로아 초창기 때부터 했던 서폿 유저입니다 중간중간 쉬다 왔지만 남들보단 오래 했다고 생각 합니다 영상보고 서곡이야 뭐 저도 항상 들고 다니는 반필수 스킬이라 생각합니다 하지만 게임하는것에 대해 그렇게 물고 뜯고 할것까지 있나.. 싶네요 안쓰면 안쓰는구나 생각하고 그러려니 하고 넘어가도 되지 않나.. 굳이 욕하고 박제하고 그럴것까지 있나 싶네요 게임의 척도가 그렇다 해도 나만의 스킬트리를 가지고 남들만큼 한다 이것또한 대단한거지 남들 다 이렇게 하는데 넌 왜 이렇게 안하냐로 죽일듯이 물어뜯는건 좀 아니라고 생각합니다.. 게임하는거면 좀 즐깁시다 일하는것마냥 빡빡하게 굴지말고!
어디까지나 1인 컨텐츠 기준(상호 합의된 상황 제외)으로 RPG류 특성상 자기한테 맞고 편한 세팅을 하는건 맞음 하지만 다인 컨텐츠나 레이드로 들어가는 순간 기준이 바뀜 마이웨이로 1 레이드 7 차단 먹고 나중엔 취업도 안되고 레이드 중에 공대원이 부검해서 중단 때려도 할말이없음 그래도 패드립은 좀;;
뭐든지 근거가 있어야되는겁니다 본인한테 맞는 스킬트리? 들고가도 되죠 다만 근거가 있어야죠 저 스킬트리에 근거가 있습니까? 이해도가 부족하단것만 여실히 드러내는 스킬트리인데 당장 낙인부터 봐도 하프 하나로는 낙인 상시유지가 절대 안됩니다 보스가 가만히 있어도 아주 잠깐씩 낙인이 비는게 하프고, 하물며 레이드 보스가 가만히 있습니까? 저 스킬트리로는 보스가 하프에서 먼곳으로 이동하면 낙인스킬 없는채로 플레이하는거나 마찬가지인 사태가 벌어집니다 룬 선택도 이상하고요, 극신인데 정흡이 들어갔다는거에서 화룡점정.. 캐릭터를 이해한 상태에서 본인에 맞게 스킬트리를 조금 변경하고 조율하는것과, 애초에 이해도가 떨어지면서 개쌍마이웨이로 가는건 100% 다릅니다 저도 바드 레이드 스킬트리만 7개인데, 보면 다 근거가 있어요 예를 들어서 소나티네가 아덴수급이 굉장하지만, 사숔마냥 1낙인 유지는 불가능하기에 보통 하프랑 같이 묶이거든요 하지만 추가적인 케어가 필요하다싶으면 광시곡이 들어가게 됩니다 카운터 기믹이 있는 레이드에선 벅샷도 들고가니 다른 스킬을 뺄 자리가 없잖아요? 하프 빼야죠 근데 하프를 빼면 소나티네만으로 1낙인 유지가 절대 안됩니다 그러면 어떻게? 소나티네도 빼고 사숔을 넣어야죠 이런식으로 근거가 있어야하는겁니다 제발 일단 캐릭터를 어느정도는 이해하고 나서 레이드를 도셨으면 좋겠어요
유독 바드가 서폿중에선 세팅이 그나마 다양해서 이해도가 낮으면 뽀록나는 직업임 과거 찬조 논란때도 그런 바드들 싹 다 들켜졌었고, 실제로 모 방송인이 바드 세팅할때도 특화바드, 특신반반 바드를 추천하는 사람들이 많았음.(10홍 하나도 못 끼는 상황) 게다가 해당방송에서 최마증이 유효각인인 유일한 케릭터라 최마증 쌀먹이라는 바드들도 있었음. 그래서 이런 바잘알 방송인이 늘어야 바드평균도 오른다고 생각함. 그니까 다들 구독 누르고 보자
그 논란이 많던 가토, 큐브 노보석도 쌀먹 추방, 중단하기 누르고 끝인데 스킬 때문에 패드립 꼽은 걸 무슨 이유로 포장해 줄 수 있을 지 모르겠네요 대놓고 쌀먹 노보석에다 사람들이 대화하려고 말해도 무시하는 애들한테도 패드립 박고 박제하는 애들은 본 적 없던 거 같은데 ㅋㅋ 대단한듯
로아가 인식게임이라는 말이 괜히 있는게 아님, 연구된 스킬트리 세팅이 있기때문에 그거에 어긋나는 세팅이면 본인이 그만큼 효율을 보여줘야됨 예를들어 영상처럼 3버블 차는 시간차가 약 3배좀 안되게 차이나는데 그정도면 서곡을 안드는게 이상한게 맞는거임 내가 내맘대로 스킬 세팅하고 다니고 싶으면 지인팟이거나 사전에 양해를 구해야함 본인 혼자만 하는 게임이 아니기 때문에 먼저 남한테 피해가 갈만한 행동이면 양해를 구해야함 안그러면 싱글컨텐츠만 해야함
이런 사건이 있었는지 몰랏는데 저도 서곡을 채용 안하는 경우가 종종 있는데..... 카멘 2관이나 상하탑 2관같이 카운터를 쳐야 흘때 서곡으로 하면 빗나가는 경우가 많아서,,,, ㅜㅜ 대신 낙인기를 소나티네로 채용허고 윈오뮤와 같이 풍요를 채용하고 있습니다.... 이렇게 카운터 기믹에 어려움이 있을때 이런 스킬 트리는 어떻게 생각하시나요...?
본캐 1638 도화가 키우는 유저입니다. 정석적인 빌드가 아닌 다른 빌드를 쓰는게 무조건 나쁜건 아니라고 생각은 합니다. 다만 그 판단에 합리적인 근거는 있어야 된다고 봐요. 카멘 1관에서 저는 카운터를 한획긋기 채용해서 간적 많습니다. 잡기 카운터 한번 쳐보고싶어서요ㅋㅋㅋㅋ.. 올려치기가 한획긋기보다 가진게 많은 스킬이기에 왠만한 경우에 올려치기 채용합니다만.. 한획긋기 특유의 카운터 쳤을때 그 타격감, 홀나 신성검에 거의 준하는 사거리, 깨알같지만 올려치기보다 조금 더 좋은 무력수치.....ㅋㅋㅋ; 뭐 이런점때문에 가끔 채용해요 그리고 상하탑은 진짜진짜진짜 무력화능력이 엄청 중요한 레이드죠. 파티내 무력이 약하다 하면 환문빼고 두루미 넣을때도 있어요. 환문이 없으면 아덴수급에 좀 불편함이 있고.. 보스를 때리지 못하는 상황에서 아덴수급을 할 수 없어 응급한 상황에 빠르게 아덴을 모아 힐을 할 수 없다는 단점이 있긴 하지만.. 그래도 무력화할땐 꽤 준수하니까요. 라자람 60줄 마지막 무력기믹때 실수로 2명이 잡혔는데 한명 누구였더라... 막 그렇게 무력 좋은 캐릭은 아니엇는데 암튼 그분이랑 둘이서 무력 성공한적있음ㅋㅋㅋㅋ 아무튼 근데 위 영상에 나온 바드님의 경우엔 그런 판단의 합리적인 근거가 좀 부족하지 않았나 하는 생각이 듭니다. 쉽게말해, 믿는구석이 하나라도 있어야되는데 그게 없다는거죠. 많이 아쉬운 사례네요
패드립이 제일 큰 문제라 보는데, 로아 하는 사람들은 참 이상하게 원인이 그에 마땅한 잘못이 있다는 듯 이슈로 만드네요.. 한 사람이 스킬 잘못 든 것에 대해 저렇게 몰아넣고 화내며 욕하고, 이렇게 씹어댈 일일까. 아니면 누구라도 잡아서 소비하고 물어 뜯고 싶은 좀비의 식성일까. 많이 안타깝네요.
패드립한거 백번 잘못 맞는데, 본인이 특이한 세팅이나 스킬트리를 채용해서 그 직업의 평균 성능을 못따라갈 경우에는 미리 양해를 구해야 한다고 봅니다. 공대장이 파티원 받기 전에 보석, 카드, 악추피 등 세팅을 따로 보는 이유가 있잖아요. 환각 버스트 하는 사람이 있다 치면, 그 사람에게 환각 하지 말라고 할 순 없지만, 적어도 제가 공대장이면 환각 버스트는 안받을 것 같아요. 근데 그 버스트가 취업할땐 기습 들고 왔다가 레이드 들어가서 환각으로 바꾸고 플레이 해서 예상한 클리어 시간보다 늦어서 불편하게 깨거나, 광폭을 보게 된다면, 버스트의 잘못이 없다고 볼 수 있나요?
