało na pustyni, a w miejscu, które było domem dla Palestyńczyków. Pozdrawiam
Mówilysmy o genezie konfliktu i o osadnictwie. To państwo nie powstało w miejscu,.które było tylko domem dla Palestyńczyków, ale i w miejscu które było tez domem dla Żydów. Państwo powstało legalnie na mocy rezolucji ONZ i od jego powstania było nieustannie atakowane przez Arabów. Wydaje mi się czytając komentarz, że pan nie przesłuchał naszej rozmowy lub przesłuchał nieuważnie.
@@Izrealia Mam pytanie, nie wiem jak je zadać żeby zabrzmiało neutralnie, ale spróbuję. Czy wiesz może cos więcej jak to było z legalnością tej rezolucji ONZ? W artykule na wikipedii (Rezolucja_Zgromadzenia_Ogólnego_ONZ_nr_181), w sekcji "Głosowanie" przedstawione są różne naciski, a pewnie nie o wszystkich wiadomo. Papier wydany, ale brzmi na to, że kosztem paru szantaży lub korzyści finansowych... czy to są prawdziwe informacje którym można zaufać? Czy wiesz, gdzie można o tym poczytać więcej? Dziękuję bardzo za odpowiedź!
12:08 Zdrowia!
To tylko kłaczek 😂
Ja bardzo dobrze życzę państwu Izrael zwycięstwa nad Hamasem
Odnosiłam wrażenie, że państwom arabskim jest na rękę trzymanie Palestynczyków w takim położeniu, wykorzystywanie ich. Jakby się baly, że jeśli Palestynczycy będą mieli swój kraj, to ruszą na nie. Łatwiej jest im napuszczać Palestyńczyków na Izrael i używać tych ludzi, jak narzędzia.
Dla mnie to taka analogia do położenia Kurdów, którzy od lat walczą o niepodległość, a wszyscy dookoła się ich boją i wolą mieć ich podzielonych pomiędzy różne kraje.
Pokój
Bardzo ciekawe, a do tego elokwentna koleżanka :)
Dziękuję Wam, Dziewczyny! Wszystkiego dobrego.
Dziękujemy ❤️
Świetna rozmowa dwóch inteligentnych kobiet :)))) Pochodzę z Wałbrzycha przez który po wojnie przemieściło się 30tys.Żydów,ba nawet dzielnicę ,gdzie było ich najwięcej nazywano Palestyną.Nikt nie mówił wtedy o Izraelu chociaż to państwo już istniało. O Izraelu,jako państwie, na dobre zaczęto mówić podczas czystki gomółkowskiej...o ile sobie przypominam. A propos hasła,że Żydzi są winni za całe światowe zło. Byłam świadkiem,kiedy ktoś powiedział,że Holokaust wymyślili Żydzi w Hollywood....bez komentarza.Polecam serial "Fauda" na Netflix oraz najnowszy film p. Wojtka Smarzowskiego "Wesele". Dodam ,że tam gdzie wtrąca się ktoś trzeci (Anglicy)konflikt się generuje. Pozdrawiam z Sydney 😎😎
Prześladowanie Żydów w Polsce nadal jest bardzo "żywe". Moja córka była prześladowana w szkole przez katechetkę, mimo że nie chodziła na religię. Natomiast w momencie kiedy wypisałam córke ze szkoły dyrektor podał mnie do sądu.
Mimo, że nikt nie udowodnił, iż jestem złą matką, nadal toczy się postępowanie sądowe( już 1,5 roku). Sędzina stwierdziła, że Judaizm to wymyślona religia.
