질문자가 원하는 본질은 대중적인 딜 기여가 거의 불가능한 "퓨어 서포터 셋팅 기준으로도 딜 각인 따로 맞춰서 이중 과금 할 필요 없이" 솔플 컨텐츠를 무난하게 진행할 수 있게 해주세요 였을텐데 전재학 팀장은 이중 과금(딜셋팅)이 기본 전제인 기준으로 해석을 하니까 저런 답변이 나와버린거임
딜각인을 안마추도록 서폿은 세팅이 다르고 태생구조가 딜이 안나오니까 딜셋아니면.. 버프를 주면 누가 이미 깰수있는데 딜각인을 마춰서 더쌔지고 깨려할까요.. 트포? 트포 건드는게 오히려 더 쌔져버리거나 현재구조까지도 망쳐버릴수있는건데.. 그냥 서폿으로 깰꺼면 감내하세요. 이 이상도 이하도 아닌 무책임발언이였음..
@@김뚠뚠-m8u 추가 딜버프 효과를 못주는건 타당하다고 봅니다. 스토리같은경우 대부분이 필드, 필드 던전이라서 주는게 말이 안되고 카던은 파티플레이가 가능한 곳이라서 말이 안되고 권좌나 타워에 경우 딜러는 배탬을 다 써가면 클리어할때 딜버프를 받은 서폿이 서폿세팅으로 가면 배탬을 하나도 안써도 잡아버리는 뜻하지 않은 역차별이 생기죠. 이런 역차별을 방지하면서 가장 최선이 되는건 1월 밸패에서 모든서폿에게 방랑자처럼 솔플에서만 활성화되는 트포를 주력 딜링기 3~4개정도에 넣어주는게 가장 타당하다고 봅니다.
1610 바드입니다. 저말 듣고 게임 접기전엔 개선 안되겟구나 싶어서 그냥 페온이랑 골드 쓰고 딜각인 읽고 세팅 하나 더맞춰서 쌍욕하면서 몇시간동안 타워 밀었습니다. 저 디코에서 타워미는거보고 길드원이 본인도 타워 안해봤다면서 저보다 훨씬 낮은 레벨의 딜러가지고 가볍게 타워미는거보고 진짜 서러워서 말이 안나오더라구요... 케어가 즐거워서 시작한 바드 본캐였지만 1인 컨텐츠로 스트레스를 너무 많이 받아 내심 이번 로아온에서 이야기 나올때 매우 다행이라고 생각했는데 핀트 제대로 잡히지 않은 대답에 그냥 허탈하네요. 꼬우면 딜러 키워라, 서폿은 세팅값도 얼마 안든다 하는데 적당히 설렁설렁 맞춰야 덜들지 서폿에 애정 많은 사람들은 신 특 따로 급타 딜세팅 따로따로 맞춥니다.. 맨날 도구취급하고 하는것도 없고 정화도 없는 갈망싸개 취급하다가 폿없을때만 연락오는게 더러워서 딜러키우고싶은데 그러기엔 케어해주고 애들 피주고 버프주는게 더 재밌으니 서폿 애정으로 악깡버는 하겠지만... 이번 발언은 좀 많이 슬프긴했어요. 그래도 서폿 MVP 개선이 되는건 공증낙인유지관리도 잘보일거고 딜러들도 나도 어느정도 확인은 하는 수단이 생기는거니 기뻐서 기다리고 있습니다.. + 저야 이미 딜각인 장착했으니 다음 스토리는 그나마 덜 두려운데 이번 하익때 서포터, 특히 바드 고른 사람들 정말 걱정됩니다. . . . 또 여러명 접겠죠 뭐..
애초에 3서폿 다 딜각인 채용하고 딜세팅하몀 그 시점에서 이미 서폿의 기능성은 없는 그냥 딜러가됨... 딜화가 기준으로 딜세팅하면 해우물 해그리기에 나만의 우물 나만의 권능 채용해야되는데 파티 시너지라곤 마나회복이랑 뎀감밖에업음.. 그냥 공버프랑 치적 49.7퍼가 나한테만 들어옴.. 다른 스킬에 시너지없음 이미 자버프스킬로 두개나 채웠는데 나머지 슬롯엔 딜스킬 넣어야됨ㅋㅋ 그냥 퓨어딜러나 다를바없음요 이건 근데 바드나 홀나도 같을걸요? 아예 다른 직업이 되어버리는데 그냥 확 딜좀 올려줘 ㅠㅠ 딜세팅하면 아예 서포팅 능력이 0에 수렴한다고 ㅠㅠㅠ
레벨 1부터 16층까지 현금술 없이 오롯이 바드만 키워본 입장에서 정말 개쌉소리였음. 듣는 순간 질문의 의미를 이해하지 못한, 핀트 나간 답변에 혈압 급상승. 왜 서포터는 솔로 컨텐츠를 즐기기 위해서 2중 세팅을 해야 하는가에 대한 불합리를 지적한건데 이걸 이해 못함 ㅋㅋㅋㅋ 퓨어 서포터 세팅으로도 딜러들과 공평하게 컨텐츠를 즐길 수 있어야 하는게 맞는거 아님? 얼마 전 딱렙 바드 하나가 엘가시아에서 스토리 카양겔 같이 돌아달라고 딜러들한테 구걸하는 거 보고 너무 마음 아팠음.
제 생각엔 지나치게 세다는 의미는, 스마게가 지금까지 내부지표를 이용해서 설계한 레이드 총합 딜파이중에 의도한 수준보다 더 많이 차지하게 되는 현상을 말하는거같아요. 절대적인 비교로 세다 안세다가 아니라, 레이드 딜파이중 서폿의 비중이 높아진다는 의미가 아니었을까 싶네요.
영상은 올10멸홍에 각인부터가 현재 불가능한 3렙6개2렙1개 원한,예둔,최마증,용맹,저받,아드,정흡인데 허수 무지성 시즈딜 치면서 저 딜이 맞음? 왜 서폿은 같은 돈 들여서 딜세팅 했는데 반푼이 딜이 나와야됌? 반대하는 사람들은 그냥 나 대신 서폿 해줘 마인드 가진 사람들이 폿 딜각인 버프되면 서폿 비율 더 줄어들까봐 날먹이 어쩌고 물타기하는 걸로밖에 안보임. 폿이 딜각들면 다른딜러들처럼 각인 보석 트포 안맞추고 파티 신청넣겠음? 파티서 걸러질건데
근대 이 문제는 모든 rpg에서 있는 문제이긴함 근본부터가 파티플레이에서 귀족인만큼 솔로플레이의 고단함을 버텨야되는 클레스임 그나마 로아는 타워같은 경우나 권좌의길 같은경우 부캐딜러를 파서 돌리면 되지만 다른 rpg들은 서포터 본인들이 딜세팅 어덯게든 극한으로 해서 뚫어야되는 게임들이 대부분 그나마 형편이 좋다고 생각함
시간이 좀 지난 게시물이지만 댓글들도보고 영상도 감명깊게? 보고나서 드는생각인데 그냥 각인자체를 분리해버리면 안대는걸까요? 이렇게 논쟁나는데 구태어 서폿이라는 틀안에서 한정짓기보다 바드로치면 절구면 서포팅 진용이면 걍 딜러로 취급하게해서 차라리 이중과금을 하더라도 이중과금치만큼 효과를 보게하면 논란의 반은 줄어들텐데말이죠 절구면 케어위주고 용맹썼을때 버프주는 컨셉은 유지하고 진용켰을때 걍 디오니소스 강림시켜서 다패고다니는걸로 하고 방어막 힐 관련스킬 다 잠궈버리고 딜스킬을 더 딜스킬답게 만들어주고 하프로 뚝배기 부수고 다니면 안되나요? 전 본캐가 디트지만 디트를 사랑해서 세팅만 3개입니다 중수 분망 부뼈제압 바드를 사랑하는유저라면 분명 저처럼 세팅 여러개 하는거 개의치않아할것이고 스토리 미는정도로만 세팅해준다면 앞서말씀드린 진용의 딜러컨셉으로 세팅한다치면 3 3 3 3세팅만해도 왠만한 스토린 밀 수 있을텐데말이죠 이렇게만해도 이중과금이라 불만인사람들도 군소리 없이 가볍게 세팅이 가능한정도고 신규 직업출시만큼 재밌는 리워크가 될텐데 말이죠... 각인을 분리해서 아에 딜러로 만들어버리는게 그렇게 아니꼬운 문젠가요? 다들 홀나 나왔을때 전투에 딜적으로 기여하는 서포터로 생각하고 환호했다가 뚜껑열어보니 아니여서 실망했었다면서요... 뭐 아닌분들도 있겠지만 그땐 그런컨셉이라 기대를 많이했었다고들 하던데 지금 각 서포터들의 딜각인을 리메이크해서 그냥 딜러로 쓸 수 있게 해줘도 괜찮을것같아요 타게임이랑 비교하면 좀 그렇지만 전직이란 시스템은 흔하잖아요? 유사 전직으로 생각하고 그냥 클레릭이 비숍이랑 배틀프리스트 머이런걸로 전직나눠지는걸로 생각하는게 로아에선 받아들이기 힘든걸까요?
로아가 말하는 딜이랑 폿구조가 딜은 솔플로 1200데미지를 넣을수있다치면 서폿은 버프(자신의아덴)포함해서 1200데미지를 넣을수 있게 설계를해놨다는 이야기 인거같음 딜세팅포함 여기서 그냥 딜세팅안한 서폿을 딜러나 딜세팅한 서폿만큼의 1200의 딜을주면 지금도 1200의 데미지를 주는 서폿이 1200+@가 되어버리니까 역으로 문제다 그래서 방랑자 트포로 딜차이를 매꾸겟다 이런느낌인데 설명을 로아츸에서 잘 얘기해줫으면 좋앗을텐데 너무 두루뭉실하게 말해줘서 망한듯
1인컨텐츠를 조율의서를 넣어주면 딜러도 서폿도 이중세팅안해도되는데 저거 안해주는이유는 지들도 이중과금시켜서 돈먹어야하니까 저러는거임. 그냥 포기하는게 답임. 어느게임이든 서포터에게 좋은걸 준적이 단한번도없었음. 매번 개발자들에게 버려지고 무시당했는데 뭘 거의 20년가까이 서포터로 지내온사람으로서 단 한번도 서포터를 위해서 개선해주는 개발자 지금까지 단 한번도 본 적 없음. 그래서 지금까지 MMORPG는 탱커나 딜러들이 서포터를 귀족취급하면서 어떻게든 계속 할 수 있게 노력해왔음. 옛날에 딜러가 서포터보고 도구나 쌀먹이야기했다? 다른 딜러들이 들고일어나서 그렇게 말한애 줘패버림. 니 같은 것들 때문에 서포터접어서 레이드못돌면 어쩔거냐면서 근데 로아는 어떰? 서포터 =도구 =쌀먹 이러고있음 ㅋㅋ 왜냐면 서포터없어도 자기들이 잘하면 물약먹으면서 깨거든 1인컨텐츠? 지들은 쉽게깼는데 서포터도 안키워봐놓고 서포터로 1인컨텐츠 안해봐놓고는 딜세팅하면 된다는듯이 말함 ㅋㅋ 왜냐 지들은 그거깨는데 편했거든. 조금 딜낮다고 안깨질리가없다 이거지 거기다 깬 딜세팅서포터들이있으니까 자기들은 안해봐도 깰수있겠거니 하는거임. 딜세팅한 서포터가 얼마나 힘들게깼는지는 이해 안함. 그냥 깼다는 결과가 중요한거임 걔들은 ㅋ 그래도 다른게임들은 딜러에게 쩔이라도 받을수있지 로아는 그런것도없고 진짜 어휴..