애초에 패드립을 하는 건 나쁘다고 생각함. 저 영상작성자분이 욕먹을 일은 없다고 생각함. 왜 다른 직업에 비해 바드가 연구가 많은 이유도 다채롭기 때문임. 애초에 자기가 하고 싶은 캐릭을 하는데 너무 예민하게 할 필요가 있나싶음. 저 바드님과 가고싶지 않으면 안 가면. 그만이고 저 논란의 바드가 점핑권으로 들어온 뉴비일 수도 있음. 그리고 저런 바드님 같은 경우 실제로 그런 케이스를 봤는데 왜 바드를 선택하셨어요? 라고 하니까 저는 사실 딜도 잘 못하고 그냥 남 케어하는 게 좋어요. 근데 홀나는 남캐라 싫고 도아가가 저랑 더 맞다고 말하시는 분들이 많은데 저는 도아가는 너무 애같아서 정이 안 가요. 바드는 이쁘기도 하고 아바타도 이쁜데 서폿이라 좋아요. 그런데 우리나라 사람들은 보자마자 다짜고짜 상황 안 묻고 욕함. 왜 그 세팅을 가져오셨어요? 좋게 묻는게 아니라 이버렂지 바드야 쌀먹어쩌구함. 그리고 실컷 욕하고 추방때림. 없을 것 같죠? 실제로 있습니다. 그렇게 조롱하고 벌세우고 욕하고 그러는데 누가 서폿 하고 싶음? 죠니니가 말하는 세팅도 다 갖추고 왔는데 뭐 스킬하나 빠졌다고 그렇게까지 욕먹으면서 게임할 필요가 있을까? 의외로 내실만 하는 서폿분들도 꽤 많이 있음. 그분들한테 왜 레이드 가기싫으세요? 라고 물으면 레이드하다. 사람들이 못한다고 욕해서 무섭다고 하심. 그래서 이런 세팅이 있는데 이거 들고가면 좀 더 좋으실 거에요.얘기하면 좋아하심. 전에 세팅보다 바꾸니까 버블 더 차서 좋아요 근데 아직 사람들이 무서워서 못 가겠어요 함. 참 웃기지 않음? 모르면 가르쳐 주면되지 그렇게 비꼬고 욕하고 못 잡아먹어서 안달임? 그냥 서폿으로 힐하거나 살리는 걸로 좋아하는걸 수도 있고 용맹 버프를 자주 굴려서 우리팀 딜 잘 나오게 하고싶을 수도있지. 환류소서랑 점화소서랑 다른데 소서가 딜 못한다고 물어뜯은 적은 없는데 왜 유독 서폿이 못하면 물어뜯을려는지 모르겠다. 나는 트라이에서 우리팀 딜러가 유독 맞길래 힐 자주 깔아줬더니 워로드가 바드야 힐 좀 작작 깔아라 하고 파챗으로 말함. 아...제가 아직 미숙해서 케어가 좀 비어서 우리팀이 많이 맞나봐요 죄송해요 하고 좋게 넘어감. 참고로 그 딜러분이 제일 으쌰으쌰 많이 하고 누가 실수해도 트라이니까 괜찮아요 근데 딱렙이라 엄청 아프네요 ㅎㅎ 하더라. 제일 열심히 했는데 그 워로드가 00딜러야 작작 쳐 뒤져라 ㅅㅂ하고 욕하고 나감. 그 사람은 얼마나 허무함. 그 뒤에 위로 해드렸는데 괜찮다고 하고 나가심. 그냥 이 사건도 그럼. 모르면 알려주면 되고 패드립은 나빴고 자기 캐릭도 아닌데 박제에 사람들 조롱까지 받게 한건 진짜 나쁘다고 생각함. 당장에 아브2막에서 딜찍한답시고 딜하다 죽은 리퍼도 자기가 잘못해놓고 서폿탓만 함. 저런 바드도 있고 잘하는 효율 좋은 바드도 있고 진짜 그런가 해서 직접 몸으로 영상찍어서 연구해주신분도 있고 이러면서 하는거지. 랏폿난일 때는 제발 쌀먹 폿이라도 와주세요 비율 좀 비슷하고 그러면 언제그랬냐는 듯 쌀먹바드니 아프리카 폿이니 그렇게 욕하고 싶나?
말 진짜 곱게 하신다...참을성이 대단한 듯 저 바드 스킬트리는 뭐 본인은 기믹 위주다 했는데 좀 모순적인게 문제죠 기믹을 챙긴다면서 1낙인 자리에 무력 좋은 사쇽이 아닌 아덴+낙인 안정성의 하프가 들렸고 윈오뮤에 정화 넣으면 파티원한테 적용될 줄 알고 정화 넣고 정작 천상엔 질풍넣고 저게 1인분은 당연히 안되지만 1인분이 되냐 안되냐 문제가 아니라 일리아칸 올 때 까지 본인 직업에 대한 이해도가 없는 게 가장 큰 문제라고 봐요 저 스킬트리로 기믹이라도 제대로 했을 지 몰겠음
뭐 님도 아시다시피 카멘도아니고 노칸정도면 팡시곡 없어도 되죠뭐ㅋㅋㅋ..홀나야 율법이 없으면 케어 할 스킬이 없으니 강제 채용이지만.. 바드랑 도화가는 레이드에 따라 선택적 채용이 가능하니까요. 하칸에서야 1관문 15줄기믹때 그때 해주면 좋다정도지 그것도 그냥 딜러들이 조금만 신경쓰면서 피하면 되는거라.. 님도 동의하실테지만 팡시곡 미리내의 티어가 높은 레이드가 절대 아니잖아요 거기서 팡시곡이 강제되야한다면 도화가도 미리내 무조건 들고가야것네ㅋㅋㅋㅋ 진짜 팡시곡이나 미리내나 님 말씀처럼 썻을당시 그 한 순간의 케어는 진짜 좋은데 지속적인 케어면에서 굉장히 뒤떨어지는거같아요.
로아 특성상 효율을 챙기는게 1순위라는 인식이 있고 대부분의 플레이어가 그렇기때문에 혼자 튀는 세팅을 하는건 욕먹을만함 물론 패드립은 선넘었음... 근데 효율 안챙기고 자기 맘대로 세팅 할거면 솔로잉을 하러 가야됨 왜 남이랑 같이 하는 레이드에서 엄청 쓰레기 세팅을 하는거임? 라고 로아 했을땐 그렇게 생각했을듯 효율 게임이라 플레이의 다양성이 너무 없어서 접었지만
지들이 말하는 이런 세팅으로도 할만해요~ 이러는 애들은 딜러 세구30아닌 알고여도 받고, 딱렙딜러도 받는게 아니잖아? 왜 본인에게만 관대함? 자기 객관화가 안되는건가...? 아니면 돈쓰고 게임이해도 낮은 사람인걸 증명하고 싶은건가...? 풀영상 보니 더 화나네 근데 생각해보니 콘솔게임하던 친구 꼬셨을때고 각인이나 스킬 남들꺼 따라하라고 하는게 싫다는 친구가 있어사 유기한게 떠오르네... 걍 이 사람은 팀게임이 어울리지 않은 사람임.
일단은 패드립한놈은 현생에서도 왠만하면 가까이 안해야 할 인간중 하나라 생각함. 영상의 내용대로 바드의 대해서만 얘기를 해보자면 혹은 서포터의 대해서 얘기하자면 서포터중 바드가 다른 두 서폿과의 차별점이라면 최고점을 뽑는 3버블 용맹인데, 바드의 최고의 장점인 3버블 용맹이 그만큼 가동률이 안나온다면 왜 바드를 하는건지.... 핀트가 1인분을 하냐 못하냐, 낙인 공증만 안끊기면 찬조다 이렇게 판단하는데 근본적으로 3버블 용맹이 최대의 장점인 캐릭터를 하면서 버블수급을 포기한다는 것 자체가 모순임. 저런 스타일이라면 차라리 바드보다는 상대적으로 버블운용 편리한 도화가를 키우겠음. 3용맹의 장점을 가진 바드가 버블을 포기하고 다른걸 택하는게 뭐 개인의 자유라고 생각은 하겠지만 개인적으로 본인은 저런 바드가 있으면 공팟이든 어떤 팟이던 안만나고 싶을 것 같음. 서포터의 근본이 일반스킬 공증,실드등으로 캐어도 있겠지만 최대한 버블을 빨리 채워서 힐과 공버프를 최대한 많이 운용하는 것도 서포터를 잘한다 케어를 잘한다의 범주에 들어간다고 생각함. 단순히 용맹만 많이 준다고 잘하는 서폿이다는 문제가 있는 말이지만, 팩트는 잘하는 서폿은 그만큼 버블을 빨리채워 많이 운용하는 것 또한 사실임. 그것이 서포터를 잘하는 척도이고 그렇기 때문에 서폿이란 직업이 딜러보다는 상당히 난이도가 있는 직업이라 생각하고 있음.
저랑 같네요. 스킬셋이 많은데 그 중 하나가 서곡 없이 사홀, 벅샷 채용한 트리예요. 상하탑 2넴은 생각보다 쉴드 계속 둘러주느라 생각보다 서곡을 칠 시간이 없고 서곡보단 사홀로 무력, 벅샷으로 피면 카운터가 더 좋다고 생각했고 4넴 라자람도 카운터랑 무력의 중요도 때문에 서곡을 과감하게 버렸는데 좋더라구요. 지금도 하탑 2,4넴은 이 트리로 다니고 버블이나 케어가 빈다고 느껴지지 않아요. 지인도 비는 느낌이 없어서 서곡 없다니까 놀라더라구요.