😯🤦 aż mi się nie chce wierzyć że w cywilizowanym świecie coś takiego panią spotkało.
jestem ewangeliczką i mój młodszy był wyzywany przez katechetkę od odstępców,musiałam pójść do jej zakonu i opiepszyć jej zwierzchnika,o rany jaką akcję zrobiłam,skutkiem tego,było ,że był odprowadzany do innej grupy,katechetki są źle ustosunkowane do innych w ogóle
Niestety, to wielki skandal co się dzieje, nie wolno krzywdzić ludzi, żadnych że względu na ich pochodzenie czy religie
@@tetelonsmok2280 Skąd takie informacje? Nigdy o tym nie słyszałam
@@barbarawitos100 wydaje mi się, że tak naprawdę zależy na kogo trafisz. W naszej parafii dopiero po zmianie proboszcza wydarzyło się coś takiego, że na mszę zaproszono przedstawiciela adwentystów dnia siódmego. Do tej pory w klasie miałam dwójkę adwentystów, kuzynostwo. Nigdy nie zauważyłam, żeby byli źle traktowani przez katechetów. Podobnie było ze świadkiem Jehowy, chociaż kościół katolicki uważa ich oficjalnie za sektę.
GRZECH KRÓLA DAWIDA NADAL CIĄŻY NAD IZRAELEM!
Prorok Natan zapowiedział tą karę królowi Dawidowi:"Zabiłeś mieczem Chetytę Uriasza, a jego żonę wziąłeś sobie za małżonkę. Zamordowałeś go mieczem Ammonitów. 10 Dlatego właśnie miecz nie oddali się od domu twojego na wieki1,"
DRUGA KSIĘGA SAMUELA
12.1 Pan posłał do Dawida [proroka] Natana. Ten przybył do niego i powiedział:
«W pewnym mieście było dwóch ludzi,
jeden był bogaczem, a drugi biedakiem.
2 Bogacz miał owce i wielką liczbę bydła,
3 biedak nie miał nic, prócz jednej małej owieczki, którą nabył.
On ją karmił i wyrosła przy nim wraz z jego dziećmi,
jadła jego chleb i piła z jego kubka,
spała u jego boku i była dla niego jak córka.
4 Raz przyszedł gość do bogacza,
lecz jemu żal było brać coś z owiec i własnego bydła,
czym mógłby posłużyć podróżnemu, który do niego zawitał.
Więc zabrał owieczkę owemu biednemu mężowi
i tę przygotował człowiekowi, co przybył do niego».
5 Dawid oburzył się bardzo na tego człowieka i powiedział do Natana: «Na życie Pana, człowiek, który tego dokonał, jest winien śmierci. 6 Nagrodzi on za owieczkę w czwórnasób, gdyż dopuścił się czynu bez miłosierdzia». 7 Natan oświadczył Dawidowi: «Ty jesteś tym człowiekiem. To mówi Pan, Bóg Izraela: Ja namaściłem cię na króla nad Izraelem. Ja uwolniłem cię z rąk Saula. 8 Dałem ci dom twojego pana, a żony twego pana na twoje łono, oddałem ci dom Izraela i Judy, a gdyby i tego było za mało, dodałbym ci jeszcze więcej. 9 Czemu zlekceważyłeś Pana, popełniając to, co złe w Jego oczach? Zabiłeś mieczem Chetytę Uriasza, a jego żonę wziąłeś sobie za małżonkę. Zamordowałeś go mieczem Ammonitów. 10 Dlatego właśnie miecz nie oddali się od domu twojego na wieki1, albowiem Mnie zlekceważyłeś, a żonę Uriasza Chetyty wziąłeś sobie za małżonkę. 11 To mówi Pan: Oto Ja wywiodę przeciwko tobie nieszczęście z własnego twego domu, żony zaś twoje zabiorę sprzed oczu twoich, a oddam je twojemu współzawodnikowi, który będzie obcował z twoimi żonami - wobec tego słońca. 12 Uczyniłeś to wprawdzie w ukryciu, jednak Ja obwieszczę tę rzecz wobec całego Izraela i wobec słońca». 13 Dawid rzekł do Natana: «Zgrzeszyłem wobec Pana». Natan odrzekł Dawidowi: «Pan odpuszcza ci też twój grzech - nie umrzesz, 14 lecz dlatego, że przez ten czyn odważyłeś się wzgardzić Panem, syn, który ci się urodzi, na pewno umrze».
