Osiemset metrów. Magda Czechowska -
HTML-код
- Опубликовано: 28 сен 2024
- Opis ciała: 26:22-26:48
Około godziny 22:00, zaniepokojona mama Magdy, dzwoni do swojej siostry Elizy. Jest poirytowana tym, że córka nie wróciła jeszcze do domu. Kiedy telefon odbiera zaspana Eliza i okazuje się, że Magdy z nią nie ma, życie Pani Edyty zamiera.
Masz dla mnie sprawę? Wyślij ją mailem: po[at]piateniezabijaj.pl
Możesz mnie spotkać: Grupa: / piateniezabijaj
_______
Słuchaj na:
Spotify: spoti.fi/2WM488O
Apple Podcasts: apple.co/3CELhCr
Tidal: bit.ly/3tUkXAw
Google Podcasts: bit.ly/3I7v5L6
RUclips: bit.ly/2Ur9Cbw
_______
Muzyka wykorzystana w odcinku: Wstęp: Convolv - The firm within, The Six Realms - I Think I Can Help You Czołówka: Doug Maxwell - Heartbeat of the Hood Tło: Luke Atencio - Counsel Tyłówka: The Inner Sound - Jesse Gallagher
Musicbed SyncID: MB01TFL0BRK5AZQ
_______
Wybrane źródła:
vod.tvp.pl/inf...
polsatgo.pl/wi...
echodnia.eu/sw...
buzz.gazeta.pl...
gazetalubuska....
kielce.tvp.pl/...
Listy gończe “Tunel śmierci”
www.policja.pl...
wiadomosci.one...
interwencja.po...
Kilka słów do Elizy, jeżeli to przeczyta jakimś cudem... Elizo nie jesteś niczemu winna, byłaś takim samym dzieckiem jak Magda. To nie była twoja odpowiedzialność, żeby o Magde dbać i zeby zapewnić jej bezpieczeństwo. To rola dorosłych. Nikt nie miał prawa wymagać tego od ciebie.
Rowniez moje mysli biegna ku Elizie,nie jestem w stanie sobie wyobrazic co przezywa/la ta dziewczyna❤
@@ewamysiak8855 zgadzam się
Zgadzam się. To były dziewczynki, dzieci. A tu jakieś podwózki do zentrum miasta, 21 godzina granicą powrotu do domu, to nawet dla 15-latki stanowczo za późno. Nie obwiniam matki/babci. Ale na litość to nie wina Elizy, to wina zwyrodnialca!
Kiedy byłam w wieku Elizy często wychodziłam z moja kuzynka która jest odemnie 5 lat młodsza. W życiu by mi nie przyszło do głowy zostawić ją samą przed jej dojściem do domu. Jeszcze klatkę schodową sprawdzałam czy nikt nie stoi po czym puszczałam ja do domu. Gdyby jej się coś stało że to miałabym pretensje do końca życia że niedopilnowałam ja rozumiem Panie że w wieku 15 lat nie ma sie często takiej odpowiedzialności. I mnie też kuzynka prosiła ja pójdę sama... Tłumaczyłam jej że jakbym ja puściła sama to jej mama by mnie zabiła. ( To była wymówka sama uważałam że nie powinna iść sama). A przed wejściem to właśnie ona mnie prosiła żebym weszła na klatke schodową i sprawdziła czy nikogo nie ma. Taka bochaterka. Rozumiem dziewczynę. Gdzieś czujemy się winni. Zawsze się zastawiamy a gdybym nie poszła tam czy tam albo zrobiła to i to to czy efekt był ten sam. Gość mógł przecież porwać i zabić obie dziewczyny.
Oczywiście to tylko i wyłącznie wina zwyrodniałego mordercy😥
Warto zauważyć, że to Magda poprosiła Elizę o to, aby mogła wrócić do domu sama. Prwadopobobnym jest zatem, że mogła się z kimś potajemnie umówić a zatem rzeczywiście w jakis sposób znaćswojego zabójcę (temat sms- ów to intrygujący trop).
Trudno mi uwierzyć, że w śledztwie zrobiono wszystko co było możliwe.
Może Archiwum X będzie w stanie
sprawę śmierci Magdy wyjasnić.
Warto zauważyć, że taka jest wersja Elizy. Ja uważam, że Magda powiedziała o znajomym Elizie, może i namawiała ja by z nią została, ale ona wróciła do domu. Trudno uwierzyć, by Magda tak po prostu powiedziała, że już sama wrócę. One miały silna więź, takie dziewczynki wszystko sobie mówią. Tym bardziej,że używała.jej telefonu.
Wg mnie to jest oczywiste, że dziewczynka była z kimś umowiona.
Pamiętam jedna sytuacje w moim życiu, która mega mi utknęła w pamięci.. pamiętam ja jakby to było wczoraj .. swoisty uraz .. na wycieczce szkolnej w podstawówce.. kierowca autokaru jak wychodziłam zaczepiał mnie .. gadał jaka jestem ładna i czy bym z nim nie została.. pamiętam, że tak się wystrzaszylam ,że wybiegłam z niego prawie upadając na twarz .. coś mnie w tym facecie wystraszyło.. może też uniknęłam czegoś.. jestem rocznik 92 i jak tak patrzę na podcasty i komentarze to ilu zboczeńców zalecało się do dzieci w tamtych czasach to masakra ..
Miałam podobnie.😮
Obawiam sie ze to niestety cos, co sie zdarzalo od lat, nam urodzonym w latach siedemdziesiatych tez sie to przytrafialo :(((
"do sprawy włącza się BYŁY detektyw któremu OCZYWISCIE nie udaje się nic ustalić".
Haha. Rewelacja!! 😂😂💪💪
Jemu nic się nie udaje …
Też zwróciłam na to uwagę. W punkt 😁😁😂
Zabrakło jeszcze. Do sprawy włącza się Jackowski który oczywiście przedstawia wizję które po sprawdzeniu okazują się nieprawdziwe
Akurat to, że nie żyje okazało się prawdą.
Justysia zaorała PAJACA I NACIAGACZA z mopem na głowie!!! Wielkie brawa!!! 👍👍👍👍💪💪💪💪😂😂😂😂
Ta sprawa, jak także komentarze poniżej przypomniały mi jak reagowali starsi mężczyźni w wieku mojego ojca na mnie gdy byłam 12,13,14 latkom. W ich wzroku było coś niepokojącego i teraz jako dorosła kobieta wiem, że to było poprostu pożądanie. Nawet nie zdajemy sobie sprawy ilu mężczyzn w naszym otoczeniu interesuje się młodymi dziewczynami, dziećmi. Znam tych panów, to byli mężowie, ojcowie. Jeden z nich to kolega mojego ojca,policjant,który lubił sadzać sobie mnie na kolana i gładzić mnie po pupie. Ojciec nie widział,a ja byłam sparaliżowana strachem. Kolejna osobą był wujek który chciał mnie pocałować mówiąc "tylko nie mów mamie", udało mi się uciec. Mama nie uwierzyła.
Straszne to co opowiadasz. Współczuję Ci takiego otoczenia.
Masakra 😢
Przerażające... faktycznie, przy takich historiach, jakoś nieswojo daje się łapkę w górę.
Mnie molestowal brat mojej matki jak mialam 5 lat . Nie uwierzyła. Nie mam z nią kontaktu
Dokładnie tak było, pamiętam że gdy miałam 14 lat ogrom starych dziadów sliniło się na mój widok, już wówczas to było dla mnie obrzydliwe i ciężkie do zrozumienia ale z perspektywy czasu przeraża mnie ta ilość 50, 60 latków, którzy na ulicy zaczepiali 14letnią dziewczynkę jakimiś niewybrednymi, zboczonymi tekstami.
Nie rozumiem jednego w tej sprawie- podejścia do Elizy. Eliza miała tylko 15 lat. Jej nie trzeba było odprowadzać? Ona miała się narażać? Ją tak samo mógł ktoś porwać. Rozumiem jeszcze wracanie w grupie, lub przynajmniej we dwie osoby. Jednak Eliza odprowadzając Magdę pod sam dom, musiałaby też wracać sama...
