Nie chcem ale muszę zabrać głos w tej sprawie xD wszystko co powiedziałeś jest prawda ale są jeszcze inne sytuację np uprawa pszenicy po rzepaku lubinie czy ziemniakach wtedy nie trzeba tak głęboko robić i intensywnie mieszać ja mam 80ha ziemi góry dołki piach glina ily kamienie mam starego fenda 120km i spokojnie od 5 lat robię sobie bezorkowo pod pszenicę tak jak wyżej napisałem plony mam przyzwoite trochę paliwa się zaoszczędzi co trzeba to oram czwórka obrotowa i jakoś żyję, wiesz wielu ludzi nie ma tyle ziemi co wy i nie może sobie pozwolić na taki sprzęt więc kombinuje się jak może żeby na polu było dobrze i w domu:) pozdrawiam twój stały widz👍
U mnie w okolicy są piaski. Znam dwóch gospodarzy, jeden ma Pumcię 240KM - ciaga Terrano 4m. Drugi JD 6830 bodaj 145KM i pracuje z polską 3ką. Obydwa grubery są niby zbyt małe, ale oni twierdzą, że idealne bo spalanie mniejsze, bo szybciej idzie, bo głębiej, bo łatwiej sie manewruje.. Wszystkie argumenty takie same jak i Twoje. ;) To sie bierze na chłopski rozum, ze producenci zaniżają wymaganą moc żeby zachęcić klienta. Na pokazach najczęsciej jadą najpierw dużym ciągnikiem i zrywają ziemię i dopiero wjeżdża np. 3m Kuhn z jakimś 120km maluchem i nagle wszyscy wow, jakie małe zapotrzebowanie. Takie mydlenie oczu
Mi w horschu miało co robić 926 pewnego roku po burakach ustawiony na 25 cm. Szkoda było jeździć szybciej niż 10km/h. Ten sam ciągnik ciągał st 12 rzędowego ustawionego na 25/30 cm i miał porównywalnie tak samo ciężko. Co prawda z horschem bez dociążania ale uślizgu strasznego nie miał. Dlatego jeżeli uprawia się bez orkowo na głębokość 25 cm uprawia się tylko pod rzepak. Reszta tylko talerzówka bo wtedy jest to nie opłacalne.
Zasada na którą coraz rzadziej zwracamy uwagę - ilość belek (rzędów łap) w agregacie. Oczywistą rzeczą jest ze 3 belkowy przy 11km/h gorzej wymiesza niż 4 belkowy przy 9-10 ;)
Nie myślałem że kamera na głowie daje tyle mądrości. Tylko nie jeździj po bruku, bo ci czubkiem głowy te mądrości wylecą. Silnik równo i mocno obciążony na niskich obrotach, mniej się zużywa niż nie obciążony na wysokich obrotach. Efektywność mieszania, gruberem najlepsza jest przy ok 9km/h, powyżej tej prędkości, jakość mieszania spada, tylko ci się wydaje że jest lepiej. Zapotrzebowanie mocy wzrasta do kwadratu wraz ze wzrostem prędkości pracy, do tego dochodzi rozpylenie gleby. W ciągniku masz obciążnik, odważniki są używane w wagach. Może twoja uprawa jest efektowna ale na pewno nie efektywna. Do reszty się nie ustosunkowywuje bo nie ma do czego.
Robert Szymczak prawda👍 Szoko z odcinka na odcinek coraz bardziej gwiazdorzy... na początku inaczej trochę gadał a teraz stara się chyba wszystkim zaimponować...
W waszych ursusach czy zetorach to tak ale w ciagnikach z adblue i dpf muszą być wyższe obroty bo ciągła jazda np 1400-1600 obrotów z np pługiem to po pewnym czasie jak wam się dpf zapierdoli to dopiero byłyby koszta
@@robertszymczak1447 oczywiście. Pewnie napiszesz mi o automatycznym wypalaniu dpf tak oczywiście co kilkanaście motogodzin włączy sie ale to i tak w coodziennej eksploatacji nie wyobrażam sobie uprawiać majac 1.4-1.6 obrotów te 1800-2000 to moim zdanie opytamalne obroty dla silnia aby sie nie męczyl
Hehehe.... 100% dla szoko... Te max 9km/h to dla polskich sprzętów, bo przy wyższych się rozlatuja. Ja mam to samo.... Mówię że 210km to za mało do 3m pronto, a dzieci nie pytając jaka ziemia, jaką predkosc mówią że ciagaja 150km i jeszcze rezerwę mocy maja.....
Vaderstad top down 3 metry producent podaje moc 175-250 km. Robię case-m magnumem 7250 i mam nadzieję że opinia cięgników nie do zajechania jest prawdziwą bo dostaje po garach ładnie... Pozdrawiam :D Ps.. pisze o głębokościach mniej więcej 25 cm choć pola są strasznie pagórkowate niektóre i o zmiennej strukturze glebowej
Mój JD i tak ma chipa na 185 KM, ale mimo wszystko minimum 200 pod maską to musi być pod 10 łap, żeby jechać te 10 km/h przez cały czas na 22-23 cm i to nie na ciężkich glebach. Pozdrawiam również ;)
Szoko ja myślałem że 200 koni wystarczy po ja Ursus 360, reno i tirach wychowany. Fajnie że mówisz o takich rzeczach bo otwierasz takim jak ja oczy Tylko ja nie wypisuję głupot jak się nie znam JAK ZAWSZE ZAJEBISTY FILM
Na testy dostałem nh260km i 3m crossa wbiłem ziemię na 30 cm trzecia czwarta klasa mocno pagórkowaty różnice w wysokości terenu nawet do 8 m. I co udało mi się zadusić traktor 4 razy pomimo automatycznej zmiany biegów. Obecnie Sąsiad kupił wypasionego Tigera 5 metrowego wciąga go 500 konnym ceysem. Żeby jeszcze bardziej zobrazować to podam przykład innego sąsiada który olał made 16 145 z atlasem 3 lub 4 skibowym bo więcej nie był w stanie uciągnąć.