딜러만 12캐릭 키우는 사람 입장에선 개인적으론 서폿은 쉽고 편하고 특성있고 무엇보다 재미있어야 한다 라고 생각합니다. 서포팅 능력은 당연히 좋아야하고 서포터보단 딜러를 선호하는건 인구통계만 봐도 알수있습니다 그게 4인 파티 기준 딜3서1 이라서 그런걸수 있지만 보통 딜러를 선호하죠 그렇기에 서포터를 택한 분들의 보상으로 재미는 당연하게 챙겨줘야 하고 성능은 좋아야죠 3캐릭 전부다 왜 딜러들이 서폿 성능을 견제하는지 도무지 이해가 안갑니다. 내가 딜러면 내 캐릭을 강하게해주고 지켜주는게 서포턴데 막말로 엄청 과장해서 서폿스킬하나에 딜증가 1000퍼센트씩 올라가고 하면 얼마나 좋습니까 물론 그정도를 바라는건 아니지만 딜러들이라면 서폿의 성능상향과 구조개선 불편함해소를 지지해줘야지요
왜 사람들이 서폿이 딜각인 채용시 세면 안됀다 하는것고 이해 됌 이미 딜러 서폿 비율이 아슬아슬하게 유지 되고 있고 딜러 자리경쟁에도 영향가고 뭐 세팅 구개면 딜러 서폿 언제는 스위칭 가능하고 근데 중요한건 스마게는 각인별로 따로 직군으로 보고 있다고 발언을 한거임 근데 서폿들 입장에선 불합리하다 느껴지니 불만이 나오는거고 이럴거면 서폿직업각인 두개를 주던가 이런거지 물론 본캐급으로 키우는 서폿들 입장임
음 개발사는 딜각인과 딜세팅에 중점을 두고있지만 저는 3캐릭 전부 서폿으로 플레이를 해봤고 그리고 어디부분에서 서폿유저분들이 답답하다고 느끼는지는 개인의 차이가 있겠지만 일단 저는 3서폿의 서폿세팅과 거기에서 크게 안벗어난 선필셋으로 카던을 돕니다 하지만 여기서 첫번째 단점이 있죠 바로 바드와 홀나에서 단점이 나타납니다. 솔직히 잡몹? 빠르게 밉니다. 그 이상부터 빠르게 못밀고 고전한다는게 서폿유저들이 느끼는 가장 큰 불편한 구간입니다. 심지어 그걸 배신셋으로 바꾸기 전까지는 그 불편함을 계속 느껴야되고요. 두번째는 1인 컨텐츠 타워등등 컨텐츠이겠죠? 여기서도 단점 나오지않나요? 보정이 되버리면 세트 효과를 얻지 못할뿐만아니라 미는 속도가 현격하게 느려집니다. 세번째 딜각인...?여기서 저희가 주목해야할점은 딜세팅 솔직히 어렵지는 않겠지만 일부 클래스 도화가 홀나는 딜러도 병행하게 할 수 있도록 설계가 되었을텐데 그 딜가격은 원한 전각 아니면 또 비싸지고 페온값도 투자해야하나라는 인식이 듭니다. 네번째 몇십분동안의 스토리 던전보스와의 사투 제가 도화가를 메인으로 키우고 느낀바로는 와 딜세팅 안맞추니까 진짜 너무 오래걸린다;; 그 부분이 엘가시아에서 일어났고 서폿유저들에게 이래서 딜각인 안맞추냐? 이런 말을 하는듯한 피통이였습니다. 이것말고도 서폿의 고질적인 문제들이 몇개 더 있다고 개인적으로 느껴지지만 밸런스팀에 입장도 이해 못하는 것은 아닙니다. 서폿이 딜러보다 강하면 누구라도 서폿캐릭을 하겠죠 하지만 저희가 바라는 것은 이런 것을 바라는게 아닙니다. 서폿유저들이 바라는 건 성장의 체감과 1인컨텐츠의 서폿 맞춤 난이도 그리고 이건 제 개인적인 바램이지만 카던 리메이크가 진행되었으면 좋겠습니다.
여기서부터 딱 정 떨어짐. 자체버프? 딜세팅하면 지나치게 쌔진다? 진짜 개발자라는 사람이 서폿 얼마나 관심이 없으면 저런망언을 하는지.. 딜러가 서폿세팅해야지만 깨는 컨텐츠있음? 딜각인해야 겨우깨는데.. 트포랑 아덴티티 답도없게 만들어놓고 뭐가쌔진다는거야 ㅅㅂ.. 왜 서폿만 세팅을 두개씩하고 감수해야되냐고 그니까! 저말대로면 딜세팅하면 서폿도 다른딜러들이랑 비슷하게라도 딜지분나와야 정상아님? 개똥꼬쇼해바야 강투야.. 그것도 딜러가 못할때. 하.. 서폿본캐로 버티다가 저 발언듣고 아예 관심조차없는거 팩트로 맞으니 정신차리고 접게해준건 고맙습니다. 소통없는 로아 오래 가십쇼~
@@김예성-m8k 손 대야 할게 너무 많아짐. 노서폿 구조를 말하는거 같은데, 분명 좋은 접근은 맞음. 근데 시즌2의 모든 던전, 가디언, 레이드 등이 서폿이 있는 가정 하에 보다 쉽게 깰 수 있도록 설계가 되어 있고, 당장 딜러들의 시너지만 봐도 실드, 정화, 받피감, 이속증 등의 생존에 관여된 시너지가 귀함. 기존 시스템에 익숙해져 있는 유저들이 이를 어떻게 받아들일지는 둘째치고, 지금 카멘 카제로스에도 일이 많아 과로하고 있는 개발진이 이런 일을 받아들일리가 없음. 방법은 시즌3인데 낙원 이후 시즌2 준비에 업데이트 없이 1년이었던 것을 보면, 굉장한 출혈을 감당해야 함. 또한, 많게는 1/4, 적게는 1/5정도의 유저는 서폿을 하고 싶어하는 성향이어서 본캐를 서폿으로 하고 있는데, 그 적다는 가지무침 유저를 챙기는 스마게가 이 유저층을 버릴 수 있을리가 없음. 요약하자면, 좋은 접근은 맞으나 시즌3나 로아 모바일에서나 기대할만한 구조임.
@@라데 근데 이게 서폿친화스탠스까지 말이 나올일임? 애초에 딜러는 딜/딜 각인이고 서폿은 딜/보조 각인이 못박힌 상태임 근데 서폿들이 원하는건 따로 악세 안마춰도 보조각인상태로 다른 컨텐츠도 깰수있게 해달라 이거아님? 근데 그렇게 했을때 보조세팅에서 딜이 충분히 나온다면? 거기서 딜세팅을 해버렸을때 딜보조가 가능한 구조가 되는데 그걸 막을수 있는 해법은??? 만약 적정난이도 딜러의 70% 수준의 데미지를 보조세팅으로 가지면 딜세팅하면 딜러가 과연 필요할까요? 로아는 데미지가 부족한 레이드가 아닌데?? 요구할땐 명확한 해결법도 제시할수 있어야 진정한 문의라고 생각함. 첫째, 서폿이 딜세팅할때 딜러만큼 고액의 악세로 딜세팅을 할 필요가 있나? 혹은 더 비싼가? 둘째, 서폿이 보조세팅에서도 딜지원을 받고 싶으면 받으면 어느정도가 만족할만할 수치인가? 적정렙 딜러의 어느 수준을 원하는가? 셋째, 보조하는 세팅일때 딜이 잘나오게 해준다면 과연 서폿이 딜이 충분한데 편한 서폿파티를 빼고 죽는 딜러와 함께 할거 같은가? 최소 이정도의 문제점은 서폿분들이 해결점을 가진 상태에서 저런 질문을 해야 토론이 된다고 생각함 무조건 해달라는건 말이 안됨
@@찰리와막걸리곤장 서폿 친화적인 게임이 아닌 이유 1. 무기를 업그레이드 해도 저렙 서포터와 고렙 서포터간의 버프 격차가 크게 없음 2. 카드 셋팅 관련해서 남바절 및 창달 말고는 유틸적으로 기여할 수 있는 부분이 없음. 악추피 같은 셋팅 하나 없음. 3.갈망셋은 무조건 고정. 4&6세트는 본인 효과 적용을 못 받음. 4.솔플 컨텐츠 관련해서 많은 서폿들이 딜셋팅이 안되어 있으면 깨길 어려워 함. 구조 자체가 이중 과금(딜셋팅)을 해야 서폿들이 스트레스 없이 밀 수 있는 구조 5. 딜러들이 다 죽은 상황에서 보스의 딸피를 처치하기 사실상 힘들고 리트가 강제됨(전체 레이드 체력 총량을 보면 데미지 기여도가 1% 될까 말까) 6. 무기 품질작의 의미가 없음 7. 선택할 수 있는 서폿 각인 숫자가 매우 제한적
제 생각은 먼저 서폿이 솔로컨텐츠 많이 힘든건 인정합니다. 하지만 레이드나 어비스같은 곳에선 적당히 악세 보석 낮게 셋팅해도 다 갈 수 있는 이점도 있기 때문에 솔로 컨텐츠에서 불편한 부분은 감내해야 한다고 생각합니다. 제 친구가 서폿하면서 3각인 4개 들고 아예 박살난 악세끼고 5보석둘둘 아브가면서 제가 3각인 5개에다 7랩멸홍끼고 가니깐 9랩으로 올리라고 뭐라고 하면서 말하더군요. "꼬우면 서폿해라" 그런 부분을 보면 서폿도 솔로플레이 좀 불편한 부분정도는 감수할만하다고 봅니다.
그건 랏폿난으로 인해 컷이 어쩔 수 없이 낮아짐+애시당초 딜 기대를 하지 않는 요소 때문에 발생하는 부차적인 문제?이점?이지 당연하게 컷이 낮으니까 참으라는 건 좀 이상하다고 보는데요. 서포터로 1인플레이 하다가 지쳐서 딜러로 갈아타는 마당인데 서포터 자체를 개선하기 힘들면 서포터가 플레이하기 편한 루트로라도 컨텐츠 개선을 좀 해줘야하는 게 아닐까요?