Tez tego kompletnie nie rozumiem od samego początku historii!
Kiedyś zastanawiałam się czy przypadkiem to nie było tak,że sprawca czekał na Elizę a gdy z tunelu wyszła sama Magda? Może zaczepił ją z pytaniem o Elizę? To od razu zdobyłoby ufność Magdy. Sprawca zaproponował jej że ja podrzuci bo to blisko...
no raczej, nawet dorosla kobieta bylaby zagrozona w takich okolicznosciach, a tu wymagania w stosunku do 15nasto latki, nie zrozumiale,
ja omijam szerokim lukiem jskies podejrzane trasy zeby wykluczyc niebezpieczenstwo, a mam 33 lata,
sama mam corki ktore jeszcze sa male i nie chce nawet myslec zeby przechadzaly sie same w nocy w jakichs podejrzanych osamotnionych miejscach,
sle jesli chodzi o porwania to oczywiscie byly juz takie historie o porwaniach w miejscach zatloczonych jak centra handlowe, boiska szkolne, parki w srodku dnia, takze nie da sie powiedziec gdzie i kiedy jestesmy bezpieczni, jednak brzemie i poczucie winy jakie ciszy na Elizie po tej wielkiej tragedii jest wrecz okropne i niesprawiedliwe, odpowiedzialni za dziecko tak naprasde sa jego rodzice i to oni powinni w pierwszej mierze troszczyc sie o jego bezpieczenstwo a nie 15nasto letnia "ciocia" przepraszam ale takie jest moje zdanie, sama pamietam jak w wieku 11 nastu lat odprowadzalysmy sie z przyjaciolkami na wzajem i szalajalysmy po ciemku, to bylo zdecydowanie malo odpowiedzialne, jednak w naszych malych dzieciecych rozumkach to bylo dla naszych rodzicow takie normalne i dla nas tez,
nie wiem czy to wieksza swiadomosc czy mania odsluchiwania podkastow kryminalnych sprawila ze nie czuje sie dobrze kiedy jako osoba dorosla jestem w jakichs opustoszalych miejscach, nie lubie chodzic sama w nocy, wogole wyczuwam lek i niufnosc w stosunku do ludzi, nie wiem czy to jest zdrowy rozsadek czy paranoja, jednak faktem jest ze warto byc ostroznym.
Mnie również to bardzo zszokowalo 15 latka to nadal dziecko!!!!
Dokładnie. Tym bardziej pewnie biedne Eliza ma wyrzuty sumienia które ją nie opuszczą do końca życia. I za co? Za to że ktoś dał jej zadanie odprowadzania 4 lata młodszej dziewczynki kiedy samemu była jeszcze dzieckiem? Jak matce zależało żeby Magda wracała bezpiecznie to trzeba było samemu po nią wyjść. Komentarz że dbała żeby Magda dotarła bezpiecznie jest absurdalny, bo tak naprawdę robił to ktoś inny - inne dziecko.
To że nie sprawdzono do kogo Magda pisała SMSy to jest skandal.
Wstrząsnęła mną ta historia. Miałam ciarki słuchając tego odcinka. Zauważyłam między mną a ofiarą tyle podobieństw i poczułam się, jakbym mogła to być ja.
Jestem od Magdy tylko o rok starsza, jako nastolatka też wyglądałam na starszą, często przez to miałam nieprzyjemności z dorosłymi facetami, którzy mnie zaczepiali na ulicy, w szkole miałam nauczyciela religii, który na portalu nasza klasa pisał do mnie dwuznaczne wiadomości (byłam w 5 klasie podstawówki), miałam podobną sytuację rodzinną. Mój ojciec zostawił mnie matką, gdy byłam niemowlakiem.
Mam też bardzo podobne nazwisko. Różnica jednej litery.
Słuchając przypomniało mi się kilka sytuacji z mojego życia, gdzie potencjalnie mogłam zostać skrzywdzona. Jedna z nich zdarzyła się, gdy miałam 12 lat. Byłam w osiedlowym sklepie, gdzie zaczepił mnie jeden z miejscowych meneli. Jako nastolatka byłam nieufna wobec obcych, ale znałam typa i nie bałam się go. Stał zawsze pod sklepami z innymi mu podobnymi, czasem coś tam wołał do ludzi, czasem gadał z moją mamą. Raczej wszyscy go postrzegali jako tzw. nieszkodliwego pijaka.
Pamiętam, że stał przede mną w kolejce i kupił mi jakiś napój. Zapytał, czy pójdę z nim na chwilę na dwór, bo nie ma z kim pogadać.
Poszłam. (proszę mnie nie oceniać, miałam 12 lat i nie miałam w głowie tego, co dziś).
Zaczął ze mną o czymś rozmawiać, szliśmy przed siebie.
Po jakimś czasie chciał, żebym weszła z nim usiąść do takiego dzikiego zagajnika, niedaleko ogródków działkowych. To było 10 minut drogi od mojego domu. Podeszłam z nim tam obok, ale zaczynałam się bać. To było jakoś latem, prawie nikogo w tamtej okolicy nie było. Typ zaczął mówić, że jestem ładna i chciał dotknąć mojej twarzy.
Póki jeszcze nie byłam daleko od głównej drogi, zaczęłam się wycofywać i mówić, że muszę już iść i że moja mama już się pewnie martwi. On próbował mnie zatrzymywać i przekonywać, żebym została. Że on jest samotny i tylko ze mną porozmawia. Że przecież jest fajnie, kupił mi picie (!), moja matka nawet nie zauważy, że mnie nie ma!
Nie wiem skąd, ale nagle dostałam takiego sprintu, jak nigdy w życiu.
Dobiegłam szybko do domu, ale bałam się powiedzieć mamie co się stało. Wiedziałam, że będzie przez to awantura. Dopiero po latach na terapii mogłam to z siebie wyrzucić. Przepracować.
Tego typa unikałam od tej pory, już mnie więcej nie zaczepiał. Może się bał, że komuś powiedziałam. Nie wiem. Wiem jedynie, że nie żyje od kilku lat.
Nie wiem, może Magda też została zwabiona przez jakiś "nieszkodliwych", znanych jej typów.
Może ktoś zagrał na jej współczuciu, empatii, czy zwykłej ciekawości.
Mam nadzieję, że sprawca zostanie złapany i skazany.
Straszna historia. Dobrze, że szybko uciekłaś i nic Ci się nie stało. Tak jak pisałaś, 12 letnia dziewczynka jeszcze nie ma w sobie rozwiniętej takiej czujności, nie myśli takimi kategoriami.
Opowiadaj o tym ku przestrodze. Dobrze, że uszłaś z tego (a chyba lepiej: wysprintowałaś)
Tak bardzo ciesze sie ze zaufalas intuicji. To przerazajace ile kobiet ma za soba tego typu historie... Dla mnie to chore ze ktos moglby obwiniac dziecko czy natolatke (z mojej perspektywy - prawie 30latki - rowniez ciagle dziecko) ze nie ma swiadomosci i sposobu myslenia doroslej osoby
Nawet nie pomyślałam żeby cię oceniać. Nawet będąc dorosłym naiwność nie jest zbrodnią a zbrodnię popełnia ten który naiwność wykorzystuje.
@@Maria-du7uw nawet 32-letnia kobieta ma prawo nie rozważyć wszystkich możliwości w momencie, kiedy ktoś ją zagaduje.
Nie zliczę ile razy chodziłam tym tunelem żeby dostać się na ul. Mielczarskiego z której odjeżdżał mój bus do domu. Jak poznałam tą historie nigdy więcej już nie przeszłam się sama tą ulica. Historia jest dla mnie o tyle dotkliwa, że znam to miejsce i aktualnie nadal mieszkam blisko
Justyno, nie wiem skąd twój wniosek, może w twoich źródłach było więcej szczegółów, ale zabrzmiało to tak, jakbyś wyciągnęła wniosek z określenia używanego przez biegłych sądowych - "mechaniczne uszkodzenie", ale to wcale nie wskazuje na użycie jakiegoś przedmiotu, ani nie wyklucza stosunku.