Właśnie jadę na nockę Cultus 3m i John 7730 trochę kręcony i 205 km. Po mokrym bo spadło przez ostatnie 4dni 30mm deszczu to jadę po rzepaku już wcześniej stalerzowanym 11 km i nic więcej nie wyduszę. Gł. 25cm dobre. Mam 6930 ale nigdy nie podpinałem bo nie ma sensu. Po rzepaku czy bobiku nie musi być wcale dużej prędkości. Wystarczy 8, 9 i efekt ten sam. Już szoko nie przesadzaj 12,14 bo to w końcu i 300 kucy będzie mało. Na 20 cm po rzepaku czy strączkowych 150 kucy da radę.
Szoko pier... Hejt rób swoje bo robisz to dobrze zawsze humoru trochę i nigdy zbędnego pierdolenia że się ta wyrażę ale film z ferdkiem że żniw i tak jest najlepszy hehe
Odnośnie za duży koń pociągowy czy nie prostym sposobem można szybko dyskusje skończyć. A więc masz Pume 150 moc kręci się wokół 150 km mechanicznych i masz Pume 230. Robisz próbę na tym samym polu przejazd obok przejazdu na dystansie około 30 m. 25 cm głębokość robocza. Zagłębić i dać mimalny gaz, niech radzi sobie i weryfikacja będzie przejrzysta. Tak jak powiedziałeś wszystko ma specyfikacja techniczna i po coś to jest. Czasem mija się z rzeczywistością ale powinno dać wyobrażenie jakie to są przenoszone naprężenia z maszyny na ciągnik. To tak jakby do c 330 założyć plug obrotowy 3 skibowy i powiedzieć że da radę 💪. Pozdrawiam serdecznie i dawaj dalej przyjemność z oglądania 👍👍
7:15 No sory, masz rację co do mocy ciągnika itd. ale do zrywania podeszwy płużnej nie służy karat. Podeszwę zrywa się głęboszem. A co do karata to wiadomo, im głębiej tym mocniejszy ciągnik, tylko jest pewna granica tej głębokości, zwłaszcza że w uprawie bezorkowej chodzi o nie mieszanie wierzchniej warstwy ze spodnią by bakterie tlenowe i mikroorganizmy nie ginęły. To jest przynajmniej cel uprawy bezorkowej z tego co mi wiadomo. Agregatami mieszającymi wykonuje się uprawy płytkie a głębokie spulchniającymi. Ale nie będę ci mówił jak robić, bo myślę że wiesz co robisz. Tylko jak słucham o puszczaniu karata na głębokość ponad 20 cm żeby wmieszał to sobie myślę że pługiem robiąc orkę siewną robię to samo, z tym że nie muszę mieć ciągnika ponad 200KM. ;) 9:10 "Plus i minus to jedyne co widzę , Plus i minus to jedyne co słyszę..." ;)
Szczera prawda zapas mocy musi być! Ciągam Fendtem 824 Agrisema 3m w bezorce i ma co robić, na górkach czy glinie mniejszy ciągnik małe szanse by miał, Pozdrawiam ;)
Z tym ze jeśli ma ktoś ciągnik 150 km i jest za mały do bez orki i lepiej orac to nie zawsze tak jest przede wszystkim zależy od warunków u mnie 2 rok z rzędu nie jestem w stanie zaorac z braku opadów jest z byt sucho jedynie gruber wchodzi w ziemię. A traktorem 150 km też jesteś w stanie pracować z taka maszyna wiadomo że wolniej nie z takim efektem ale jest to możliwe A co do głębokość pracy to te 30cm to z mojego punktu widzenia to za dużo ponieważ ta ziemia nigdy nie była tak głęboko uprawiana ale kto czym i jak uprawia to zależy od niego .
Szoko masz racje ja posiadam 150 km ciągnik i uprawa bezorkowa nie ma sensu miałem na testach gruber 2.8 i na lepszych ziemiach u mnie 3A, 3B i niedawał sobie rady nie dało się porostu wiadomo na piachach szło nienajgorzej ale w taki sposób się poprostu nie da się uprawiać bez orkowo
Ja też jestem zwolennikiem zapasu mocy,masy,wtedy wszystkie ce sci są grubsze w tuz i wo gule i robi się bez awaryjnie a nie zaraz sprzęgło spalone,i ciągnik się dużo czesciej psuje.
Zawsze znajdą się tacy co wiedzą lepiej, co to nie on.Czytałem nie raz jak to c 360 pługi 5 i orał na czwartym biegu i to w dodatku po kolano. Mam takie kawałki co pługi 2 i na trzecim biegu nie daje rady. Pozdrawiam z Doliny Środkowej Wisły Pow Kozienicki.