옛날에 서곡에 카운터가 없을 때는 서곡을 빼는 경우도 있었음. 버블 문제가 아니라 딜러들이 무력, 딜, 패턴, 카운터 모두 잘못 넣는 경우에 바드의 장점을 살리는게 아니라 레이드 클리어를 위해서 서곡 빼는 스킬 트리가 있기는 함. 그런데 서곡에 카운터 생긴 다음에 없어진 것으로 알고 있는데.
기믹 대응용 트리라는 건 로아 3년동안 바드하면서 처음 들어보는 얘기네요. 굳이 기믹 대응용 스킬트리로 아덴 수급을 비교할 필요는 없다고 생각합니다. 4 풍요 스킬 또한 기믹 대응이 안 되는 건 아닙니다. 우리는 서곡을 미채용 했다는 사실을 봐야지 기믹이 어쩌고 저쩌고 그건 논외인 것 같습니다. 그리고 최근에 바드 메인 스킬트리로도 사용되고 있는 스킬트리라 앞에 기믹용이든, 아덴수급용이든 조건을 안 달고 단순 '스킬트리'라는 이름으로 비교한 부분이니 가볍게 참고해 주시면 될 것 같습니다.
@@김춘득-i3y 4풍요바드도 파괴 3 수치인 건 알고 계셨나요? 소나티네 파괴 1레벨, 음파진동 파괴 2레벨로 이미 충분합니다. 무력 또한 소나티네 하, 음파진동 중, 스티그마 중 그리고 다른 스킬 또한 무력이 없는 게 아닙니다. 그리고 회오리 수류탄을 챙기면 무력이 부족한 셋팅이 절대 아닙니다. 그리고 최근 바드는 급소타격과 최대마나증가를 같이 채용하는 각인도 있어서 위 셋팅에다가 급소타격 3레벨 효과를 더하면 1인분 그 이상 효과를 발휘합니다. 기믹이 대응 안되서 서곡을 뺀다는 건 아무래도 바드에 대한 이해도가 매우 낮은 것으로 생각합니다. 서곡은 현 바드 스킬트리 구성에서 선택이 아닌 필수고 서곡을 빼고 스킬 구성한다면 차라리 다른 서포터인 홀리나이트와 도화가를 받는게 훨씬 나을 것으로 보입니다.
나는 잘 모르겠다 서로 즐겁자고 하는 게임에서 스킬 하나 안들었다고 패드립 하는 것도 이상하고 다인 컨텐츠에서 굳이 자신만의 스킬트리를 고집하는 것도 이상하고 ㅋㅋ 뭐 바드가 처음 파티 들어갔을 때 부터 서곡 안쓰는 바드다 라고 말했으면 분명하게 패드립 한 사람만 잘못 한건데 그것도 아니니 ..ㅋㅋ 개인적으로는 스킬 하나 잘못 들었다고 또는 안들었다고 저렇게 화내는게 제일 이해 안가네 뭐 기믹을 다 못해서 레이드 클 못한 것도 아니고 ㅋㅋㅋ 아무리 화난다고 해서 패드립은 하지 마세요 ㅎㅎ 심지어 저렇게 공개적으로 해서 고소라도 먹으면 어떻게 하려고 그렇게 하십니까 ;;;; 그냥 욕도 아니고 패드립을;;
뭐 레이드라는게 오답은 있어도 정답은 없다고 생각합니다. 본인이 쓰고싶다는데 우짜겠습니까...공방은 그런곳이잖아요? 꼬우면 불편한사람이 빠져야죠. 전 이게 맞다고 생각합니다. 바드를 플레이하는 유저는 아니라 잘은 모르겠다만 서폿터를 하는 입장에서는 바드를 옹호하는 편이네요(극신에 정흡은 쫌 긁히긴함 ㅇㅇ) 무엇보다 뭐가됐든 패드립은 쫌...;;
팩트 바드 극신 기준 정흡 채용 : 각인 33333만 그럴싸하게 채운듯 보여주는 쌀먹 급타 미채용에 사숔 미채용 : 이러면 사홀에 전설압도 들어도 그나마 무력 1인분 벅샷 : 그걸 채용한 이상 너는 모든 카운터를 쳐내야할거야 스킬 하나하나의 고점이 높은 바드가 아덴수급도 사거리도 타수도 구린 카운터스킬에 자리를 양보해?? 그리고 옹호한 사람 얘기로 넘어가면 1파티 서폿 아가 "부캐", 너계획 옹호 바드 "본캐", 남바절 1파티 딜러 스펙 높아보이지만 유산스카+암구빛 배마, 스카우터가 하멘을 클 했는지 안했는지는 모르겠으나 사실상 초월 3단계냐 7단계냐 제외하면 엘릭서 유무에서 스펙 차이는 끝 딜러 둘의 초월 여부와 나머지 전원의 엘릭서 차이 제외하면 위 아래 딜러 스펙 격차는 차이가 엄청 심한건 아님 나머지는 서포터 숙련도 차이와 스펙차이가 심하다는건데... 계승 15강 아가 vs 계승19강 바드 전설 엘릭서 특히나 서포터에게 극강의 효율을 자랑한다는 엘릭서인데... 애초에 서포터 이해도 있으면 저걸 비교군으로 가져올 수가 있나??
![[로아초대석]🐣이번 봄 귀여운 요즈 서폿 어때요?🐣서포터 도화가 장인을 모셨습니다(w_찬미화가)](http://i.ytimg.com/vi/cd0ixMXQjdY/mqdefault.jpg)
![그들이 1등 통제하려고 안 풀던 잡기술 모음 | 태초의 섬 공략 [로스트아크]](/img/1.gif)
감정이 격해졌다고 패드립부터 나올 정도면 고쳐쓰지 못할정도 인성인듯 ㅋㅋㅋ 그런 변명은 그나마 학생때나 통하는거지
딜 못넣는 딜러도 있는데
서포팅 부족한 서폿이라고 생각하면
저렇게 싸울일인가 싶음.
그냥 같이 안가면 그만인데.
세상에 정답이 없는데
자꾸만 정답을 찾으니 일어나는문제
다 각자 개인의 스타일이 있고
다 자기나름의 기준으로 하는건데
스킬트리 잘못됬다고 저렇게 사사게박제 하는게 정상인가
보고서 안데리고 가거나 차단하거나 해서
거르면 될일일텐데.. 안타깝다
로아 초창기 때부터 했던 서폿 유저입니다 중간중간 쉬다 왔지만 남들보단 오래 했다고 생각 합니다 영상보고 서곡이야 뭐 저도 항상 들고 다니는 반필수 스킬이라 생각합니다
하지만 게임하는것에 대해 그렇게 물고 뜯고 할것까지 있나.. 싶네요
안쓰면 안쓰는구나 생각하고 그러려니 하고 넘어가도 되지 않나.. 굳이 욕하고 박제하고 그럴것까지 있나 싶네요
게임의 척도가 그렇다 해도 나만의 스킬트리를 가지고 남들만큼 한다 이것또한 대단한거지
남들 다 이렇게 하는데 넌 왜 이렇게 안하냐로 죽일듯이 물어뜯는건 좀 아니라고 생각합니다..
게임하는거면 좀 즐깁시다
일하는것마냥 빡빡하게 굴지말고!
아 물론 극신에 정흡은 좀....
결국 마지막에 터져버리신....😭
솔로게임과 파티게임의 차이죠 저사람이 1인분을 못한만큼 누군가가 통나무를 짊어지니 욕까진 아니어도 충분히 비난받아 마땅하다고 봄
@@a05b05c0통나무 짊어지는게 불합리하다고 생각하면 중단하기 누르고 파티깨면 되죠 그리고 파티게임이니깐 통나무 드는 사람도 있는거죠 로아레이드 돌면서 버스몰아보거나 받으신적 없으신가요? 트팟을 가도 숙련인원 들어와서 도와주고 가는데 물론 자의냐 타의냐의 차이겠지만 서로 부족한 부분 채워주면서 게임하는게 멀티겜이죠 나만 잘하자였으면 싱글게임으로 ai동료끼고 하는게 낫죠
우리가 레이드를 다니다보면 분명 4인 숙팟인데도 조력자 띄우거나 딜감소 기믹인데 용맹 축오 저달 올리고 낙인관리 못하는 분들이 좀 있습니다.. 그런 분들 보면 전 그냥 "나이가 좀 있으신 분인가보다"하고 넘겨요. 패드립은 좀 너무 과한거같네요
어디까지나 1인 컨텐츠 기준(상호 합의된 상황 제외)으로 RPG류 특성상 자기한테 맞고 편한 세팅을 하는건 맞음 하지만 다인 컨텐츠나 레이드로 들어가는 순간 기준이 바뀜 마이웨이로 1 레이드 7 차단 먹고 나중엔 취업도 안되고 레이드 중에 공대원이 부검해서 중단 때려도 할말이없음 그래도 패드립은 좀;;
뭐든지 근거가 있어야되는겁니다
본인한테 맞는 스킬트리? 들고가도 되죠
다만 근거가 있어야죠
저 스킬트리에 근거가 있습니까? 이해도가 부족하단것만 여실히 드러내는 스킬트리인데
당장 낙인부터 봐도 하프 하나로는 낙인 상시유지가 절대 안됩니다
보스가 가만히 있어도 아주 잠깐씩 낙인이 비는게 하프고, 하물며 레이드 보스가 가만히 있습니까?