Uszkodzenia mechaniczne to wszystkie uszkodzenia, które powstały w wyniku działania siły fizycznej - wlicza się w to działanie jakąkolwiek częścią ciała.
No i co by zrobiła Eliza, gdyby odprowadziła Magdę do domu i obie spotkały tego zwyrodnialca? Miała jakieś pozwolenie na broń, supermoce albo czarny pas karate (pomijam że nawet gdyby - nadal można ją obezwładnić)?
Albo gdyby odprowadziła Magdę i w drodze powrotnej sama spotkała tego typa?
Bo nie bardzo rozumiem, jak bezpieczeństwo dziecka ma zwiększać obecność drugiego dziecka?
Bylyby dwie, na ofiarę typuje sie najslabsze osoby, pojedynczy napastnik może podejść do samotnej osoby, do dwojki już nie.
@@nielubieinceli ta matka też mi nie pasuje takiemu dziecku pozwolila na wyjazd do stadniny ,ktorej wcześniej nie znala i dlaczego eliza za pierwszm razem sklamala kogo sie bala. ? Siostry
Opieka polączona z klamstwem
Jestem Kielczanką i doskonale pamiętam tą sprawę. Magda była ledwie 3 lata młodsza ode mnie, pamietam jak już po tym zdarzeniu moja mama mówiła mi, żeby z nikim obcym nie rozmawiać (wracałam zawsze do domu ze szkoły sama, byłam po pierwszej klasie gimnazjum). Niestety dzielnica gdzie mieszkała Magda, nigdy nie cieszyła się dobrą sławą w Kielcach. Jest to tak przerażająca sprawa, że do tej pory mnie przeraża, a jestem już dorosłą kobietą i nie mieszkam w Kielcach. Nadal tkwi we mnie ta świadomość, że mogłam to być ja czy któraś z moich koleżanek. Bardzo współczuje rodzinie. Dziękuje za ten podcast.
Chodziłam z Magdą do jednej szkoły - jestem od niej nieco starsza, znałam ja z widzenia. Pamiętam jak dziś gdy z przyjaciółką zobaczylysmy zdjęcia poszukiwanej jeszcze wtedy Magdy w gazecie. Od tamtego dnia ciągle myślę o tej sprawie , nie daje mi ona spokoju ..
😢😢
Morderstwo Magdy to jest jedna z tych spraw, które bardzo mną wstrząsnęły, sprawa z moich okolic. Ciągle czekam na rozwiązanie, ciągle mam nadzieję że sprawca tej zbrodni poniesie konsekwencje. Z jednej strony rozkład ciała sprawił, że nie udało ustalić się wielu szczegółów, z drugiej strony może lepiej że rodzina nie dowiedziała się co biedne dziecko mogło przechodzić przed śmiercią. Możliwe też, że są szczegóły które nie są podane do wiadomości publicznej, a śledczy i rodzina wiedzą coś więcej.
Mama dbała o to, żeby Magda nie wracała sama? Mama obarczała dbaniem o to innych.
No popatrzcie jak swietnie potrafie dobijac ludzi skrzywdzonych losowo.!!!!!!!!!!
Nie ma to jak mowienie prawda.!!!!!!!
Dyplomacja w wyprzedarzy Joanno i 13 osob popierajacych w
@@stitchxangel748 I jeden rozwrzeszczany komentarz. Nie, no sukces medialny mam gigantyczny. Dzięki, anioł.
Gdy tylko usłyszałam, że Magda miała przejść tunelem pod torami kolejowymi, a potem do domu kilkaset metrów, pomyślałam - na sto procent chodzi o Kielce. Też się tam urodziłam, też mieszkałam na Jagiellońskiej i z centrum wracałam do domu przez tunel, bo to była najszybsza droga… Mój ojciec też mnie olał po rozwodzie moich rodziców i też mam ciocię, siostrę mamy, starszą ode mnie tylko o cztery lata… Więc jakoś ciężej mi się tej akurat historii słuchało.
Kielce dokładnie tak
Zakładam, że gdyby Eliza odprowadziła Magdę, sama podzieliłaby jej los
O tym samym pomyślałam
Ja tez
tez tak sądzę
Dziękuję Pani Justyno za przygotowanie tego podcastu.
Podły jest świat w którym nawet dzieci nie są bezpieczne...Tak mi żal Madzi...Współczuje p.Edycie
Moj tata był policjantem który znalazł ciało Magdy. Do tej pory ta sprawa wzbudza we mnie ciarki , ponieważ jestem z tego rocznika co Magda…pamietam ze praktycznie do wieku 18 lat moi rodzice pilnowali mnie , na każdym moim wyjściu gdziekolwiek wieczorami
Przypuszczaam że nie miałaś lekko
@@kubawas2002 myśle ze nie ma sensu się tłumaczyć takiej osobie jak Ty :) był w zespole
policjantów którzy przyjechali do Magdy jako pierwsi. Potrzebujesz może jeszcze jakichś ekstra FAKTÓW jako dowod? 😅
@@olaponikowska5539 szkoda czasu, nie warto niczego udowadniać, bo tacy nawet z dowodami nie potrafią uwierzyć.
Jakby osiemnastolatce nie mogło się coś stać...
Myslałem że Magdę znalazł przypadkowy Spacerowicz.
Proponuję jeden odcinek nagrać siostry głosem tak, aby nikt nie miał już wątpliwości. I to z mocnym śląskim akcentem, gdyż takie sformułowania jak np " kaj zaginęła?" mogłyby przejść do historii tego kanału. Oczywiście nie w formie prześmiewczej, gdyż przecież śląski akcent jest jak najbardziej akcentem uznawanym i poważanym.
Co do sprawy to sam jestem astmatykiem i co prawda to zależy od zaawansowania tej choroby ale ciężko jest raczej przeżyć bez leków dużej niż 2-3 dni, szczególnie w silnym stresie. Z tego materiału wynika, że zwłoki znalezione po ponad trzech tygodniach miały niecałe 200 godzin, co by sugerowało, że Magda żyła przez ok 2 tygodni po swoim zaginięciu. Być może taki trop jak sprawdzanie zakupu leków na astmę, w Kielcach i obrębie między Kielcami a Życinami albo nawet w całym województwie, w aptekach tak 1-5 dni od zaginięcia jest dość męczący ale czy taki bezsensowny? Tym bardziej że nierefundowane leki na astme mogą kosztować 10-20 razy więcej niż te na receptę, więc takich zakupów jest bardzo mało albo i wcale w przeciągu tygodnia na pojedynczą aptekę.
Koszmarna historia ,wyrazy współczucia dla mamy i cioci Elizy 😊
Mieszkam w Kielcach od kilkunastu lat. Nie wyobrażam sobie w tamtych czasach (w tych też ,ale w tamtym szczególnie) zostawić dziecka samego w tamtej okolicy. Przechodziłam tym tunelem setki razy. Nigdy nie wchodziłam sama. Nigdy.
Mam nadzieję, że rodzina nie wypomina Elizie że jej wtedy nie odprowadziła... Nie rozumiem obwiniania dziewczyny zaledwie 4 lata starszej... Ogólnie to pilnowanie młodszych dzieci przez starsze rodzeństwo, kuzynów itp jest okropne. Sama jako 8-latka miałam pod opieką rocznego siostrzeńca! Nie daj Boże uderzył się pod moją "opieką" ehh... 😢 Eliza jeśli to czytasz - to nie Twoja wina! Sama byłaś dzieckiem!
Jak mozna dac ośmiolatkowi roczne dziecko pod opiekę? Może na 10 min bym zostawiła, jak bobas śpi w kolysce w domu i ja też w domu jestem ale np biorę prysznic.
@@antygona-iq8ew to był początek lat 2000 i inaczej się na to patrzyło 🙃 sama teraz mam 8 i 3 latka w domu i sobie nie wyobrażam takiej sytuacji..