Ja osobiście jeździłem 80 konnym claasem z 7 zębowym gruberm . No i co z tego skoro ciągnik jechał 10 km/h 2200 obrotów na silniku i 5-10 cm głęboko . Oczywiście to był tylko test maszyny
Valtra 200 koni plus pług dłutowy 7 łap 3 m na 45 cm głębokości i prędkość 8 km/h tam potrzeba 300 koni bo słabo miesza i Valtra dostaje po dupie jak cholera ale nie wiem czy będą zmieniać kiedyś podejrzewam że tak bo na 60 cm nie pójdzie na 45 cm ledwo idzie masz rację szoko każdy mądry człowiek wie o czym mówi a dzieci niech się schowaja bo oni byle w pole jechać a nie żeby robotę zrobić pozdrawiam
Ludzie! Do bezorki musi być porządny gruber, mam na myśli vaderstad cultus a nie podczepicie jakiś złom i sie dziwicie że tego traktor nie może uciagnac. Gruber gruberowi nie równy. Ja 3m cultusa ciagne 165 koni prędkość 12km\h na 30 cm i nie widzę potrzeby nawet chipowania bo jest możliwość do 200koni. Po co mocniejszy ciagnik? Żeby wiecej paliwa spalić? Paliwa 12l\ ha i to na mozaikach.
Równie dobrze mógłbym jechać na wakacje motorynka bo też mnie uciagnie heheh tylko ile będę jechał i czy dojadę hehhe. Szoku czym Ty się przejmujesz. Niech oslami oraja jak chcą heh. Pozdrawiam
Masz rację jak najbardziej, lecz przesadzasz trochę z tym że odrazu silnik do roboty,rozumiem jakby obciazenie miał silnik 150 konny z pojemności 3l ale nie 6 np.inaczej rozkłada się ta moc moment obrotowy 😉 ale film jak najbardziej na plus,pozdrawiam👍
Konrad, nie przejmuj się nimi ... To sami ,, fachowcy " się wypowiadają, którzy nic nie mają i gówno się znają !!! Dalej nagrywaj takie filmy, bo świetnie to robisz ... Pozdrawiam z lubelskiego Roztocza i hetmańskiego grodu twierdzy ZAMOŚĆ 🇵🇱 🤠 👏👍
Hejterzy i tak napiszą że Puma to złom bo nie może uciągnąć😂. U nas jeden Pan ma John deere 8300 i też Grubera 3,30m to jak z nim jeździłem i robił na ponad 20cm to mimo 230km to ciągnik naprawdę miał co ciągnąć ale prędkość była.
Ja pracuję na gospodarstwie, ponad 1700 ha. Ferguson 8690, 360km, ciąga Kockerlinga quadro 4,5m, na ciężkiej ziemi, madzie zwalnia nawet do 7km/h więc o czym tu mowa. Głębokość 25-30cm Edit: szoko mówi że będziecie robić silniki, fakt, wtryski już zdychają co chwila :D
Szoko bo Ci dobrze prawią, to jest po to projektowane żeby tyrać ciężko i żeby się z tym nie cackać jak z dzieckiem. Oj oj oj przez 30sekund miała 100procent wykorzystania silnika zaraz pewnie się zepsuje...
Kurczę u mnie na 30 centów jakbyś zrobił to obrzydło by Ci kamieni zbierać. Taka gleba super. Orka max 20cm i to rudo się robi. Ale zapas mocy to lżej dla sprzętu i nie trzeba deptać do końca
prosta sprawa... ziemia ziemi nie rowna, u mnie 4m talerzowke pottingera teradisc ciagam 200km Nh i pod góry nie brakuje mocy A bardziej przyczepności bo są góry i glina. wszyscy się śmiali z nas że 4 m do takiego ciągnika A jak przyjechał na testy z 6m i ciągnik 240km to odrazu nawet diler powiedział że już się niedziwi czemu 4m.. tamten zdechl pod górę zatrzymało go i tyle ;)
Witam drodzy widzowie, nie wiem czy się zgodzisz ze mną szoko ale jeden pan powiedział że 1 metr -100Km. Czyli byś musiał mieć około 300 do twojego karta. Pozdrawiam
No o mi to się podoba. Ja mam new holland tm175 koni i ciągam potinger 3003 on ma szerokości 3.30 ti na piachu idę 40 cm ale jadę 8 kmna godzinę a jak ja lepszej ziemi to około 25 cm i jadę 8km/h i tak samo mam 11 łap
moze mu wystarczy 150 koni jesli zrobi na głębokość do 10 cm, u mnie jest jeden magik, co kupil tura i nie mogl ciagnikiem wrocic do domq, bo mu tyl podnosilo takze wiesz. problem jest obecnie z wiekszoscia szczyli, ktorzy chyba za duzo ogladaja filmikow z zagranicy i z ogolnej tendencji do kupowania za duzych maszyn, bo sasiad i mania wyzszosci ;]
Muj pierwszy komentarz Szoko najmondrzejszy na świecie mam 24 ha i robię c 360 i ty sie śmiejesz z ciężkiej pracy. Nie wrzucaj wszystkich do jednego worka pozdrawiam z szacunkiem.