Dziwne z tą odpowiedzialnościa zbiorową. Obywatele wybieraja przedstawicieli w wolnych wyborach. Zgodnie z zasadą suwerenności narodu, rządząca większość reprezentuje WSZYSTKICH, a dziś próbuje sie mieszać ludziom w głowie i wmawiać, że w kraju demokratycznym rząd to sa oni a obywatele to my. Suwerenem są wszyscy a nie poszczególni obywatele. Inna sprawa to antypatia do Arabów na ulicach europejskich. Jest to spowodowane "najazdem" przez zieloną granicę. Nikt nie chce ludzi na siłę wpychających się do domu. I teraz rzeczywiście nie lubi sie Arabów, Murzynów i w ogóle muzułmanów. Przecież czarni Żydzi nie maszerują przez zielone granice.
@@OlaOla-xp1fe Nie piszesz na temat. Odpowiedzialność zbiorowa nie ma tu nic do rzeczy
Mam znajomych z takim nazwiskiem Marczyński z Krakowa
To nie moja rodzina ale pracowałam kiedyś w Krakowie z Marczyńskim :)
@@OlaOla-xp1fe jest dużo Żydów, społeczność jest bardzo duża
@@zuzanna.marczynska Marczyński Andrzej stomatolog
Żydzi Arabowie to nie to samo
Hmm...czy to dla Polaków takie trudne wysłuchać kogoś, z kimś można się zgadzać lub nie? tak zwyczajnie wysłuchać....
Właśnie! 🙏🙏🙏
Israel jest mi bardzo bliski mieszkalam team przez trzy lata. Ludzie som tam wspaniali
najpierw Abraham później jego syn Izaak a później Jakub to jest linia Izraelitów
my chrześcijanie razem z naszymi braćmi Żydami mamy wspólnego Boga Abrahama Izaaka Jakuba
Very simple
All of us in Poland R some how R Jewish.
Some more some less!!
Żydzi maja duże wpływy, dlaczego nie zrobia porządku z Palestyńczykami -Arabami pod kierownictwem Hamas
Moze dlatego ze te duze zydowskie wplywy to prostu mit.
@@julianilicki5944 To nie mit To efekt jedności narodu, inteligencji i zdrowago podejścia do rzeczywistości
@@andrzejmajewski8526 Jako Zyd chcialbym aby to byla prawda, ale jest to niestety mit. :)
Walczycie w trudnej sprawie.
Dla pociechę zacytuję Sławomira Mrożka - "Większość jest głupia,.a im większość jest większa tym głupsza.
Co do Waszych poglądów to moje są podobne.
שלום לכולם ❤מפולין
שלום 🌞
@@Izrealia POZDROWIENIA Z JESIENNEJ POLSKI, U WAS SLONCE ZAPEWNE CODZIENNIE..... LATO WRACAJ PREDKO 😭😭😭😭😭😭😭
po raz kolejny- szacun dla Zuzy za to stories o konflikcie!
Zgadzam się!
Koleżanka ma fajną fryzurę 😀👍
@@elzbietafajkowska5325 Więcej głupot nie mogłeś napisać?
Izaak prawdziwy syn obietnicy pochodzi z Abrahama i Sary
kocham naród izraelski Stoję po jego stronie i Bóg też stoi po stronie Izraela
inny syn pochodzi z Abrahama i Hagar I to już jest ktoś inny
Czy to prawda, że to Palestyñczycy są semitami, a nie żydzi ?