Strasznie smutna historia... Moim zdaniem Magda poznała kogoś starszego, i to właśnie dlatego powiedziała Elizie ze dalej pójdzie sama.,pamiętajcie że nastolatki często wiele ukrywają, nie każda zwierza się innym... Mam nadzieję że pewnego dnia sprawca zostanie wykryty. Uważajcie na swoje dzieci.
Wpadłam na twój kanał przypadkowo,nie myślałam że tak mnie to wciągnie. To jest mój pierwszy komentarz bo naprawdę nie wiem jak to wszystko komentować. No i daje łapkę w górę.
Moim zdaniem zabójca Magdy znał ją.
Nie wiadomo tylko, czy była to nowa znajomość, czy może był to ktoś z jej bliskiego otoczenia.
Zastanawia mnie też, czy policji udało się ustalić do kogo Magda wysyła smsy ?
Absolutnie koszmarna sprawa, od początku słuchania myślałam -Boże, aby odnalazł się sprawca... Aby go złapali... Co za koszmar, współczuję bardzo i matce i cioci, 11 letnia dziewczynka, jeszcze dziecko, okrutny los😢
Moim skromnym zdaniem trzeba szukać w stajni! Sama krótką chwilę pracowałam z koleżanką na wyścigach konnych na Służewcu, właśnie w taki sposób jak dziewczyny za pomoc przy koniach sprzatnieciu boksów mogłyśmy pojeździć na koniach. To co tam zobaczyłam sprawiało że po kilku tygodniach odechciało mi się jazd. Dzokeje którzy ścigali się konno lub stajenni mi strasznie duży problem z utrzymaniem łap przy sobie oblapiali nas po tylkach piersiach skladali różne propozycje i rzucali jednoznaczne propozycje...
@@martamaj9938 mieszkam na Służewie.. Miałam zapisać tam moja 9 latke.. 🥺🥺🥺 zgłaszalas to komuś?
@@asiag844 to było ponad 20 lat temu... I było to rzeczą normalną bracia "Diabeł " czy "czerwus" , " chrząchacz " to pseudonimy które tam kiedyś trzymały wszystko. Jak dla mnie całe to środowisko ma nie równo pod sufitem i zbiegiem lat nie zmienia się nic.... Nie nikomu o tym nie mówiłam bo wtedy nikt nie słuchał
Zastanawia mnie jedna rzecz. Jeśli Magda pisała smsy do kogoś z telefonu Elizy, czemu po bilingu nie sprawdzono tego tropu?
Chociaż w sumie wtedy nie było obowiązku rejestrowania kart SIM więc mogła być to anonimowa karta, jednak na pewno coś z tego dało się wyciągnąć
pamiętam jak mi rodzice sprawdzali bilingi, właśnie w okolicach 2007, a miałam telefon na kartę, wszystko da się zrobić
Pewnie sprawdzili ale nie wszystko jest dostępne do wiadomość publicznej
W ogóle bardzo dziwna sprawa z tymi smsami. Po co Eliza wysyłała je z telefonu Magdy i czemu były one dwuznaczne. Co to za gierki były i z kim. Powinni się przyjrzeć tym tropom solidnie.
Może sprawdzili, może tak molo o tym mowy aby nie spłoszyć sprawcy.
Wiem, że nie taki był zamiar, ale Eliza może odbierać ten wstęp, zresztą potem powtórzony ponownie w opowieści, jako obwinianie jej. A ona wtedy ciągle była dzieckiem. I pewnie żyje z wyrzutami sumienia do dzisiaj.
Też tak myślę. Tym bardziej z komentarzem jak to jej matka dbała żeby Magda była bezpieczna. Tak, kosztem innej nastolatki której też mogło stać się coś złego bo to szemrana okolica
Takie czasy były, że dzieciom pozwalano na samodzielne poruszanie się. Kilka lat po tej tragedii weszły przepisy, że dzieci do lat 12 nie mogą pozostawać bez opieki.
Też tak uważam. Straszna tragedia, nie wiadomo dokładnie co się stało i kto to zrobił, jednak wydaje się, że dobrze to zaplanował. Mama nie mogła przypuszczać, że coś się stanie córce w centrum miasta i to jak jeszcze jest widno. Tak samo, a nawet szczególnie Eliza nie mogła podejrzewać, że coś się stanie na odcinku 800 m do domu. Nie można winić Elizy, ona to przepłaciła zdrowiem, nie takie zmartwienia powinna mieć nastolatka, to niesprawiedliwe.
@@Lisageraniestety ale ten wiek to 7 lat: art. 106 ustawy z dnia 20 maja 1971 r. Kodeks wykroczeń brzmi:
,, Kto, mając obowiązek opieki lub nadzoru nad małoletnim do lat 7 albo nad inną osobą niezdolną rozpoznać lub obronić się przed niebezpieczeństwem, dopuszcza do jej przebywania w okolicznościach niebezpiecznych dla zdrowia człowieka, podlega karze grzywny albo karze nagany.
Kurcze studiowałam Sielcach w którym roku się to stało?
Ja zaczęłam 2010 jak dobrze pamietam
Pani Justyno dziękuję👍smutna sprawa tym bardziej, że nie jest jeszcze wykryty sprawca.Mam nadzieję, że niebawem to się zmieni. Jeśli jest prawdą co mówiła ciocia Magdy ,to może sama Magda była z kimś umówiona i dlatego chciała wracać już sama.Oby szybko udało się złapać sprawcę/ ców. Pozdrawiam wszystkich słuchaczy😊
Mam nadzieję, że śledczy sprawdzili krąg znajomych i personel stadniny, szczególnie pana, który zaoferował podwiezienie do Kielc.
sluchajac tej histori dokladnie o tym samym pomyslalam. mezczyzna ktory odwozil dziewczyny wiedzial gdzie je wysadzil; Jak wspomniano Magda go znala . Nie miala znajomych wiec tu ta sprawa moze miec swoj final. Oczywiscie jest to hipoteza.Ale czy ktos Sprawdzil tego kierowce.
Ja tez obstawiam tego pana , widział gdzie dziewczynki wysiadły i ze się rozdzieliły mógł czekać na Magdę a ze go znała to z nim wsiadła do auta . Sprawca jest zawsze w pierwszym tomie akt .
Opowiadasz o moim rodzinnym mieście. Wszystkie te miejsca, ulice są mi bardzo dobrze znane.
Trochę to dziwne słuchać o swoim mieście.
Bardzo dobry odcinek, dzięki
Bardzo współczuję mamie Magdy życia ze świadomością, że morderca jej córki jest obok i możliwe, że z nią rozmawia i może nawet pociesza
Trochę dziwne, że nie ustalili tych smsow...11latka i smsy z podtekstem seksualnym? Myślę że ty może być klucz
Gdybym miał zadać tylko jedno pytanie matce Magdy to zapytałbym czy Magda potrafiła pływać?
Dlaczego? Moim zdaniem jeżeli policja rozpoczęła szeroko zakrojone poszukiwania, sprawdzała: piwnice,domki letniskowe,mieszkania,rozpytywała o Magdę i nie znalazła ofiary ani śladów gdzie mogła być przetrzymywana to może sprawcy przetrzymywali ją na łódce pod pokładem. Ciało Magdy było nagie,sprawcy mogli w ten sposób próbować pozbyć się pozostawionych na ciele śladów,ale nie tylko. Gdzie człowiek zwyczajnie ubrany wzbudza większe zainteresowanie niż gdyby był ubrany tylko np. w strój kąpielowy? Na łódce właśnie. Stąd moje pytanie do matki .Nieumiejętność pływania jest barierą trudną do pokonania szczególnie gdy wypłynie się gdzieś daleko na środek jeziora nie trzeba nawet krępować ofiary i tak nie ucieknie. Poza tym 11 letnie dziecko można tak zdominować psychicznie,że będzie zupełnie bierne i niezdolne do ucieczki. To bezpieczne miejsce dla sprawców. I jeszcze ta fasolka którą tak lubiła Magda a do której moim zdaniem przywiązuje się nadmierną uwagę. Sprawca lub sprawcy dali ofierze fasolkę bo to najprostsza do przygotowania potrawa, można ją zjeść nawet prosto ze słoika, samą łyżką bez noża, dostępna w każdym sklepie spożywczym.