개발자들이 하는말은 걍 1인컨텐츠를 할때 굉장히 불편하고 클리어하기 어렵긴 하지만 불가능하지 않다는 말이고 그건 다들 동의하는거 아닌가요? 사실 서폿 뿐만 아니라 몇몇 딜러들도 1인 컨텐츠 불편한 딜러가 있는게 사실이고요. 이걸 서폿들을 해결해주면 또 나는 딜런데 서폿이 쉽게하는 1인컨텐츠도 못한다 징징거리는 사람들이 나올텐데 그 사람들은 개발진들이 또 패치해줘야하나요? 또 패치해주면 이럴거면 걍 딜러들 전부 다 동일하게 만들어라 이런말 나올텐데 또 그건 개발진들이 어떻게 처리해야할까요? 이게 불편한 부분 계속 들어주다보면 걍 답이안나옴... 아예 불가능한게 아니면 이런 부분은 건들이지 않는게 개발진 입장에선 제일 이상적인 상황일거같애요. 이게 당장 서폿들이 굉장히 힘들고 짜증날 순 있어도 개발진들 입장도 이해는 해줘야됨
서폿 딜 각인 자체를 상향시켜버리면 문제가 서포팅을 할 캐릭이 줄어들 수 있음. 딜러만큼 딜이 뽑히면 서폿 세팅 버리고 딜러로 전향할 수 있으니까. 안그래도 랏폿난이 있는데 저 심화될 수 있음. 스토리 던전이나 타워 같은 솔플시 딜을 보정해줬어야 맞는건데 그냥 깡딜 자체를 올려줘버림으로 인해 많은 부작용이 유발될 수 있음. all 10멸 10홍은 아니고 주딜기는 10멸 10홍에 나머지 9멸 박은 16층 기공사보다 영상의 서폿이 딜이 더 잘나옴. 기공사 상향 좀.
@@삶같은아이 16층 바드에 10홍 여러개 올품 90이상 무기도 일부러 색맞추려고 품질작함 아 물론 딜각인, 구동각인, 급타각인 전부 스위칭용으로 3세트나 맞췄고 전부 품질90 이상의 고대악세들임 ^^ 16+ 딜찍 소나벨 파티 파면 16층인데도 불구하고 9멸 4개 이상인 애들 무기 나보다 강화 높은애들 별로없음 님댓글 누가보면 딜러들이 돈을 더 많이쓰고 서폿은 많이 안쓴다로 보이는데 난 오히려 딜러새끼들 각인세팅도 하나밖에 없는주제에 9멸 4개 꼴랑박아놓고 딜찍 팟 기어들어오는거 토악질나옴 나보다 돈 많이 쓴 딜러들보다 적게 쓴 딜러들이 천지임
서폿에게도 서폿으로서느낄 수 있는 성장체감을 주면 해결됨. 실제로 딜러로 전향하고 배럭으로 유기하면서 딜러처럼 쌔지려고하지?하면 안되는거임 양심이있다면. 그리고 서폿이 딜각인을 따로 마춰야지만 깰수있다가 아니라 서폿은 서폿세팅에 님말대로 태생이 서폿이라 약하니 딜세팅마춰라가 아닌 깰수있도록 딜버프를 줘서 딜러랑 비슷하게 해당 컨텐츠안에서 깰수있게 해주던지. 근데 저 팀장은 그냥 딜세팅맞추면 쌔서 할수 있으니 서폿으로 굳이 깰꺼면 감내하세요 마인드라 빡치는겁니다.
@@야간산책-d9k 아.. 솔직하게 이야기하니 님 생각이 어떤건지 알겠네요. 특권이라.. 님의 이기적인 마음 한번 설득해보기 위해 마지막으로 설명해줄께요. 반대로 생각하면 편해요. 딜러가 서폿세팅을 해야지만 할수있는 1인컨텐츠가 나왔어요. 그 한가지 불편한거 ? 안하면 그만인데, 룬이나 스포 넣어놓고 해야만하게 만들어서 내놔요. 다른 주 컨텐츠에서 쓸모도없는 서폿세팅을 딜러라는 이유로 페온,골드 들어가며 악세,돌 마추게 하는 이중과금,세팅해야되요. 근데 서폿인 저는 그러지않아도 깨니까, 님에게 그거하나 불편한거 가지고 참고하면되지 자꾸 특권을 달라해? 이러고 게임사도 지들이 불합리하게 컨텐츠만들어놓고는 그냥 감수하고 하세요하면 좋으세요? 서폿세팅 해야지만 깰수있는 1인컨텐츠가 있거나, 그 1인 컨텐츠가 딜러와 서폿구분없이 깰수있도록 만들어서 내놓기만했어도 이런논쟁 안나오죠. 님이랑 저랑 이러쿵 저러쿵 할 필요도 없고요. 만약 이것도 이해못하고 같은 대답만 하실꺼라면 님 반박이 다 맞습니다. 수고요.
@@Kimchi_Korean 아직도 핀트를 못잡으시네요. 1인 컨텐츠에서의 활용 가치를 개선해달라는 것을 모든 부분에 만능으로 생각하는 거 자체가 지금 접근이 잘못된 거 같네요. 그 시절 만렙이었으면 아직까지 무한제네시스에서 못벗어나신 거 같은데 딜러와 맞먹는게 아닌 솔플 컨텐츠에서의 스트레스 개선을 논하는 겁니다.
한가지 알아야할게 저기서 10멸홍 세팅으로 딜측정을 한거임. 영상에서 말한대로 9멸홍이면 서폿이든 딜러든 취업에 크게 문제없지만 딜러들은 인구수가 많고 서로 스펙경쟁이 심하기 때문에 10레벨도 줄 수 있다고 생각함. 단순 스펙욕심보단 보다 원활한 파티 취업을 위해 10멸 한두개는 적정선이라고 생각함. 현 시세로 9렙보다 10멸이 35만골 가량 더 비쌈. 서폿과 딜러의 각인세팅비용이 동일하다고 가정해도 결국 딜러는 취업경쟁 때문에 35만x@ 만큼의 돈을 더 씀. 대신 솔로컨텐츠를 할때 추가로 무언가를 사거나 준비할 필요가 없음. 근데 서폿은 딜러보다 그만큼의 돈을 덜 쓰고 취업을 함. 그럼 최소한 35만골드의 범위 안에서 세팅을 한 후에 솔로컨텐츠 힘들다고 해야하는거 아님? 물론 이 말은 상위 레벨 유저에게 해당하기 때문에 유물구간은 개선이 확실히 필요할 수도 있음. 막말로 서폿은 스펙 조금 모자르더라더 딜러에 비해 깐깐하게 보지는 않지? 결국 딜러는 솔로든 파티플레이든 한번만 세팅하면 계속 쓸 수 있음. 대신 서폿은 파티플레이는 딜러보다 저렴한 대신 딜세팅을 따로 해야하는 단점이 있는거임. 물론 영상에서 말한 ‘버프스킬’과의 관계때문에라도 딜이 너무 쎄면 안되겠지만 운영진의 의도를 이해를 하겠음에도 말을 이상하게 표현한 것 같긴함. 결국 내 생각엔 전달하고자 하는 바를 삼대장이 잘못 전했지만, 실제로 서폿이 딜러에 비교하여 솔로컨텐츠에 대한 불만을 표하는건 다르다고 생각한다.
솔직히 1인컨텐츠에서 신경써달라햇지 뭐 다른 다인컨텐츠에서 신경써달라햇나? 나도 내 지인 카던도는거 같이 돌아주고(서폿) 나도 내 서폿 도는거 지인안테 돌아달라함ㅋㅋㅋ안그럼 안감 얻는 거에 비해 스트레스가 과도해 딜세팅 굳이 따로 해줘야하나? 부캐배럭인데? 서폿도 딜세팅하면 쎄겠지, 근데 1인컨텐츠가 몰려있는 초반에는 누가 2중세팅하겠어 처음에 과금하고 겜 시작하세요도 아니고ㅋㅋㅋㅋㅋ 하,,,,,
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질문자가 원하는 본질은
대중적인 딜 기여가 거의 불가능한 "퓨어 서포터 셋팅 기준으로도 딜 각인 따로 맞춰서 이중 과금 할 필요 없이" 솔플 컨텐츠를 무난하게 진행할 수 있게 해주세요
였을텐데 전재학 팀장은 이중 과금(딜셋팅)이 기본 전제인 기준으로 해석을 하니까 저런 답변이 나와버린거임
개발팀 입장에서는 딜세팅 바드에 큰 영향을 주지 않으면서 퓨어서포팅 세팅기준의 서포터에게 솔플 컨텐츠를 무난하게 진행할수 있는정도의 상향이 힘들다 라는 말이였음 만약 둘다 상향해서 유틸을 챙기며 딜도 나오면 서포팅 세팅을 한 서포터들을 데려갈 이유가 없음
정답! 서폿들 스트레스나 불만, 고쳐야될 방향 이딴건 전혀관심없고.. 감내하고하세요. 끝
여러캐릭돌리면서 서폿이 적정렙보다 많이 높아도 스토리던전이라던지 여러가지 힘든게 많긴 함. 하지만 서폿들이 받을 스트레스와 불만은 그게다임
주 컨텐츠가 레이드인데 정작 레이드는 아무 문제 없이 잘 다니잖음
질문자가 원하는 본질이 애초에 문제잖아 그러면 ㅋㅋ
헌데 놀랍게도 바드 한정으로 딜상향을 해주네??
아예 한 귀로 흘리진 않았을지도?
본인16층 서폿인데 성장체감도없고 솔로컨텐츠도 힘들고 내가 품질 꽉꽉채워서 악세 맞추고 1하나끼는것도 폭전끼고 암수하나라도 더 던져서 내가아닌 딜러들 재미보라고 맞추는데 댓글보면 이렇게까지 서폿들 솔로컨텐츠 버프좀 해달라는게 딜러들이 아니꼬아야하는지 모르겠다 진심으로 현타오네 유물구간때 회랑하나 돌기 힘들고 권자길도 한참 냅두다가 서폿이 아닌 충모닉으로 깨서 답답해가지고 유물 딜각인 악세 맞췄는데 랩오르니 고대 딜각인 악세도 맞춰야하는 상황이다 뭐 딜러보다 돈을 안쓰니 뭐하니하는데 에휴 적어도 많이는 안써도 덜쓰지도않는다 남들 남아서 쌓이는 배탬 경매장에서 사면서 쓰고 딜러들은 마나부족한 직업 아닌 이상 선택적 음식 섭취인데 서폿은 리트날때마다 먹는데다가 딜각인 세팅맞추면 악세는 직각빼면 딜러들 악세랑 다를게없는데 악세값은 무슨 조상님이 주나? 그리고 서폿악세가 싸? 직각이 비싼 딜러급 아닌이상 대부분의 딜러랑 품질 똑같이갔을때 가격차이 별로 안난다 검색이나 해보고 얘기 좀 했으면 블래스터 품90대 고대 악세맞추는데 도화가랑 별 차이도없던데 무슨ㅋㅋㅋ품100 직각악세가 요즘 골드시세에 29만골드밖에 안하더라 여기서 보석 얘기까지 꺼내면 진짜 싸대기 맞는다 서폿도9렙은되어야 쿨이 안부족하고 딱 돈다 아직 10멸10홍이 입장컷인 군단장없으니 뭐 딜러는 보석을 더 써야한다 이런말하지마라 딜러도 주력기만 9렙이면 못가는곳없다 10은 니들욕심이다 제발 니들 케어한다고 사는 직업들 고난 조금만이라도 이해 좀 해줘라 신규대륙 나올때마다 겁난다 보스 하루종일 때리고있을가봐
진정하세요 ㅜㅜ 딜러들이 잔혈먹고 감사콩할때의 그 기쁨을 우리 잊지 말자구요
@@heissosick6825 ㄴㄴ 그건 아님 전 던파하다 로아한 케이스라서 랏폿치고 에헴 하려고 하는거 반 본캐가 리퍼라 트라이 폿으로 박는용도 반 임 딜러 케어하려고 서폿한다? 너네같은 똥손들 케어할바에 딜각인 끼고 내가딜박지 ㅋㅋㅋㅋㅋ 물론 여기 댓글쓴이는 서폿을 진심으로 하는거 같은데 이런사람 직업 높은확률 바드 ㅇㅈ? 사실 서폿 가성비 개좋음 쟤말 공감 1도 안됨 근데 배템자체는 서폿이 더 많이 빨림 구데기딜러들 너무 많아서 각물 개빨림 암수? 내부던지고 1팟1번부터 털어라 리트나면 다시 내부던지고다 1번던졌다고 2번부터하라한다? 바로 중단박음
@@heissosick6825 님아 그게 논점이 아니잖아요…; 글을 동구녕으로 읽나
도화가로 엘가시에서 던전 에서 2시간 동안 던전 안에 갇혀있던거 생각하면 아직도 치가 떨린다 ㅋㅋ
@@유튜브수쥰 글 읽기는 했냐 ㅋㅋㅋ 너무 딴 소린데?