_Semici_ to kategoria nie etnicza czy narodowa lecz *jezykowa* okreslajaca grupy/narody/ludy mowiace w jednym z *jezykow semickch* , do ktorych to jezykow zalicza sie m.inni. arabski, hebrajski, amharski i tigrinia. Mniej wiecej podobnie jak pojecie _Slowianie_ ktore tez nie jest kategoria etnicza czy narodowa lecz *jezykowa* , czyli grupy/narody/ludy mowiace w jednym z *jezykow slowianskich* .
Swoja świadomośc na temat Palestyny i Izraela wziolem od prezydenta Erdogana który twierdzil tak jak wcześniej wspomnialyscie, a poza tym Palestyna 5mln populacji i nie moze miec swojego kraju? Dlaczego? Maja swoja tożsamość tradycje kultura itp to nie ze niechec do Izraela bo jest naszym bliższym sojusznikiem niz Palestyna co nie znaczy ze mozna pozwalac na nekkanie mniejszosci co z tych informacji wynika
Zwykle nie komentuję ale irracjonalność tego komentarza i to, ze jestem bezpośrednio związana z Turcją, wpłynęły na to, ze tym razem nie mogę się powstrzymać.
Po pierwsze, powoływanie się na poglądy prezydenta Erdogana, który jest, delikatnie mówiąc, mocno kontrowersyjna osobą jest wysoce niebezpieczne. Wątpliwy z niego autorytet. Po drugie - skoro Pan Prezydent jest taki wspaniałomyślny i niczym Matka Teresa z Kalkuty chce pomóc Palestyńczykom, to dlaczego nie robi tego samego na własnym podwórku? Kurdowie zamieszkujący między innymi terytorium Turcji, są uznani za jeden z największych narodów nieposiadających własnego państwa. Ich liczba to 30-40mln! Dlaczego to im Pan Prezydent nie chce darować własnego państwa?! Prowadzone są regularne operacje militarne przeciw Kurdom a prezydent obwinia ich za wiele katastrof (w tym ostatnie pożary), z którymi nie maja nic wspólnego.
Nie opowiadam się ani po stronie Izraela ani Palestyny. Nie wybielam tez Kurdów (gdyż PKK, jak Hamas jest uznana za organizacje terrorystyczna). Ale powoływanie się na prezydenta Erdogana w roli autorytetu, w tym wypadku jest wysoce nietrafione.
Jak już przy Erdoganie jesteśmy to zapytaj go co myśli o Kurdystanie... To tak a propos chybionych autorytetów. :)
Podpisuje sie obydwoma rekami pod wpisami Agnieszki i Bartosza. For your information: Ok. 20% ludnosci Turcji to Kurdowie. Mieszkaja oni glownie we wschodniej i poludniowo-wschodniej Turcji i maja wlasny jezyk, wlasna tozsamosc, wlasne tradycje, wlasna historie, wlasna kulture itp. Do lat 1990-tych Turcja odmawiala Kurdom prawa do nazywania sie Kurdami i zabraniala im prawa uzywania wlasnego jezyka, nadal de facto zabrania kurdyjskim dzieciom nauki w szkolach w ich ojczystym jezyku, przesladuje wszelkie formy kurdyjskiej kultury i tozsamosci, itd. Niedawno tureckie wojsko weszlo do polnocnej Syrii, m.inn. po to aby nie dopuscic do ustanowienia tam kurdyjskich struktur.
Dla porownania: 21% ludnosci Izraela jest Arabami. Maja oni te same prawa demokratyczne, polityczne, kulturalne, jezykowe, socjalne, kulturalne i inne co wszyscy inni Izraelczycy, maja pelne prawo kultywowania swojej tozsamosci, swojej kultury, swoich tradycji i swoich religii (islam, chrzescijanstwo i religia Druzow), maja prawo zakladac wlasne partie polityczne i brac udzial w wyborach, arabskie dzieci w Izraelu maja pelne prawo do nauki w szkolach z arabskim jako jezykiem nauczania, arabscy poslowie maja prawo do uzywania w Knesecie jezyka arabskiego, jest arabskojezyczna telewizja i radio, w wiekszosci miast tabliczki z nazwami ulic sa po hebrajsku, arabsku i angielsku, itd. itd.
