@@kai5868das ist doch nur Schadensbegrenzung in der Hoffnung wenn der shitstorm vorbei ist im nächsten Jahr weiter machen zu können. Ich hoffe ein Staatsanwalt schaut sich mal die Rolle der Borkumer Polizei und Offiziellen an.
Ja jetzt erst. Weil es raus gekommen ist… einfach nur eine leere Entschuldigung. Vor allem was für ein Schwachsinn das ist einfach Frauen zu schlagen aus Tradition 🤨.
@@kai5868 Man liest in dem Statemenst im Beginn immer sehr viel Relativierung: 1. Angeblich sind alle schon immer gegen Gewalt -> aber euch ist nicht aufgefallen, wie heftig die Frauen geschlagen wurden!? -2. das ganze sei nur ein "minmaler Bestandteil" und macht das Fest nicht aus -> war nicht die "Tradition/Historie" dass die Seefahrer nach langer Abwesehenheit wieder gezeigt haben, wer das sagen hat und deshalb die Frauen verprügelt wurden?! Klingt für mich nach eher wichtigen Bestandteil. Und selbst wenn, es sowieso ein unwichtiger Teil ist, warum habt ihr das überhaupt gemacht?) 3. Die Tradition war bereits im Wandel -> Ach ja? 2023 wurde ja scheinbar schon sehr heftig zugeschlagen. Wenn es bereits im Wandel war, wieso nicht mit Journalisten sprechen und zeigen, dass man das ganze jetzt gewaltfrei umsetzen will? Es sieht doch vielmehr so aus, dass die Aufmerksamkeit und Bekanntheit viel zu groß ist, als dass sie dieses strafbare Verhalten weiter an den Tag legen können. Die Polizei hätte eigentlich schon längst das ganze aktiv ohne Anzeige unterbinden MÜSSEN. Das Gewaltpotential dieser Veranstaltung war jahrzehntelang bekannt. Das muss die Polizei auch ohne Anzeige pro aktiv verhindern. Nicht erst auf Notruf losfahren, sondern bereits die Umzüge der Klaasohms von alleine begleiten und jede Gewalt ohne Einwilligung verhindern.
Mit einem bisschen Textverständnis erkennt man doch, dass in den Statements quasi Null Selbstreflexion, Entschuldigung und Schuldeingeständnis drin ist. Aber einfach die Vergangenheit fortzuführen unmöglich ist. Also mussten ein paar pseudo Entschuldigungen her
Ich hoffe einfach, dass die ältere Dame sich nicht mit irgendwelchen Verfechtern dieser „Tradition“ herumschlagen muss. Mir tut es so unglaublich leid das zu hören
Ich habe leider letzte Woche das erste Mal etwas über Krampusse gehört. Auch da gibt es wohl immer noch Dörfer, die diese Tradition übertreiben. Die Opfer findet man aber nur in den Kommentarspalten unter den Videos zu dem Thema. Ich war so entsetzt... Unfassbar und dann sind es oft die, die massiv Ausländer feindlich sind weil diese ja unsere tollen Traditionen nicht verstehen. Komisch
Wurde ja auch viel getan, dass es niemand erfährt. Warum wohl, wenn alles so harmlos ist,wie der Bürgermeister es darstellt, der plötzlich nach 30 Jahren für die Presse erreichbar ist.
@@Folipas34 Schuldigen schau die Reaktion von Schlumpf zum Strg-F Bericht an - zum Ende kommt eine Anwohnerin über ihr Kindheitstrauma - Angst vor Jungs zu Wort.
Das krasse ist, dass ihnen ja auch niemand verbietet, dass in einem Rahmen zu machen, wo alle damit einverstanden sind. Wenn sie das in einer geschlossenen Veranstaltung machen und alle fine damit sind können die sich ja gerne gegenseitig verprügeln. Es geht hier lediglich darum, nicht Menschen zu verletzen, die das NICHT WOLLEN. warum zur hölle sollte man also dafür demonstrieren, dass man nicht nur die Menschen schlagen darf die das wollen, sondern AUCH die Menschen, die das nicht wollen. Wtf
Das Problem ist, dass es jetzt bekannt geworden ist und die meisten Menschen versuchen aufgrund von Kognetiver Dissonanz ihr Verhalten zu rechtfertigen statt zu reflektieren. Ich bin selber Borkumer und wir diskutieren aktuell was wir machen. Ein paar Vereine Schaffen es ab und ein paar andere setzen es komplett anders um. In meinem Verein wird vermutlich ein Versteckspiel mit festen Teilnehmern in der Stadt raus. So kommt niemand mehr zu schaden und der Brauch kann weitergehen. Ein anderer Verein will eine Klaasohm-Parade druchsetzen, das ist auch eine gute Idee. Es heißt nicht umsonst innovationsdruck. Den Druck haben wir bekommen und jetzt verändern wir was.
@@habbathejutt5749 Man könnt ja auch sowas machen, dass die die mitmachen wollen aktiv ein bestimmtes Kleidungsstück anziehen müssen, wie zum Beispiel ein orangenes Tshirt oder so über die Jacke, das hat normalerweise keiner an und so könnte man auch erkennen wer das nicht will. Nur so als Inspo
@JElinaZ haben wir alles besprochen. Sowas in der art ist geplant. Aber uns sind feste leute wichtig. Die geben im vorfeld an dass sie explizit einverstanden sind.
Bin in einer FB Borkum Gruppe drinnen und alle feiern die "Tradition" und reden alles runter und jegliche Diskussion wird unterbunden. So lächerlich die Leute.😂
KEINER in Ostfriesland wusste davon, nicht mal die, die noch den Weltkrieg mitgemacht haben! So geheim haben die das gehalten. Eine Schande, wenn die sich von der Insel trauen, kann es durchaus passieren, dass denen mal ein paar echte Ostfriesen die Tradition zurechtrücken. Haben die auch mal dringend nötig!!
Ich bin ebenfalls Ostfriesin und kannte das auch nicht. Das Schweigekartell hat gut funktioniert all die Jahre. Es ist so widerlich und ich distanziere mich auch enrgisch davon. Zum Glück ist Borkum nur ein kleiner Teil unserer schönen und friedlichen Region.
Auch wenn das Tradition sein sollte geht das überhaupt nicht auf Frauen einzuschlagen überhaupt auf eine schwangere. Hoffe das sich das bald ändert. Hab mir am Wochenende auch die Dokumentation darüber angesehen und war fassungslos darüber das sowas überhaupt noch gibt und das nicht viel früher darüber berichtet worden ist.
Bei uns wurde das Krampus treiben entschärft zum Glück. Die haben Grundsätzlich alles und jeden geschlagen. Das geht nun nicht mehr. Tradition geht auch ohne schlagen
Ist garnicht so lange her. Man muss dazu aber sagen dass die meisten die ich zu der Zeit kannte bewusst hingegangen sind um gejagt zu werden. Kann da aber nur für mein Umfeld sprechen.. nicht falsch verstehen :)
Also wo ich letztens beim Krampusumzug war, da gings noch ziemlich ab 🫣😅 die Frauen werden da nur "leicht" rangenommen, aber bei den Männern da stand sogar mir der Mund offen wie die Krampusse mit denen umgingen, aber den Männern hat das anscheinend gefallen weil die die Krampusse extra noch provoziert haben 😂 also manche wollen wohl versohlt werden ☝🏻🤣 aber mit mir waren die Krampusse immer lieb, weil ich aber auch mega Schiss hab vor denen, das werden die schon sehen 😂
Beim Krampus wars wenigstens schon mal nicht sexistisch. Und einen Klaps geben um die Symbolik des Krmapus zu erhalten ist doch auch kein Problem. Aber Klaasohm ist einfach nur gaga, dann halt alle jagen und klapsen, Problem gelöst.
Ich hoffe das die schwangere und ihr ungeborenes ohne großen schaden damals raus gekommen sind. Ich werde so wütend wenn ich das höre! Als ob eine schwangerschaft allein nicht schon genug körperliche herausforderung wäre. 😡
Als Frau, die pfysische und psychische Gewalt von Männern selbst erlebt hat, finde ich die Aussagen aller Beteiligten aus Borkum einfach nur schmerzhaft.
@@andrefelder4902 War klar, dass unter einem Video , in dem es um das primäre Verhalten von Männern geht, ein Mann ein Haar in der Suppe des Kommentars findet... 🙄
@ ich habe ja auch nicht gesagt, dass es das wichtigste Thema ist. Aber ein gesundes Maß an Aufmerksamkeit auf frauenfeindliche Bräuche kann man ja schon erwarten oder nicht? :) I mean wäre es irgendeine andere kulturelle Gruppierung, die das in Deutschland machen würde, wäre das Geheule bei den eher rechtsgesinnten bestimmt ganz groß😉
@@LangLebeGermania nein tue ich nicht, entspann dich. Außerdem waren die besagten Übergriffe eine von einer Gruppe ausgeübten Ansammlungen von Straftaten und nicht eine strukturelle Gewaltausübung unter dem Deckmantel einer „Tradition“ :) Edit: falls du auf die Silvesternacht anspielen solltest Ach ja und wenn dir da die Opfer ja scheinbar leid tun, warum dann nicht auch in diesem Beispiel?