근데 이건 지금이 강하다는게 아니라 서포터캐릭 자체 딜을 상향해주었을때 현재 딜각인들을 채용하면 너무 딜이 올라가서 자체적으로 깡딜을 올려주기 힘들다 라는 답변과 다른 쪽으로도 찾아봐야하는데 그게 쉽지 않다라는 내용인듯 함.
그러면 그냥 방랑자 트포 딜증가량만 올려주면딱인데..
방랑자는 파티플레이가 아닐시에만 딜이쎄지니...
그정도 돈들이고 사람구실하는건 당연해야하는겁니다 애초에 딜 서폿 두가지중 고르게 디자인되있고 트포 각인셋팅 악세 돌 다깍는데 왜 약해야데요? 딜러들도 기술스카 살려달라 억제 살려줘 하자나요 같은겁니다 딜각인 딜트포 보석뭐 다해도 딜이 안나오는게 로아가 ㅂㅅ겜인거죠 딜각이 있으나 마나 걍 서폿특성으로 방랑자찍고 카던이나 돌아 이러고 있으니 차라리 걈 삭제시키면 모를까 존제 이유가 없어요 지금은..
@@nightde7388 ??? 저는 그냥 핀트가 좀 엇나가게 영상이 만들어진게 아닌가해서 이런식으로 이야기한게 아닐까? 라고 글을 올린겁니다.
지금은 서폿들이 1인컨텐츠에서 힘든건 알고 있죠 저도 도화가를 키우니까요 ㅋㅋㅋ
이분 말이 맞음. 이 유튜브 영상 제목과 짤, 단편적인 멘트해석과 허수아비 인증은 어그로성이 있음.
ㄹㅇ 서폿유저들 화났지만 팩트는 서폿세팅으로 1인컨텐츠를 딜러처럼 깨려면 엄청난 딜 버프를 해줘야함 그렇기 때문에 방랑자같은 트포로 고려중이라고 말한거고 난 딜홀나 세팅도 있고 가끔 레이드도 딜홀나로 다니지만 약한것은 사실이긴함 그렇다고 막무가내로 딜을 올려주면 8서폿으로 레이드가지 이마인드가 되니까 밸런스를 맞춰서 적절한 방법으로 올려주길 바래야지 안그럼?
아크패시브 딜바드 보고왔습니다...전재학 그는 대체...어디까지 테스트한것이냐....
노골적인 비하, 조롱 그리고 말도 안되는 댓글은 삭제 했습니다.
*몇몇 댓글을 보면서 느낀 생각인데... 그렇게나 목을 조이면 누가 서포터를 할까요...?
멍청한 애들 너무 많아서 댓글 보다가 포기함
딜 올려주는건 말도 안되고 스토리 및 카던은 편하게끔 보정만 되더라도 서폿들 큰 반발 없을텐데 아쉽군여
화자의 의도: 솔플좀 어케해달라
댓글: 서포터가 딜도하고 힐도하고 버프도주는건 욕심이지!!
??? 여기 다들 한국사람 맞으신가요
여론 유리하게 가져가려고 솔플 어캐해달라는 질문을 잘라버렸으니까 말이 안통하는거겠지
풀버전 들어보니까 버프효과를 주게되면 딜각인을 가버렸을때 너무 세져버린다, 그래서 버프효과가 아닌 방랑자와 유사한 트포쪽으로 생각중이다 이러시던데
딜각인을 안마추도록 서폿은 세팅이 다르고 태생구조가 딜이 안나오니까 딜셋아니면..
버프를 주면 누가 이미 깰수있는데 딜각인을 마춰서 더쌔지고 깨려할까요.. 트포? 트포 건드는게 오히려 더 쌔져버리거나 현재구조까지도 망쳐버릴수있는건데..
그냥 서폿으로 깰꺼면 감내하세요. 이 이상도 이하도 아닌 무책임발언이였음..
@@김뚠뚠-m8u 추가 딜버프 효과를 못주는건 타당하다고 봅니다.
스토리같은경우 대부분이 필드, 필드 던전이라서 주는게 말이 안되고 카던은 파티플레이가 가능한 곳이라서 말이 안되고
권좌나 타워에 경우 딜러는 배탬을 다 써가면 클리어할때 딜버프를 받은 서폿이 서폿세팅으로 가면 배탬을 하나도 안써도 잡아버리는 뜻하지 않은 역차별이 생기죠.
이런 역차별을 방지하면서 가장 최선이 되는건 1월 밸패에서 모든서폿에게 방랑자처럼 솔플에서만 활성화되는 트포를 주력 딜링기 3~4개정도에 넣어주는게 가장 타당하다고 봅니다.
@@강아지-b5v 나쁘지않은 방법인데 서폿이해도와 노관심인 개발자들 상황 보면 오히려 더 최악으로 망칠까봐 걱정되네요ㅠ
@@김뚠뚠-m8u 일단 다음 밸런스 패치때 어떻게 바뀌는지 보고 욕해도 늦지는 않다고 생각합니다.
캐릭터 개발자가 방랑자 트포를 얘기했다는 거 자체가 서폿 이해도가 부족하시다라고 해석할 수 있습니다. 방랑자 트포의 실태는 그러합니다
1610 바드입니다. 저말 듣고 게임 접기전엔 개선 안되겟구나 싶어서 그냥 페온이랑 골드 쓰고 딜각인 읽고 세팅 하나 더맞춰서 쌍욕하면서 몇시간동안 타워 밀었습니다. 저 디코에서 타워미는거보고 길드원이 본인도 타워 안해봤다면서 저보다 훨씬 낮은 레벨의 딜러가지고 가볍게 타워미는거보고 진짜 서러워서 말이 안나오더라구요... 케어가 즐거워서 시작한 바드 본캐였지만 1인 컨텐츠로 스트레스를 너무 많이 받아 내심 이번 로아온에서 이야기 나올때 매우 다행이라고 생각했는데 핀트 제대로 잡히지 않은 대답에 그냥 허탈하네요. 꼬우면 딜러 키워라, 서폿은 세팅값도 얼마 안든다 하는데 적당히 설렁설렁 맞춰야 덜들지 서폿에 애정 많은 사람들은 신 특 따로 급타 딜세팅 따로따로 맞춥니다.. 맨날 도구취급하고 하는것도 없고 정화도 없는 갈망싸개 취급하다가 폿없을때만 연락오는게 더러워서 딜러키우고싶은데 그러기엔 케어해주고 애들 피주고 버프주는게 더 재밌으니 서폿 애정으로 악깡버는 하겠지만... 이번 발언은 좀 많이 슬프긴했어요. 그래도 서폿 MVP 개선이 되는건 공증낙인유지관리도 잘보일거고 딜러들도 나도 어느정도 확인은 하는 수단이 생기는거니 기뻐서 기다리고 있습니다..
+ 저야 이미 딜각인 장착했으니 다음 스토리는 그나마 덜 두려운데 이번 하익때 서포터, 특히 바드 고른 사람들 정말 걱정됩니다. . . . 또 여러명 접겠죠 뭐..
애초에 3서폿 다 딜각인 채용하고 딜세팅하몀 그 시점에서 이미 서폿의 기능성은 없는 그냥 딜러가됨... 딜화가 기준으로 딜세팅하면 해우물 해그리기에 나만의 우물 나만의 권능 채용해야되는데 파티 시너지라곤 마나회복이랑 뎀감밖에업음.. 그냥 공버프랑 치적 49.7퍼가 나한테만 들어옴.. 다른 스킬에 시너지없음 이미 자버프스킬로 두개나 채웠는데 나머지 슬롯엔 딜스킬 넣어야됨ㅋㅋ 그냥 퓨어딜러나 다를바없음요 이건 근데 바드나 홀나도 같을걸요? 아예 다른 직업이 되어버리는데 그냥 확 딜좀 올려줘 ㅠㅠ 딜세팅하면 아예 서포팅 능력이 0에 수렴한다고 ㅠㅠㅠ
풍둔아가리술이 중요한 이유 ㅋㅋ 개발진 입장에서 이해가 불가능한 말은 아닌데 실제 유저들이 들으면 빡치는 말일 수밖에
레벨 1부터 16층까지 현금술 없이 오롯이 바드만 키워본 입장에서 정말 개쌉소리였음. 듣는 순간 질문의 의미를 이해하지 못한, 핀트 나간 답변에 혈압 급상승. 왜 서포터는 솔로 컨텐츠를 즐기기 위해서 2중 세팅을 해야 하는가에 대한 불합리를 지적한건데 이걸 이해 못함 ㅋㅋㅋㅋ 퓨어 서포터 세팅으로도 딜러들과 공평하게 컨텐츠를 즐길 수 있어야 하는게 맞는거 아님? 얼마 전 딱렙 바드 하나가 엘가시아에서 스토리 카양겔 같이 돌아달라고 딜러들한테 구걸하는 거 보고 너무 마음 아팠음.
퓨어 서포터 세팅이라면 각구급전중을 말하는건가요?
여기 어디에 솔로 컨텐츠를 즐길 세팅이 있는거죠?
바드 1600까지 키워본 입장에서 다 이해하는데 카던 힘들다는 사람은 바드 다시키워라
스킬세팅하고 매혹에 진용 한줄만 껴도 엘가 카던이하는 할만한듯 아직은
스마게피셜 카던힘들어서 버프해줫는데 이분 혼자 다른겜하나요?
인정1633바드입니다 바드는 배신셋끼고 카던돌면 돼요.. 바드3 아가1 키우는데 솔직히 서폿은 콩콩이나 전주곡같은 카던용스킬있어서 카던은편해요
카던은 죽전땜에 편함!
중갑이랑 힐땜시 뇌빼고 해서 되서 시간도 다른거에 비해 느낌적으로 적게 드는 느낌(죽전이랑 서곡 시드이하추뎀 트포는 신이다)
문제는 보스방 나오면 대가리가 깨진다는거..