Ostatnio na forum również miałem taką sytacuje. 4x45 80 koni i ludzie piszą że daje rade. BEZ PRZESADY co ludzie w Polsce maja w głowie zesrac się A dać radę.
bez obrazy, dla Ciebie Szoko12 to C360 jako obciążnik na przód posłuży;) Bardzo fajny odcinek i trafiasz w punkt ;) Przerobiłeś 150km to masz porównanie do 230km. pozdro
Szoko gór nie widziałeś ;) u mnie np Axion 850 z kockerliniem vector 420 śmigal w ciężkiej glinie rok temu, ze plug nie wchodzil, około 25cm, jechal na C3 srednio pod najostrzejsza gore lekko sie motał. Jeśli mówimy o uprawie powyzej 30cm to masz racje taka moc jest wskazana zeby ten ciągnik szedl z tym lekko jak przy 25cm. Pozdro
POZDRAWIAM . KAŹDY ORZE JAK MOŹE , I UPRAWIA JAK MU WARUNKI POZWALAJĄ . KLIKACZE NABIJAJĄ SOBIE PIKÓW . RUCH W INTERESIE MUSI BYĆ . ROBIĆ SWOIE BO TO CO PAN POWIEDZIĄŁ O BEZ ORCE TO W 100 % PRAWDA . ZIEMIA MUSI BYĆ ORANA I BASTA CO JAKIŚ CZAS. OGLĄDAŁEM MATERIAŁ O ORCE POLA PO ZBIORZE KAPUSTY I SIEWIE Z AGREGATEM DOPRAWIAJĄCYM ,BEZPOŚREDNIO PO ORCE . BYŁEM POD WRAŹENIEM . LIŚCIE PO KAPUŚCIE ,ZOSTAŁY PRZYORANE I SĄ NATURALNYM NAWOZEM . POZDRAWIAM .
Ja jestem tego zdania że to operator rządzi ciągnikiem a nie odwrotnie, lepiej trzymac zapas mocy dlatego masz Szokuś racje ale już tak nie spinaj bo to piszą Ci co w Farming Simulator ciągają PERKINSEM obrotową szóstkę.
Siema Szoko. Ja tak trochę z innej beczki niż temat filmu , ale z racji tego że lubisz i wypowiadasz się na różne tematy , mam do ciebie pytanie, a mianowicie jak to jest że wszyscy opowiadają jak to mają dobrze poustawiane pługi a oglądając filmy na YT , na każdym widać jak kontrują kierownicą podczas jazdy. Jak ty się na to zapatrujesz? Jeżeli mógłbys to wypowiedz się na ten temat na następnym vlogu. Pozdrawiam .
Na naszych ziemiach z karatem John 240km ma co robić nie wspominając o tym ze miejscami 5km/h wiec przy tego typu maszynach musi być duży zapas mocy aby dobrze robiło robotę 😁
Szoko nie przejmuj się takimi dziecorami na oglondali się filmów na yt i teraz chcą ci pouczać przecież ty wiesz najlepiej ile koni potrzebują twoje maszyny jesteś super super się cb oglonga pozdro
Szoko jeśli jest się osoba myśląca to się wie że z takim sprzętem ma ciężko 250km jeździłem u sąsiada który posiada karta i jelonka 250km i u nas na górach nie dawał rady mam 17lat i twierdzę że do karta trzeba mieć 300km żeby mieć zapas mocy ja mam belarus 952 (95km) i kupiliśmy z rodzicami gruberka 2m i w miarę dawał radę ale zachciało mi się bezorkowej uprawy jako młoda i głupia osoba mówię do taty odkręce gesie stupki i spróbuję czy da radę wyszło na to że nie dał rady i sprzedalismy gruber i zostajemy przy uprawie orkowej tyle w temacie
Szoko dziś po Twoim filmie odnośnie mocy traktory do uprawy bezorkowj, wstawia film agrokuzyn na którym uprawia bezorkowo po kukurydzy runerem 3m ciągnikiem około 140 km, na filmie mówi że jest zadowolony z uprawy a deutz tylko trochę ma ciężko, później się dziwisz że wypisują takie bzdury jak ktoś im pokazuje że można
Szoko jesteś spoko😎 masz w 100% rację miałem Ursusa 1012 turbo i z gruberem 2,7 dał radę ale spalanie było mega mega duże prędkość ledwo ledwo. Teraz mam renault 106 54 i z tym samym gruberem spalanie mniejsze uprawa lepij zrobiona i czas zaoszczędzony!!!!!!!! Szoko będziesz na Bednarach? Pozdrawiam z Wlkp😎
Szoko nie przejmuj sie pierdoleniem hejterzy byli i bedą ale to są ludzie bez pojecia i wgl bez wiedzy co niepotrafią nic zrobić lub mojego wujka cioci brata ciąga sześdziesiutką agregat 3 metry i daje rade ;) oj tak to jest pozdrawiam Cię serdecznie jak zawsze spoko sie ogląda
Ooo słyszę mój komentarz że zdanie jest jak dupa każdy ma swoje :D A co do mocy w Kietrzu mają 8rki po chipie i 8 korpusowego lemken'a z odkładniami ażurowymi z wałem ma ciężko ciągać na równym a pod góry odpinają wał. Według katalogu mają zapas mocy więc więc u ciebie Konrad jest na styk albo tak jak mówisz za mało olać dzieci oni to widzieli 155KM + tylko w farmingu albo na polu gdzieś czy wystawie :D
Ja zawsze wole miec zapas mocy niz miec ciągnik o mocy 120 km i maszyne o zaopatrzeniu mocy 150 km Ja john deere 8400 r o mocy 435 km ciągne VADERSTAD TOP DOWN 500 i ma ciezko targac to na 30 cm POZDRAWIAM
![Plusy i minusy Lemkena Karat 9 [Vlog#157] Uprawa Bezorkowa](http://i.ytimg.com/vi/B9Xxf0ZsNAU/mqdefault.jpg)
![Plusy i minusy Lemkena Karat 9 [Vlog#157] Uprawa Bezorkowa](/img/tr.png)
Siemka za dużo koni to miał dziadek jak gówno widłami się wyrzucało:) :) pozdrawiam super film
Haha 😂 Dobre 💪
Myśmy raz zasiali na "talerzówke" fakt plon był bardzo ładny wschody też. Na jesień zaczęliśmy orać pod pszenice... ...Istna katorga!