Stille Zuschauerin hier. Ich würde es feiern wenn ja ausversehen eine MMA Fighterin oder generell Frauen mit Blackbelt mal da hin gehen und „nicht wissen was am 5. passiert“. Ich meine das zählt dann schon wenn du festgehalten wirst von 3 Männern und nochmal 3 Schlagen auf dich drauf als Selbstverteidigung. Auch wie dieser Alte Mann dass sagte mit: „Ja, Bräuche müssten man erhalten“. Wenn man in seinem „Brauch“ meint Körperverletzung zu argumentieren bei aller Liebe zu der Kultur und Bräuchen aber fckt euch, DIE sollten mal festgehalten und geschlagen werden. Ich hab die reaction dazu von Gnu gesehen, wo am Ende auch sehr viel positives gezeigt wurde, was z.B in Österreich der Krampuslauf viel besser macht als diese Scheiße: Sie lassen nur ihnen bekannte Krampusgruppen rumlaufen, heißt: Übertreiben es diese, fliegen die raus. JEDER Krampus hat eine LESBARE NUMMER, weil du ja bei dieser Scheiße da ja nur Masken hast und somit leider alles Anonym ist. Dazu gibt es Zonen, wo man sich als Beobachter reinstellen kann, wenn man NICHT GESCHLAGEN werden will. Wie schwer kann es denn auch einfach sein einfach ein „Nein“ zu akzeptieren? Vorallem wundere ich mich, was passieren würde wenn einfach KEINE Frau rauskommt? Würden die Einbrechen und die Frauen rauszwingen? Würden sie einfach normal feiern? Sich gegenseitig Schlagen?
@@EPAND0R Du fändest es also falsch, wenn professionelle Kampfsportlerinnen an dem Tag dorthin gehen und den Frauen helfen? Und den Männern zeigen, WARUM das eine Scheißidee ist? Was schlägst du stattdessen vor? "Heyyyy liebe Männers 🥰 Dass ihr mich gestern festgehalten und geschlagen habt obwohl ich mehrmals Stop gerufen habe, hat mir jezz nicht soooo gefallen 😬 Könntet ihr das vielleicht zukünftig lassen?" Manche Probleme KANN man nur lösen, indem Gleiches mit Gleichem vergolten wird. Ansonsten kommt es eben nicht an. Ich hab die Nase so voll von diesem "Euch wurde zwar ein großes Unrecht getan und eure Menschenrechte wurden vor einem grölenden Publikum mit Füßen getreten, aber bleibt eurem Täter gegenüber bitte trotzdem nett und höflich 🥰".
Das Mare Magazin hatte Ende 2013 nen längeren Artikel über den Brauch. Ja, teilweise wurden/werden Frauen von Partnern aus dem Haus gezerrt, falls diese sich verstecken. Teilweise darf/durfte der "Wiefke" einbrechen in Häuser (es wurde explizit von der Angst einiger Frauen, dass der Wiefke durchs Fenster reinkommt, gesprochen). Bis in die 1990er sollen die Kuhhörner zusätzlich mit Sand gefüllt und so noch schwerer und natürlich schmerzlicher gewesen sein. Es steht auch drin, dass einige Frauen sich angsterfüllt im Haus einsperr(t)en diese Nacht und hoffen, dass niemand aus der Familie den Klaasohm reinlässt. Jetzt lesen natürlich wenig Leute heutzutage noch Magazine und noch dazu ein speziell norddeutsches, deswegen kam das da wohl nicht groß raus...
@@EPAND0R Nimms mir nicht übel... aber sowas kann auch nur von jemandem kommen der noch nie mit aller Gewalt von Männern verdroschen wurde und dann von Männern hören musste: Aaach das Bischen Brauch muss man schon ehren, so schlimm is ja nich... So ein Satz würde garantiert nicht noch mal von so einem kommen wenn der bekanntschaft von ein Dutzend Schläge im unkontrollierten Suff mit Kuhhörner macht. Generell würde so mancher Mann einiges anders sehen, würden ihnen genauso oft Dinge widerfahren wie es Frauen angetan wird. Da wäre nicht bei jedem Zweiten das Denken: Ach naja stellt euch nich so an... Und wenns dann heißt: Gleiches mit gleichem, dann dann ist man plötzlich gegen Gewalt. Und Gott beware ne Frau könne sich wirklich mal wehren... und zwar so dass auch ein Mann zu Schaden kommt. zB. die MMA-Fighterin, oder Pfefferspray... bloß nicht! Is ja Gewalt.. der arme Mann...
Bin nur hier um Kommentare zu lesen...ALTER. Was da für Leute aus bestimmten Höhlen da schreiben. Glaube die Leute haben noch nie was vom Paragraphen zum Thema "Schwere Körperverletzung" oder die "Würde des Menschen " gehört...😅
Und durch genau sowas kommen Traditionen als schlecht und , ewig gestrig" in Verruf. Wenn man erzählt, dass man im Dorf noch viele Traditionen pflegt, wird das heute leider oft negativ aufgefasst. Und wenn ich sowas hier sehe, weiß ich so langsam auch, woher das kommt. Da sind wir mit unseren Schützenfesten hier im Sauerland aber deutlich zeitgemäßer unterwegs😊
Borkum hält es ernsthaft für Legitim sich hinzustellen und JETZT zu sagen „ja wir hören ja jetzt damit auf“. Kurze Frage, seit wann gibts den Paragraph zu (schwerer) Körperverletzung im StGb?😊
@@K.S.A_privat wenn drei Fänger die Frau festhalten und sie sich nicht wehren kann, ist es es durchaus eine schwere Körperverletzung. § 224 Abs. 1 Nr. 4 ist die Körperverletzung gefährlich, wenn sie mit einem anderen Beteiligten gemeinschaftlich begangen wird. Strafgrund ist die gesteigerte Eskalations- und damit Verletzungsgefahr bei mehreren Angreifern.
@@LangLebeGermaniaNö, wir bleiben und ändern es einfach. Wen es dif nicht gefällt, geh doch. Am Besten auf eine einsame Insel mit Gleichgesonnenen, wo ihr dann "Germania" errichten könnt.
Habe mal @LangLebeGermania gemeldet wenn man sich nochn paar mehr Kommentare von Ihm durchliest merkt man das der nur aufs pöbeln aus ist und dort nichts konstruktives kommt 😒 Hoffe das Profil wird gesperrt hat RUclips wenigstens drei Tage ruhe und einen Spammer weniger. Schönen Abend dem Rest 👌🏼
Mich wundert ja heutzutage echt nicht mehr viel, aber dass so etwas in diesem Ausmaß in Deutschland in 2024 noch stattfindet, finde ich ehrlich schockierend.
Warum? Rechtskonservative und Faschos wollen über die Gebärmutter fremder Frauen entscheiden und "progressiv"(lol)-autoritäre Wokies wollen einen diktieren wie man zu sprechen und worüber man zu lachen hat. Da wundert mich ehrlich gesagt so ein Schwachsinn auch nicht mehr.
Die ganze Situation macht mich einfach nur wütend und muss unbedingt Konsequenzen mit sich ziehen, vor allem für die Polizei die anscheinend tatenlos zugesehen hat
Interessant welches alter die Frauen haben die es so belassen wollen... Wie die eine sagte: Sie sind so aufgewachsen, kennen es so. Das sagt alles... Mein Mitgefühl
Hätte man das nicht schon längst entschärfen können, in dem man einfach eine Art Zustimmung einholt? Irgendeine Art Markierung oder Erkennungszeichen, dass die Frauen "mitspielen" wollen. Das hätte nichts an der Tradition geändert, aber alle in Ruhe gelassen, die ihre Ruhe haben wollen
Wie eklig ist denn das. Ist das nicht auch einfach gesagt Körperverletzung? Das mit der Schwangeren tat mir richtig leid. Die können sich gerne auf einem Platz treffen und sich verprügeln lassen, aber alle die das nicht wollen sollen in Ruhe gelassen werden.
@@VaiptsDafür musst du gar nicht so weit reisen. Gewalt gegen Frauen ist oft „kulturell“ verankert, das kannst du leider auch noch heute in deutschen Haushalten erleben (kann ich dir persönlich bestätigen 🙂). Borkum ist das perfekte Beispiel für das Prinzip der angeblichen Privatsphäre, weils ja schon immer so gemacht wurde. Vielleicht sollten wir erstmal bei uns aufräumen, bevor wir Ausschau nach anderen Schuldigen halten.
