Strojenie anteny samochodowej do CB radio analizatorem antenowym NanoVNA
HTML-код
- Опубликовано: 9 сен 2022
- W komentarzach pod filmem, w którym pokazywałem strojenie anteny samochodowej CB reflektometrem pytaliście, jak stroić antenę przy użyciu analizatora NanoVNA. W tym filmie pokazuję jak to zrobić.
#antena #cbradio #krótkofalarstwo 
Наука
73 fajne filmy robisz uczyć się można
Największą bolączką NanoVNA jest jego obudowa. Jak wiadomo podczas pomiaru nie powinno się dotykać żyły gorącej ale oplotu też nie, w zależności od tego co mierzymy, przekłamania mogą być naprawdę duże. W tym przypadku Ty jako dodatkowa przeciwwaga nie wprowadzasz do układu istotnych zmian. P.S. Informacja dla wszystkich fanatyków niskiego SWR, nie jesteście w stanie zauważyć podczas pracy na radiu różnicy pomiędzy SWR np. 1.2 a 1.3 ;) Oczywiście łapka w górę ;)
Pytanie, czy chodzi o dotykanie obudowy Nano na, czy o zbliżanie ręki do niej ? Bo jeżeli dotykanie, to możnaby zrobić do niego dodatkową obudowę np. techniką druku 3D, która by izolowała elektrycznie rękę od obudowy.
Jeżeli dotykanie oplotu wpływa na SWR to znaczy, że kabel stał się częścią anteny. Zazwyczaj jest to zjawisko niepożądane, i dobrze wiedzieć, że występuje, bo wtedy wiemy, że coś jest nie tak. Oczywiście taka sytuacja nie wyklucza bardzo dobrego SWR, ale zazwyczaj chcemy, żeby antena była anteną a kabel był tylko kablem.
Witam i zabieram się do oglądania! Pozdrowienia!
Dobry filmik. Do Expertów długość kabla Nie wpływa na SWR. Jak podłaczysz rezystor bezindukcyjny 50 Ohm to SWR będzie taki sam i nie ważne czy kabel ma 50 cm czy 20m . Natomiast straty będą zależne od jakości kabla. Współczynnik prędkości też nie ma znaczenia. Natomiast przy SWR np. 3 25% mocy idzie na grzanie kabla i tranzystor końcowego. Pozdrawiam SP2CG
Dzięki za film.Pozdro od CB-maniaka🙂
Do anten cB używałem RigExpert AA-520 - szło całkiem fajnie.
A filmik bardzo fajny i pomocny.
Bardzo fajny materiał ,ja stroje reflektometrem cały czas ale mam zamiar nabyć taki właśnie analizator antenowy, bardzo fajne urządzenie i przydatne. Pozdrawiam 161 BD 515 po. Tomek polska północna. 73!
Witaj! Dzięki za film. Wpadłem na informację, że SDR umie wykrywać różne, naprawdę różne elementy elektroniczne przebywające w powietrzu. Bardzo ciekawy temat, wgłębiam się.
Trzymaj się mocno! Myślę że jak ktoś doda napisy po ang do Tw filmów to masz z 15 tys subskrybentów. A ja mogę nawet jeden film z tytułem włącznie, przetłumaczyć.
Ps. Nie przejmuj się krytyką innych :)
Dzięki! Z tym tłumaczeniem to jest dobry pomysł!
Szkoda, że nie zaktualizowałeś Firmware w NanoVNA. Jest to proste i nie wiąże się z ryzykiem uszkodzenia. W przypadku jakiegoś błędu, można zawsze wejść w tryb DFU i wgrać Firmware jeszcze raz. Można też zrobić kopię i wrócić do starego Firmware. Jakby co, chętnie pomogę i za rękę poprowadzę. Twój analizator bardzo zaniża SWR. Oczywiście minimum może być tam gdzie jest faktycznie minimum, ale 1.2 to może być w rzeczywistości np 2.0. Błąd wynikać może ze źle zrobionej kalibracji, z błędów w Firmware, lub usterki sprzętu. Masz dużą oglądalność, szkoda, żeby filmy wprowadzały w błąd. Chętnie pomogę, NanoVNA to mój ulubiony gadżet.