Zajebisty humorek z pozytywnym nastawieniem normalnie kocham cię
Nie chcem ale muszę zabrać głos w tej sprawie xD wszystko co powiedziałeś jest prawda ale są jeszcze inne sytuację np uprawa pszenicy po rzepaku lubinie czy ziemniakach wtedy nie trzeba tak głęboko robić i intensywnie mieszać ja mam 80ha ziemi góry dołki piach glina ily kamienie mam starego fenda 120km i spokojnie od 5 lat robię sobie bezorkowo pod pszenicę tak jak wyżej napisałem plony mam przyzwoite trochę paliwa się zaoszczędzi co trzeba to oram czwórka obrotowa i jakoś żyję, wiesz wielu ludzi nie ma tyle ziemi co wy i nie może sobie pozwolić na taki sprzęt więc kombinuje się jak może żeby na polu było dobrze i w domu:) pozdrawiam twój stały widz👍
Mamy gorszy sprzęt do uprawy jak nie jeden rolnik 100 hektarowy 😁
Masz w 100% racje A Ci co najwięcej gadają najmniej wiedza 👍
U mnie w okolicy są piaski. Znam dwóch gospodarzy, jeden ma Pumcię 240KM - ciaga Terrano 4m. Drugi JD 6830 bodaj 145KM i pracuje z polską 3ką.
Obydwa grubery są niby zbyt małe, ale oni twierdzą, że idealne bo spalanie mniejsze, bo szybciej idzie, bo głębiej, bo łatwiej sie manewruje.. Wszystkie argumenty takie same jak i Twoje. ;) To sie bierze na chłopski rozum, ze producenci zaniżają wymaganą moc żeby zachęcić klienta. Na pokazach najczęsciej jadą najpierw dużym ciągnikiem i zrywają ziemię i dopiero wjeżdża np. 3m Kuhn z jakimś 120km maluchem i nagle wszyscy wow, jakie małe zapotrzebowanie. Takie mydlenie oczu
Mi w horschu miało co robić 926 pewnego roku po burakach ustawiony na 25 cm. Szkoda było jeździć szybciej niż 10km/h. Ten sam ciągnik ciągał st 12 rzędowego ustawionego na 25/30 cm i miał porównywalnie tak samo ciężko. Co prawda z horschem bez dociążania ale uślizgu strasznego nie miał. Dlatego jeżeli uprawia się bez orkowo na głębokość 25 cm uprawia się tylko pod rzepak. Reszta tylko talerzówka bo wtedy jest to nie opłacalne.
Szoko zwyczajna zazdrości i nic więcej.Rob to co robisz 🤜
Tak jest ! 😁💪👍
Zasada na którą coraz rzadziej zwracamy uwagę - ilość belek (rzędów łap) w agregacie. Oczywistą rzeczą jest ze 3 belkowy przy 11km/h gorzej wymiesza niż 4 belkowy przy 9-10 ;)
Nie myślałem że kamera na głowie daje tyle mądrości. Tylko nie jeździj po bruku, bo ci czubkiem głowy te mądrości wylecą. Silnik równo i mocno obciążony na niskich obrotach, mniej się zużywa niż nie obciążony na wysokich obrotach. Efektywność mieszania, gruberem najlepsza jest przy ok 9km/h, powyżej tej prędkości, jakość mieszania spada, tylko ci się wydaje że jest lepiej. Zapotrzebowanie mocy wzrasta do kwadratu wraz ze wzrostem prędkości pracy, do tego dochodzi rozpylenie gleby. W ciągniku masz obciążnik, odważniki są używane w wagach. Może twoja uprawa jest efektowna ale na pewno nie efektywna. Do reszty się nie ustosunkowywuje bo nie ma do czego.
Robert Szymczak prawda👍 Szoko z odcinka na odcinek coraz bardziej gwiazdorzy... na początku inaczej trochę gadał a teraz stara się chyba wszystkim zaimponować...
W waszych ursusach czy zetorach to tak ale w ciagnikach z adblue i dpf muszą być wyższe obroty bo ciągła jazda np 1400-1600 obrotów z np pługiem to po pewnym czasie jak wam się dpf zapierdoli to dopiero byłyby koszta
@@Sebastianbialy rozumiem że masz ciągniki z dpf i nimi jeździsz ?