@@Vaipts nein, versuche mich aich weit von denen zu entfernen. Aber wenn man sich mal die etwas jüngeren Männer in der Doku anschaut, scheint es mir als hätten die zumindest Wurzeln in solchen Ländern. Aber glaub mir, ich höre auch von den Umständen in solchen Ländern. Wenn ich aber schreiben würde: ,,so ein wiederliches habe ich in unserer Zeit in Deutschland gesehen" schreiben würde, würde ich direkt als N@zi bezeichnet werde.
Kann mir mal jemand erklären was der Spruch „Stängchen ans Wängchen“ eig für einen Hintergrund hat ?🤣 ich schau jetzt bestimmt bald 1,5 Jahre alphakevin aber hab keeeine Ahnung wieso das gesagt wird und was es eig aussagen soll??
Moin, Borkumeraner hier. Es ist eine Tradition die über Jahre gewachsen ist und die wie das immer in gewachsenen Strukturen ist, merkt man erst dass es Falsch ist, wenn es öffentlich geworden ist. Jeder hier kennt Frauen die schonmal an dem Tag gegen ihren Willen festgehalten wurden und teilweise geschlagen wurden. Das wurde immer abgetan und niedergeredet, wie es immer in Etablierten Strukturen ist. In den Dörfern wird aktuell drüber diskutiert den Brauch des Schlagens (Kann man etwas mit dem Eierbemahlen zu Ostern vergleichen, gehört dazu, ist aber nicht das einzige was das Fest ausmacht) vollständig abzuschaffen oder zumindest umzuändern. In meinem Klassohmverein wird grade drüber diskutiert ob wir da nicht sowas wie ein Versteckspiel raus machen sollen. Frauen die Bock haben verstecken sich im Ort und der Klaasohm und seine Helfer suchen sie. Alle unbeteiligten werden dabei vollständig ignoriert. Die Jungens dagegen (der Größte Verein) will den Brauch ersatzlos streichen. Witzig ist, dass bei mir die meisten Kerle absolut kein Problem damit haben den Brauch zu canceln, aber viele Frauen finden es ein wenig schade. Es war halt ein witziges Spiel, bei dem leider unbeteiligte gegen ihren Willen körperlichen Schaden zugefügt wurde. Das darf nicht noch einmal passieren. Wir alle hier finden es gut dass die Sache jetzt öffentlich ist. Davor haben wir alle es immer mit einem "selbst schuld wenn du an dem Tag rausgehst" abgetan. Und haben betroffene gegaslightet, dass sie sich nicht schlecht zu fühlen haben.
Man könnte die "Frauenjagd" auch beibehalten, allerdings etwas schönes draus machen. Zum Beispiel jeder Klaasohm hat an dem Abend die Möglichkeit eine Frau "auszuwählen". Sodass sich Paare für den Abend evtl. bilden. Wenn die "Jagd" vorbei ist, treffen sich alle wieder am Ausgangsort und es gibt dann mit den ausgewählten Frauen einen Eröffnungstanz oder eine Würdigung whatever. Um die abendlichen Festlichkeiten damit zu eröffnen. Somit würde man die Aspekte des Brauchs auf einer anderen Ebene beibehalten. War einer der ersten Gedanken dazu, kann natürlich noch ausgereift werden.
Für die Frauen die demonstrieren gegangen sind könnte man ja „Zonen“ einführen. In einer gewissen Zone darf noch zugeschlagen werden und der Rest der Stadt gehört denen die das nicht wollen. Da ich nur ältere Frauen auf dem Bild gesehen hab, die meist nicht mehr betroffen sind und evtl. die Schmerzen verdrängt haben. Dann sieht man mal, wie lang sie noch auf die Tradition bestehen 😅
Das auf Borkum war mir neu. Ich kenne nur das Krampus treiben und da wird jeder geschlagen, wenn ich richtig informiert bin. Auch sehr bedenklich. Ist eigentlich auch bekannter dachte ich.
@@thorstensyring4756 aber bei uns ist es freiwillig so wie beim stierlauf in Spanien es ist eine Strecke abgesteckt und Leute laufen freiwillig und alle in dieser Bahn dürfen am Hintern und Beine geschlagen werden alle andern werden in ruhe gelassen
@EinFreund11 aso hab ich nicht gesehen. Aber ich bekomm noch mit, dass in einzelnen Gemeinden das nicht so friedlich ablaufen soll. Vor 2 - 3 Jahren hat ein Bercht (also ein Krampus) einem 7 - Jährigen Kind die Hand gebrochen, weil dieser mit einer Peitsche ihn auf die Hand geschlagen hat.
Krampus und Klaasohm sind zwei komplett unterschiedliche Dinge. Bei Krampus passiert zwar auch (unkontrollierte) Gewalt, aber halt auf jedes Geschlecht und die Täter werden aus dem Verein ausgeschlossen. Klaasohm wird NUR zum Frauen schlagen benutzt und rein um das männliche Patriarchat weiter zu führen.
Tradition ja gut ok, aber dann sollten sich Frauen auch dazu bereit erklären im Sinne der Tradition, aber natürlich nicht brutal mit diesem Ding vermöbelt werden, wo sind wir denn hier ey hahahaha 😂 Wenn die Tradition sein muss, dann geht das auch etwas sanfter.
Das ist nicht der einzige Brauch, wo Gewalt einen rolle spielt. Der Perchtenlauf in Bad Reichenhall ist auch einer dieser Bräuche. Da geht es zwar nicht explizit nur um Frauen sondern es trifft jeden der daran Teil nimmt.
Das ist ja schon was anderes, ob man einfach vor die Tür geht und angegriffen wird, oder extra zu sowas hin geht. Wenn das im privaten Raum passiert und nur Leuten die genau dafür auch da hin gehen, ist das ja kein Problem. Ist quasi wie nen BDSM Studio
@Hamsterdam91 Ich wollte mit meiner Aussage das nicht bagatellisieren. Ich wollte damit nur sagen, dass es mehrere solche Bräuche gibt wo Gewalt eben mit inbegriffen ist.
Also ich finde wirklich schade, das die Frauen die für das Fest demonstrieren in diesem Video ihre Meinung abgesprochen bekommen. Ob die nun selbst schon davon betroffen waren oder nicht wird in dem Ausschnitt ja sowieso gar nicht thematisiert und es hörte sich für mich einfach nicht danach an, dass die Erfahrungen die die beiden Gruppen gemacht haben irgendwie deckend zueinander wären. Und versteht mich nicht falsch, wenn jemand (egal ob Mann oder Frau) gegen seinen Willen geschlagen wird ist das ohne Ausnahme immer schlecht aber anscheinend gibt es in diesem Fall ja Frauen die dafür und dagegen sind und vielleicht gibt es ja auch eine Lösung die beiden Gruppen ermöglicht ihre Version von dem Fest zu feiern. Ein Kleidungsstück in einer bestimmten Farbe, ein Hut extra für das Fest o.ä. könnte ja schon ausreichen um den Klaasohms zu signalisieren, dass man gerne mit einem Kuhhorn geschlagen werden möchte und wer das eben nicht trägt, der darf auch nicht angepackt werden.
Auch wenn ich dieses Fest lieber Verbieten möchte muss ich sagen dein Vorschlag klingt für beide Seiten Fair. Vielleicht kann man ja auch bestimmte Plätze einrichten wo Frauen die nicht geschlagen werden wollen hingehen können. Wer die Regeln bricht wird für die nächsten 2 Jahre ausgeschlossen.
Also um das Gesetz auszuhebeln müssten die Frauen die mitmachen eigentlich was Unterschreiben. Ansonsten können die selbstverständlich ne Strafanzeige stellen. Muss ja nicht über die Polizei sein oder in Borkum aufgegeben werden. Also so wie die das erzählen kann es kaum ablaufen zumindest ist das nicht deckend mit der Gesetzgebung. Ich meine.... Kennt jemand Wieberfastnacht? Zu meiner Kindheit war das gekoppelt mit Sachbeschädigung und selbst das geht heutzutage nicht... Also da muss eine Zustimmung stattfinden zumal das eine Opfer auch in der Doku aussagt " worauf habe ich mich da eingelassen"
Dem Gedanken dahinter stimme ich ganz zu. Wer so was mit sich machen lassen will, der darf das ja ruhig. Ich sehe nur zwei Probleme damit: - Gruppenzwang, gerade bei Minderjährigen. In der Reportage kam eine junge Frau zu Wort, die das als Jugendliche zuerst mitgemacht hat, weil es haben alle mitgemacht und es war ja anfangs irgendwie spaßig. Dann wurde sie gefangen und Po und Beine blau gehauen und plötzlich machte es keinen Spaß mehr und sie wollte nicht mehr, konnte aber dann nichts dagegen sagen. Mit 14 oder 16 bist du nicht unbedingt reif genug, dir aller Folgen bewusst zu sein. - das "Nein" wurde laut Aussagen der Frauen in der Reportage nicht akzeptiert. Die eine wehrte sich mit Händen und Füßen, schlug um sich und wurde dafür schuldig gemacht, dass sie "den Spaß" miesmacht. Die schwangere Mutter wurde auserkoren, ihr das Kind entrissen und trotz ihrem "ich bin schwanger, ich will nicht" rufen wäre es wohl zu schlägen gekommen, wenn das Kind nicht solch einen Terz gemacht hätte, dass die Männer sich dabei gestört fühlten. Ich denke nicht, dass bei der dort vorherrschenden Kultur so eine Regel wie "nur wer den blauen Schal trägt" respektiert werden würde.