저 스킬트리로는 보스가 하프에서 먼곳으로 이동하면 낙인스킬 없는채로 플레이하는거나 마찬가지인 사태가 벌어집니다
룬 선택도 이상하고요, 극신인데 정흡이 들어갔다는거에서 화룡점정..
캐릭터를 이해한 상태에서 본인에 맞게 스킬트리를 조금 변경하고 조율하는것과, 애초에 이해도가 떨어지면서 개쌍마이웨이로 가는건 100% 다릅니다
저도 바드 레이드 스킬트리만 7개인데, 보면 다 근거가 있어요
예를 들어서 소나티네가 아덴수급이 굉장하지만, 사숔마냥 1낙인 유지는 불가능하기에 보통 하프랑 같이 묶이거든요
하지만 추가적인 케어가 필요하다싶으면 광시곡이 들어가게 됩니다
카운터 기믹이 있는 레이드에선 벅샷도 들고가니 다른 스킬을 뺄 자리가 없잖아요? 하프 빼야죠
근데 하프를 빼면 소나티네만으로 1낙인 유지가 절대 안됩니다
그러면 어떻게? 소나티네도 빼고 사숔을 넣어야죠
이런식으로 근거가 있어야하는겁니다
제발 일단 캐릭터를 어느정도는 이해하고 나서 레이드를 도셨으면 좋겠어요
유독 바드가 서폿중에선 세팅이 그나마 다양해서 이해도가 낮으면 뽀록나는 직업임
과거 찬조 논란때도 그런 바드들 싹 다 들켜졌었고, 실제로 모 방송인이 바드 세팅할때도 특화바드, 특신반반 바드를 추천하는 사람들이 많았음.(10홍 하나도 못 끼는 상황) 게다가 해당방송에서 최마증이 유효각인인 유일한 케릭터라 최마증 쌀먹이라는 바드들도 있었음.
그래서 이런 바잘알 방송인이 늘어야 바드평균도 오른다고 생각함.
그니까 다들 구독 누르고 보자
그 논란이 많던 가토, 큐브 노보석도 쌀먹 추방, 중단하기 누르고 끝인데
스킬 때문에 패드립 꼽은 걸 무슨 이유로 포장해 줄 수 있을 지 모르겠네요
대놓고 쌀먹 노보석에다 사람들이 대화하려고 말해도 무시하는 애들한테도
패드립 박고 박제하는 애들은 본 적 없던 거 같은데 ㅋㅋ 대단한듯
로아가 인식게임이라는 말이 괜히 있는게 아님, 연구된 스킬트리 세팅이 있기때문에 그거에 어긋나는 세팅이면 본인이 그만큼 효율을 보여줘야됨 예를들어 영상처럼 3버블 차는 시간차가 약 3배좀 안되게 차이나는데 그정도면 서곡을 안드는게 이상한게 맞는거임 내가 내맘대로 스킬 세팅하고 다니고 싶으면 지인팟이거나 사전에 양해를 구해야함 본인 혼자만 하는 게임이 아니기 때문에 먼저 남한테 피해가 갈만한 행동이면 양해를 구해야함 안그러면 싱글컨텐츠만 해야함
흑흑....서폿유저인데...조력자가 무서워서 라데님 영상도 열심히 보면서 해봐도 자꾸 조력자가 떠서 손이 바들바들 떨립니다요.....
저도 처음 조력자 많이뜨고 그랬었습니다. 조금씩 나의 플레이를 보완하고 수정하면 더더욱 폼이 오르실거라 크게 걱정하지 마셨으면해요!
저게 일리아칸 딜찍팟 이라 그렇지.
하멘 하키드나로 생각하니 끔찍하네. 우리팟 서폿이 용맹도 떠나서 절구도 못굴리는거임. 심지어 하프 1낙인에 영상보니 카운터 전조 몰라서 벅샷 활용도 잘안되거나 안쓰고 광시곡도 본인위주나 안쓰는경우도 더 많음. 사실상 2개스킬이 노는거라 버블수급이 영상의시간보다 더걸릴수밖에 없음.
패드립까지 섞으면서 뭐라할 필요가 있나... 그냥 이런 이상한 놈이 있다고 글만 쓰지 저러면 지 또한 저런 놈이랑 별로 다를 것이 없는 사람이 되어 일반인들에겐 걸러야하는 놈이 되는거임.
둘다 병맛같애요;; 다같이 하는 게임에 짐승마냥 마인드 컨트롤 못하는거나 이상한 신념을 가지고 바드하는 사람이나;; 이럴거면 싱글게임 하세요 제발~ 세상밖으로나와서 눈쌀찌푸리게 하지마소
결론은 쓰레기들이니까 둘다 차단하면 되는거죠?
점화소서가 종말의날 안낀거나…마찬가지…
에이 그래도 서폿 필수 공증낙인 스킬은 채용했으니 아덴수급스킬..혹부..로 타협볼까요..?
그런다고 패드립을한다고?
아덴 가동률에 관련된거니까
혹부 대신 엘레 채용하고 풍요룬을 천벌 익스에 꼽은느낌인듯.
애초에 서폿 키워봐야 뭐함 케어해주고 뭐해주고 뭐해도 욕은 욕대로 처먹는데 걍 딜러하는게 맘편함
인벤 직업게시판만 가도 그동안 유저들이 정리해놓은 정수가있는데 홍대병걸린거마냥 자기길이 맞고 자긴 1인분한다고 위안하는 바드나 그거보고 급발진해서 패드립박는 사람이나..
이런 사건이 있었는지 몰랏는데 저도 서곡을 채용 안하는 경우가 종종 있는데..... 카멘 2관이나 상하탑 2관같이 카운터를 쳐야 흘때 서곡으로 하면 빗나가는 경우가 많아서,,,, ㅜㅜ 대신 낙인기를 소나티네로 채용허고 윈오뮤와 같이 풍요를 채용하고 있습니다.... 이렇게 카운터 기믹에 어려움이 있을때 이런 스킬 트리는 어떻게 생각하시나요...?
서곡으로 두 레이드 다 충분히 잘 하실 수 있습니다. 거리 견적만 잘 재시면 큰 문제는 없다고 생각해서 조금만 연습하시면 서곡으로 다니시면 더 좋을 것 같습니다.
특별히 카운터 기믹이 어려운 레이드에서는 사운드쇼크 1낙인과 벅샷을 함께 가져가는 편이긴합니다.
조금 더 연습해야겠네요!! 감사합니다❤
서곡으로 카운터 사실상 힘든 레이드는 카멘 4관이랑 상아탑 3관문 돌진카운터 정도인듯..!
@@라데서곡 카운터 연습이나 팁 알려주실수있나요?
@@minjjeje1솔직히 갑자기 나오는 카운터가 아니면 서곡으로 다 가능하다고 생각해요. 서곡은 벅샷과 다르게 바로 카운터되는 건 아니라 한박자 빠르게 반응한다고 생각해주시면 좋을 것 같습니다.
벅샷이 정박자라면 서곡은 정박자보다 더 빠르게!
본캐 1638 도화가 키우는 유저입니다.
정석적인 빌드가 아닌 다른 빌드를 쓰는게 무조건 나쁜건 아니라고 생각은 합니다.
다만 그 판단에 합리적인 근거는 있어야 된다고 봐요.
카멘 1관에서 저는 카운터를 한획긋기 채용해서 간적 많습니다. 잡기 카운터 한번 쳐보고싶어서요ㅋㅋㅋㅋ..
올려치기가 한획긋기보다 가진게 많은 스킬이기에 왠만한 경우에 올려치기 채용합니다만.. 한획긋기 특유의 카운터 쳤을때
그 타격감, 홀나 신성검에 거의 준하는 사거리, 깨알같지만 올려치기보다 조금 더 좋은 무력수치.....ㅋㅋㅋ; 뭐 이런점때문에 가끔 채용해요
그리고 상하탑은 진짜진짜진짜 무력화능력이 엄청 중요한 레이드죠. 파티내 무력이 약하다 하면 환문빼고 두루미 넣을때도 있어요.
환문이 없으면 아덴수급에 좀 불편함이 있고.. 보스를 때리지 못하는 상황에서 아덴수급을 할 수 없어 응급한 상황에 빠르게 아덴을 모아 힐을 할 수 없다는
단점이 있긴 하지만.. 그래도 무력화할땐 꽤 준수하니까요. 라자람 60줄 마지막 무력기믹때 실수로 2명이 잡혔는데 한명 누구였더라...
막 그렇게 무력 좋은 캐릭은 아니엇는데 암튼 그분이랑 둘이서 무력 성공한적있음ㅋㅋㅋㅋ
아무튼 근데 위 영상에 나온 바드님의 경우엔 그런 판단의 합리적인 근거가 좀 부족하지 않았나 하는 생각이 듭니다.
쉽게말해, 믿는구석이 하나라도 있어야되는데 그게 없다는거죠. 많이 아쉬운 사례네요
저도 도아가본캐인데 카멘1관 상아탑 3관 한획긋기 들고가요. 타격감 진짜 고트
패드립이 제일 큰 문제라 보는데, 로아 하는 사람들은 참 이상하게 원인이 그에 마땅한 잘못이 있다는 듯 이슈로 만드네요.. 한 사람이 스킬 잘못 든 것에 대해 저렇게 몰아넣고 화내며 욕하고, 이렇게 씹어댈 일일까. 아니면 누구라도 잡아서 소비하고 물어 뜯고 싶은 좀비의 식성일까.