Dzięki za podpowiedź. Spróbuję zaktualizować, a jak będę miał problemy - chętnie skorzystam z Twojej pomocy.
Znacznie lepiej to wygląda jak ustawisz podziałkę zamiast SWR 1/działkę np 0.2/działke
Nadawanie z modulacją zwiększa moc nadajnika czasami nawet o 100% i co wtedy?
Dostrojona qrrrrr.... dostrojona!!! Nie zestrojona wystrojona czy nastrojona tylko dostrojona!!!! Qrrrr😉
A poważnie to mam to gdzieś ale jak mi kolega radiowy wpoił że nie ma dziury i kabla tylko otwór i przewód to zjebałem sprzedawcę w media expert że się nie zna bo mi proponuje kabel hdmi i poszedłem do konkurencji a tam okazało się że na pudełku pisze "kabel"😁
Pozdrowienia z pod tego Opola i kiedy film z wykresem schmita?
Dobrze zestrojona antena i ATU nie potrzeba. A Nanovna robi robotę. Próbowałeś stroić obwód rezonansowy?
Jeszcze nie
Myślałem że pokażesz od A do Z jak obsługiwać ten Nano dla SWR , pojawia się szereg pytań np dlaczego nano podłączony jest do jednego kabla a nie do 2- jak w tradycyjnym SWR, materiał jest tylko widzę dla znawców tematu a nie dla takich 68 latków którzy łakną wiedzy ale jednak znikąd jej nie dostają . kupiłem to Nano ale i tak się okazuje że muszę podjechać do majstra.
To antena z dopasowaniem stratnym, podwyższa impedancję anteny z około 15 omów do około 50 poprzez szeregowe dodanie oporności.
Gdy rozbierze się takie anteny to widać cewkę, cewka podzielona jest na dwa sektory - jeden ten górny od przedłużenia anteny , - drugi sektor ten dolny, mosiężny od dołożenia strat, nie przesuwa częstotliwości ponieważ nie jest ferromagnetykiem a paramagnetykiem z dołożoną równoległą przewodnością obcą.
Stratność paramagnetyczna powinna także przedłużać antenę czyli przesuwać fazę, jednak z tego powodu że jest ona podłączona elektrycznie do punkty zasilania (mosiądz) anteny, następuje zwiększenie przewodności urojonej pomiędzy rdzeniem mosiężnym a nawiniętym na nim przewodem nawojowym cewki, taki proces łącznie powoduje straty ale w tym w wypadku o to własnie chodzi.
Dochodzi do podwyższenia impedancji wejściowej - potrzebnej aby przewód antenowy nie powiększał straty, nie transformował impedancji, sprawność energetyczna była bliska najwyższej dla nadajnika i odbiornika.
Cewkę dolną wraz z rdzeniem mosiężnym można zastąpić rezystorem, jednak musi być on nierezonansowy oraz odpowiedniej mocy. Taka antena ma znaczne straty, niestety przy doprowadzeniu 4W co jest i tak rzadkie bo przeważnie CB radio nie ma takiej mocy to 0,8 - 1W jest promieniowane, - nie licząc strat cewki górnej przedłużającej, jednak daje ona niskie straty (dla anteny o długości około 140 cm).
Antena taka znacznie pogarsza także siłę odbieranego sygnału o około 3 razy, to bardzo dużo.
Lepsze dopasowanie jest z układem dwóch cewek powietrznych jednak takie anteny są bardzo wrażliwe na niepoprawne umasowanie podstawami magnetycznymi jak i obecność elementów przewodzących blisko promiennika.
Te anteny z dopasowaniem stratnym są dlatego bardziej wyrozumiałe gdyż większość impedancji jaką posiadają to oporność strat na ciepło i sam promiennik nie jest w stanie wpływać silnie na wypadkową impedancję.
Anteny z dwoma cewkami powietrznymi są wydajne i ale ich impedancja zależy ściśle od ich parametrów rezonansowych jak i oporności ziemi/nadwozia.