@@robertszymczak1447 oczywiście. Pewnie napiszesz mi o automatycznym wypalaniu dpf tak oczywiście co kilkanaście motogodzin włączy sie ale to i tak w coodziennej eksploatacji nie wyobrażam sobie uprawiać majac 1.4-1.6 obrotów te 1800-2000 to moim zdanie opytamalne obroty dla silnia aby sie nie męczyl
Hehehe.... 100% dla szoko... Te max 9km/h to dla polskich sprzętów, bo przy wyższych się rozlatuja. Ja mam to samo.... Mówię że 210km to za mało do 3m pronto, a dzieci nie pytając jaka ziemia, jaką predkosc mówią że ciagaja 150km i jeszcze rezerwę mocy maja.....
Vaderstad top down 3 metry producent podaje moc 175-250 km.
Robię case-m magnumem 7250 i mam nadzieję że opinia cięgników nie do zajechania jest prawdziwą bo dostaje po garach ładnie...
Pozdrawiam :D
Ps.. pisze o głębokościach mniej więcej 25 cm choć pola są strasznie pagórkowate niektóre i o zmiennej strukturze glebowej
Mój JD i tak ma chipa na 185 KM, ale mimo wszystko minimum 200 pod maską to musi być pod 10 łap, żeby jechać te 10 km/h przez cały czas na 22-23 cm i to nie na ciężkich glebach. Pozdrawiam również ;)
I sedno powiedziałeś. 👌
Kupuje się traktor, A potem największy agregat jaki jest w stanie uciągnąć. Bo muszę mieć większego od sąsiada....😋
Szoko ja myślałem że 200 koni wystarczy po ja Ursus 360, reno i tirach wychowany.
Fajnie że mówisz o takich rzeczach bo otwierasz takim jak ja oczy
Tylko ja nie wypisuję głupot jak się nie znam
JAK ZAWSZE ZAJEBISTY FILM
Na testy dostałem nh260km i 3m crossa wbiłem ziemię na 30 cm trzecia czwarta klasa mocno pagórkowaty różnice w wysokości terenu nawet do 8 m. I co udało mi się zadusić traktor 4 razy pomimo automatycznej zmiany biegów. Obecnie Sąsiad kupił wypasionego Tigera 5 metrowego wciąga go 500 konnym ceysem.
Żeby jeszcze bardziej zobrazować to podam przykład innego sąsiada który olał made 16 145 z atlasem 3 lub 4 skibowym bo więcej nie był w stanie uciągnąć.
Na youtube tylko twoje filmiki ogladam i muzyke slucham .pozdrawiam .i nagrywaj wiecej.
Siemanko większość to chyba zabawkami w piaskownicy się bawili,a nie w polu pracowali.Dobrze gadasz 👍
Dobrze muwisz szok
Sztośik film 😎
Właśnie jadę na nockę Cultus 3m i John 7730 trochę kręcony i 205 km. Po mokrym bo spadło przez ostatnie 4dni 30mm deszczu to jadę po rzepaku już wcześniej stalerzowanym 11 km i nic więcej nie wyduszę. Gł. 25cm dobre. Mam 6930 ale nigdy nie podpinałem bo nie ma sensu. Po rzepaku czy bobiku nie musi być wcale dużej prędkości. Wystarczy 8, 9 i efekt ten sam. Już szoko nie przesadzaj 12,14 bo to w końcu i 300 kucy będzie mało. Na 20 cm po rzepaku czy strączkowych 150 kucy da radę.
Szoko pier... Hejt rób swoje bo robisz to dobrze zawsze humoru trochę i nigdy zbędnego pierdolenia że się ta wyrażę ale film z ferdkiem że żniw i tak jest najlepszy hehe
Mocy w polu nigdy nie jest za wiele pozdrowionka.
Odnośnie za duży koń pociągowy czy nie prostym sposobem można szybko dyskusje skończyć. A więc masz Pume 150 moc kręci się wokół 150 km mechanicznych i masz Pume 230. Robisz próbę na tym samym polu przejazd obok przejazdu na dystansie około 30 m. 25 cm głębokość robocza. Zagłębić i dać mimalny gaz, niech radzi sobie i weryfikacja będzie przejrzysta. Tak jak powiedziałeś wszystko ma specyfikacja techniczna i po coś to jest. Czasem mija się z rzeczywistością ale powinno dać wyobrażenie jakie to są przenoszone naprężenia z maszyny na ciągnik. To tak jakby do c 330 założyć plug obrotowy 3 skibowy i powiedzieć że da radę 💪. Pozdrawiam serdecznie i dawaj dalej przyjemność z oglądania 👍👍
7:15 No sory, masz rację co do mocy ciągnika itd. ale do zrywania podeszwy płużnej nie służy karat. Podeszwę zrywa się głęboszem. A co do karata to wiadomo, im głębiej tym mocniejszy ciągnik, tylko jest pewna granica tej głębokości, zwłaszcza że w uprawie bezorkowej chodzi o nie mieszanie wierzchniej warstwy ze spodnią by bakterie tlenowe i mikroorganizmy nie ginęły. To jest przynajmniej cel uprawy bezorkowej z tego co mi wiadomo. Agregatami mieszającymi wykonuje się uprawy płytkie a głębokie spulchniającymi. Ale nie będę ci mówił jak robić, bo myślę że wiesz co robisz. Tylko jak słucham o puszczaniu karata na głębokość ponad 20 cm żeby wmieszał to sobie myślę że pługiem robiąc orkę siewną robię to samo, z tym że nie muszę mieć ciągnika ponad 200KM. ;)
9:10 "Plus i minus to jedyne co widzę
, Plus i minus to jedyne co słyszę..." ;)
Jak mnie denerwuje jak się wdajesz w gadkę z hejterami ech...