@@julianilicki5944 zdecydowanie tak. Jednak to co piszesz o sytuacji Kurdów w Turcji właściwie obecnie sprowadza się do działań politycznych. Kurdowie nie są w Turcji prześladowani w sferze społecznej - jako jednostki nie są dyskryminowani, pracują, prowadzą swoje biznesy, przyjaźnią się z Turkami, rozmawiają po kurdyjsku na ulicach.
Ale tu nie o tym mowa a o podejściu wspomnianego polityka, który innych uczy jak żyć a sam nie widzi swojej hipokryzji.
Pozdrawiam i oby na świecie było więcej mostów niż murów :)
@@mariamajewska9677 pan Julian pisał czasach do lat ’90 i tu się zgadzam - było wtedy lepiej nie przyznawać się do kurdyjskiego pochodzenia i nie mówić po kurdyjsku. Dzisiaj przez społeczeństwo tureckie Kurdowie nie są traktowani jako gorsi. Jednak działalność polityczna zdaje się zmierzać do tego żeby nastawić Turków i Kurdów znów przeciw sobie.
Izrael jest Pańatwem religijnym Biblia czy Tora dla Żydów określa granice IL więc Ci którzy więrza Bogu dla tych sprawa jest jasna Ci którzy to neguja no coż … pewnie po to tyle dylematów, przypomne wszystkim katolikom granice Israela Bog określił na wieczne czasy można to przeczytać w katolickiej Biblii Tysiaclecia pozdrowienia i dzięki za dobry film tomek
Większość mieszkańców Izraela jest świecka lub tradycyjna (nie religijna). Opowiadam o tym tutaj: ruclips.net/video/36i81-L9okU/видео.html
@@Izrealia Niby tak . Ale czemu cała masa hajsu idzie z panstwowych pieniedzy do rabina odpowiedzialnego za Kotel ? Mniemam że istnieje wiecej takich połaczen religii z panstwem w Izraelu. Tak naprawde Judaizm rabiniczny to Judaizm polityczny, Rabi Akiwa to był cwany gosc.Przed powstaniem Bar Kochby było wiecej róznych stronctw religijnych, ale najwieksza dominacje osignoła ta własnie forma Judaizmu bo najbardziej sprzyjała ówczesnej polityce, i tak jest po dzis dzien. Czyli w sumie Izrael nie jest a jednak jest w pewnej czesci panstwem religijnym. Bo na przykład czemu indoktrynowanie izraelczyków na inna religie jest nielegalne ? Badzmy obiektywni, nie ilosc wierzacych , ale kto ma najwiekszy wpływ definiuje panstwo religijne.
@@lipashmelzer4373Indoktrynowanie izraelczyków na inna religie (zakladam ze masz na mysli chrzescijanski lub inny prozelityzm skierowany do Zydow) NIE jest w Izraelu nielegalne. Nielegalne jest natomiast oferowanie pieniedzy lub innych korzysci materialnych w zamian za zmiane religii.
@@julianilicki5944 Mam pan racje, moje niedopatrzenie, sprawdziłem to. Nie mniej nie mozna byc obywatelem Izraela jesli jest sie wyznawca innej religii niz judaizm, no i nie mozna nawracac osób ponizej 18 roku zycia. Dołaczajac do tego ze cała masa publicznych pieniedzy idzie na przedsiewziecia typu rabin usługujacy przy Kotelu , finansowanie co wazniejszych szkół religijnych itp. mozna powiedziec ze religia ma zbyt duzy wplyw na rzekomo swieckie panstwo na jakie kreuje sie Izrael. Nie jest to panstwo jak np Iran( i całe szczescie) jesli chodzi o religie , ale i tak uwazam ze jest to dalekie od neutralnosci religijnej .