Dzięki!
@Arek, czapki z głów, poważnie 🙂
Czy możesz w takim razie polecić jakąś antenę mobilową (producenta i model), która miałaby małe straty przy nadawaniu i odbiorze ? Pytam, bo nie mam za bardzo rozeznania, jak zbudowane są różne modele anten dostępnych w handlu.
@@bbbbllll1812 Witaj, są w zasadzie dwa typy jak napisałem.
Wiesz, każdy lubi jakąś "swoją ulubioną" antenę, każdy ma zamiłowanie do danej marki. Wiedz jednak że anteny są do sobie bardzo podobne parametrami, bardziej różnią się okresem niezawodności. Najlepsze anteny budował SIRTEL, np. model "Santiago 1200". Jednak inne marki mają podobne anteny o identycznej wydajności Sirio-Megawatt, Sirio-Performer, Sirio-Turbo, LEMM Turbo 2001.
Najczęściej jest tak że anteny mocowane na głowicę PL czyli nakręcane są bardzo wydajne, a te mocowane na tzw. motylek są z dopasowaniem stratnym.
Generalnie anteny wysoko wydajne doprowadzają masę sygnału do anteny, a anteny z wysoką stratnością doprowadzają tylko przewód sygnałowy jak np. połączenie motylkowe.
Anteny wysoko wydajne najczęściej posiadają zwarcie dla prądu stałego pomiędzy żyłą sygnałową a ekranową.
Są też anteny środkowo cewkowe które górują nad wszelkimi antenami skracanymi mimo nieco niższej wydajności energetycznej. Powodem ich wyjątkowej wydajności jest wysokie umieszczenie brzuśca pola elektrycznego a zatem obniżenie strat przemieszczania się fali elektromagnetycznej o długości aż 11 metrów czyli fali o znacznej wielkości, 'za dużej' jak na niskie umieszczenie anteny. Tu np. jest 140 cm antena "SIRIO SG CB1400" , nie jest ona tak wydajna jak antena 200 cm długości z dolną cewką ale w klasie 140 cm jest najlepsza.
Bardzo ważny jest magnes mocujący, powinien on doprowadzać dużo mocy w.cz. do karoserii. Czyli powinien mieć możliwie dużo przewodnika pod magnesem połączonego z ekranem przewodu antenowego a ten przewodnik powinien być możliwie blisko karoserii czyli zaraz za gumą ochronną. Czym guma cieńsza tym wydajniejsza podstawa magnetyczna.
Najczęściej tym przewodnikiem jest przyklejana folia aluminiowa ale miedziana też może być, powinna być naklejona na całą powierzchnie dolną magnesu jak i metalowy środkowy trzpień wewnątrz magnesu, jeśli nie ma tego metalowego wewnętrznego trzpienia to należy przylutować przewód pomiędzy taśmą miedzianą pod magnesem a ekranem przewodu. Taśma powinna przylegać do podstawy na jak największej jej powierzchni, gdyby taśma wystawała poza podstawę nic negatywnego się nie stanie.
Kiedyś to wszystko robił producent a teraz już nie.
Antenę raz w roku należy rozebrać i wszelkie gwinty pokryć olejem wazelinowym.
Sprawność anteny i jej niskie straty poznasz po tym ile antena może przyjąć mocy na stałe.
Generalnie anteny na motylki przyjmują 10-50 W a anteny na gwint PL przyjmują od 150W wzwyż.
Czym stała ( nie chwilowa ) moc maksymalna jest wyższa tym generalnie niższe straty.
Moc chwilowa anten z dopasowaniem stratnym jest znacznie większa od mocy stałej gdyż mosiężny element stratny musi się nagrzać i przez pewien krótki czas akumuluje energię cieplną strat po czym gdy moc z nadajnika nie zostanie przerwana topią się elementy plastyczne takiej cewki oraz może uszkodzić się izolacja przewodu nawojowego cewki.
Najtańszą anteną o dobrej wydajności jest ML-145, w zasadzie to jej długość czyli około 150 cm zaniża jej zasięg w stosunku do anten o długości np. 200 cm ponieważ fala krótkiej fizycznie anteny jest niżej emitowana i szybciej/częściej spotyka się z ziemią.