Pozatym fajnie ;)
A ja lubię to robić ,😁💪
Kiedyś było to częściej
@@szoko12 no widzę, że materiał wprawił w dobry nastrój, po liczbie rozdanych serduszek wnioskuję
Po hejterów trza wyjaśniać
@@szoko12 Po z dziadami trza walczyć
Większy nadmiar mocy mniej zużytego paliwa,lepszy komfort pracy no i dłuższa żywotność ciągnika.
To prawda ktoś woli sobie kupić na 2 ha ciągnik o mocy 150 km i wtedy ma komfort pracy.
@@Ernest-xc5qo weź nie pierdol.... albo trochę pomyśl,kto na 2ha kupuje ciągnik 150KM?🙄
@@pawi914 "młody rolnik"
@@pawi914 nwm kto kupuje ale jak ktoś kupi ciągnik taki to będzie się mało psół i będzie wygoda pracy.
@Gwidon Gro mam 5 ha i 95 km.
Komentarze u Szoko poprawiają humor lepiej, niż Marihuana
Patrząc na Twoje hektary to ja mam ogródek, ale zamieniłbym się z Tobą na jeden dzień, żeby tak całą dniówkę na jednym polu przerobić :D
Pozdrawiam :)
Szczera prawda zapas mocy musi być! Ciągam Fendtem 824 Agrisema 3m w bezorce i ma co robić, na górkach czy glinie mniejszy ciągnik małe szanse by miał, Pozdrawiam ;)
Z tym ze jeśli ma ktoś ciągnik 150 km i jest za mały do bez orki i lepiej orac to nie zawsze tak jest przede wszystkim zależy od warunków u mnie 2 rok z rzędu nie jestem w stanie zaorac z braku opadów jest z byt sucho jedynie gruber wchodzi w ziemię. A traktorem 150 km też jesteś w stanie pracować z taka maszyna wiadomo że wolniej nie z takim efektem ale jest to możliwe A co do głębokość pracy to te 30cm to z mojego punktu widzenia to za dużo ponieważ ta ziemia nigdy nie była tak głęboko uprawiana ale kto czym i jak uprawia to zależy od niego .
Łapa w górę jak zawsze Szoko nie ma lipy !!!!!
U mnie w pewniej maszynie w katalogu piszę 90km zapotrzebowanie mocy a teraz maszyna spułpracuje z 190 ciągnikiem i dopiero teraz robi robotę
Szoko masz racje ja posiadam 150 km ciągnik i uprawa bezorkowa nie ma sensu miałem na testach gruber 2.8 i na lepszych ziemiach u mnie 3A, 3B i niedawał sobie rady nie dało się porostu wiadomo na piachach szło nienajgorzej ale w taki sposób się poprostu nie da się uprawiać bez orkowo
Ja też jestem zwolennikiem zapasu mocy,masy,wtedy wszystkie ce sci są grubsze w tuz i wo gule i robi się bez awaryjnie a nie zaraz sprzęgło spalone,i ciągnik się dużo czesciej psuje.
Zawsze znajdą się tacy co wiedzą lepiej, co to nie on.Czytałem nie raz jak to c 360 pługi 5 i orał na czwartym biegu i to w dodatku po kolano. Mam takie kawałki co pługi 2 i na trzecim biegu nie daje rady. Pozdrawiam z Doliny Środkowej Wisły Pow Kozienicki.
Ja osobiście jeździłem 80 konnym claasem z 7 zębowym gruberm . No i co z tego skoro ciągnik jechał 10 km/h 2200 obrotów na silniku i 5-10 cm głęboko . Oczywiście to był tylko test maszyny
Valtra 200 koni plus pług dłutowy 7 łap 3 m na 45 cm głębokości i prędkość 8 km/h tam potrzeba 300 koni bo słabo miesza i Valtra dostaje po dupie jak cholera ale nie wiem czy będą zmieniać kiedyś podejrzewam że tak bo na 60 cm nie pójdzie na 45 cm ledwo idzie masz rację szoko każdy mądry człowiek wie o czym mówi a dzieci niech się schowaja bo oni byle w pole jechać a nie żeby robotę zrobić pozdrawiam
W 100% sie z Tobą zgadzam do bezorkowej uprawy trzeba miec z 40 koni zapasu niz podaje producent maszyny
No jak widzisz tu jest zapotrzebowanie 150 koni A puma ma 230 i pierdzi to chyba trochę więcej 🙂
@@konradbaqun680 może zależy od głębokości.
Wolę mieć za duży traktor niż za duże maszyny do traktora😂
Dobrze Szoko mówi !!! Ten odcinek to jest HEJT na HEJTERÓW !!!! POZDRO Szoko !! :D :)
jak ktos napisze ze ciąga 3 metry agregat 120 koni to jest hejt??