저는 어차피 이중세팅을 해야 딜이 가능한걸 알고 있으니 딜러세팅을 하면 힐량 실드량을 없애더라도 일반 증위권 딜러수준의 딜은 나와야 한다는 생각이었는데 생각하는 방향이 좀 달라서 아쉽네요
딜러만큼 돈 써도 답이 안나오는 서폿을 누가 날먹 배럭으로 가볍게하지 1인컨텐츠도 제대로 못하는 캐릭을 누가 본캐로 하려고할까요? 1인컨땜에 딜세팅해도 한참 걸려서 결국 부캐 딜러로 미는중이에요 서폿 1인컨텐츠? 방랑자 트포 없이는 구데기라 못하겠어요
이게임 서포터 안하는게 답이고 최고는 이 게임 이제 놓는게 좋을듯
해보고 얘기하세여 솔플 컨텐츠가 힘든건 맞는데 그걸로 서폿 하지마라? 애도 아니고 막말로 님처럼 안하는게 맞으면 왜 아직도 바드가 인구수 1위를 차지할까요 적절한 근거를 제시해서 말하시길.....
@@카라크-j1c 쌀먹 부캐들이 많아서 인구수가 많은거 아닐까요
@@카라크-j1c qt인가 서폿은 3개밖에 없고 다른 딜러 직업은 ㅈㄴ 많으니까 그렇지 니 말대로라면 홀나 도화가는 왜 밑에있노
제 생각엔 지나치게 세다는 의미는, 스마게가 지금까지 내부지표를 이용해서 설계한 레이드 총합 딜파이중에 의도한 수준보다 더 많이 차지하게 되는 현상을 말하는거같아요. 절대적인 비교로 세다 안세다가 아니라, 레이드 딜파이중 서폿의 비중이 높아진다는 의미가 아니었을까 싶네요.
다만 솔로컨텐츠에서 서폿유저에 대한 배려는 필요하다고 생각해요
영상은 올10멸홍에 각인부터가 현재 불가능한 3렙6개2렙1개 원한,예둔,최마증,용맹,저받,아드,정흡인데 허수 무지성 시즈딜 치면서 저 딜이 맞음? 왜 서폿은 같은 돈 들여서 딜세팅 했는데 반푼이 딜이 나와야됌? 반대하는 사람들은 그냥 나 대신 서폿 해줘 마인드 가진 사람들이 폿 딜각인 버프되면 서폿 비율 더 줄어들까봐 날먹이 어쩌고 물타기하는 걸로밖에 안보임. 폿이 딜각들면 다른딜러들처럼 각인 보석 트포 안맞추고 파티 신청넣겠음? 파티서 걸러질건데
이번 쇼케이스때 3차 나오면 할만하다고 하니깐 그때까지 밸런스 패치는 및 수치조정조차 없을 예정입니다
저건 이중세팅 했을 때 얘기고 이중세팅 버거운 사람들은 계속 고통받으라는건데 질문의 요지를 파악하지 못하고 말하는게 말은 하고 있지만 소통이 안되고 있다고 느껴짐.
예를 들면 같은 한국말 쓰지만 세대차이나서 서로 공감도 안되고 대화가 안되는 느낌이랄까..
근대 이 문제는 모든 rpg에서 있는 문제이긴함
근본부터가 파티플레이에서 귀족인만큼 솔로플레이의 고단함을 버텨야되는 클레스임 그나마 로아는 타워같은 경우나 권좌의길 같은경우 부캐딜러를 파서 돌리면 되지만 다른 rpg들은 서포터 본인들이 딜세팅 어덯게든 극한으로 해서 뚫어야되는 게임들이 대부분 그나마 형편이 좋다고 생각함
"딜각인을 해야" 세진다는 게 문제다... 각인 2개 세팅 2개 강제화...
시간이 좀 지난 게시물이지만 댓글들도보고 영상도 감명깊게? 보고나서 드는생각인데
그냥 각인자체를 분리해버리면 안대는걸까요? 이렇게 논쟁나는데 구태어 서폿이라는 틀안에서 한정짓기보다
바드로치면 절구면 서포팅
진용이면 걍 딜러로 취급하게해서
차라리 이중과금을 하더라도 이중과금치만큼 효과를 보게하면 논란의 반은 줄어들텐데말이죠
절구면 케어위주고 용맹썼을때 버프주는 컨셉은 유지하고
진용켰을때 걍 디오니소스 강림시켜서 다패고다니는걸로 하고 방어막 힐 관련스킬 다 잠궈버리고 딜스킬을 더 딜스킬답게 만들어주고 하프로 뚝배기 부수고 다니면 안되나요?
전 본캐가 디트지만 디트를 사랑해서 세팅만 3개입니다 중수 분망 부뼈제압
바드를 사랑하는유저라면 분명 저처럼 세팅 여러개 하는거 개의치않아할것이고 스토리 미는정도로만 세팅해준다면 앞서말씀드린 진용의 딜러컨셉으로 세팅한다치면 3 3 3 3세팅만해도 왠만한 스토린 밀 수 있을텐데말이죠 이렇게만해도 이중과금이라 불만인사람들도 군소리 없이 가볍게 세팅이 가능한정도고 신규 직업출시만큼 재밌는 리워크가 될텐데 말이죠...
각인을 분리해서 아에 딜러로 만들어버리는게 그렇게 아니꼬운 문젠가요? 다들 홀나 나왔을때 전투에 딜적으로 기여하는 서포터로 생각하고 환호했다가 뚜껑열어보니 아니여서 실망했었다면서요... 뭐 아닌분들도 있겠지만 그땐 그런컨셉이라 기대를 많이했었다고들 하던데
지금 각 서포터들의 딜각인을 리메이크해서 그냥 딜러로 쓸 수 있게 해줘도 괜찮을것같아요
타게임이랑 비교하면 좀 그렇지만 전직이란 시스템은 흔하잖아요? 유사 전직으로 생각하고 그냥 클레릭이 비숍이랑 배틀프리스트 머이런걸로 전직나눠지는걸로 생각하는게 로아에선 받아들이기 힘든걸까요?
로아가 말하는 딜이랑 폿구조가
딜은 솔플로 1200데미지를 넣을수있다치면 서폿은 버프(자신의아덴)포함해서 1200데미지를 넣을수 있게 설계를해놨다는 이야기 인거같음 딜세팅포함
여기서 그냥 딜세팅안한 서폿을 딜러나 딜세팅한 서폿만큼의 1200의 딜을주면 지금도 1200의 데미지를 주는 서폿이 1200+@가 되어버리니까 역으로 문제다 그래서
방랑자 트포로 딜차이를 매꾸겟다 이런느낌인데
설명을 로아츸에서 잘 얘기해줫으면 좋앗을텐데 너무 두루뭉실하게 말해줘서 망한듯
서폿은 성장체감이 많이 부족하고 솔로 컨텐츠를 즐기게 해주면 만족한데 아쉽네용..
이거 꼭 개발진 모른다고 비아냥대다가 개발진이랑 pvp나 딜대결해서 발리는 게임들 생각나네 몬헌이나 검사처럼. 밸런스 관련해서 좀 진하게 대화하자던 사람이 없어진게 문제긴 한데 밸런스 관련해서 민감한 질문받고 답변해주는 방송이나 현장대화 같은거 좀 해야할 때긴한데 안해주나
다른건다 좋게좋게보려했는데 홀나배럭있는 입장에서 이건 진짜 듣자마자 씨바소리나오더라 ㅋ 딜각인세팅을 하라는 얘기밖에 안들렸음
정답!!!
1인컨텐츠를 조율의서를 넣어주면 딜러도 서폿도 이중세팅안해도되는데 저거 안해주는이유는 지들도 이중과금시켜서 돈먹어야하니까 저러는거임. 그냥 포기하는게 답임. 어느게임이든 서포터에게 좋은걸 준적이 단한번도없었음. 매번 개발자들에게 버려지고 무시당했는데 뭘 거의 20년가까이 서포터로 지내온사람으로서 단 한번도 서포터를 위해서 개선해주는 개발자 지금까지 단 한번도 본 적 없음.
그래서 지금까지 MMORPG는 탱커나 딜러들이 서포터를 귀족취급하면서 어떻게든 계속 할 수 있게 노력해왔음. 옛날에 딜러가 서포터보고 도구나 쌀먹이야기했다? 다른 딜러들이 들고일어나서 그렇게 말한애 줘패버림. 니 같은 것들 때문에 서포터접어서 레이드못돌면 어쩔거냐면서 근데 로아는 어떰? 서포터 =도구 =쌀먹 이러고있음 ㅋㅋ
왜냐면 서포터없어도 자기들이 잘하면 물약먹으면서 깨거든
1인컨텐츠? 지들은 쉽게깼는데 서포터도 안키워봐놓고 서포터로 1인컨텐츠 안해봐놓고는
딜세팅하면 된다는듯이 말함 ㅋㅋ 왜냐 지들은 그거깨는데 편했거든. 조금 딜낮다고 안깨질리가없다 이거지 거기다 깬 딜세팅서포터들이있으니까 자기들은 안해봐도 깰수있겠거니 하는거임. 딜세팅한 서포터가 얼마나 힘들게깼는지는 이해 안함. 그냥 깼다는 결과가 중요한거임 걔들은 ㅋ
그래도 다른게임들은 딜러에게 쩔이라도 받을수있지 로아는 그런것도없고 진짜 어휴..
딜러만 12캐릭 키우는 사람 입장에선
개인적으론 서폿은 쉽고 편하고 특성있고
무엇보다 재미있어야 한다 라고 생각합니다.
서포팅 능력은 당연히 좋아야하고
서포터보단 딜러를 선호하는건 인구통계만 봐도 알수있습니다 그게 4인 파티 기준 딜3서1 이라서 그런걸수 있지만 보통 딜러를 선호하죠
그렇기에 서포터를 택한 분들의 보상으로 재미는 당연하게 챙겨줘야 하고
성능은 좋아야죠 3캐릭 전부다
왜 딜러들이 서폿 성능을 견제하는지 도무지 이해가 안갑니다.
내가 딜러면 내 캐릭을 강하게해주고 지켜주는게 서포턴데 막말로 엄청 과장해서 서폿스킬하나에 딜증가 1000퍼센트씩 올라가고 하면 얼마나 좋습니까
물론 그정도를 바라는건 아니지만
딜러들이라면 서폿의 성능상향과 구조개선 불편함해소를 지지해줘야지요
아가 딜각인 맞추고 타워들어갔습니다. 치특신 선생님 말대로 강력하드라고요. 1560컷까지는 꾸역꾸역 각성기 2번 쓸정도로(노각지배셋) 어떻게든 밀리긴합니다. 근데 1570은 기스만 나다가 끝나네요... 이게 맞습니까 치특신.. 아니 제인숙 선생님들
로아를 군단장전에 해보고 정보만 모으고 안하는 사람이긴하지만
컴터가 로아만키면 cpu8~90%까지 올라가서...
폰로아?였나 그 단어에 해당되는 사람맞긴한디
댓글이랑 유저들의견 확인해보고 든생각은
서폿이 최대 도구 평균 그이하로 취급받는 게임문화랑 1인컨텐츠를 도는데 불편함이 너무큰게 문제인거같은데 딜각인 서폿각인 다맞춰야되니까 비용도 2배는 아니라도 1배보단 확실히 많이들고...
보정치를 다르게해놓으면 문제가 없지않을까..