I jeszcze te dwa tygodnie to wygląda tak jak mówił Dariusz Nowak,że sprawcy przyjechali nad zalew na 14 dyniowy turnus poczym pozbyli się ciała i odjechali. Sprawcy mogli na przykład upozorować utonięcie i nie zadawać sobie trudu z zakopywaniem ciała ,ale wtedy zwróciliby uwagę na to ,że była przetrzymywana w okolicy jeziora a może na łódce?To byłby bardzo niebezpieczne dla nich. Ciekawe czy sprawdzono kto i jak długo pływał wtedy łódką po tym jeziorze. Jak dla mnie jałowiec miał tylko posłużyć jako zmyłka, odwrócić uwagę i tylko to,nic więcej, żaden symbol bo ofiara nie była związana emocjonalnie ze sprawcami.
Magda była koleżanką mojej siostrzenicy, pamiętam bardzo dobrze tą tragedię i jak to nas wszystkich przybiło. Jednak, wysłuchawszy tego podcastu, nie rozumiem jednej rzeczy. Jakim cudem matka Magdy tak bardzo pilnowała, by jej córka nie wracała sama do domu? Z tego co ja słyszałam od siostrzenicy i mojej siostry, to matka średnio się córką interesowała. Matka miała też nadużywać alkoholu. Być może po śmierci dziecka naszła ją refleksja i wyrzuty sumienia i zaczęła "grać" kochającą matkę? Krążyło wówczas w Kielcach wiele plotek, które sugerowały, że nie było to przypadkowe morderstwo a sama Magda oddaliła się z kimś, kogo znała. (co potwierdza śledztwo) I tak, były też teorie spiskowe, że ktoś z rodziny chciał się jej pozbyć...
A propos tego drzewa - oznaczenie, aby tam móc wracać wydaje mi się najbardziej prawdopodobne. Inne wytłumaczenie - mogłoby być wytłumaczenie przed potencjalnymi ciekawskimi, dlaczego ziemia jest tam wzruszona.
A mnie się wydaje, że specjalnie posadził tam ten krzak, żeby ukryć miejsce zakopania zwłok, żeby to miejsce nie rzucało się w oczy.
Skoro naturalnie nie rosły tam tego typu krzewy, to tym bardziej to miejsce rzucałoby się w oczy i wyróżniało, raczej chodziło o to aby sprawca łatwo mógł wrócić na miejsce
Mój Boże nie do wiary takie rzeczy się naprawdę dzieją! I takie potwory naprawę istnieją!
Wiele razy spędzałam wakacje na Chanczy i ciarki mnie przeszły jak sobie uświadomiłam że być może w tym czasie też tam byłam .
Jest to zupełny strzał w ciemno, ale do głowy przyszło mi, ze skoro byly to wakacje, dziewczynka była przetrzymywana 2 tygodnie i byl to jakiś starszy mężczyzna to może na jej punkcie miał obsesje jakiś nauczyciel ze szkoły? Znałby dobrze historie dziewczynki, być może konflikty w rodzinie, to ze jest z biedniejszego domu, tata ja porzucił i tak mogła się stać ofiarą groomingu. Wyjaśniałoby to tez fakt, ze nie była blisko z rówieśnikami, bo takie dziewczynki często są izolowane od towarzystwa.
Długo czekałam na podcast o tej sprawie na Twoim kanale. Jedna ze spraw, które bardzo zapadają w pamięć
Ja też czekałam.
Dziękuję Pani Justyno za pełen profesjonalizm. Jak zwykle dopracowany podcast.
Tak się zastanawiam. W komentarzach bronicie Elizy, ale ja słuchając już któryś raz tą historię myślę, czy ona jednak wie więcej niż mowi.. Oczywiście, nie mam dowodow na to, ale parę poszlaków sugeruje ze Eliza może nie wie co się stało, ale wie z kim pojechała. Takie dziewczynki, przyjaciółki mówią sobie o wszystkim, tym bardziej że zmarła korzystała z jej telefonu. Mówiąc, że jakby ją odprowadziła to obie by nie żyły, wiedziała, że siostrzenica umówiona była z chłopakami. Może i namawiała Elizę, by do nich poszła z nią, a ona jednak nie chciała i wróciła do domu. Moim zdaniem, wiedziała, że mała z kimś się spotyka, i przez to nie mogła sobie poradzić gdy nie wróciła. Czy telefon Elizy został sprawdzony przez policjantów? Może udałoby się ustalić z kim dziewczynka pisała. Nie mniej jednak, współczuję i Rodzicom zmarłej, i samej Elizie. Ogromna tragedia. Mam nadzieję, że kiedyś odnajdą się ci zwyrodnialcy.
Gdy Magda pisała z telefonu ciotki , to napewno zapytała z kim tak pisze ,tym bardziej że się zwierząt sobie , jeśli tak było rzeczywiście że Magda była umówiona z kimś kto czekał na nią , może Magda mówiła jej kto będzie czekał na nie , a ta ciotka nie chciała z tym kimś się spotkać , lub pogodzic
Do tej pory pamiętam zaginięcie tej dziewczynki była z mojego osiedlaCzęsto z siostrą wspominamy ją i mamy nadzieję,że w końcu odnajdą sprawcę😔
W ogóle co to za absurd, żeby obarczać 15-latkę (Elizę) opieką nad 11-latką?! To one obie potrzebują opieki, obie są nastolatkami!
To było chyba popularne podejście, u mnie w rodzinie też miałam w czasie zabaw na dworze "opiekowć się i dbać" o młodszą kuzynkę - młodszą o dwa lata. Dopuero jako dorosła dostrzegłam, jakie to było głupie podejście.
Te "skrajne przypadki" w cale nie są takie rzadkie, większość ludzi, których znam miała bardzo średnie przejścia z swoimi macochami i ojczymamy, choć oczywiście z reguły nie tak ekstremalne. Nic nie testuje miłości rodzica do dziecka jak "nowa rodzina"...
Super Justynka, dzięki!
Jesli wysylala smsy z telefonu Elizy to nie w pusta przestrzeń tylko na czyjs numer telefonu? czy zostal on sprawdzony? wiadomo do kogo mogl nalezec, ewentualnie skad logowal sie tamten telefon z jakiej okolicy?
47:48 jak to nie wiadomo do kogo nie wiadomo wysłała smsa przecież można to było sprawdzić? To policja tego nie sprawdziła?
Skoro mama Magdy tak dbała o to żeby nie wracała sama do domu to dlaczego po nią nie wyszła,o opiekę nad młodszym dziećmi mogła poprosić sąsiadkę ewentualnie wziąść że sobą to nie jest niewiadomo jak wielka odległość,to nie był obowiązek Elizy
Kojarzę to nagranie z tunelu.. szkoda że nie było kamery również na wyjściu :(
Jeszcze pytanie co z biologicznym ojcem Magdy
Nie winilabym Elizy w żaden sposób. 15 lat to również dziecko. Nie jej obowiązkiem było dbanie o bezpieczeństwo siostrzenicy. Nie wiem dlaczego matka Magdy tego od niej oczekiwała. Równie dobrze Eliza mogła paść ofiarą jakiegoś psychopaty wracając do domu samotnie po odpowadzeniu Magdy. Dla mnie dziwne jest raczej to, że pozwolono 15, 12 i 11 latce jechać samym 60km za Kielce do jakiejś stadniny koni i wracać po nocy bez nikogo doroslego. Eliza nie jest w żaden sposób winna. Opiekę nad dzieckiem powinni sprawować dorośli a nie drugie dziecko.
Dziecko co wie ,ze smsy miały podtekst erotyczny,seksualny.
Strasznie smutna historia. Ja sądzę że kogoś spotkała znajomego i wsiadła do auta ,pewnie ktoś zaproponował że ją podwiezie. Kiedyś sama jeździłam na stopa teraz nigdy w życiu bym nie wsiadła. Kiedyś było inaczej człowiek się mniej bał wszystkiego.
Ależ się cieszę z nowego podcastu.