많이 안타깝네요.
버러지vs버드 웅장한 대결이었다는거지?
근데 무슨스킬들고 무슨세팅하든 공팟사람들한테 동의구해야하는것도아니고 그냥 한판하고 차단이답이지 저걸로 인벤에 패드립하고 징징댔나보네
나도 딜러들 세팅 마음에안들때있는데
걍 차단이답이지
패드립한거 백번 잘못 맞는데,
본인이 특이한 세팅이나 스킬트리를 채용해서 그 직업의 평균 성능을 못따라갈 경우에는 미리 양해를 구해야 한다고 봅니다.
공대장이 파티원 받기 전에 보석, 카드, 악추피 등 세팅을 따로 보는 이유가 있잖아요.
환각 버스트 하는 사람이 있다 치면, 그 사람에게 환각 하지 말라고 할 순 없지만, 적어도 제가 공대장이면 환각 버스트는 안받을 것 같아요.
근데 그 버스트가 취업할땐 기습 들고 왔다가 레이드 들어가서 환각으로 바꾸고 플레이 해서
예상한 클리어 시간보다 늦어서 불편하게 깨거나, 광폭을 보게 된다면, 버스트의 잘못이 없다고 볼 수 있나요?
@@ChunSick_Lim 틀린말씀이라고는 할수없겠지만 모든사람이 원하는방향 다 확인하고 조정하려면 레이드출발도못할거에요
전 다 맞는말이라고생각해서 그냥 한판하고 바로차단합니다 차단목록좀늘려달라고까지 문의넣었는데 검토한다고만할뿐 안해주네요
@@잔혈머신장덕 차단해도 만나져서 차단이라는게 무슨 의미가 있나 싶기도 하고 ..
@@OUTRO-bn8oy 😂😂
님도 서곡 안쓰심?
애초에 패드립을 하는 건 나쁘다고 생각함.
저 영상작성자분이 욕먹을 일은 없다고 생각함. 왜 다른 직업에 비해 바드가 연구가 많은 이유도 다채롭기 때문임.
애초에 자기가 하고 싶은 캐릭을 하는데 너무 예민하게 할 필요가 있나싶음.
저 바드님과 가고싶지 않으면 안 가면. 그만이고 저 논란의 바드가 점핑권으로 들어온 뉴비일 수도 있음.
그리고 저런 바드님 같은 경우 실제로 그런 케이스를 봤는데 왜 바드를 선택하셨어요? 라고 하니까
저는 사실 딜도 잘 못하고 그냥 남 케어하는 게 좋어요. 근데 홀나는 남캐라 싫고 도아가가 저랑 더 맞다고 말하시는 분들이 많은데 저는 도아가는 너무 애같아서 정이 안 가요. 바드는 이쁘기도 하고 아바타도 이쁜데 서폿이라 좋아요.
그런데 우리나라 사람들은 보자마자 다짜고짜 상황 안 묻고 욕함.
왜 그 세팅을 가져오셨어요? 좋게 묻는게 아니라 이버렂지 바드야 쌀먹어쩌구함. 그리고 실컷 욕하고 추방때림.
없을 것 같죠? 실제로 있습니다. 그렇게 조롱하고 벌세우고 욕하고 그러는데 누가 서폿 하고 싶음?
죠니니가 말하는 세팅도 다 갖추고 왔는데 뭐 스킬하나 빠졌다고 그렇게까지 욕먹으면서 게임할 필요가 있을까?
의외로 내실만 하는 서폿분들도 꽤 많이 있음. 그분들한테 왜 레이드 가기싫으세요? 라고 물으면
레이드하다. 사람들이 못한다고 욕해서 무섭다고 하심.
그래서 이런 세팅이 있는데 이거 들고가면 좀 더 좋으실 거에요.얘기하면 좋아하심.
전에 세팅보다 바꾸니까 버블 더 차서 좋아요 근데 아직 사람들이 무서워서 못 가겠어요 함.
참 웃기지 않음? 모르면 가르쳐 주면되지 그렇게 비꼬고 욕하고 못 잡아먹어서 안달임?
그냥 서폿으로 힐하거나 살리는 걸로 좋아하는걸 수도 있고 용맹 버프를 자주 굴려서 우리팀 딜 잘 나오게 하고싶을 수도있지.
환류소서랑 점화소서랑 다른데 소서가 딜 못한다고 물어뜯은 적은 없는데 왜 유독 서폿이 못하면 물어뜯을려는지 모르겠다.
나는 트라이에서 우리팀 딜러가 유독 맞길래 힐 자주 깔아줬더니 워로드가 바드야 힐 좀 작작 깔아라 하고 파챗으로 말함.
아...제가 아직 미숙해서 케어가 좀 비어서 우리팀이 많이 맞나봐요 죄송해요 하고 좋게 넘어감.
참고로 그 딜러분이 제일 으쌰으쌰 많이 하고 누가 실수해도 트라이니까 괜찮아요 근데 딱렙이라 엄청 아프네요 ㅎㅎ 하더라. 제일 열심히 했는데
그 워로드가 00딜러야 작작 쳐 뒤져라 ㅅㅂ하고 욕하고 나감.
그 사람은 얼마나 허무함. 그 뒤에 위로 해드렸는데 괜찮다고 하고 나가심.
그냥 이 사건도 그럼.
모르면 알려주면 되고 패드립은 나빴고 자기 캐릭도 아닌데 박제에 사람들 조롱까지 받게 한건 진짜 나쁘다고 생각함.
당장에 아브2막에서 딜찍한답시고 딜하다 죽은 리퍼도 자기가 잘못해놓고 서폿탓만 함.
저런 바드도 있고 잘하는 효율 좋은 바드도 있고 진짜 그런가 해서 직접 몸으로 영상찍어서 연구해주신분도 있고 이러면서 하는거지.
랏폿난일 때는 제발 쌀먹 폿이라도 와주세요
비율 좀 비슷하고 그러면 언제그랬냐는 듯 쌀먹바드니 아프리카 폿이니 그렇게 욕하고 싶나?
말 진짜 곱게 하신다...참을성이 대단한 듯
저 바드 스킬트리는 뭐 본인은 기믹 위주다 했는데 좀 모순적인게 문제죠
기믹을 챙긴다면서 1낙인 자리에 무력 좋은 사쇽이 아닌 아덴+낙인 안정성의 하프가 들렸고 윈오뮤에 정화 넣으면 파티원한테 적용될 줄 알고 정화 넣고 정작 천상엔 질풍넣고 저게 1인분은 당연히 안되지만 1인분이 되냐 안되냐 문제가 아니라 일리아칸 올 때 까지 본인 직업에 대한 이해도가 없는 게 가장 큰 문제라고 봐요 저 스킬트리로 기믹이라도 제대로 했을 지 몰겠음
기믹위주라고 했지만 무력기믹전에 사홀써서 쿨돌게만들고, 아덴수급하겟다고 벅샷도 쿨마다 날려서 카운터 담당도 못하고
스킬셋 - 1인분 못함
파일럿 - 1인분 못함
대환장 콜라보
군단장 도는 캐릭터 스킬트리 유튜브에 검색도 안해보고 온 바드나 그렇다고 쌩판 처음 보는 사람한테 패드립 박는 사람이나 차단이 답인거같다
패드립퍼는 진짜 말투가 숨이 턱 막히네
이거보고 든생각인데 점화소서 엘레기안의 손길/ 서머너 레이네의 가호 어떻게생각하시나요
개인적으로 해당빌드는 딜러로서 2/3밖에 활약할수없는 보석하나 뺀수준으로 보는데...
폭서뺀거나 다름없지않나.,
엘레기안의 손길은 환류가 쓰는거 아니었어요? 실드 말고도 끝마유지로도 괜찮아서 환류는 쓰는걸로 알고있는데.. 점화는 첨듣네요..
저게 극특바드에 룬만 좀 고쳤더라면 납득이 가기는 하는 세팅같음
초월때문에 용맹보다 천상이 좀더 높은 밸류를 가지고 있으니까
나는 신특 특반1개 끼고다니긴 함
서곡을 뺄 이유가 없음. 서곡을 채용하고 한번도 안쓴다 하더라도 문제는 없을 수 있겠지만, 딜러도 스킬 하나 유기하고 치는거랑 다를게 없다고봄. 그리고 저렇게 이해도도 떨어지고 노력도 안하는사람이 광시곡을 왜쓰는건데..? 제대로 쓰지도 못할거같은데
스킬트리 자체는 초창기 바드스킬이네요 ..아주 오래전 서곡에 카운터도 없을때 시절이지만 .. 카운터가 그리 중요하지 않던 시절이라 아마 벅샷빼고 낙인 스킬 하나 더 들었던 기억이 ..불협이였나
노칸에서 4풍요 노단심 빌드로 갔는데 광시곡 안챙겼다고 쌍욕하던 스커님이 생각나는 영상이네요...