바드,홀나로 스토리 밀기 조낸빡쌔던거랑 비슷할꺼아녀 1인컨탠츠는
그냥 서폿캐는 딜각인 못가게 막아버리고 딜증시키면 되자너. 홀나로 이미 하이브리드는 안된다는거 알자너
왜 사람들이 서폿이 딜각인 채용시 세면 안됀다 하는것고 이해 됌 이미 딜러 서폿 비율이 아슬아슬하게 유지 되고 있고 딜러 자리경쟁에도 영향가고 뭐 세팅 구개면 딜러 서폿 언제는 스위칭 가능하고 근데 중요한건 스마게는 각인별로 따로 직군으로 보고 있다고 발언을 한거임 근데 서폿들 입장에선 불합리하다 느껴지니 불만이 나오는거고 이럴거면 서폿직업각인 두개를 주던가 이런거지 물론 본캐급으로 키우는 서폿들 입장임
재학이형 거 장난이 나무 심한거 아니오
음 개발사는 딜각인과 딜세팅에 중점을 두고있지만 저는 3캐릭 전부 서폿으로 플레이를 해봤고 그리고 어디부분에서 서폿유저분들이 답답하다고 느끼는지는 개인의 차이가 있겠지만 일단 저는 3서폿의 서폿세팅과 거기에서 크게 안벗어난 선필셋으로 카던을 돕니다 하지만 여기서
첫번째 단점이 있죠 바로 바드와 홀나에서 단점이 나타납니다. 솔직히 잡몹? 빠르게 밉니다. 그 이상부터 빠르게 못밀고 고전한다는게 서폿유저들이 느끼는 가장 큰 불편한 구간입니다.
심지어 그걸 배신셋으로 바꾸기 전까지는 그 불편함을 계속 느껴야되고요.
두번째는 1인 컨텐츠 타워등등 컨텐츠이겠죠? 여기서도 단점 나오지않나요? 보정이 되버리면 세트 효과를 얻지 못할뿐만아니라 미는 속도가 현격하게 느려집니다.
세번째 딜각인...?여기서 저희가 주목해야할점은 딜세팅 솔직히 어렵지는 않겠지만 일부 클래스 도화가 홀나는 딜러도 병행하게 할 수 있도록 설계가 되었을텐데 그 딜가격은 원한 전각 아니면 또 비싸지고 페온값도 투자해야하나라는 인식이 듭니다.
네번째 몇십분동안의 스토리 던전보스와의 사투 제가 도화가를 메인으로 키우고 느낀바로는 와 딜세팅 안맞추니까 진짜 너무 오래걸린다;; 그 부분이 엘가시아에서 일어났고 서폿유저들에게 이래서 딜각인 안맞추냐? 이런 말을 하는듯한 피통이였습니다.
이것말고도 서폿의 고질적인 문제들이 몇개 더 있다고 개인적으로 느껴지지만 밸런스팀에 입장도 이해 못하는 것은 아닙니다. 서폿이 딜러보다 강하면 누구라도 서폿캐릭을 하겠죠
하지만 저희가 바라는 것은 이런 것을 바라는게 아닙니다. 서폿유저들이 바라는 건
성장의 체감과 1인컨텐츠의 서폿 맞춤 난이도 그리고 이건 제 개인적인 바램이지만 카던 리메이크가 진행되었으면 좋겠습니다.
여기서부터 딱 정 떨어짐. 자체버프? 딜세팅하면 지나치게 쌔진다? 진짜 개발자라는 사람이 서폿 얼마나 관심이 없으면 저런망언을 하는지.. 딜러가 서폿세팅해야지만 깨는 컨텐츠있음? 딜각인해야 겨우깨는데.. 트포랑 아덴티티 답도없게 만들어놓고 뭐가쌔진다는거야 ㅅㅂ.. 왜 서폿만 세팅을 두개씩하고 감수해야되냐고 그니까! 저말대로면 딜세팅하면 서폿도 다른딜러들이랑 비슷하게라도 딜지분나와야 정상아님? 개똥꼬쇼해바야 강투야.. 그것도 딜러가 못할때. 하.. 서폿본캐로 버티다가 저 발언듣고 아예 관심조차없는거 팩트로 맞으니 정신차리고 접게해준건 고맙습니다. 소통없는 로아 오래 가십쇼~
패치되면 밀어야지 하고 놔둿던 타워 이거보고 그냥 매혹셋으로 50층까지 밀었음..중요한건 1623에 매혹끼고 한참동안 팻다는거..그냥 2가지 선택형으로 나누는 패치를하던지..예를들면 보스,네임드만 나오는 루트랑 생존 좀 어렵게 만들어서 생존루트로 2개 나눠주면 좋지않나
핀트를 못잡는 개발자들..
저 딜이 세진다는 의미는 솔플 컨텐츠 서폿용 보정이 힘들다는 내용을 말할 때 나온 내용으로 알고 있는데요.
서폿용으로 보정을 했는데 딜러 세팅을 해버리면 너무 세진다는 의미로 그걸 판단해가면서 솔플 컨텐츠를 보정하기 힘들다는 의미로 저는 받아들였는데...
지나치게 너무 쌔져버리는 문제가 생겨요 (실제로 한말)
홀나로 엘가 스토리 밀고 트라우마 생겨서 아직 플레체도 안 감;
차라리 딜각인을 아예 없애버리고 전에 말한 버프효과를 줄 수는 없나? 사실상 버스 돌리는거 아니면 쓰지도 못하는 각인인데
이게 맞지 딜각인 없애고 새로운 서포팅 방향 각인으로 개편하면 될것을 ..
그러고 나서 솔플시 딜 올려주는 트포를 넣으면 되겠네
딜각인을 줘서 딜러로 개편하는 쪽으로 해야하는거 아님? 왜 없애버림?
@@김예성-m8k 손 대야 할게 너무 많아짐.
노서폿 구조를 말하는거 같은데, 분명 좋은 접근은 맞음.
근데 시즌2의 모든 던전, 가디언, 레이드 등이 서폿이 있는 가정 하에 보다 쉽게 깰 수 있도록 설계가 되어 있고, 당장 딜러들의 시너지만 봐도 실드, 정화, 받피감, 이속증 등의 생존에 관여된 시너지가 귀함.
기존 시스템에 익숙해져 있는 유저들이 이를 어떻게 받아들일지는 둘째치고, 지금 카멘 카제로스에도 일이 많아 과로하고 있는 개발진이 이런 일을 받아들일리가 없음.
방법은 시즌3인데 낙원 이후 시즌2 준비에 업데이트 없이 1년이었던 것을 보면, 굉장한 출혈을 감당해야 함.
또한, 많게는 1/4, 적게는 1/5정도의 유저는 서폿을 하고 싶어하는 성향이어서 본캐를 서폿으로 하고 있는데, 그 적다는 가지무침 유저를 챙기는 스마게가 이 유저층을 버릴 수 있을리가 없음.
요약하자면, 좋은 접근은 맞으나 시즌3나 로아 모바일에서나 기대할만한 구조임.
아니 카던도 안바란다 진짜 스토리만 좀 보정해주라 아니 그것도 안바란다 스토리 던전이나 보스 잡을때만 버프해줘 홀나로 뮨히다카 잡는것도 힘들어 ㄹㅇ..
서포터의 서포팅능력이 각성 전문의 말고는 크게 중요한게 없는데 저 말의 의도는 서포터에게 중갑 같은 방어적 각인이 아니라 원한을 채용하게끔 만드는 밸런싱을 피하겠단거 아님?
그거 구조적으로 불가능함. 서포터의 운용방식을 생각해보면 답나와요. 바드를 예를 들어 구원+전문+딜각+딜각+딜각 을 세팅하더라도 서포팅을 위한 스킬은 딜이 나올 건덕지가 전혀 없음. 마치 트포 안찍은 본서버 핸드거너 딜량정도?
나는 폿이 아니지만 도화가하는 친구가 딜세팅 아에 안하고 엘가시아 미는거 디코 라이브로 직접 보니까 딜러가 편한거라는 생각이 절로든다.....서폿은 딜러 케어해주려고 노력하는데 솔로컨텐츠는 바닥을 보고있으니 그저 안타까울 따름이였음
도화가 스토리보스잡다가 빡종함ㅋㅋㅌㅋㅋㅋㅋㅋ
핀트 못잡는 답변 따윈 필요없고 그냥 개선해라
먼가 문제가 있긴하니까 못해주는거같은데 그설명을 너무 납득안되게 한다. 딜세팅을 갔을때 너무 세져버린다는건 서폿안키우는사람이 들어도 갸우뚱할거같은데
'버프나 기타 효과'를 안 줘도 충분히 쌘 딜 셋팅이 된 바드의 DPS는 약 1200만 정도 나오네요.
DPS는 현장에선 의미없는건 아시죠..? 그리고 질문자체가 왜 서폿은 컨텐츠로 인해 이중과금,세팅을 해야되는거냐 불편하니 안그렇게해도 할 수 있게 해달라였는데..
그냥 자체버프주면 딜각인맞추고하면 너무 쌔지니까 해줄수없다 이거..
@@김뚠뚠-m8u 이 게임이 서폿 친화적인 스탠스는 아닌 건 맞다고 봅니다.
@@라데 근데 이게 서폿친화스탠스까지 말이 나올일임? 애초에 딜러는 딜/딜 각인이고 서폿은 딜/보조 각인이 못박힌 상태임 근데 서폿들이 원하는건 따로 악세 안마춰도 보조각인상태로 다른 컨텐츠도 깰수있게 해달라 이거아님? 근데 그렇게 했을때 보조세팅에서 딜이 충분히 나온다면? 거기서 딜세팅을 해버렸을때 딜보조가 가능한 구조가 되는데
그걸 막을수 있는 해법은??? 만약 적정난이도 딜러의 70% 수준의 데미지를 보조세팅으로 가지면 딜세팅하면 딜러가 과연 필요할까요? 로아는 데미지가 부족한 레이드가 아닌데??
요구할땐 명확한 해결법도 제시할수 있어야 진정한 문의라고 생각함.
첫째, 서폿이 딜세팅할때 딜러만큼 고액의 악세로 딜세팅을 할 필요가 있나? 혹은 더 비싼가?
둘째, 서폿이 보조세팅에서도 딜지원을 받고 싶으면 받으면 어느정도가 만족할만할 수치인가? 적정렙 딜러의 어느 수준을 원하는가?
셋째, 보조하는 세팅일때 딜이 잘나오게 해준다면 과연 서폿이 딜이 충분한데 편한 서폿파티를 빼고 죽는 딜러와 함께 할거 같은가?
최소 이정도의 문제점은 서폿분들이 해결점을 가진 상태에서 저런 질문을 해야 토론이 된다고 생각함 무조건 해달라는건 말이 안됨
@@찰리와막걸리곤장 서폿 친화적인 게임이 아닌 이유
1. 무기를 업그레이드 해도 저렙 서포터와 고렙 서포터간의 버프 격차가 크게 없음
2. 카드 셋팅 관련해서 남바절 및 창달 말고는 유틸적으로 기여할 수 있는 부분이 없음. 악추피 같은 셋팅 하나 없음.
3.갈망셋은 무조건 고정. 4&6세트는 본인 효과 적용을 못 받음.