Die Frauen dort fordern, dass weiterhin Frauen geschlagen werden dürfen, wenn sie in der Zeit auf die Straße gehen. Die haben nen kompletten Dachschaden. Niemand verbietet denen, sich hinter geschlossener Tür von nem Dominus verhauen zu lassen. Aber das reicht scheinbar nicht
Als Person, die im selben Landkreis wohnt, schäme und entschuldige ich mich für meine Mitmenschen. Erschreckenderweise kriegt man davon auf dem Festland gar nichts mit 😮
KEINER - weder auf dem Festland noch auf den umliegenden Inseln - wusste davon. Die Borkumer wissen schon, warum sie das so extrem geheim gehalten haben.
"Entschuldigung, dass das Problem raus gekommen ist" mehr nicht, sind die Statements.
Die Reaktion ist doch aber jetzt das es offizell nichtmehr so gemacht wird. Kahm erst heute in den Nachrichten.
@@kai5868das ist doch nur Schadensbegrenzung in der Hoffnung wenn der shitstorm vorbei ist im nächsten Jahr weiter machen zu können. Ich hoffe ein Staatsanwalt schaut sich mal die Rolle der Borkumer Polizei und Offiziellen an.
Ja jetzt erst. Weil es raus gekommen ist… einfach nur eine leere Entschuldigung.
Vor allem was für ein Schwachsinn das ist einfach Frauen zu schlagen aus Tradition 🤨.
@@kai5868 Man liest in dem Statemenst im Beginn immer sehr viel Relativierung:
1. Angeblich sind alle schon immer gegen Gewalt
-> aber euch ist nicht aufgefallen, wie heftig die Frauen geschlagen wurden!?
-2. das ganze sei nur ein "minmaler Bestandteil" und macht das Fest nicht aus
-> war nicht die "Tradition/Historie" dass die Seefahrer nach langer Abwesehenheit wieder gezeigt haben, wer das sagen hat und deshalb die Frauen verprügelt wurden?! Klingt für mich nach eher wichtigen Bestandteil. Und selbst wenn, es sowieso ein unwichtiger Teil ist, warum habt ihr das überhaupt gemacht?)
3. Die Tradition war bereits im Wandel -> Ach ja? 2023 wurde ja scheinbar schon sehr heftig zugeschlagen. Wenn es bereits im Wandel war, wieso nicht mit Journalisten sprechen und zeigen, dass man das ganze jetzt gewaltfrei umsetzen will?
Es sieht doch vielmehr so aus, dass die Aufmerksamkeit und Bekanntheit viel zu groß ist, als dass sie dieses strafbare Verhalten weiter an den Tag legen können.
Die Polizei hätte eigentlich schon längst das ganze aktiv ohne Anzeige unterbinden MÜSSEN.
Das Gewaltpotential dieser Veranstaltung war jahrzehntelang bekannt. Das muss die Polizei auch ohne Anzeige pro aktiv verhindern. Nicht erst auf Notruf losfahren, sondern bereits die Umzüge der Klaasohms von alleine begleiten und jede Gewalt ohne Einwilligung verhindern.
Mit einem bisschen Textverständnis erkennt man doch, dass in den Statements quasi Null Selbstreflexion, Entschuldigung und Schuldeingeständnis drin ist.
Aber einfach die Vergangenheit fortzuführen unmöglich ist. Also mussten ein paar pseudo Entschuldigungen her
Ich hoffe einfach, dass die ältere Dame sich nicht mit irgendwelchen Verfechtern dieser „Tradition“ herumschlagen muss. Mir tut es so unglaublich leid das zu hören
Mit Sicherheit muss sie das
Ich glaube auch :( möge Gott sie sehr beschützen, sie ist mutig, darüber zu sprechen!
😢😢@@jinx.h.
Also in meiner Familie ist Bankraub eine feste Tradition und weil es eine Tradition ist, sollte ich dafür nicht rechtlich belangt werden.
Ganz genau
Habt ihr Interesse an Adoptionen?
Du meinst eher deine Familie ist verblödet und hat keine Schwierigkeiten in... zu verbreiten?
absolut
besseres beispiel kann man nicht geben
Gruselig, dass es sowas überhaupt gibt... Ohne die Reportage, hätte ich das nie gewusst
Traurig das du dein Land nicht kennst. Gleich ausweisen und abschieben
Same
Ich auch nicht.
Ich habe leider letzte Woche das erste Mal etwas über Krampusse gehört. Auch da gibt es wohl immer noch Dörfer, die diese Tradition übertreiben. Die Opfer findet man aber nur in den Kommentarspalten unter den Videos zu dem Thema. Ich war so entsetzt... Unfassbar und dann sind es oft die, die massiv Ausländer feindlich sind weil diese ja unsere tollen Traditionen nicht verstehen. Komisch
Wurde ja auch viel getan, dass es niemand erfährt. Warum wohl, wenn alles so harmlos ist,wie der Bürgermeister es darstellt, der plötzlich nach 30 Jahren für die Presse erreichbar ist.
Wofür bekommt die Gleichstellungsbeauftragte auf Borkum eigentlich ihr Gehalt ? Peinlich
Die hat wahrscheinlich selber voll Angst
Fürs eingeschüchtert werden.
2:56 Hexenverbrennung war auch mal "Tradition" ...
Die Hexenjagd existiert heute noch wie man hier schön sehen kann...
Wie sehr Redneck willst du sein?
Borkum - Hold my beer!
Das ist fies den Rednecks gegenüber
Hab das selbe gedacht. Unsere deutschen Hinterwäldler verstehen die Welt nicht mehr 😅
Das ist schon mehr Hillbilly 😅
😂
😂😂😂😂😂
Hast vergessen das die kleinen Jungs an die Tradition ran geführt werden und 2 Wochen Schlagejagt auf die Mädchen durchführen durften.
Ich frag mich die ganze Zeit wie man das seinem 4 jährigen erklärt. "Also jetzt schlag doch mal das Mädchen da!"
@@Folipas34 Schaue dir die Reaktion von SecandTray zum STRG-F Bericht an.
Da kommt zum Schluss eine Anwohnerin auf ihre traumatische Kindheit zu Wort.
@@Folipas34 Schuldigen schau die Reaktion von Schlumpf zum Strg-F Bericht an - zum Ende kommt eine Anwohnerin über ihr Kindheitstrauma - Angst vor Jungs zu Wort.
@@Folipas34 “das macht spaß, die will das, sonst wäre sie ja 2 Wochen lang zuhause geblieben.”
Was hat das Schlagen von Frauen mit Männlichkeit zu tun?
Das zu tun ist das genaue Gegenteil von Männlichkeit
Es sind Feiglinge. Sie schlagen ja auch zu, wenn die Frauen festgehalten werden.
Nichts. Es ist extrem unmännlich und ziemlich armselig
Das versteht man(n) nur wenn man einen IQ von unter 60 hat und das nahezu ausgestorbene Neandertaler Gen, dein primäres Gen ist.
@@philipp9991wollt ich auch grad schreiben ...
Das krasse ist, dass ihnen ja auch niemand verbietet, dass in einem Rahmen zu machen, wo alle damit einverstanden sind. Wenn sie das in einer geschlossenen Veranstaltung machen und alle fine damit sind können die sich ja gerne gegenseitig verprügeln. Es geht hier lediglich darum, nicht Menschen zu verletzen, die das NICHT WOLLEN. warum zur hölle sollte man also dafür demonstrieren, dass man nicht nur die Menschen schlagen darf die das wollen, sondern AUCH die Menschen, die das nicht wollen. Wtf
Das Problem ist, dass es jetzt bekannt geworden ist und die meisten Menschen versuchen aufgrund von Kognetiver Dissonanz ihr Verhalten zu rechtfertigen statt zu reflektieren.
Ich bin selber Borkumer und wir diskutieren aktuell was wir machen.
Ein paar Vereine Schaffen es ab und ein paar andere setzen es komplett anders um. In meinem Verein wird vermutlich ein Versteckspiel mit festen Teilnehmern in der Stadt raus. So kommt niemand mehr zu schaden und der Brauch kann weitergehen.