Najlepszą anteną jest antena bez żadnych cewek czyli 270 cm ale najłatwiej ją mechanicznie uszkodzić.
Pomiędzy ML-145 o długości 150cm a anteną 270 cm jest znaczna różnica w słyszalności - zasięgu, a sama sprawność jest bardzo podobna, ML-145 traci około 5-10 % tylko energetycznie na ciepło, to bardzo mało niemal niezauważalnie.
To odstęp od ziemi powoduje znaczne pomniejszenie strat ale już w przestrzeni przy przemieszaniu się fali radiowej, nie ma winy w antenie. Antena promieniuje bardzo wydajnie jednak w bardziej niekorzystnym miejscu i jej praca zostaje szybko wytłumiona przez ziemię na tzw. prądy wirowe ( tym wyższe im gorsza jest przewodność ziemi ). Pasmo CB i inne fale o długości wielu metrów i więcej 'lubi' wodę, mokre podłoża.
Mokre podłoże odbija sygnał fali radiowej a nie zamienia go w ciepło, oraz przewodzi sygnał radiowy w postaci prądu elektrycznego w.cz., tak zasilona ziemia także promieniuje energię jednak tylko wtedy gdy antena jest uziemiona do ziemi , stoi na niej i ekran przewodu antenowego w miejscu instalacji anteny jest połączony z ziemią.
Tak wyglądają układy nadawcze anten radiostacji długofalowych i średniofalowych.
@@arkadiuszweiss Dzięki za tak obszerne wyjaśnienia, zwłaszcza że ciężko taką praktyczną wiedzę znaleźć w jednym miejscu. Twoje informacje na pewno przydadzą się niejednemu przy wyborze anteny.
Pozdrowienia dla Ciebie !
@@bbbbllll1812 Także Tobie życzę zdrowia :)
Czym polecasz ucinać promiennik anteny jeżeli ten faktycznie jest za długi? Przecież one są strasznie twarde i mam problem z ich ucinaniem :/
Ciąłem zwykłym brzeszczotem do metalu - promiennik w imadło i zajęło mi to może pół minuty.
@@SierraEcho Dzięki :) Jak będzie okazja to tak spróbuję.
Fleksem chyba najlepiej.
Ja,i koszt analizatora ,pozdrawiam
Około 200 zł na Ali
@@SierraEcho zapodasz link? Nie znajduje mi po nazwie.
W tematach strojenia anten nie wspominasz nigdy o dopasowaniu dlugosci kabla. Przy okazji szkoda ze po zestrojeniu nanovna nie podlaczyles prostego reflektometru zeby sprawdzic na ile wiarygodne jest strojenie tym analizatorem.
No właśnie.
Z mojego doświadczenia wynika, że analizator jest dokładniejszy od reflektometru. Ale rzeczywiście - mogę zrobić takie porównanie.
Długość kabla nie ma znaczenia dla dostrojenia anteny - jest o tym filmik na kanale saxonwaw.
Też jestem ciekaw, co po strojeniu analizatorem pokazałby reflektometr.
@@bbbbllll1812 No to podepnij sobie na koncu kabla obciazenie 50om zamiast anteny i zobacz na analizatorze jakie masz swr dla roznych czestotliwosci skoro uwazasz ze dlugosc nie ma znaczenia
@@bbbbllll1812 Chyba zle zinterpretowales ta "dowolna dlugosc kabla". Nie liczac strat rezystancyjnych,to moze byc dowolna,ale DOPASOWANA,czyli wielokrotnosc 1/2 fali x wspolczynnik skrocenia dla konkretnego kabla.Wtedy impedancja na obu koncach bedzie identyczna.
po co ty pokazujesz taki film . dla mnie to badziewie bo uczysz posługiwać się analizatorem a nie pokazujesz dość skomplikowanej kalibracji .
Kalibrację robi się na kolanie, a film z kalibracji już dawno był na kanale i żadnej filozofii z tym nie ma.