4.솔플 컨텐츠 관련해서 많은 서폿들이 딜셋팅이 안되어 있으면 깨길 어려워 함. 구조 자체가 이중 과금(딜셋팅)을 해야 서폿들이 스트레스 없이 밀 수 있는 구조
5. 딜러들이 다 죽은 상황에서 보스의 딸피를 처치하기 사실상 힘들고 리트가 강제됨(전체 레이드 체력 총량을 보면 데미지 기여도가 1% 될까 말까)
6. 무기 품질작의 의미가 없음
7. 선택할 수 있는 서폿 각인 숫자가 매우 제한적
@@라데 그렇죠! 이렇게 글을 써주셔야 아 서폿이 진짜 불합리 하구나 저런건 고쳐줘야 하는구나 서폿에 저런 문제점이 있구나 이해가 확실하게 되요.
답변해주셔서 감사합니다. 써주신걸로 보니 서폿이 말씀하신대로 친화적이진 않은게 느껴지네요 화이팅하십쇼
요세 다시 시작했는데 예전에 첫캐릭 바드하고 카던돌다 접었는데 내문제는 이니었구만ㅋㅋ
저도 뭣도모르고 홀나를 먼저 키웠는데 1580 까지 찍어도 솔로컨텐츠가 너무 ㅈ같아서 부캐딜러 키웠는데 지금은 부캐가 본캐 보다 렙 높아짐
여긴 뭐 난독난청들 총집합임? 서폿세팅으로도 딜러 딜세팅한것만큼에 비견되게 버프를 해버리면 그 서폿이 딜각인까지하면 딜러보다 씹상위호환되는걸 우려한다는 뉘앙스인데
뭔 말꼬리잡고 징징대는댓글밖에없냐 역하네 ㄹㅇ
로아유저가 떠나고 있는 원흉
서폿 해보긴 했냐고 물어보고 싶네
어째dps가 충모닉이랑비슷하죠
동렙, 일리23강, 10멸10홍이라면 충이 그냥 찍어 누르지 않을까요...? 충도 그렇게 낮은가요?
이건 유저들도 포지션을 잘못 잡았다고봄. 바드기준으로 서폿은 딜이 약하다,는 말은 잘못된거임. 홀나는 솔까 딜이 화강블래급 폐급인데 바드는 딜이 약한게 아니라 스킬들이 한번 쓰면 0에서1초 2초는 기본으로 잡아먹으니 그사이 위험에 노출되기 쉽고 그런거임. 예전부터 바드는 카던 솔플도 잘도는 캐릭인데 스킬들이 시전시간이 길어서 권좌나 타워에서 불합리했던거지, 딜이 약한건 아니라고봄. 결론, 홀나는 딜 폐악급이 맞음..18
멍청한소릴 왜이렇게하냐.. 서포터가 딜세팅을 안하고 솔로컨텐츠를 할수있게 만들어달라는건데 개소리여
바드가 카던을 잘도는건 죽음의 전주곡때문 아닌가? 나머지는 배신딜인뎅... 서포터 깡통은 거기서 거기임 ㅠㅠ 홀나나... 바드나... 비슷한듯
저 쌉소리 듣고 바드 접었습니다 ^^
바드를 왜접나요? 로아를 접어야죠 유저를 개돼지 취급하는 게임이 로아인데
다행이다...
저말듣고 열받아하는서폿은 정상이지만
저말듣고 지금까지 애정으로 키운 서폿을 버린다?그저 쌀먹새끼에 불과하다 ㅋㅋ
서폿치고 지나치게 쌔다는 말인거같은데
아크라시아는 우리가 지킬게 가만히 있으라고 아 ㅋㅋ
제 생각은 먼저 서폿이 솔로컨텐츠 많이 힘든건 인정합니다.
하지만 레이드나 어비스같은 곳에선 적당히 악세 보석 낮게 셋팅해도 다 갈 수 있는 이점도 있기 때문에 솔로 컨텐츠에서 불편한 부분은 감내해야 한다고 생각합니다.
제 친구가 서폿하면서 3각인 4개 들고 아예 박살난 악세끼고 5보석둘둘 아브가면서 제가 3각인 5개에다 7랩멸홍끼고 가니깐 9랩으로 올리라고 뭐라고 하면서 말하더군요. "꼬우면 서폿해라"
그런 부분을 보면 서폿도 솔로플레이 좀 불편한 부분정도는 감수할만하다고 봅니다.
요즘 그런 서폿을 누가 받음
그건 랏폿난으로 인해 컷이 어쩔 수 없이 낮아짐+애시당초 딜 기대를 하지 않는 요소 때문에 발생하는 부차적인 문제?이점?이지 당연하게 컷이 낮으니까 참으라는 건 좀 이상하다고 보는데요.
서포터로 1인플레이 하다가 지쳐서 딜러로 갈아타는 마당인데 서포터 자체를 개선하기 힘들면 서포터가 플레이하기 편한 루트로라도 컨텐츠 개선을 좀 해줘야하는 게 아닐까요?
개발자들이 하는말은 걍 1인컨텐츠를 할때 굉장히 불편하고 클리어하기 어렵긴 하지만 불가능하지 않다는 말이고 그건 다들 동의하는거 아닌가요? 사실 서폿 뿐만 아니라 몇몇 딜러들도 1인 컨텐츠 불편한 딜러가 있는게 사실이고요. 이걸 서폿들을 해결해주면 또 나는 딜런데 서폿이 쉽게하는 1인컨텐츠도 못한다 징징거리는 사람들이 나올텐데 그 사람들은 개발진들이 또 패치해줘야하나요? 또 패치해주면 이럴거면 걍 딜러들 전부 다 동일하게 만들어라 이런말 나올텐데 또 그건 개발진들이 어떻게 처리해야할까요? 이게 불편한 부분 계속 들어주다보면 걍 답이안나옴... 아예 불가능한게 아니면 이런 부분은 건들이지 않는게 개발진 입장에선 제일 이상적인 상황일거같애요. 이게 당장 서폿들이 굉장히 힘들고 짜증날 순 있어도 개발진들 입장도 이해는 해줘야됨
+ 밸런스 패치도 4-5달에 한번씩 하는데 빠르게 바꾼거라고 하는데 이런부분 건들이다간 정작 당장 더 징징거리고 있고 더 중요한 수직컨텐츠 라던가 이런부분들이 밀리면 게임 망하는거 한순간이라 이 정도는 넘겨 버리는거 같네요.
애초에 저딴세팅해도 서폿이니까 받는이유가 뭔지부터생각하는게 맞지않을까?
이유:서폿키우기 ㅈㄴ힘들고 ㅈㄴ재미없고 혼자 아무것도못함. 근데1인컨텐츠도 못해서 딜러들은 다얻는 아이템을 못가짐
누가하고싶겠냐곸ㅋ 그니까 인원수 ㅈㄴ딸리니 랏폿난이 지속되고 날먹세팅이라도 데리고가야하는상황이잖아
뭔 서폿의 이점이야 이게 ㅋㅋㅋ
이게 이점이었으면 서폿이 ㅈㄴ많아야지
님말대로 날먹이어도 데려가고 셋팅 딜러보다싼데 왜 최상위급서폿들까지도 서폿 접고 딜러하고있는지 님은 모르나봄
냑인 아덴때문에 각인쌔게못준다는거아님?
딜홀나 믿습니다 아멘 나이트 오브더 갓
매혹가면 어느직업이나 저 딜나오는거아님?ㅋㅋ
역대급 망언
이건 던파 서폿방법 뺏어오는 것도 방법
무능 그자체
딜러키우면서 무기강화해보셈.. 서폿키우기 절대 힘든건 아니에요;
서폿도 똑같이 무기 강화해야하는데 뭔...
서폿은 무기강화 안해요? 템렙은 하늘에서 떨어지나요?
와 너무 세다~
홀나 하이브리드 컨셉이나 돌려놔라 그딴말 할거면...
서폿 딜 각인 자체를 상향시켜버리면 문제가 서포팅을 할 캐릭이 줄어들 수 있음. 딜러만큼 딜이 뽑히면 서폿 세팅 버리고 딜러로 전향할 수 있으니까. 안그래도 랏폿난이 있는데 저 심화될 수 있음.
스토리 던전이나 타워 같은 솔플시 딜을 보정해줬어야 맞는건데 그냥 깡딜 자체를 올려줘버림으로 인해 많은 부작용이 유발될 수 있음.
all 10멸 10홍은 아니고 주딜기는 10멸 10홍에 나머지 9멸 박은 16층 기공사보다 영상의 서폿이 딜이 더 잘나옴. 기공사 상향 좀.
세맥, 역천 둘다 저거보다 낮게 나오나요?? 세상에
@@라데아 그냥 상향시켜 달라고 아ㅋㅋ 이거아님?
@@horseheadnebula 그게 그렇게 해석됨? 아 ㅋㅋ
봐도 모르는 모코코..
쌔 x
쎄 o .. 아무도 말을 안해주네용 .. 쎄가 맞습니다
알아보니까 '쎄다' 가 아니라 정확하게는 '세다' 가 맞습니다.
'쎄다' 는 잘못된 표기법이자 각 특정 지방의 방언으로 나오는 발음이랍니다.
그래도 알려주신 부분에 대해 감사합니다
결장보면 서폿도 1티어긴함
그럼 서폿용으로 타워 만들어주던가 ㅋ😊
뭐야 내 핸드거너보다 쎈데?
그럼 딜각인 세팅을 위해서 그만큼 페온을 더 써서 따로 악세를 맞춰놔야한다는건데 왜 서포터는 딜러보다 돈을 더 써야하는거임 ㅋㅋ 구조가 불공평하다 걍 게임사가 서포터하지말라고 대놓고 선언하는거네
서포터가 딜러보다 돈을 쓰진 않는거같은데.. 진심으로 딜세팅 서폿세팅 둘다 품질꽉꽉채워서 하는사람 못보기도 했고 한세팅은 거의 최소한의 기준만 맞춰서 세팅하니 딜러 한캐릭 악세값세팅보다 두세팅하는게 더 싸던데 ...