@@lipashmelzer4373 Znowu nieprawda. Skad "informacja" ze nie mozna byc obywatelem Izraela jezeli jest sie wyznawca innej religii niz judaizm? To kompletna bzdura i zupelny nonsens. Ok. 17% obywateli Izraela jest arabskimi muzulmanami, ok. 2% jest arabskimi chrzescijanami wsrod ktorych dziala kilka roznych wyznan chrzescijanskich, i niecale 2% jest wyznawcami religii Druzow (arabska grupa z wlasna religia). Sa ponadto nie-arabscy chrzescijanie (n.p. Ormianie), nie-arabscy muzulmanie (Czerkiesi), Samarytanie, wyznawcy Bahai i inni. Zydzi - tak religijni jak i calkowicie swieccy - stanowia nieco ponizej 75% ludnosci Izraela. Wszystie grupy wyznaniowe maja w Izraelu pelna swobode religii. N.p. muzulmanscy zolnierze w izraelskim wojsku maja prawo do otrzymywania jedzenia halal, publicznego obchodzenia muzulmanskich swiat, oraz poszczenia i lzejszych aktywnosci fizycznych w Ramadan.
W Izraelu dziala ok. dziesieciu roznych oficjalnie zarejestrowanych grup wyznaniowych. Panstwo je popiera. Sa n.p. panstwowe rabinackie, muzulmanskie, chrzescijanskie i druzyjskie sa,dy religijne ktore maja uprawnienia udzielania w imieniu panstwa slubow i rozwodow oraz podejmowania innych decyzji w niektorych sprawach rodzinnych zgodnie z wymogami wlasnej religii tak dlugo jak nie sa one sprzeczne z prawem panstwowym (n.p. islam dopuszcza wielozenstwo a prawo panstwowe tego zabrania). Sedziowie w tych sadach sa mianowani i oplacani przez panstwo. Kilkuset muzulmanskich imamow i muezinow jest zatrudnionych przez panstwo (muezin = ten kto z wiezy minaretu przy meczecie wzywa do modlitwy). Grupy religijne ktore nie sa oficjalnie zarejestrowane (n.p. niektore koscioly protestanckie) maja prawo swobodnej dzialalnosci poza tym ze nie moga w imieniu panstwa udzielac slubow, rozwodow itp.
Jest nawet Izraelu konserwatywna muzulmanska partia polityczna, Ra'am, ktora po ostatnich wyborach weszla do Knesetu, stala sie "jezyczkiem u wagi", i to ona w praktyce swoimi glosami w Knesecie zadecydowala jak bedzie wygladala rzadowa koalicja i tym samym kto bedzie premierem. Ra'am wchodzi w sklad obecnie rzadzacej koalicji.
Nie ma Palestyny dlaczego ze nie ma jezyka palestynczego. Jetliner jezyk nie istnieje, kraj czy kultura nie istnieje. Ale plemiona ara skie mieszkaly w tes pus t’y ni, ale bylo ici Malo tak I w Arabskich Emiratach.
pokój
Z kim? Hamas nie chce pokoju. Jego koncepcją jest zniszczenie totalne Izraela. Pokój został zawarty z państwami arabskimi . Z tymi którzy zrozumieli że pokój jest w ich interesie.
Pisze z Izraela. Wybrac Omera Adama na przedstawiciela męzczyzn izraelskich to juz w i e l k a przesada.
Usmialam sie. Oprocz forsy ....
Pisze z Izraela. Wybrac Omera Adama na przedstawiciela męzczyzn izraelskich to juz w i e l k a przesada.
Pisze z Izraela. Wybrac Omera Adama na przedstawiciela męzczyzn izraelskich to juz w i e l k a przesada.
Pisze z Izraela. Wybrac Omera Adama na przedstawiciela męzczyzn izraelskich to juz w i e l k a przesada.