Ein anderer Verein will eine Klaasohm-Parade druchsetzen, das ist auch eine gute Idee.
Es heißt nicht umsonst innovationsdruck. Den Druck haben wir bekommen und jetzt verändern wir was.
@@habbathejutt5749 Man könnt ja auch sowas machen, dass die die mitmachen wollen aktiv ein bestimmtes Kleidungsstück anziehen müssen, wie zum Beispiel ein orangenes Tshirt oder so über die Jacke, das hat normalerweise keiner an und so könnte man auch erkennen wer das nicht will. Nur so als Inspo
@JElinaZ haben wir alles besprochen. Sowas in der art ist geplant. Aber uns sind feste leute wichtig. Die geben im vorfeld an dass sie explizit einverstanden sind.
@@habbathejutt5749 schade, das erst Druck entstehen musste, bevor nachgedacht wird!
@DerPinky ist in solchen Strukturen immer so. Hat nichts mit nachdenken, sondern mit gruppenprozessen zu tun.
Bin in einer FB Borkum Gruppe drinnen und alle feiern die "Tradition" und reden alles runter und jegliche Diskussion wird unterbunden. So lächerlich die Leute.😂
Frag mal nach ob die bock haben als Ersatz für die frauen so geschlagen zu werden🤔
Du bist lächerlich
@LangLebeGermania warum Meldest du dich nicht mal als Ersatz für die Fraun an? Wer nicht weiß wie das ist sollte besser seine F*** halten
@@LangLebeGermaniaWarum?
@@sundaybot darum
Als Ostfriese distanziere ich mich davon. So sind wir nicht. Ich kannte das bis zur Reportage auch überhaupt nicht.
So ging es mir auch.
KEINER in Ostfriesland wusste davon, nicht mal die, die noch den Weltkrieg mitgemacht haben! So geheim haben die das gehalten. Eine Schande, wenn die sich von der Insel trauen, kann es durchaus passieren, dass denen mal ein paar echte Ostfriesen die Tradition zurechtrücken. Haben die auch mal dringend nötig!!
@@TheOrignalTRockz das mit dem Schlagen kam erst nach dem Weltkrieg auf. Vorher gab's das nicht.
Ich bin ebenfalls Ostfriesin und kannte das auch nicht. Das Schweigekartell hat gut funktioniert all die Jahre. Es ist so widerlich und ich distanziere mich auch enrgisch davon. Zum Glück ist Borkum nur ein kleiner Teil unserer schönen und friedlichen Region.
Auch wenn das Tradition sein sollte geht das überhaupt nicht auf Frauen einzuschlagen überhaupt auf eine schwangere. Hoffe das sich das bald ändert. Hab mir am Wochenende auch die Dokumentation darüber angesehen und war fassungslos darüber das sowas überhaupt noch gibt und das nicht viel früher darüber berichtet worden ist.
Wurde doch berichtet. Ist in der STRG F Doku drinnen. Irgendwann um 1980-1990 oder so. Ich müsste noch mal in die Doku gucken.
Bei uns wurde das Krampus treiben entschärft zum Glück. Die haben Grundsätzlich alles und jeden geschlagen. Das geht nun nicht mehr. Tradition geht auch ohne schlagen
War letztes Jahr das erste mal und es war ziemlich gesittet. Aber kann mir gut vorstellen, dass es früher ähnlich wie heute noch auf Borkum war🌚
Ist garnicht so lange her. Man muss dazu aber sagen dass die meisten die ich zu der Zeit kannte bewusst hingegangen sind um gejagt zu werden. Kann da aber nur für mein Umfeld sprechen.. nicht falsch verstehen :)
Also wo ich letztens beim Krampusumzug war, da gings noch ziemlich ab 🫣😅 die Frauen werden da nur "leicht" rangenommen, aber bei den Männern da stand sogar mir der Mund offen wie die Krampusse mit denen umgingen, aber den Männern hat das anscheinend gefallen weil die die Krampusse extra noch provoziert haben 😂 also manche wollen wohl versohlt werden ☝🏻🤣 aber mit mir waren die Krampusse immer lieb, weil ich aber auch mega Schiss hab vor denen, das werden die schon sehen 😂
Beim Krampus wars wenigstens schon mal nicht sexistisch. Und einen Klaps geben um die Symbolik des Krmapus zu erhalten ist doch auch kein Problem. Aber Klaasohm ist einfach nur gaga, dann halt alle jagen und klapsen, Problem gelöst.
Ich hoffe das die schwangere und ihr ungeborenes ohne großen schaden damals raus gekommen sind. Ich werde so wütend wenn ich das höre! Als ob eine schwangerschaft allein nicht schon genug körperliche herausforderung wäre. 😡
Sie wurde zum Glück dann doch nicht mitgenommen weil Leute von der Straße dazwischen gegangen sind.
Wurde zumindest in der Strg-F Doku gesagt.
Das ist einfach nur widerlich... und wie die Männer das runter spielen. Ich würde die verklagen, bis sie nicht mehr glücklich werden würden!
Frag mich was passiert wenn die an die fapache geraten und die zurück schlägt?
Als Frau, die pfysische und psychische Gewalt von Männern selbst erlebt hat, finde ich die Aussagen aller Beteiligten aus Borkum einfach nur schmerzhaft.
Pfysisch?
@@andrefelder4902kets hir uum schreipfeler, oter wass?
@@andrefelder4902 Ist das dein einziger Einfall zu dem Kommentar der Dame? 😂😂😂😂😂
@@andrefelder4902 War klar, dass unter einem Video , in dem es um das primäre Verhalten von Männern geht, ein Mann ein Haar in der Suppe des Kommentars findet... 🙄
Du hast da einen Tippfehler, bitte korrigiere das eben, sonst kassierst du vielleicht blöde Kommentare. Bei „physische“
Danke für die Aufmerksamkeit auf das Thema, so wichtig!
Wir brauchen noch mehr laute Stimmen gegen die ewiggestrigen.
@@maxbaum2835 du brauchst mal frische Luft. Geh in die Ukraine da soll's sehr schön sein
bla bla bla linkes geschwätz. da gibts definitiv wichtigere themen in deutschland.
@ ich habe ja auch nicht gesagt, dass es das wichtigste Thema ist. Aber ein gesundes Maß an Aufmerksamkeit auf frauenfeindliche Bräuche kann man ja schon erwarten oder nicht? :)
I mean wäre es irgendeine andere kulturelle Gruppierung, die das in Deutschland machen würde, wäre das Geheule bei den eher rechtsgesinnten bestimmt ganz groß😉
@maxbaum2835 leugnest du gerade die sexuellen Übergriffe der Ausländer seit 2015? Was ist falsch mit dir????
@@LangLebeGermania nein tue ich nicht, entspann dich. Außerdem waren die besagten Übergriffe eine von einer Gruppe ausgeübten Ansammlungen von Straftaten und nicht eine strukturelle Gewaltausübung unter dem Deckmantel einer „Tradition“ :)
Edit: falls du auf die Silvesternacht anspielen solltest
Ach ja und wenn dir da die Opfer ja scheinbar leid tun, warum dann nicht auch in diesem Beispiel?
Das der Verein der Borkumer Jungens die Farben der Reichsflagge trägt ist bestimmt auch Zufall.
Der Verein und desse Wappen ist deutlich älter als die Reichsflagge. Das dies aber nicht geändert wurde, ist aber sicher kein Zufall.
Stille Zuschauerin hier. Ich würde es feiern wenn ja ausversehen eine MMA Fighterin oder generell Frauen mit Blackbelt mal da hin gehen und „nicht wissen was am 5. passiert“. Ich meine das zählt dann schon wenn du festgehalten wirst von 3 Männern und nochmal 3 Schlagen auf dich drauf als Selbstverteidigung. Auch wie dieser Alte Mann dass sagte mit: „Ja, Bräuche müssten man erhalten“. Wenn man in seinem „Brauch“ meint Körperverletzung zu argumentieren bei aller Liebe zu der Kultur und Bräuchen aber fckt euch, DIE sollten mal festgehalten und geschlagen werden. Ich hab die reaction dazu von Gnu gesehen, wo am Ende auch sehr viel positives gezeigt wurde, was z.B in Österreich der Krampuslauf viel besser macht als diese Scheiße:
Sie lassen nur ihnen bekannte Krampusgruppen rumlaufen, heißt: Übertreiben es diese, fliegen die raus.
JEDER Krampus hat eine LESBARE NUMMER, weil du ja bei dieser Scheiße da ja nur Masken hast und somit leider alles Anonym ist.
Dazu gibt es Zonen, wo man sich als Beobachter reinstellen kann, wenn man NICHT GESCHLAGEN werden will.