물론 페온 두번써야하는건 그지같지만 딜러들도 각인 두개 다 세팅하는사람 있잖음ㅋㅋ 그냥 이건 서포터가 1인컨텐츠를 밀수있게 방향성을 잡아주는게 맞는거같음
@@삶같은아이 16층 바드에 10홍 여러개 올품 90이상 무기도 일부러 색맞추려고 품질작함 아 물론 딜각인, 구동각인, 급타각인 전부 스위칭용으로 3세트나 맞췄고 전부 품질90 이상의 고대악세들임 ^^
16+ 딜찍 소나벨 파티 파면 16층인데도 불구하고 9멸 4개 이상인 애들 무기 나보다 강화 높은애들 별로없음 님댓글 누가보면 딜러들이 돈을 더 많이쓰고 서폿은 많이 안쓴다로 보이는데 난 오히려 딜러새끼들 각인세팅도 하나밖에 없는주제에 9멸 4개 꼴랑박아놓고 딜찍 팟 기어들어오는거 토악질나옴 나보다 돈 많이 쓴 딜러들보다 적게 쓴 딜러들이 천지임
@@가을웜톤 왜케 화나있음ㅋㅋㅋ 근데 평균적으로 딜러들이 돈 더많이쓰는게 팩트인데 왜케 화나있음ㅋㅋㅋ
@@가을웜톤 검색해보면 딜러 >>>> 서폿임 돈 쓰는거 우리같은 상위권 유저는 누구나 돈 많이 씀 ㅋㅋ 나도 16층 스커에 악세 올품100 품질 올 보품 주력기 10멸10홍 해놨는데 제외하고 따져야지 ㅋㅋ 그렇게 따지먄 저기 산악회랑 님이랑 비교하면 님은 개 쌀먹인데? ㅋㅋㅋ 비교대상을 상위권이아니라 평균적인유저가 속해있는 템렙대로 보세요 ㅋㅋ 화만내지마시고ㅋㅋ
꼬아서 서폿 안해!! 빼애액!! 성장체감도없고 서폿 대대적으로 손좀봐라!! 빼액
기준이다르겟지
저설명은스토리나 카던할때얘기같은데
솔직히서폿으로밀어도살짝약하다는 느낌이지 그렇게불편한건없던데 배신하고 딜각인하면
왜자꾸딜러랑같아지길원하는거지
그럴거면다서폿하지 딜도 딜러랑같으면
서폿에게도 서폿으로서느낄 수 있는 성장체감을 주면 해결됨. 실제로 딜러로 전향하고 배럭으로 유기하면서 딜러처럼 쌔지려고하지?하면 안되는거임 양심이있다면. 그리고 서폿이 딜각인을 따로 마춰야지만 깰수있다가 아니라 서폿은 서폿세팅에 님말대로 태생이 서폿이라 약하니 딜세팅마춰라가 아닌 깰수있도록 딜버프를 줘서 딜러랑 비슷하게 해당 컨텐츠안에서 깰수있게 해주던지. 근데 저 팀장은 그냥 딜세팅맞추면 쌔서 할수 있으니 서폿으로 굳이 깰꺼면 감내하세요 마인드라 빡치는겁니다.
@@김뚠뚠-m8u 딜버프를줘서 딜러랑같게해달라고요? 그럼서폿4명이서 레이드하는게제일좋겠네요
딜러가무슨필요가있나요 서폿이딜러랑같은데
그런게임이혹시있나요?본적이없는거같아서
어떤겜도 딜러랑서폿이랑 딜이같은겜은없음
@@야간산책-d9k 님아.. 답변 읽고 쓰는건 맞으시죠? 던전, 레이드에서 딜러처럼 쌔게해달라는거 아닌데요. 딴소리를 하시네 보고싶은대로만 보시고.. 권좌의길, 타워같은 1인던전에서 이중과금으로 딜세팅을 해야지만 깰수있으니 서폿은, 딜러는 그럴필요없이 자체가 딜러가 무난히 깨니까 서폿들도 던전,레이드에서 쓰지도않는 딜세팅 맞추게하지말고 자체버프든 보정이든 해달라는건데 뭔 딜러처럼 쌔지면 딜러필요없겠다니 그런 엉뚱한 소릴..;;;
@@김뚠뚠-m8u 자꾸왜서폿한테 특권을달라는거야?
레이드도 파티하기쉬워
보석도 트포도 악세도 딜러보다 싸게맞춰도 다델고가 다좋고 그거하나불편한건데
왜자꾸 특권을받을려고해
어느겜이그렇게해주냐고
다른거 다좋은데 고작타워같은 1인컨텐츠하는데 불편하다고 특권달라는거야?
그럼딜러도서폿없어도 레이드쉽게뛰게해줘
@@야간산책-d9k 아.. 솔직하게 이야기하니 님 생각이 어떤건지 알겠네요. 특권이라.. 님의 이기적인 마음 한번 설득해보기 위해 마지막으로 설명해줄께요. 반대로 생각하면 편해요. 딜러가 서폿세팅을 해야지만 할수있는 1인컨텐츠가 나왔어요. 그 한가지 불편한거 ? 안하면 그만인데, 룬이나 스포 넣어놓고 해야만하게 만들어서 내놔요. 다른 주 컨텐츠에서 쓸모도없는 서폿세팅을 딜러라는 이유로 페온,골드 들어가며 악세,돌 마추게 하는 이중과금,세팅해야되요. 근데 서폿인 저는 그러지않아도 깨니까, 님에게 그거하나 불편한거 가지고 참고하면되지 자꾸 특권을 달라해? 이러고 게임사도 지들이 불합리하게 컨텐츠만들어놓고는 그냥 감수하고 하세요하면 좋으세요? 서폿세팅 해야지만 깰수있는 1인컨텐츠가 있거나, 그 1인 컨텐츠가 딜러와 서폿구분없이 깰수있도록 만들어서 내놓기만했어도 이런논쟁 안나오죠. 님이랑 저랑 이러쿵 저러쿵 할 필요도 없고요. 만약 이것도 이해못하고 같은 대답만 하실꺼라면 님 반박이 다 맞습니다. 수고요.
로아 서폿이 도화가나 방랑자라도있지.. 홀나 바드는 ? 몰 주긴했나 스벌 그리고 방랑자도 한계가 명확하고 .. 홀나는 장기전에서나 좋아서 쉽자나 대신 아닥해야 모야 너무 초딩이 만들어도 이리잔순하겐 안만들듯 에휴
1인 컨텐츠 상향된 맥락에서 딜세팅 + 버프를 하면 오히려 서폿클래스의 클리어시간이 딜러보다 빠르다는 걸로 이해했는데
이런식으로도 해석이 되는구나
1200만이면 쌔네
ㄹㅇㅋㅋ 1600 97돌 버서커 키우는데 1200 나올랑 말랑인데
1626.66인데 1100만이면 진짜 개약한건데..
올10보석 세구30으로 친건데도 저정도면
허수dps 1620 호크아이도 1400만은 나옴 허수dps는
이번 바드 패치 그냥 개노답
야이씨 서포터가 힘든건 당연한거 아녀?
그만큼 대우받고
서포터 양반들은 부캐들도 서포터 키우냐 각인은 뭘키워도 책 써야 되는건 당연하지
아니 저기요.. 우리가 바라는건 타워좀 밀수있게 1인컨텐츠만 개선해달라는말인데요..
인던에서 레이드에서 딜러님들보다 쎄지는걸 바라는게 아니고...
스킬포인트 룬 등등 타워에 무조건 필요한 내실들이 많은데 서폿이라서 못얻어가니까 그것만좀 개선좀.. 그리고 저 서폿만 6캐릭키우는 진성 서포터입니다 왜 딜러를 굳이 키워서 내실을 해야되나요 안그래도 랏폿난 랏폿난에 허덕이는 로아에 서폿으로 이바지하고 있는데..
’필요할 때만 랏폿님, 시간 지나면 도구따리‘
그건 컨텐츠마다 달라지는건 당연한거고 모든 겜 통틀어서 서포터가 쌘 게임이 있더나
참고로 메이플스토리 혼테일때 비숍 만렙찍은 유저로써 힐러가 뭔 역할이고 어떤게 취약한지 뼈저리게 느꼈던 사람임
힐러가 만능이되면 그겜은 망해
그건 확실하잖아?
@@Kimchi_Korean 아직도 핀트를 못잡으시네요. 1인 컨텐츠에서의 활용 가치를 개선해달라는 것을 모든 부분에 만능으로 생각하는 거 자체가 지금 접근이 잘못된 거 같네요. 그 시절 만렙이었으면 아직까지 무한제네시스에서 못벗어나신 거 같은데 딜러와 맞먹는게 아닌 솔플 컨텐츠에서의 스트레스 개선을 논하는 겁니다.
@@라데 그럼 서폿만을 위한 타워 만들고 하양 조절을 해줬으면 한단거아녀?
그게 되겠나ㅋㅋ
생각해보세요되겠나
그게 안되니까
한유저가 로아온에서
딜관련 스킬뎀 올려달라
건의한거고 그랬더니 디렉터가 뭐라던.
1단계 핀트 체크없이 먼산 얘기 하시는데 제발 생각좀 하고 말해요 어디가 핀트문제인지 정확하게 짚어보던가 아님 본인이 체크가 안되는건지
고민이라도 하던가
제네시스가 왜나오는거야 핀트 체크가 안되시나보네요
딜직업들 비해 레벨올리는게 힘들다는게 그놈에 핀트죠?
일부러그러는거 아니죠?
이런거까지 짚어줘야되는 문제있는분 아니시잖아요?
위 보셨으면
다시 물어나 봅십다
스킬뎀 올리는게 되겠음?
한가지 알아야할게 저기서 10멸홍 세팅으로 딜측정을 한거임. 영상에서 말한대로 9멸홍이면 서폿이든 딜러든 취업에 크게 문제없지만 딜러들은 인구수가 많고 서로 스펙경쟁이 심하기 때문에 10레벨도 줄 수 있다고 생각함. 단순 스펙욕심보단 보다 원활한 파티 취업을 위해 10멸 한두개는 적정선이라고 생각함. 현 시세로 9렙보다 10멸이 35만골 가량 더 비쌈. 서폿과 딜러의 각인세팅비용이 동일하다고 가정해도 결국 딜러는 취업경쟁 때문에 35만x@ 만큼의 돈을 더 씀. 대신 솔로컨텐츠를 할때 추가로 무언가를 사거나 준비할 필요가 없음. 근데 서폿은 딜러보다 그만큼의 돈을 덜 쓰고 취업을 함. 그럼 최소한 35만골드의 범위 안에서 세팅을 한 후에 솔로컨텐츠 힘들다고 해야하는거 아님? 물론 이 말은 상위 레벨 유저에게 해당하기 때문에 유물구간은 개선이 확실히 필요할 수도 있음. 막말로 서폿은 스펙 조금 모자르더라더 딜러에 비해 깐깐하게 보지는 않지? 결국 딜러는 솔로든 파티플레이든 한번만 세팅하면 계속 쓸 수 있음. 대신 서폿은 파티플레이는 딜러보다 저렴한 대신 딜세팅을 따로 해야하는 단점이 있는거임. 물론 영상에서 말한 ‘버프스킬’과의 관계때문에라도 딜이 너무 쎄면 안되겠지만 운영진의 의도를 이해를 하겠음에도 말을 이상하게 표현한 것 같긴함. 결국 내 생각엔 전달하고자 하는 바를 삼대장이 잘못 전했지만, 실제로 서폿이 딜러에 비교하여 솔로컨텐츠에 대한 불만을 표하는건 다르다고 생각한다.
물론 이건 1560이상의 딜러와 폿에 한정하여 적은 글임. 그 밑은 개선이 필요할 수도 있지만 만렙 1650까지 풀린 현 시점에서 1560미만은 아직 로아를 제대로 즐겨보지도 못했다고 생각함. 그래서 배제했음
솔직히 1인컨텐츠에서 신경써달라햇지 뭐 다른 다인컨텐츠에서 신경써달라햇나? 나도 내 지인 카던도는거 같이 돌아주고(서폿) 나도 내 서폿 도는거 지인안테 돌아달라함ㅋㅋㅋ안그럼 안감
얻는 거에 비해 스트레스가 과도해 딜세팅 굳이 따로 해줘야하나? 부캐배럭인데? 서폿도 딜세팅하면 쎄겠지, 근데 1인컨텐츠가 몰려있는 초반에는 누가 2중세팅하겠어 처음에 과금하고 겜 시작하세요도 아니고ㅋㅋㅋㅋㅋ 하,,,,,