난 광시곡 쓰면 사이클 꼬이고 케어가 더 떨어져서 안챙기는건데...
안죽이고 공증 실드 안비고 용맹 잘주면 장땡이라 생각하는데
자기맘에 드는 셋팅 아니라고 쌍욕부터 하는 사람들 은근 많아요..
(근데 서곡은 진짜루 바드의 상징을 돋보이게 아덴을 겁나 잘채워줘서 저는 필수라고 생각합니닷)
뭐 님도 아시다시피 카멘도아니고 노칸정도면 팡시곡 없어도 되죠뭐ㅋㅋㅋ..홀나야 율법이 없으면 케어 할 스킬이 없으니
강제 채용이지만.. 바드랑 도화가는 레이드에 따라 선택적 채용이 가능하니까요. 하칸에서야 1관문 15줄기믹때 그때 해주면 좋다정도지
그것도 그냥 딜러들이 조금만 신경쓰면서 피하면 되는거라.. 님도 동의하실테지만 팡시곡 미리내의 티어가 높은 레이드가 절대 아니잖아요
거기서 팡시곡이 강제되야한다면 도화가도 미리내 무조건 들고가야것네ㅋㅋㅋㅋ
진짜 팡시곡이나 미리내나 님 말씀처럼 썻을당시 그 한 순간의 케어는 진짜 좋은데 지속적인 케어면에서 굉장히 뒤떨어지는거같아요.
@@Noor__noor._ 막말로...바드 실드가 좀 좋은가요..수연이 8초뎀감에 끝나고 8초 생명력 뻥튀기 윈오뮤 7홍으로도 쿨이 6초인가 7초인데 유지가 5초라서 실드가 어지간해서는 안비는걸..굳이 광시곡 챙겨서 사이클만 꼬이고 효과도 별로인데 광시곡 순간케어 말고 계속 쓰기엔 좀 ...차징처럼 누르고있어야해서 다른 스킬이 놀게되서 전 안쓰는데 안쓰고도 얼마든지 케어가 가능하잖아요 순간데미지 20만이상 되는게 노칸에서 없는데..노칸은 그냥 즉사거나 실드로 커버 가능한 데미지거나해서 잘 안쓰게되영
원래 광시곡은 순간케어할때 쓰는 용도로 쓰는거에요
광시곡으로 꼬인 사이클 복구하는것도 실력이고
난 사이클 꼬이는게 싫어서 광시곡 안쓸거야 라고 하면서 공팟딜러가 나한테 잔소리했어 라고 하는건 아니라 봅니다
@@Red-gj4xj 노칸이라고 쓴건 못보셨나봐요? 노칸에 광시곡 안챙겼다고 꼽주는게 더 문제아닌가요? 노칸에서 광시곡까지 써야하면 그건 문제있는팟 아닐까싶은데요? 광시곡 챙기면 다른 주력스킬이 빠져야하는데요?
ㅋㅋㅋㅋ 이젠 하다못해 광시곡 안들었다고 욕먹는게 정상이라는 미친소릴 다보네 어휴 저런새기랑 절대 레이드 안가고싶다
로아 특성상 효율을 챙기는게 1순위라는 인식이 있고 대부분의 플레이어가 그렇기때문에 혼자 튀는 세팅을 하는건 욕먹을만함 물론 패드립은 선넘었음... 근데 효율 안챙기고 자기 맘대로 세팅 할거면 솔로잉을 하러 가야됨 왜 남이랑 같이 하는 레이드에서 엄청 쓰레기 세팅을 하는거임? 라고 로아 했을땐 그렇게 생각했을듯 효율 게임이라 플레이의 다양성이 너무 없어서 접었지만
우리 라데님처럼 노기믹(노무력 노카) 바드와 견줄 정도네요
바드 이해도가 낮다고 저렇게 욕먹는게맞냐? 그냥친절하게 알려주면되지 이게 존나 갈굴정도인가싶네
서곡이 아덴 수급이가장높은걸모를수도있지 이마이 뭐라하냐
윈오뮤 초고속 쓸 거면 서곡 빼도 인정 ㅋ.ㅋ 예전에 서곡에 카운터 추가 되고서 경면기 없다고 빼신 분도 봐서 그러려니 함
지들이 말하는 이런 세팅으로도 할만해요~
이러는 애들은 딜러 세구30아닌 알고여도 받고, 딱렙딜러도 받는게 아니잖아? 왜 본인에게만 관대함? 자기 객관화가 안되는건가...? 아니면 돈쓰고 게임이해도 낮은 사람인걸 증명하고 싶은건가...? 풀영상 보니 더 화나네
근데 생각해보니 콘솔게임하던 친구 꼬셨을때고 각인이나 스킬 남들꺼 따라하라고 하는게 싫다는 친구가 있어사 유기한게 떠오르네... 걍 이 사람은 팀게임이 어울리지 않은 사람임.
근데 심지어 저거 버블테스트도 벅샷은 카운터칠때만쓴다고 생각하고, 광시곡도 쿨돌때마다 안쓰고 팀원위해서 쓴다고치면 1분은 무슨 2-3분되겠는데
근데 난 이게 왜 저렇게 욕먹고 이슈인지 이해못함......(물론 잘못돈거는 맞는데)
난 얼마전에 홀리 만났는데 관문한개당 궁한번끝...... 축오도 두번끝.........
진짜 개짜증났지만 그냥 재수가없네 하고 말고 끝났는데
그냥 살아도 복잡하고 피곤한데 재밌으려고 하는 게임에 스트레스 받지 맙시다.
걍 욕한번 시원하게 하고 차단하면 그만인데 패드립해서 같이 욕먹는놈이나 스킬 잘 몰라서 그랬다고 하고 걍 가만히만 있어도 패드립한놈만 욕먹고 끝날거 고집부리면서 1인분이니 어쩌니 영상까지 올리면서 인증한놈이나 둘 다 멍청한건 똑같네ㅋㅋㅋㅋ
도대체 자기감정컨트롤이 얼마나 안되면 인겜에서 좀 뭣같이한다고 협곡마냥 흥분해서 가족욕,부모욕을할수가있냐.. 회사생활은 가능하냐;; 그냥 지적이나 좀하면되지 으이그
옛날 서곡에 카운터 없던 시절이면 몰라도 지금은 챙겨야지
일단은 패드립한놈은 현생에서도 왠만하면 가까이 안해야 할 인간중 하나라 생각함.
영상의 내용대로 바드의 대해서만 얘기를 해보자면 혹은 서포터의 대해서 얘기하자면 서포터중 바드가 다른 두 서폿과의 차별점이라면 최고점을 뽑는 3버블 용맹인데, 바드의 최고의 장점인 3버블 용맹이 그만큼 가동률이 안나온다면 왜 바드를 하는건지....
핀트가 1인분을 하냐 못하냐, 낙인 공증만 안끊기면 찬조다 이렇게 판단하는데
근본적으로 3버블 용맹이 최대의 장점인 캐릭터를 하면서 버블수급을 포기한다는 것 자체가 모순임.
저런 스타일이라면 차라리 바드보다는 상대적으로 버블운용 편리한 도화가를 키우겠음.
3용맹의 장점을 가진 바드가 버블을 포기하고 다른걸 택하는게 뭐 개인의 자유라고 생각은 하겠지만 개인적으로 본인은 저런 바드가 있으면 공팟이든 어떤 팟이던 안만나고 싶을 것 같음.
서포터의 근본이 일반스킬 공증,실드등으로 캐어도 있겠지만 최대한 버블을 빨리 채워서 힐과 공버프를 최대한 많이 운용하는 것도 서포터를 잘한다 케어를 잘한다의 범주에 들어간다고 생각함.
단순히 용맹만 많이 준다고 잘하는 서폿이다는 문제가 있는 말이지만, 팩트는 잘하는 서폿은 그만큼 버블을 빨리채워 많이 운용하는 것 또한 사실임.
그것이 서포터를 잘하는 척도이고 그렇기 때문에 서폿이란 직업이 딜러보다는 상당히 난이도가 있는 직업이라 생각하고 있음.
아 뭐 어쩔거여 안쓴다는데..ㅎㅎ 잡아 때릴수도 읍고 하던말던 지맘이지..욕먹음서 게임하는것도 본인선택이고 잘했니못했니 자체가 뭔의미가 있는지...
서폿 유저로써 말하는데 저건 날먹 쌀먹 쓰레기 마인드야 저거 낙인도 하프 하나인데 하프가 제일 쓰레기 낙인인데 천상 음진 만 유지한다고 보면댄다 그리고 쓰벌 음진 천상에 풍요? 뮤직에 질풍?? 이건 스킬마다 버블이 얼마나 차는 스킬인지도 모르는거임 패드립은 심했지만 욕먹을만하지 10분만에 끝날 레이드를 15 분 이상 하게한다 이런느낌 이니까 딜러로 따지면 극특 딜런데 극신 가는거고 주력기 빼고 카던 스킬 집어넣은 거랑 같은거야
바드10개스킬트리중 6개가 레이드스킬셋인데
그중 서곡 없는게 지인팟일때 나한데
기믹 요구량이 엄청 가중대서 찍은 싸홀 벅샷트리가 하나 존재하긴 하네요
당시는 지인팟이라 라자람 무력 파괴 때문에 서곡을 버린트리였어요
이건뭐 특이한 경우니 참고하면 안대지만요 ㅋㅋ
저랑 같네요. 스킬셋이 많은데 그 중 하나가 서곡 없이 사홀, 벅샷 채용한 트리예요. 상하탑 2넴은 생각보다 쉴드 계속 둘러주느라 생각보다 서곡을 칠 시간이 없고 서곡보단 사홀로 무력, 벅샷으로 피면 카운터가 더 좋다고 생각했고 4넴 라자람도 카운터랑 무력의 중요도 때문에 서곡을 과감하게 버렸는데 좋더라구요. 지금도 하탑 2,4넴은 이 트리로 다니고 버블이나 케어가 빈다고 느껴지지 않아요. 지인도 비는 느낌이 없어서 서곡 없다니까 놀라더라구요.