Wie schwer kann es denn auch einfach sein einfach ein „Nein“ zu akzeptieren? Vorallem wundere ich mich, was passieren würde wenn einfach KEINE Frau rauskommt? Würden die Einbrechen und die Frauen rauszwingen? Würden sie einfach normal feiern? Sich gegenseitig Schlagen?
Ich hab in einem anderen Kommentar gelesen, dass manche Frauen teilweise von ihren Partnern rausgezerrt wurden.
Gewalt mit Gewalt lösen, richtig super Ansatz.
@@EPAND0R Du fändest es also falsch, wenn professionelle Kampfsportlerinnen an dem Tag dorthin gehen und den Frauen helfen? Und den Männern zeigen, WARUM das eine Scheißidee ist? Was schlägst du stattdessen vor? "Heyyyy liebe Männers 🥰 Dass ihr mich gestern festgehalten und geschlagen habt obwohl ich mehrmals Stop gerufen habe, hat mir jezz nicht soooo gefallen 😬 Könntet ihr das vielleicht zukünftig lassen?"
Manche Probleme KANN man nur lösen, indem Gleiches mit Gleichem vergolten wird. Ansonsten kommt es eben nicht an. Ich hab die Nase so voll von diesem "Euch wurde zwar ein großes Unrecht getan und eure Menschenrechte wurden vor einem grölenden Publikum mit Füßen getreten, aber bleibt eurem Täter gegenüber bitte trotzdem nett und höflich 🥰".
Das Mare Magazin hatte Ende 2013 nen längeren Artikel über den Brauch. Ja, teilweise wurden/werden Frauen von Partnern aus dem Haus gezerrt, falls diese sich verstecken. Teilweise darf/durfte der "Wiefke" einbrechen in Häuser (es wurde explizit von der Angst einiger Frauen, dass der Wiefke durchs Fenster reinkommt, gesprochen). Bis in die 1990er sollen die Kuhhörner zusätzlich mit Sand gefüllt und so noch schwerer und natürlich schmerzlicher gewesen sein. Es steht auch drin, dass einige Frauen sich angsterfüllt im Haus einsperr(t)en diese Nacht und hoffen, dass niemand aus der Familie den Klaasohm reinlässt.
Jetzt lesen natürlich wenig Leute heutzutage noch Magazine und noch dazu ein speziell norddeutsches, deswegen kam das da wohl nicht groß raus...
@@EPAND0R Nimms mir nicht übel... aber sowas kann auch nur von jemandem kommen der noch nie mit aller Gewalt von Männern verdroschen wurde und dann von Männern hören musste: Aaach das Bischen Brauch muss man schon ehren, so schlimm is ja nich... So ein Satz würde garantiert nicht noch mal von so einem kommen wenn der bekanntschaft von ein Dutzend Schläge im unkontrollierten Suff mit Kuhhörner macht. Generell würde so mancher Mann einiges anders sehen, würden ihnen genauso oft Dinge widerfahren wie es Frauen angetan wird. Da wäre nicht bei jedem Zweiten das Denken: Ach naja stellt euch nich so an... Und wenns dann heißt: Gleiches mit gleichem, dann dann ist man plötzlich gegen Gewalt. Und Gott beware ne Frau könne sich wirklich mal wehren... und zwar so dass auch ein Mann zu Schaden kommt. zB. die MMA-Fighterin, oder Pfefferspray... bloß nicht! Is ja Gewalt.. der arme Mann...
Ich dachte erst, was ist das jetzt wieder für ein unnützes Thema aber das ist ein größeres vergehen was da abgeht. Danke das du darüber aufklärst
Bin nur hier um Kommentare zu lesen...ALTER. Was da für Leute aus bestimmten Höhlen da schreiben. Glaube die Leute haben noch nie was vom Paragraphen zum Thema "Schwere Körperverletzung" oder die "Würde des Menschen " gehört...😅
Deutsche rednecks…
Und durch genau sowas kommen Traditionen als schlecht und , ewig gestrig" in Verruf. Wenn man erzählt, dass man im Dorf noch viele Traditionen pflegt, wird das heute leider oft negativ aufgefasst. Und wenn ich sowas hier sehe, weiß ich so langsam auch, woher das kommt.
Da sind wir mit unseren Schützenfesten hier im Sauerland aber deutlich zeitgemäßer unterwegs😊
Lass das nicht der Merz hören, gesittet geht bei dem gar nicht.
Borkum hält es ernsthaft für Legitim sich hinzustellen und JETZT zu sagen „ja wir hören ja jetzt damit auf“. Kurze Frage, seit wann gibts den Paragraph zu (schwerer) Körperverletzung im StGb?😊
Durch das Schlagen mit dem Horn sogar eher gefährliche Körperverletzung
Ist Körperverletzung keine schwere. Trotzdem schlimm.
dont worry, wenn es keinen mehr juckt geht's weiter in alter Manier
@@K.S.A_privat wenn drei Fänger die Frau festhalten und sie sich nicht wehren kann, ist es es durchaus eine schwere Körperverletzung. § 224 Abs. 1 Nr. 4 ist die Körperverletzung gefährlich, wenn sie mit einem anderen Beteiligten gemeinschaftlich begangen wird. Strafgrund ist die gesteigerte Eskalations- und damit Verletzungsgefahr bei mehreren Angreifern.
Sie sagen ja das sie Gewalt ablehnen! Scheinbar wird das Thema Gewalt dort einfach anders ausgelegt
Wenn der Stammbaum auf so einer Insel halt zum Kreis wird
Ich sitze gerade fr vor meinem Handy mit offenem Mund und kann es nicht glauben.
Was zur Hölle?!
Wo leben wir denn eigentlich?!
@@LangLebeGermania🤨
@@LangLebeGermania darf man das den AfD Leuten auch sagen? 😂
@@LangLebeGermaniaNö, wir bleiben und ändern es einfach. Wen es dif nicht gefällt, geh doch. Am Besten auf eine einsame Insel mit Gleichgesonnenen, wo ihr dann "Germania" errichten könnt.
Habe mal @LangLebeGermania gemeldet wenn man sich nochn paar mehr Kommentare von Ihm durchliest merkt man das der nur aufs pöbeln aus ist und dort nichts konstruktives kommt 😒
Hoffe das Profil wird gesperrt hat RUclips wenigstens drei Tage ruhe und einen Spammer weniger.
Schönen Abend dem Rest 👌🏼
@@LangLebeGermania ew...
Die Frauen sollten an diesem Tag die "Nudelholz-Schlag-Tradition" wieder aufleben lassen
Mich wundert ja heutzutage echt nicht mehr viel, aber dass so etwas in diesem Ausmaß in Deutschland in 2024 noch stattfindet, finde ich ehrlich schockierend.
Warum? Rechtskonservative und Faschos wollen über die Gebärmutter fremder Frauen entscheiden und "progressiv"(lol)-autoritäre Wokies wollen einen diktieren wie man zu sprechen und worüber man zu lachen hat. Da wundert mich ehrlich gesagt so ein Schwachsinn auch nicht mehr.
Die ganze Situation macht mich einfach nur wütend und muss unbedingt Konsequenzen mit sich ziehen, vor allem für die Polizei die anscheinend tatenlos zugesehen hat
ich hoffe das das Thema nicht wieder nach 3 Wochen vom Tisch ist und alles so weiter geht wie davor
Hätte nie gedacht, dass es die Purge Nacht in echt gibt lul
9€ Sylt war gestern...nächste Reise: Borkum 🥳
Die können ja einführen, dass die Frauen die das tatsächlich wollen, einfach auch ein Kostüm anziehen um sich erkennbar zu machen.
Sowas im 21. Jahrhundert, in einen zivilisierten Land wie bei uns.
Interessant welches alter die Frauen haben die es so belassen wollen...
Wie die eine sagte: Sie sind so aufgewachsen, kennen es so.
Das sagt alles... Mein Mitgefühl
Hätte man das nicht schon längst entschärfen können, in dem man einfach eine Art Zustimmung einholt?
Irgendeine Art Markierung oder Erkennungszeichen, dass die Frauen "mitspielen" wollen. Das hätte nichts an der Tradition geändert, aber alle in Ruhe gelassen, die ihre Ruhe haben wollen
Hätte, wenn man wollte…
Die Kommentare tun echt weh. Da denkt man die Zeiten des Mittelalters seien lange vorbei und dann liest man so eine Scheiße.
das ist so krank und pervers
Wie eklig ist denn das.
Ist das nicht auch einfach gesagt Körperverletzung?
Das mit der Schwangeren tat mir richtig leid.
Die können sich gerne auf einem Platz treffen und sich verprügeln lassen, aber alle die das nicht wollen sollen in Ruhe gelassen werden.
Krass ich dachte da ich in Ostfriesland wohne, alle oder eher die meisten Bräuche kenne dort. Aber diesen Brauch kannten nicht mal meine Eltern.
Verrückt was es alles gibt, wovon man aber rein gar nichts mitbekommen oder gewusst hat.