Od razu zabieram się za słuchanie ♥️
byłam wczoraj w kielcach i szłam tym tunelem, strasznie tam jest, mnóstwo dziwnych ludzi, nie chciałabym iść tamtędy sama
Uwierz mi okolice Dworca Centralnego sa jeszcze gorsze. Fakt, nie cierpie tunelu w Kielcach
Sprawa z mojego miasta, dobrze mi znana , ale z chęcią o niej posłuchałam. Mam nadzieję, że sprawca zostanie znaleziony.
Ta sprawa jest mi znana , ale straszne mną wstrząsnęła . Jak można zrobić krzywdę dziecku 😢
Strasznie współczuje rodzinie Magdy , niewyobrażalna tragedia tak strasznie boli serce na sama myśl co to dziecko przeżyło .
Dzięki Justyna 🥀
Dobrze, że wytłumaczyłaś, co to znaczy "źrebi się". 😀
To jest wtedy, kiedy klacz rodzi dziecko. Nie źrebaka 😅
Oesu, już nie ma do czego się przyczepić, nie? xDDD
Na moje oko to ktoś z rodziny to zrobił. Znał nawet jej ulubione danie. Obcy by tego nie wiedział. Zresztą musiałby ją porwać bo nie poszłaby dobrowolnie tak jest tu podawane.
Jak dla mnie to że powiedziała, że wróci sama to od razu pomyślałam że była jeszcze z kimś umówiona chciała się z kimś zobaczyć może z chłopakiem a nie chciała żeby ktoś o tym wiedział od razu o tym pomyślałam a Eliza miała 15 lat wcale się nie dziwię że powiedziała że ja odprowadziła do domu bo pewnie bała się konsekwencji
Ja sobie tak pomyślałam, że może Magda spotkała się z kimś., może czuła się niekomfortowo w domu. Na początku padło stwierdzenie, że chorowała na astmę. Nie biorąc leków może doszło do nieszczęśliwego wypadku ( udusiła się ) i ktoś ukrył jej ciało. Przecież nie stwierdzono na ciele żadnych obrażeń a podwód śmierci to właśnie uduszenie.
Dziękuję za odcinek
👍
Mam nadzieję że ta historia doczeka się rozwiązania. Niestety okolice w których zaginęła Magda to okolice jednego z najgorszych osiedli w Polsce, gdzie na porządku dziennym są różne "patologie". Są tam różni osiedlowi "mafiozi" i inne osobowości z którymi lepiej nie mieć doczynienia. Pracowałam na Jagiellońskiej w całodobowym sklepie 3 lata i naprawdę co noc ktoś mi groził bez większej przyczyny. Około raz na miesiąc przychodziła policja prosząc o nagrania z monitoringu bo kogoś szukali. Raz z rozmowy z zaprzyjaźnionym policjantem dowiedziałam się że ktoś robił sobie u Nas zakupy, a 30 minut później pobił i zgwałcił jakąś dziewczynę. Sama idąc wieczorem do pracy na nocną zmianę musiałam przejść przez ten tunel i nawet te 15 lat później nie jest to przyjemne.
Dziwne, bo ja mieszkałam na Czarnowie kilka lat temu, też musiałam chodzić o różnych porach i wcale nie odniosłam wrażenia, żeby było tam niebezpiecznie. "Jedno z najgorszych osiedli w Polsce" to może było w latach dziewięćdziesiątych. Mam kilku znajomych, ktorzy wychowali się na Czarnowie i zazwyczaj są lekko urażeni, gdy ktoś tak mówi.
@@KingaDeZet Indywidualizm doświadczeń. To co napisałam jest oparte na moich doświadczeniach, oraz moich znajomych którzy mieszkają/mieszkali/wychowali się w tych rejonach. Możesz się nie zgadzać oczywiście. Ja osobiście nie chciałabym tam mieszkać.
@@laurastaniszewska9600 to nikt cię nie zmusza, ba nawet nie zaprasza 😂 nie jest to powód do pisania o jednym osiedlu na skale całej Polski ;)
@@osiak809 podzieliłam się moimi doświadczeniami i odczuciami - co mogę zrobić i to zrobiłam.
Słyszałem że na Czarnowie jest jeden blok gdzie policja nawet boi się tam wchodzić do środka
Pozdrawiam autorkę i słuchaczy
Zastanawiam się czy przyjrzano się temu facetowi od koni który te dziewczyny odwoził do Kielc i wiedział mniej więcej którędy i o której godzinie będą szły...?
Dokladnie, przecież w stajniach z reguły się wszyscy znaja
Justyna, mam taką uwagę, używasz już nie w pierwszym podcaście do dziecka formy,,kobieta", bardzo Cię proszę zaprzestanie takich sformułowań. Tyle, pozdrawiam.
Nigdy nie słyszałam o tej sprawie. Przerażająca i świetnie opowiedziana. Dziękuję Ci, Juju. Biedna Eliza, życie z takim poczuciem winy musi być straszne. Bardzo współczuję całej rodzinie. Czy był ktoś wytypowany przez śledczych jako podejrzany w tej sprawie (poza ojczymem Magdy)?
Jeśli ciotka stwierdziła że zostały wysłane takie smsy na jej telefon to czy nie powinna tym bardziej jej odprowadzić pod dom wiedząc jakie to stanowi zagrożenie? Dziwne...
to z jej telefonu MAgda wysylala smsy
14 latki nie myślą jak dorośli ludzie. Myślę że policja wiedziała o tych SMS tylko nie ujawnia tych informacji.
A czy sledczy sprawdzili telefon dziewczynki po jej zaginięciu? Skoro go nie miala że sobą mógłby być tam jakiś ślad. Wydaje mi się,że ten ktoś poznal Magdę gdzieś przypadkiem lub np. W internecie. Komputer tez byłby dobrym tropem. Myślę,że ona rozmawiała o wszystkim i miała takiego przyjaciela internetowego ,który ja bardzo zmanipulował ,bo była w trudnej sytuacji rodzinnej. Facet się wystraszył jak zaczęto jej tak mocno szukać. Myślę,że wybranie miejsca było przypadkowe. On był spanikowany o czym może świadczyć płytki grób. Gdyby znał to miejsce dobrze to pewnie lepiej by przygotował pochówek.
Uczyło pacierza? Przystępowało do komunii św? To są polskie wyznaczniki czy wciąż się jest dzieckiem czy weszło się już w okres dojrzewania ? 😅 Przepraszam że się czepiam ale, pomimo całej tragicznej historii, strasznie mnie to rozbawiło 🙈
Justynie raczej chodziło o to, że mimo iż Magda wyglądała na starszą niż w rzeczywistości była, 11 lat to dalej wiek dziecięcy, gdy młoda osoba nie jest jeszcze na tyle dojrzała i świadoma kwestii bezpieczeństwa oraz może stać się łatwym celem dla kogoś kto chce skrzywdzić drugiego człowieka
Dokładnie 😂
Też na to zwróciłam.uwagę
Przerażające jest to, że sprawca chodzi na wolności, być może mijamy się z nim na ulicy, stoimy za nim w kolejce w sklepie... Wyjątkowo mnie poruszyła ta sprawa 😢 p.s Eliza chyba wie więcej niż mówi
Możliwe... juz raz sklamala . Aczkolwiek po zaginieciu mogła bać się wychodzenia z domu i powrotu do normalnego życia z uwagi na bliski kontakt z dziewczynką i zwykły strach . Dorosłe kobiety miałyby problem by normalnie zyc ,a co dopiero 15 latka .
Myślę, że takie zarzuty są grubo nie na miejscu. Skąd i w jaki sposób miałaby wiedzieć coś więcej...