스킬트리, 룬세팅에 정답은 없지만 오답은 있음
물론 패드립도 오답임
이번에 복귀해서 오 이런일이 있었구나.. 하면서 보다가 12:40 부터 빵터짐
내 바드는 벅샷 빼고 소니티네. 넣음. 카운터 겸 아덴 수급은 서곡이 짱임. 3게이지 못채울수있음.(절구깔아달라는 딜러가있는경우)다만 1용맹이라도 순식간에 채워서 딜타임 때 1용 맹 줘야된다고 생각함. 그러기위해선 서곡이 필요함. 소나티네도 게이지 잘참. 안타까운 사건임.
ㅋㅋㅋ이 사람은 그냥 감정이 격해져서 살인해도 미안하다고하면 끝이겠네
헉.. 유튜브 어디 공략 영상에 신속바드 서곡 없는거 스킬트리 있길래 나도 따라 했는데...😮😮😮😮😮😮
근데 특성하고 각인은 면접때 보지않음? 아 하긴 폿난에 그냥 받기도 하니까;; 서곡을 꼭 써야한다고 권하진 않는데.. 아마 채용해보시면 확실히 뭐가 다른진 느끼실듯.. 저는 극신에.. 천상 수연 윈오뮤 서곡 사홀 소나 음진 광시곡.. 이렇게 쓰는편..
라데님 질문입니다.. 일리아칸에서 바드는 1관 디버프를 뭐로 푸나요?ㅠㅠ
스킬 가동률이 좋은 스킬에다가 정화룬을 사용합니다! 사쇽이나 리듬벅샷 혹은 윈오뮤에 사용합니다!
사숔에 정화 박아서 사용하면 좋아요! 대신 남발하면 마나 오링...ㅎ 애초에 그정도까지 쓰지 않지만요.
서곡을 안쓴다기에 버블 수급기를 다른걸 얼마나 채용할까 했는데 전형 생각치도 못한 트리가 나와버리네
소나티네라도 채용하는줄..ㅎ 제가 바알못이긴 한데 소나티네가 그래도 서곡만큼은 아니어도 아덴수급 좀 되지않나요?
ㄷㄷ...바드로 왜 워로드같은 스킬트리를 채용했나..싶내 ㅎㄷㄷ...
기믹에대한 불안도가 굉장히 심하구나 란 생각이 드는데. 그럴꺼면 바드가아니라 그냥 워로드를 키우지.. ㅎㄷㄷ..
내가 바드였음 모욕죄로 그냥 소장 날렷음
옛날에 서곡에 카운터가 없을 때는 서곡을 빼는 경우도 있었음.
버블 문제가 아니라 딜러들이 무력, 딜, 패턴, 카운터 모두 잘못 넣는 경우에 바드의 장점을 살리는게 아니라 레이드 클리어를 위해서 서곡 빼는 스킬 트리가 있기는 함.
그런데 서곡에 카운터 생긴 다음에 없어진 것으로 알고 있는데.
이 영상 어제 봤는데 오늘 소나벨돌다가 노서곡 바드 실제로 만남
서곡 뺀건 캐릭터 이해도가 없는거긴함 근데 비교군이 4풍요랑 벅샷 샤홀도 잘못된거긴함 벅샷 사홀 1낙은 하위레이드에서 기믹에 대응용 트리라서 아덴 수급에 비교군으로는 좀..
기믹 대응용 트리라는 건 로아 3년동안 바드하면서 처음 들어보는 얘기네요.
굳이 기믹 대응용 스킬트리로 아덴 수급을 비교할 필요는 없다고 생각합니다. 4 풍요 스킬 또한 기믹 대응이 안 되는 건 아닙니다. 우리는 서곡을 미채용 했다는 사실을 봐야지 기믹이 어쩌고 저쩌고 그건 논외인 것 같습니다.
그리고 최근에 바드 메인 스킬트리로도 사용되고 있는 스킬트리라 앞에 기믹용이든, 아덴수급용이든 조건을 안 달고 단순 '스킬트리'라는 이름으로 비교한 부분이니 가볍게 참고해 주시면 될 것 같습니다.
@@라데 매칭과 공팟에서 서곡뺀 바드처럼 상상이상으로 기믹스트레스 때문에 무력 카운터 파괴3 챙기고 다닙니다 배럭이지만 4풍요로 아덴 효율보단 기믹대응이 더나을때가 많아서
@@김춘득-i3y 4풍요바드도 파괴 3 수치인 건 알고 계셨나요? 소나티네 파괴 1레벨, 음파진동 파괴 2레벨로 이미 충분합니다.
무력 또한 소나티네 하, 음파진동 중, 스티그마 중 그리고 다른 스킬 또한 무력이 없는 게 아닙니다. 그리고 회오리 수류탄을 챙기면 무력이 부족한 셋팅이 절대 아닙니다.
그리고 최근 바드는 급소타격과 최대마나증가를 같이 채용하는 각인도 있어서 위 셋팅에다가 급소타격 3레벨 효과를 더하면 1인분 그 이상 효과를 발휘합니다.
기믹이 대응 안되서 서곡을 뺀다는 건 아무래도 바드에 대한 이해도가 매우 낮은 것으로 생각합니다.
서곡은 현 바드 스킬트리 구성에서 선택이 아닌 필수고 서곡을 빼고 스킬 구성한다면 차라리 다른 서포터인 홀리나이트와 도화가를 받는게 훨씬 나을 것으로 보입니다.
일리엔 광시 케어 없어도 되는데...? 거기엔 광시들꺼면 벅샷을 보통 빼지 않나
패드립은 그리고 잘잘못이 있어도 하면 안됨
난 그런측면에서는 서곡없이 다녀와보겠다 했던 바드도 맞다고 봄
게임은 게임임 정신차렸으면;;
나는 잘 모르겠다 서로 즐겁자고 하는 게임에서 스킬 하나 안들었다고 패드립 하는 것도 이상하고
다인 컨텐츠에서 굳이 자신만의 스킬트리를 고집하는 것도 이상하고 ㅋㅋ
뭐 바드가 처음 파티 들어갔을 때 부터 서곡 안쓰는 바드다 라고 말했으면 분명하게 패드립 한 사람만 잘못 한건데
그것도 아니니 ..ㅋㅋ
개인적으로는 스킬 하나 잘못 들었다고 또는 안들었다고 저렇게 화내는게 제일 이해 안가네 뭐 기믹을 다 못해서 레이드 클 못한 것도 아니고 ㅋㅋㅋ
아무리 화난다고 해서 패드립은 하지 마세요 ㅎㅎ 심지어 저렇게 공개적으로 해서 고소라도 먹으면 어떻게 하려고
그렇게 하십니까 ;;;;
그냥 욕도 아니고 패드립을;;
저거 원글이 무빙부터 숙련도 의심했는데, 3관에서 바드가 리트 ㅈㄴ내서 1시간반 넘게 걸렸다고 했음
얼마나 사람들이
병신이면 부모욕을 스킬트리랑 비교를 쳐할까 참..
그바드도 패드립한 사람도 바드옹호한 사람도.. 다 똑같아서 뭐라 할말이 읍네..
허수아비치면서 그냥스킬도는쿨마다 돌려도 1분걸릴세팅이면 레이드에서는 더걸린다는거잖아
참 피곤한게임이야ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그냥 판단하긴 그러니까 내 바드 서곡 빼고 직접 한번 체험해봐야겠다
체술 인파 초대석 기원
와중에 풍요 처발처발 하면서도 윈오뮤에 풍요없는거 개킹받네
본인도 정답이 뭔지 알면서 지기 싫으니 우기는거지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아니면 서곡 꼭 껴야되는 이유와 타폿과 다른 바드의 장점을 전혀 모르고 플레이 하다가 걸려서 욕처먹으니 지기 싫어서 우기거나
저 패드리퍼처럼 남이 뭔가 잘못을 했을 때 풀악셀 밟아도 된다고 생각하는 사람이 주변에 있다면 무조건 걸러야 함
일의 경중을 구분하지 못하는거임
그런 사람이 스스로 억울한 일을 당했을 땐 살인이나 폭행도 자신에겐 합당한 일이 됨
급타를 안올리는데 사홀을 왜갔어
2낙인이 아니라 3낙인으로 돌리시네여 속도 괜찮넹
왜캐 게임이 정공화 되가는 거지 자꾸?