Danke
Mich würde ja interessieren, was die Männer sagen, wenn man ihnen als Frau mit nem Schlagring „antworten“ würde.
Das könnte doch auch zur Tradition werden.😅
Tradtion ist eine tolle sache aber man sollte Traditionen auch der modernen zeit anpassen
Hab die Doku von Strf gesehen, so ein wiederliches Verhalten habe ich noch nie in unserer zeit gesehen.
Du lebst wohl auf dem Mond
Warst wohl noch nie in arabischen Ländern
@@VaiptsDafür musst du gar nicht so weit reisen. Gewalt gegen Frauen ist oft „kulturell“ verankert, das kannst du leider auch noch heute in deutschen Haushalten erleben (kann ich dir persönlich bestätigen 🙂). Borkum ist das perfekte Beispiel für das Prinzip der angeblichen Privatsphäre, weils ja schon immer so gemacht wurde. Vielleicht sollten wir erstmal bei uns aufräumen, bevor wir Ausschau nach anderen Schuldigen halten.
@@Vaipts nein, versuche mich aich weit von denen zu entfernen. Aber wenn man sich mal die etwas jüngeren Männer in der Doku anschaut, scheint es mir als hätten die zumindest Wurzeln in solchen Ländern. Aber glaub mir, ich höre auch von den Umständen in solchen Ländern. Wenn ich aber schreiben würde: ,,so ein wiederliches habe ich in unserer Zeit in Deutschland gesehen" schreiben würde, würde ich direkt als N@zi bezeichnet werde.
@@HerrLutter1 nein, muss mich aber (eigentlich) aufgrund von einpaar Psychichen* Problemen von solchen Medien fern bleiben.
(*wird das so geschriebe?)
Und jetzt kommen die älteren Omas um die Ecke und protestieren FÜR dieses Fest. Ja neee ist klar. Euch tut ja auch keiner mehr was.
Wtf ??? Ich habe Starke schmerzen
Heul doch
@LangLebeGermania sehr männlich von dir
@@Backstein-Ziegel bin halt kein Wessi
@@LangLebeGermania Alpha Kevin auch nicht
Dorf Traditionen sind wild, aber dorf insel Traditionen sind einfach nochmal anders wild
Wiederliches Verhalten wo leben wir im Mittelalter 🤢
Kann mir mal jemand erklären was der Spruch „Stängchen ans Wängchen“ eig für einen Hintergrund hat ?🤣 ich schau jetzt bestimmt bald 1,5 Jahre alphakevin aber hab keeeine Ahnung wieso das gesagt wird und was es eig aussagen soll??
Ist ums genauzunehmen ne Sexuelle Belästigung an seine Community... Er will dir sein Gemächt ins Gesicht schlagen
Danke für diesen Bericht. Das habe ich noch nie gehört. Ist ja unglaublich. Eine Tradition Frauen zu schlagen. Wie irre sind die dort.🤔🤨
Moin, Borkumeraner hier.
Es ist eine Tradition die über Jahre gewachsen ist und die wie das immer in gewachsenen Strukturen ist, merkt man erst dass es Falsch ist, wenn es öffentlich geworden ist.
Jeder hier kennt Frauen die schonmal an dem Tag gegen ihren Willen festgehalten wurden und teilweise geschlagen wurden. Das wurde immer abgetan und niedergeredet, wie es immer in Etablierten Strukturen ist.
In den Dörfern wird aktuell drüber diskutiert den Brauch des Schlagens (Kann man etwas mit dem Eierbemahlen zu Ostern vergleichen, gehört dazu, ist aber nicht das einzige was das Fest ausmacht) vollständig abzuschaffen oder zumindest umzuändern.
In meinem Klassohmverein wird grade drüber diskutiert ob wir da nicht sowas wie ein Versteckspiel raus machen sollen. Frauen die Bock haben verstecken sich im Ort und der Klaasohm und seine Helfer suchen sie. Alle unbeteiligten werden dabei vollständig ignoriert.
Die Jungens dagegen (der Größte Verein) will den Brauch ersatzlos streichen.
Witzig ist, dass bei mir die meisten Kerle absolut kein Problem damit haben den Brauch zu canceln, aber viele Frauen finden es ein wenig schade.
Es war halt ein witziges Spiel, bei dem leider unbeteiligte gegen ihren Willen körperlichen Schaden zugefügt wurde. Das darf nicht noch einmal passieren.
Wir alle hier finden es gut dass die Sache jetzt öffentlich ist. Davor haben wir alle es immer mit einem "selbst schuld wenn du an dem Tag rausgehst" abgetan. Und haben betroffene gegaslightet, dass sie sich nicht schlecht zu fühlen haben.
Ist doch ansonsten ein lustiges Fest. Nur diese eine Sache sollte man weg lassen.
@FenjaFemkeVeit Eben. Weglassen oder so umformieren, dass die tradition im Kern erhalten bleibt, aber niemenden mehr weg tut.
Man könnte die "Frauenjagd" auch beibehalten, allerdings etwas schönes draus machen. Zum Beispiel jeder Klaasohm hat an dem Abend die Möglichkeit eine Frau "auszuwählen". Sodass sich Paare für den Abend evtl. bilden. Wenn die "Jagd" vorbei ist, treffen sich alle wieder am Ausgangsort und es gibt dann mit den ausgewählten Frauen einen Eröffnungstanz oder eine Würdigung whatever. Um die abendlichen Festlichkeiten damit zu eröffnen. Somit würde man die Aspekte des Brauchs auf einer anderen Ebene beibehalten. War einer der ersten Gedanken dazu, kann natürlich noch ausgereift werden.
Das ist ja wie in einem Sekten-Film. Sind die alle miteinander verwandt?
Allein wenn man mal schaut, wie diese „Tradition“ zu Stande gekommen ist sollte man da Abstand von nehmen
:10:09 : Da fehlt noch die Aussage von dem ehemaligen Klasssohmer; wie die sich gefreut haben, dass die Mädels danach nicht mehr sitzen konnten.
Dieses Traditionsfest wäre ja was für KuchenTV
Ausgerechnet er hat jetzt ein Video dazu rausgebracht und echauffiert sich jetzt darüber. Ironie pur.
Borkum.
Sektenleben einmal durchgespielt
Das passiert, wenn man zu lange “unter sich” bleibt.
Dieses Video braucht mehr Reichweite. Danke.
Für die Frauen die demonstrieren gegangen sind könnte man ja „Zonen“ einführen. In einer gewissen Zone darf noch zugeschlagen werden und der Rest der Stadt gehört denen die das nicht wollen. Da ich nur ältere Frauen auf dem Bild gesehen hab, die meist nicht mehr betroffen sind und evtl. die Schmerzen verdrängt haben. Dann sieht man mal, wie lang sie noch auf die Tradition bestehen 😅
Das auf Borkum war mir neu. Ich kenne nur das Krampus treiben und da wird jeder geschlagen, wenn ich richtig informiert bin. Auch sehr bedenklich. Ist eigentlich auch bekannter dachte ich.
Also unterlassen ist gut. Die ganzen Ämter dort sollte man aber auch mal untersuchen und zur Strafe ziehen lol
Wer denn? Die kontrollieren sich dort ja alle gegenseitig.
Bei uns in wien beim perchtenlauf werfen die Leute leider auch von Jahr zu Jahr mehr verhauen obwohl der Brauch nur 1 hieb mit der Route ist =(
Na dann: ab in die Medien damit und öffentlich machen. Ist wohl das Beste, was man da machen kann.
Schlag halt zurück? Wo ist das Problem?
“Nene, Gewaltdarstellungen in Film und Spielen machen nichts mit den Kindern”…
@@amazone204 fehlt jetzt nur der empirische Beweis, dass Spiele und Filme was mit Kindern machen.
@@thorstensyring4756 aber bei uns ist es freiwillig so wie beim stierlauf in Spanien es ist eine Strecke abgesteckt und Leute laufen freiwillig und alle in dieser Bahn dürfen am Hintern und Beine geschlagen werden alle andern werden in ruhe gelassen
Hat etwas von „the Purge“ 🤔
Starkes Video. Danke für das Update
Du bringst alles 100% auf den Punkt! Danke! ❤️
Erst Sylt dann Borkum 😂 welche Insel hat den nächsten Skandal im kommen?
Alpen, da werden jedes Jahre im Perchten und Krampuskult hundertausende Mädchen geschlagen, sexuell berührt, abgeschleppt
Wir nehmen einfach Borkum und schieben es woanders hin.
10:07 und dann will man Kopftuch tragenden Frauen was sagen 😅😂
Ich fand das auch damals doof als die auf den Faschings Umzügen Leute beworfen haben oder sie einfach mitgenommen haben.