@@KaMiSa07 skłamała? Rzeczywiście ależ kłamstwo, nie miałaś nigdy 15 lat? Powiedziała, że odprowadzi Magdę pod blok, więc gdy zadzwoniła siostra to żeby nie robić kłopotów sobie ani Magdzie tak po prostu powiedziała, nie widziała przecież że Magda zaginęła. Kiedy dowiedziała się, że Magda zaginęła powiedziała prawdę, ja będąc w tym wieku robiłam dokładnie tak samo, i zapewne też bym tak powiedziała żeby uniknąć problemów. To były jeszcze dzieci, a wy tu snujecie jakieś bezsensowne podejrzenia. Dziewczyna latami nie mogła dojść do siebie, miała depresję, nie wiemy czy do dziś nie ponosi skutków tej decyzji. Obwiniała się sama o zaginięcie Magdy a youtubowi detektywi muszą jeszcze po latach obwiniać ja dalej i jeszcze rzucać bezpodstawne oskarżenia.
@@KaMiSa07 A co gdyby ją odprowadziła, a później wracając sama tą drogą i tunelem podzieliłaby los Magdy, przecież Eliza też była jeszcze dzieckiem 15 lat to nie czas na pełnienie odpowiedzialnej opieki niczym pełnoetatowa niańka. Były w podobnym wieku, więc się przyjaźniły, ale zrzucanie na nią winy czy odpowiedzialności jest nie na miejscu. Równie dobrze matka mogła ją odebrać z tej stadniny, a nie wyręczać się duużo młodszą siostrą. Współczuje jej życia z taką traumą.
@@Niutelka1989 tak, dokładnie. Eliza zachowała się po prostu jak 15 latka. Gwarantuje wam uważającym, że jest w to zamieszana, że też powiedzielibyście to samo. Eliza chciała chronić siebie i Magdę, bo nie posłuchały się mamy/siostry, nie myślała, że stało się coś złego
A co z ojcem Magdy? Został odnaleziony, przesłuchany? To pierwsza osoba, którą bym podejrzewała. Bardzo dziwna i smutna historia 🙁
Nie rozumiem dlaczego jest ciagle powtarzane, ze Magda miala 11 lat. Nie, ona miala 10, skoro urodzila sie w listopadzie, a zginela w lipcu. I 10 letnie dziecko moglo wracac do domu do godziny 21!!! W duzym miescie, gdzie pelno kreci sie podejrzanego towarzystwa! Dla mnie jako matki 3 dzieci, w tym dziewczynki w wieku 12 lat, jest to jakas abstrakcja.
"Dziewczynka chorowała na astmę i musiała mieć dostęp do leków" skoro była przetrzymywana przez porywacza morderce musiał mieć leki czy są dostępne na recepte czy bez jeśli są dostępne na recepte sprawdzić w promilu 100 200 kilometrów ludzi takie leki kupujące czy mieli ze sprawą związek czy brak leków mógł doprowadzic do smierći ?
Astma i stres . Czyli nie była zestresowana prawie do końca.
Czy właściciel stadniny został sprawdzony przez policję? W jakim celu wieczorem wybierał się do miasta? Może on był jednym z mężczyzn, którego znała dziewczyna?
Był sprawdzony, szkoda, że ta informacja nie jest tutaj podana, bo widzę już któryś komentarz w którym ktoś rzuca podejrzenia na Bogu ducha winnego właściciela stadniny...
Naprawdę myślisz, że jedna z ostatnich 3 osób, które widziały zaginioną 11 latkę, zwłaszcza będąc dorosłym mężczyzną nie zostałaby dobrze sprawdzona?
Za każdym razem, gdy słyszę historię Magdy, to mam wrażenie, że kluczem do rozwiązania jest jej korespondencja sms. Chociaż pewnie przy tak głośnej sprawie i to zostało dokładnie sprawdzone....
Zastanawiam się, czy faktycznie to był jeden raz, gdy Eliza nie odprowadziła Magdy pod sam dom. Może robiły tak częściej, tylko były dogadane, że pozostaje to tajemnicą między nimi. Trochę jak w przypadku Iwony Cygan - tam też dziewczyny się kryły. Może ktoś niepożądany to zauważył i wykorzystał w 'odpowiedniej' chwili? Tak czy inaczej, niestety o ten jeden raz za dużo. Jestem też ciekaw, czy w pobliżu nie było żadnych innych kamer, no bo jak to możliwe, że ktoś wieczorem wchodzi do tunelu i znika bez śladu. Zastanawia mnie też fakt, że nikt niczego nie słyszał. Może dziewczynka została ogłuszona lub zasłonięto jej usta by nie krzyczała? Z drugiej strony zeznania składał świadek, który widział Magdę potem przy tym vanie. I tu znak zapytania, na ile takie zeznania są wiarygodne, a na ile nie mają na celu odwrócenia uwagi? Takie historie mrożą krew w żyłach. Współczuję rodzinie i Elizie, mam nadzieję, że uda się wykryć sprawcę/sprawców.
Brakuje mi tutaj wzmianek o biologicznym ojcu dziewczyny. Co z nim, gdzie przebywał w chwili zaginięcia, jakie były ich relacje. Absolutnie żadnej wzmianki o nim.
Jest wzmianka, że porzucił rodzinę. Być może sama Magda i jej mama nie miały żadnych wieści o nim, a i policja potem nic nie ustaliła.
Oby ta sprawa się wyjaśniła życzę tego mamie, aby zabójca jej córki poniósł karę mimo, że Magdy jej to nie zwróci, ale z pewnością jakąś ulgę odczuje. Pozdrawiam Justynko i wszystkich słuchaczy. 🌹🌹👋
Od początku myślałam o ojczymie ...nie wiem dlaczego😢
Dziękuję Justynko za odcinek ❤
Jakim cudem pokazali zwłoki matce, które były w takim stanie? Przecież to nieludzkie!
Być może zasugerowali, żeby ich nie oglądała, ale ona byla na tyle zdeterminowana, że chciała zobaczyć ciało. Tak często się zdarza. Mam w rodzinie kryminalnego i często właśnie jest tak, że mimo tego, że rodzinie odradza się oglądanie zwłok, to mimo wszystko ludzie decydują się na taki krok. Co nie znaczy oczywiście, że tak było w tej sprawie. To takie moje gdybania.
Czy trop smsowy został sprawdzony? Czy Magda prosiła Elizę żeby ta jej nie odprowadzała czy jak się to dokładnie potoczyło? Czy ojciec Magdy został odnaleziony i przesłuchany? Wygląda na to, że to jakiś świr, który rzeczywiście ją znał...szok. STRA SZNE..11 lat, to jeszcze takie bezbronne, wrażliwe dziecko...
Czekałam na tą historię w Twoim wydaniu 🙂
Niech turyści przejrzą zdjęcia z albumów, może coś się znajdzie
Zgniela w 2007 niedaleko domu tak jak w 2012 Monika Kobylka z pod Przysuchy. Obydwa zaginiecia w lipcu i motyw samochodu. Tam miedzy Kielcami a Radomiem musi mieszkac jakis seryjny morderca wabiący do samochodu.
Dzięki, jedna z bardziej zagadkowych polskich spraw.
Wcale nie zagadkowa tylko niechlujnie poprowadzona
@@1xyz677 jest możliwe, szczególnie, przy założeniu, że w porwaniu miały brać osoby, które ją znały.
A co z rozpytaniem rodziny czy koleżanek i kolegów ze szkoły? Gdzie jest ta droga śledztwa? Przecież wynika, że znała mężczyzn, którzy zabrali ją samochodem.
Oczywiście sprawcami musieli być znajomi i myślę, że jej ciocia musi wiedzieć którzy.
Pisałem to już wiele razy i napiszę jeszcze raz, najgorsze jest to, że od strony ul Sienkiewicza był działający monitoring, tam gdzie zawsze jest dużo ludzi, a od strony ul Mielczarskiego nie było monitoringu, tam gdzie jest bardzo nieprzyjemnie i nie ma ludzi
Ciekawe, czy zastanawiano się, skąd morderca mógł posiadać jałowiec, bo nie jest to przecież roślina, która każdy u siebie ma w domu. Przychodzi mi do głowy albo to, że mógł gdzieś go kupić w okolicy przed zabójstwem Magdy (ciekawe, czy to weryfikowano), albo ma dom z ogrodem/działkę, gdzie takie rośliny się ma.