뭐 레이드라는게 오답은 있어도 정답은 없다고 생각합니다. 본인이 쓰고싶다는데 우짜겠습니까...공방은 그런곳이잖아요? 꼬우면 불편한사람이 빠져야죠. 전 이게 맞다고 생각합니다.
바드를 플레이하는 유저는 아니라 잘은 모르겠다만 서폿터를 하는 입장에서는 바드를 옹호하는 편이네요(극신에 정흡은 쫌 긁히긴함 ㅇㅇ)
무엇보다 뭐가됐든 패드립은 쫌...;;
혹시나 해서 말하는 사실이지만 본 글은 저 30추글이 일리아칸에서 생긴 상황이라는 과정하에 말씀드리는것이며 이 뜻은 일리아칸에서 굳이 저렇게까지?라는 의견이고 그 레이드가 카멘과 같은 레이드라면 쌍방향 잘못 한 6:4정도(바드4)?라고 생각합니다
다른사람한테 피해주는 각인끼는것도 비정상이고
패드립하면서 징징글쓰는애도 비정상
그냥 첫번째 나온 바드님은 본캐가 아니라서 신경을 덜 쓴게 아닐까요?
레이드 도중에 지적을 당해도 중간에 각인이랑 스킬을 바꾸긴 어려우니
그냥 난 이렇게 쓴다 말한 걸수도..
실제 레이드 안에서 원래 서곡을 안 쓰신다 하셨고 지금은 룬만 조금 바뀌었을 뿐 역시나 서곡은 미채용입니다
팩트
바드 극신 기준 정흡 채용 : 각인 33333만 그럴싸하게 채운듯 보여주는 쌀먹
급타 미채용에 사숔 미채용 : 이러면 사홀에 전설압도 들어도 그나마 무력 1인분
벅샷 : 그걸 채용한 이상 너는 모든 카운터를 쳐내야할거야 스킬 하나하나의 고점이 높은 바드가 아덴수급도 사거리도 타수도 구린 카운터스킬에 자리를 양보해??
그리고 옹호한 사람 얘기로 넘어가면
1파티 서폿 아가 "부캐", 너계획
옹호 바드 "본캐", 남바절
1파티 딜러 스펙 높아보이지만 유산스카+암구빛
배마, 스카우터가 하멘을 클 했는지 안했는지는 모르겠으나 사실상 초월 3단계냐 7단계냐 제외하면 엘릭서 유무에서 스펙 차이는 끝
딜러 둘의 초월 여부와 나머지 전원의 엘릭서 차이 제외하면 위 아래 딜러 스펙 격차는 차이가 엄청 심한건 아님
나머지는 서포터 숙련도 차이와 스펙차이가 심하다는건데...
계승 15강 아가 vs 계승19강 바드
전설 엘릭서 특히나 서포터에게 극강의 효율을 자랑한다는 엘릭서인데...
애초에 서포터 이해도 있으면 저걸 비교군으로 가져올 수가 있나??
너의 무지가 나의 상식을 초월한다...
바드가 정상이 아닌것도 맞고
패드립한 사람도 정상은 아닌듯
1인분을 못하는것도 아니고 트롤을 한 것도 아니고...
극특 극신은 선택의 자유다 각인도 선택의 자유다 그리 차이안난다 하면서
최고는 이건데 왜안함? 하면서 남을 비꼬고 욕하고 패드립 하는걸 옹호 하는게 맞나;;
메이져는 극신서폿이니 극특서폿하면 왜함 하고 패드립할건가...
남이 '해주면' 좋은 거지 '안'하면 욕할게 아닐텐데
특신 점화소서이니 패드립하고 2오의면 패드립할건가...
남이 1인분 못하는거나 트롤한것도 아닐건데 참....
앞으로 각인,직업도 선택의 자유라는 말은 하지마아야 겠습니다.
1인분이나 트롤을 안해도 패드립 먹고 이런말을 하는 bj들도 계실것이니까요
저는 저런바드여도 잘대려갈거같습니다
피없을때 힐을 안줄것도아닐거고 무력에 스킬안쓸것도아닐거고 카운터 빼고하실것도 아닐거고
안대려갈거같습니다 하는거보고 이야....
저는 이해 못할영상이였습니다...
민폐끼치면 모를까 본인 행실부터 잘해야할(패드립유저)두고 둘다 나빳네 이러는 사람들이라니...
핸드폰 보며 걷는사람과 그냥 걷는사람이 부딛히고 패드립 하고 욕하는사람이 나쁜사람이 아니였네
폰보며 걸으시면 안되죠 다음부터 폰 보며 걷지 않아보시는걸 해보시기바랍니다 안 부딛히고 주변에 볼게 참 많습니다
본캐 리퍼시라구요? 리퍼라서 1인분해도 패턴다하고 선클하셔도 패드립 먹고 욕먹고 유튭에 올라가서 정치질당하신다고요?
브레이커 하시기 바랍니다 님은 로아를 잘 모르고 못하시는거같습니다 더 좋은캐있는데 왜똥캐하십니까 패드립당할만하셧네요
할건가요;;
폰보며 걸은 사람은 아니.... 민폐를 준것도아니고 그렇게 패드립먹고 욕먹을 만한 짓을 한건가;;;
1인분해도 깨는데 민폐끼치지 않아도 스킬하나 메이저한거 안꼇다고;;;
아시는 30대 누님이 로아 시작하시고 컨이 너무 안되고 잘죽기에 길드원이 33321로 위기모면 1꼇다고 욕먹고 우신거생각 서 감정이입이 엄청되네요;;;
이러니 서폿들이 없지 겁나 깐깐하네 어우 로아 접길 잘 한듯 보기만해도 숨막히네
극신바드인데 정흡도 들었으면 마나는 어떻게 수급하지 음식을 드시나..? 최마3렙이어도 오링날때 자주있는디
정흡이 쿨을 줄여주는건 아니라서 마나는 차이없을듯
바드 잘안해서 이 재미있는주제 못즐기는중 젠장 ㅋㅋㅋㅋ
저기서 원래 하프빼고 샤숔넣는게 옛날빌드아닌가
길드에 더퍼 2관 업둥이 서폿이 87줄 이슈로 저스킬 사용했는데 그때 이후로 첨보네 ㅋㅋ
서곡 없는 것도 없는건데 룬낀 꼬라지 보기만해도 킹받네
2버블 바드 데려갈 빠에는 도화가 데려간다. 즉. 바드는 3버블만 빨리 굴리는게 필수
버블 다 채우는데 1분 넘으면 숙제 팟에서는 기믹과 기믹 사이에서는 그냥 용맹이 하나도 없다는건데. 흠...
근데 이제 풀초월이면 아덴 용맹보다 천상이 딜증이 더 높다는 사실
ㅅㅂ ㅋㅋㅋ 뭔 패드립까지 하냐 햇는데..
아덴 채우는거 보고 패드립 나왔습니다
개인취향이겟죠 존중해줍시다
백날 여기저기서 주절대봐야 우리만 정신병자소리들음
정신차립시다
음성변조 뭐임 ㅋㅋㅋㅋㅋ 부끄러운 건 알아?
파티짜고 랏폿 30분동안 기다려봐. 용맹좀 덜 들어가도 레이드는 돌긴했자나ㅋㅋㅋㅋ
그놈의 랏폿 기다리라는 소리 지겹지도 않냐
쟨 일상 생활에서도 저런 마인드일거 같은데? 피하자
그냥 인벤자체를안하면됨 왜 굳이 심연의공간에 들어갈려함? ㅎㅎㅎ
1600 신속인데
정기흡수 넣고 최마증 뺀 세팅이네
마나 부족하지 않나
패드립에 초점을 둬라 너그 생각과 다르다고 이해 시키려 하지말고 ㅋㅋㅋㅋ
바드가 서곡이없다는건 생각이없다는것
패드립을 왜하냐 몰상식그자체네
잘못을 했으면 욕을 먹어야지 개소릴하고있네
@@김보훈-f5n 잘못하지않았다 라고한게 아니라 잘못한걸 지적만 하면되지 왜 패.드.립.을 하였느냐
라고 하시는거잖아요 릴렉스하셔요 두분다!!
넷상인데 배설좀 할수있지 당연한거라봄
@@김보훈-f5n 효율적으로 게임하지 않는걸로 당연히 욕을 먹어야한다고 진심으로 생각하신다면 문제가 있다고 봅니다
@@장대환-u7c 넷상에서 한말은 문제가 없는건가? 넷상도 현실의 연장선이고 명백한 위법이니 그에대한 책임도 본인이 져야하는일인데 이게 당연하다고 생각하는건 좀...?
서곡 빼니까 뭔 하루종일 아덴 채우네.
서곡 쓰는건 맞긴한데 테스트할때 광시곡을 다른 스킬 쿨 있는데 쓰고있는건 테스트 오류지
제가 버블 수급 테스트할 때는 두 스킬트리 다 버블 수급에 초점을 잡고 테스트를 진행하였습니다.
아마 실전에 염두하고 스킬트리를 굴린다면 노서곡 스킬트리는 지금 측정된 시간보다 +n초 정도 예상해봅니다.
즐겁게 하는 게임에서 극초예민인간들 역겹다 증멀
좋은게 아니고에서 거른다
자주쓴다는얘기임