Und sowas gibt es in Deutschland.. was stimmt mit der Welt nicht
Das hat mit Tradition nichts zu tun mann sollte den Spieß umdrehen sowas macht mich sauer 😡😡
Tradition am Arsch. Was für eine scheiss brauch.😂
Jeder von diesen HS der behauptet es wäre tradition sollte es selbst bekommen. Mal sehen wie er danach darüber spricht 😂
Das nennt man bei uns in Österreich Krampuslauf
Der wurde auch in der Doku als positiv Beispiel von modernisierte Tradition genommen.
@EinFreund11 aso hab ich nicht gesehen. Aber ich bekomm noch mit, dass in einzelnen Gemeinden das nicht so friedlich ablaufen soll. Vor 2 - 3 Jahren hat ein Bercht (also ein Krampus) einem 7 - Jährigen Kind die Hand gebrochen, weil dieser mit einer Peitsche ihn auf die Hand geschlagen hat.
Krampus und Klaasohm sind zwei komplett unterschiedliche Dinge. Bei Krampus passiert zwar auch (unkontrollierte) Gewalt, aber halt auf jedes Geschlecht und die Täter werden aus dem Verein ausgeschlossen. Klaasohm wird NUR zum Frauen schlagen benutzt und rein um das männliche Patriarchat weiter zu führen.
Super Video 👍👍👍 Danke
Die Frauen wurden ja nur dienstlich angefasst.
Tradition ja gut ok, aber dann sollten sich Frauen auch dazu bereit erklären im Sinne der Tradition, aber natürlich nicht brutal mit diesem Ding vermöbelt werden, wo sind wir denn hier ey hahahaha 😂 Wenn die Tradition sein muss, dann geht das auch etwas sanfter.
Die perfekte Tradition für KuchenTV...
er hat sich schon gegen diese tradition ausgesprochen
Eher für Mois
@@Zero_Aquila Schon ironisch
Ich weiß nicht wie zusammenhaltend man sein kann, wenn man sich in zwei hälften teilt, aber ich denke mal nicht sonderlich gut
"am 29.ÖLFTEN"🤣ich hab genau die selbe aussprache
Du willst wissen warum die Frauen demonstrieren? Frag mal ihre Ehemänner.
Vermutlich die Gehirngewaschenen Frauen der “Vereinsmitglieder”
6:55 wie sahen dann die Jahrhunderte zuvor aus?
Warum sind es immer die Inseln? Erst Sylt und jetzt quch Borkum
4:53 Ölften? ÖLFTEN??!
Ölfen.😅
Das ist nicht der einzige Brauch, wo Gewalt einen rolle spielt.
Der Perchtenlauf in Bad Reichenhall ist auch einer dieser Bräuche.
Da geht es zwar nicht explizit nur um Frauen sondern es trifft jeden der daran Teil nimmt.
Also freiwillig 😂
Das ist ja schon was anderes, ob man einfach vor die Tür geht und angegriffen wird, oder extra zu sowas hin geht. Wenn das im privaten Raum passiert und nur Leuten die genau dafür auch da hin gehen, ist das ja kein Problem. Ist quasi wie nen BDSM Studio
@Hamsterdam91
Ich wollte mit meiner Aussage das nicht bagatellisieren.
Ich wollte damit nur sagen, dass es mehrere solche Bräuche gibt wo Gewalt eben mit inbegriffen ist.
Klaasohm ist ja halt wirklich nur dazu da, um Frauen zu verprügeln. Das ist schon ein Unterschied.
Ist schon wieder der 1. April? Das kann man sich nicht ausdenken?
All das und ihre Vereinsfarben sind Schwarz weiß und Rot... Muss n zufall sein hat bestimmt nichts miteinander zutun
Also ich finde wirklich schade, das die Frauen die für das Fest demonstrieren in diesem Video ihre Meinung abgesprochen bekommen. Ob die nun selbst schon davon betroffen waren oder nicht wird in dem Ausschnitt ja sowieso gar nicht thematisiert und es hörte sich für mich einfach nicht danach an, dass die Erfahrungen die die beiden Gruppen gemacht haben irgendwie deckend zueinander wären. Und versteht mich nicht falsch, wenn jemand (egal ob Mann oder Frau) gegen seinen Willen geschlagen wird ist das ohne Ausnahme immer schlecht aber anscheinend gibt es in diesem Fall ja Frauen die dafür und dagegen sind und vielleicht gibt es ja auch eine Lösung die beiden Gruppen ermöglicht ihre Version von dem Fest zu feiern. Ein Kleidungsstück in einer bestimmten Farbe, ein Hut extra für das Fest o.ä. könnte ja schon ausreichen um den Klaasohms zu signalisieren, dass man gerne mit einem Kuhhorn geschlagen werden möchte und wer das eben nicht trägt, der darf auch nicht angepackt werden.
Auch wenn ich dieses Fest lieber Verbieten möchte muss ich sagen dein Vorschlag klingt für beide Seiten Fair. Vielleicht kann man ja auch bestimmte Plätze einrichten wo Frauen die nicht geschlagen werden wollen hingehen können.
Wer die Regeln bricht wird für die nächsten 2 Jahre ausgeschlossen.
vielleicht einfach keine Menschen, besonders Frauen nicht schlagen? wtf
Wie kann man sowas verteidigen?
Also um das Gesetz auszuhebeln müssten die Frauen die mitmachen eigentlich was Unterschreiben. Ansonsten können die selbstverständlich ne Strafanzeige stellen. Muss ja nicht über die Polizei sein oder in Borkum aufgegeben werden. Also so wie die das erzählen kann es kaum ablaufen zumindest ist das nicht deckend mit der Gesetzgebung. Ich meine.... Kennt jemand Wieberfastnacht? Zu meiner Kindheit war das gekoppelt mit Sachbeschädigung und selbst das geht heutzutage nicht... Also da muss eine Zustimmung stattfinden zumal das eine Opfer auch in der Doku aussagt " worauf habe ich mich da eingelassen"
Dem Gedanken dahinter stimme ich ganz zu. Wer so was mit sich machen lassen will, der darf das ja ruhig. Ich sehe nur zwei Probleme damit:
- Gruppenzwang, gerade bei Minderjährigen. In der Reportage kam eine junge Frau zu Wort, die das als Jugendliche zuerst mitgemacht hat, weil es haben alle mitgemacht und es war ja anfangs irgendwie spaßig. Dann wurde sie gefangen und Po und Beine blau gehauen und plötzlich machte es keinen Spaß mehr und sie wollte nicht mehr, konnte aber dann nichts dagegen sagen. Mit 14 oder 16 bist du nicht unbedingt reif genug, dir aller Folgen bewusst zu sein.
- das "Nein" wurde laut Aussagen der Frauen in der Reportage nicht akzeptiert. Die eine wehrte sich mit Händen und Füßen, schlug um sich und wurde dafür schuldig gemacht, dass sie "den Spaß" miesmacht. Die schwangere Mutter wurde auserkoren, ihr das Kind entrissen und trotz ihrem "ich bin schwanger, ich will nicht" rufen wäre es wohl zu schlägen gekommen, wenn das Kind nicht solch einen Terz gemacht hätte, dass die Männer sich dabei gestört fühlten. Ich denke nicht, dass bei der dort vorherrschenden Kultur so eine Regel wie "nur wer den blauen Schal trägt" respektiert werden würde.
Die Frauen dort fordern, dass weiterhin Frauen geschlagen werden dürfen, wenn sie in der Zeit auf die Straße gehen. Die haben nen kompletten Dachschaden. Niemand verbietet denen, sich hinter geschlossener Tür von nem Dominus verhauen zu lassen. Aber das reicht scheinbar nicht
Als Person, die im selben Landkreis wohnt, schäme und entschuldige ich mich für meine Mitmenschen. Erschreckenderweise kriegt man davon auf dem Festland gar nichts mit 😮
KEINER - weder auf dem Festland noch auf den umliegenden Inseln - wusste davon. Die Borkumer wissen schon, warum sie das so extrem geheim gehalten haben.
Allein das ist für mich schon ein Grund, Borkum zu boykottieren! 😤😠😡😡😡🤬🤬🤬🤮🤮🤮🤡👿👿👿👿
Ekelhaft! Einfach ekelhaft. Ich war selten so angewidert!
Danke für das Video.
Wohlstandsverwahrlosung.
Bin mal gespannt wie das heute bei denen läuft
Excuse me wir haben 2024😂
Hier bei den Alemannen gehen noch ganz andere Sachen ab mit in einen Käfig sperren usw
Jop, aber tatsächlich hat sich hier die Tradition stark gewandelt, in den letzten Jahrzehnten. Das war früher eine ganz andere Hausnummer.
Echt? Am Neunundzwanzigsten öööölftem? 😅❤❤ 4:52
Putzig 😇
Hi Grüsse aus der Schweiz 🇨🇭
Was ist nur falsch mit dieser Welt
Mittelalter ? Was ist das denn