Ja słyszałam że tam był wetknięty uschnięty jałowiec a nie zasadzony
Pełno jałowców rośnie w lasach, nie trzeba kupować w szkółce, tzn sprawca nie musiał
Już nie piętnujmy tak Rutkowskiego, bo przy niektórych sprawach costam zrobił (np. Madzia W.) podczas gdy Jackowski przy żadnej, chyba że zbiegiem okoliczności.
Już nie pamiętam dokładnych liczb, ale statystyki skuteczności jasnowidzów w sprawach kryminalnych są przerażająco kiepskie. Strata czasu i kasy.
W sprawie Madzi W. Rutkowskiemu udało się rozwiązać tą sprawę, ponieważ policja za bardzo patyczkowała się z jej mamą Katarzyną W. Dlaczego tak uważam?
Pamiętam jak po "zaginięciu" Madzi pokazano w TV wywiad z Katarzyną i ojcem Madzi.
Na pierwszym planie siedział ojciec Madzi, a z tyłu, dalej od kamery Katarzyna, która niewiele się odzywała. Pamiętam jak zwróciła się do porywacza aby oddał im dziecko. W tym momencie wiedziałam, że ona kłamie. Dlaczego? Ponieważ gdyby naprawdę porwano jej dziecko ona nie przejmowałaby się tym, że makijaż jej się rozmarze i łzy lały by się ciurkiem, błagała by porywacza, prosiła, i nie mówiła tak spokojnie. Pozdrawiam.
Jackowski znalazł Woźniaka-Staraka
To tych sms'ów nikt nie sprawdził? Nie dało się w 2007 roku? O co tu chodzi?
Dla mnie sprawa bardzo interesująca to moje strony.
Justynko jak dobrze Cię usłyszeć.
Smutna historia.
Jeszcze jedno czego nie powiedziałaś...Eliza w trakcie przesłuchania powiedziała coś takiego,że specjalnie nie odprowadziła Magdy i skłamała,że to zrobiła,bo myślała ,że Magda po drodze do domu wstąpi do jakiegoś kolegi co miało być tajemnicą,i chciała Magdę kryć,aby matka się o tym nie dowiedziała...ogólnie Eliza strasznie kręci...jak to możliwe,że Magda wysyłała z jej telefonu erotyczne smsy i niby ta cała Eliza nie wiedziała do kogo i o co chodzi...doskonale musiała wiedzieć,skoro Magda tych wiadomości nie kasowała,i zważywszy na to,że Magda pisała z jakimś typem z Elizy telefonu to bardzo ważne,czy ten typ pisał coś jeszcze później ???jeśli nie wiedział o uprowadzeniu pewnie szukałbyś kontaktu dalej z Magdą poprzez kontakt z Elizą czyli dalej by pisał...tylko ,że nie wiadomo,czy te wszystkie historie nie są wymyślone przez Elizę,którą naprawdę nie raz a z tego co się orientuję kilka razy mówiła co innego...czy ona wogóle była badana wariografem???matka też dziwna...ponoć się non stop kłóciły,a,że ciasno było u nich,a matka mogła być zazdrosna bo Magda dorastała i mogła budzić u partnera matki erotyczne skłonności,czego matka z pewnością nie mogła znieść,zwłaszcza,że gnietli się w tym mieszkanku jak sardynki...na nagraniach zaraz po zaginięciu Magdy kompletnie nie widać po matce roztrzęsienia i emocji ,nawet łzy nie uroniła...a co do przechowywania żywej Magdy to ktoś musiał ją tego dnia wywieźć w okolice jej pochówku i tam była przechowywana...bo przecież morderca nie jechałby potem z żywą lub martwa dziewczyna ok 60km...to by było zbyt ryzykowne...miejsce przetrzymywania musiało być własnością tego człowieka,bo gdyby przetrzymywał ja w domku letniskowym ,czy wynajętym czymś,to napewno byłyby po dziewczynie jakieś ślady...musiałaby dobrze przetrzymywana albo pilnowana skoro tak żeby nikt nie słyszał krzyków i nic nie widział,także miejsce pewnie jakoś oddalone od innych posesji,i specjalnie przygotowane na przetrzymywanie kogoś...to nie był spontan...jeszcze jedno....czemu matka zadzwoniła do Elizy dopiero po 22-iej??? A może ktoś wiedział,że dziewczyny będą na stadinie i zaczaił się na Magdę?ich wspólny kolega,albo kolega Elizy...nie wierzę,że Eliza nic nie wie... przecież ona miała 15lat napewno miała kolegów,znajomych w wieku 18lat i powyżej,którzy dysponowali samochodem...myślę że może jakiś znajomy Elizy interesował się Magda i wiedział,że będzie wracać ze stadniny,czyli wiadomo,że przez tunel,...naprawdę bardzo mnie zastanawia to co powiedziała Eliza,że Magda mała się z kimś spotkać z jakimś kolegą i chciała Magdę kryć???co to za kolega???no znając jej zeznania koncowo i tak pewnie wszystkiego się wyparła,a policjanci dali sobie spokój bo co zrobić z 15latką??? ciężko ją było skutecznie docisnąć...ciekawe jak wyszły badania wariografem u Elizy i matki ,ojczyma???o ile takie były wykonane...czasem u osób psychopatycznych te drgnięcia na wariografie nie są aż tak intensywne,co nie daje jednoznacznych wyników ,wtedy ciężko uznać taką osobę za winną gdyż badanie nie jest jednoznaczne,wtedy do opinii publicznej idzie informacja,że ktoś skutecznie przeszedł badanie wariografem,co nie do końca jest takie oczywiste
Ja w wieku 15 lat nie miałam 18-letnich kolegów z samochodami, a jestem rok młodsza od Elizy.... więc skąd pomysł, że "na pewno"?
@@nielubieinceli bo jesteś niedoinformowana...ja bardzo skrupulatnie śledzę tę sprawę bo mieszkałam blisko,nawet ziomek starszy ode mnie sporo do Edyty podbijał...ale hu.. z tym co mówił ,bo plotek się nie powtarza,ale co potwierdzonych faktów to jedno pierwszych przesłuchań Elizy :bałam się powiedzieć prawdę siostrze,bo Magda miała się spotkać z pewnym starszym nieco kolegą w jego mieszkaniu i siostra nie byłaby z tego powodu zadowolona...
Też uważam że za późno zadzwoniła matka , powinna wcześniej! Też uważam że miała znajomych , kolegów starszych od siebie. I za bardzo w to nie wierzę co Eliza zeznawała że Magda miała się z kimś spotkać w mieszkaniu, 11-latka?! Gdyby to była 14tka do 20latka to bym w to uwierzyła , ale nie takie dziecko!
Dlaczego Magda nie miała telefonu ? Smsy musiala wysylac pod numer ktory byl jej dobrze znany lub wpisany w tel. Elizy. Pominę fakt, ze to dziwne, iz nie zosal sprawdzony nr telefonu odbiorcy tych wiadomosci. Eliza usunela te wiadomosci ? Moze ktos zabrał Magdzie telefon i byli umowieni na jego oddanieh czyt. porwanie - stad brak krzykow. Wsiadla bo byc moze zaproponowano jej podwozkę ? Moze zabojca nie planował tego czynu od razu ? Byc moze dla okupu ? Ale, ze zrobilo sie glośno zabrnoł w mordestwo ?
Okropnie ciezko sluchalo mi sie tego odcinka, lzy napływaja do oczu. 11 latnia dziewczynka. .. dzieki takim materialom moze ktos sobie cos przypomni, a względnej sprawiedliwosci stanie sie za dość. Dzięki za ten odcinek.
uwielbiam Twój głos 😊
Latem o 21 nie jest jeszcze tak ciemno. Okolice tunelu to ścisłe centrum miasta, zawsze się tam kręcą ludzie. Dlatego ta sprawa jest taka przerażająca. Sama tamtędy wielokrotnie chodziłam jak miałam 12 lat wracając z centrum. Wiec nie dziwie się, że jej ciocia się nie obawiała jej puścić samej. Może jej biologiczny ojciec nie chciał płacić alimentów?
A co z ojczmem ...