Ludzie! Do bezorki musi być porządny gruber, mam na myśli vaderstad cultus a nie podczepicie jakiś złom i sie dziwicie że tego traktor nie może uciagnac. Gruber gruberowi nie równy. Ja 3m cultusa ciagne 165 koni prędkość 12km\h na 30 cm i nie widzę potrzeby nawet chipowania bo jest możliwość do 200koni. Po co mocniejszy ciagnik? Żeby wiecej paliwa spalić? Paliwa 12l\ ha i to na mozaikach.
Moim skromnym zdanie mocy nigdy za wiele. Lepiej jak ciągnik ma około 15 procent zapasu mocy niż żyłowanie na maksa .
Równie dobrze mógłbym jechać na wakacje motorynka bo też mnie uciagnie heheh tylko ile będę jechał i czy dojadę hehhe. Szoku czym Ty się przejmujesz. Niech oslami oraja jak chcą heh. Pozdrawiam
Masz rację jak najbardziej, lecz przesadzasz trochę z tym że odrazu silnik do roboty,rozumiem jakby obciazenie miał silnik 150 konny z pojemności 3l ale nie 6 np.inaczej rozkłada się ta moc moment obrotowy 😉 ale film jak najbardziej na plus,pozdrawiam👍
Konrad, nie przejmuj się nimi ... To sami ,, fachowcy " się wypowiadają, którzy nic nie mają i gówno się znają !!! Dalej nagrywaj takie filmy, bo świetnie to robisz ... Pozdrawiam z lubelskiego Roztocza i hetmańskiego grodu twierdzy ZAMOŚĆ 🇵🇱 🤠 👏👍
Hejterzy i tak napiszą że Puma to złom bo nie może uciągnąć😂.
U nas jeden Pan ma John deere 8300 i też Grubera 3,30m to jak z nim jeździłem i robił na ponad 20cm to mimo 230km to ciągnik naprawdę miał co ciągnąć ale prędkość była.
Ludzie nie wiedzą co piszą,każdy gruber lubi szybkość wtedy najlepiej działa, jak osiągnąć szybkość bez km.
Ja pracuję na gospodarstwie, ponad 1700 ha. Ferguson 8690, 360km, ciąga Kockerlinga quadro 4,5m, na ciężkiej ziemi, madzie zwalnia nawet do 7km/h więc o czym tu mowa. Głębokość 25-30cm Edit: szoko mówi że będziecie robić silniki, fakt, wtryski już zdychają co chwila :D
Szoko bo Ci dobrze prawią, to jest po to projektowane żeby tyrać ciężko i żeby się z tym nie cackać jak z dzieckiem. Oj oj oj przez 30sekund miała 100procent wykorzystania silnika zaraz pewnie się zepsuje...
Witam , wg. mnie to powinniście zainwestować w coś co ma 300 koni nawet bez dopłaty imho warto .Pozdro
Ja ciągnę Zetorem ZTS 112 koni 12 łap na 27cm niestety z prędkością 6km/h, ale i tak idzie to szybciej niż orka 4 korpusami 😀
Jestem ciekawy jak by 1604 szedł oczywiście w ramach testu
Kurczę u mnie na 30 centów jakbyś zrobił to obrzydło by Ci kamieni zbierać. Taka gleba super. Orka max 20cm i to rudo się robi. Ale zapas mocy to lżej dla sprzętu i nie trzeba deptać do końca
prosta sprawa... ziemia ziemi nie rowna, u mnie 4m talerzowke pottingera teradisc ciagam 200km Nh i pod góry nie brakuje mocy A bardziej przyczepności bo są góry i glina. wszyscy się śmiali z nas że 4 m do takiego ciągnika A jak przyjechał na testy z 6m i ciągnik 240km to odrazu nawet diler powiedział że już się niedziwi czemu 4m.. tamten zdechl pod górę zatrzymało go i tyle ;)
Szoko lepiej mieć zapas mocy pod maską i nie męczyć sprzętu niż męczyć do granic możliwości.
szoko nie przejmuj się januszami świetny film
Witam drodzy widzowie, nie wiem czy się zgodzisz ze mną szoko ale jeden pan powiedział że 1 metr -100Km. Czyli byś musiał mieć około 300 do twojego karta. Pozdrawiam
Bez przesady można jeździć 8 km/h i co komu to przeszkadza każdy robi jak chce
No o mi to się podoba. Ja mam new holland tm175 koni i ciągam potinger 3003 on ma szerokości 3.30 ti na piachu idę 40 cm ale jadę 8 kmna godzinę a jak ja lepszej ziemi to około 25 cm i jadę 8km/h i tak samo mam 11 łap
Za dużo nie za dużo ważne że robota jest 😀
moze mu wystarczy 150 koni jesli zrobi na głębokość do 10 cm, u mnie jest jeden magik, co kupil tura i nie mogl ciagnikiem wrocic do domq, bo mu tyl podnosilo takze wiesz. problem jest obecnie z wiekszoscia szczyli, ktorzy chyba za duzo ogladaja filmikow z zagranicy i z ogolnej tendencji do kupowania za duzych maszyn, bo sasiad i mania wyzszosci ;]
Będą jeszcze jakieś testy ciągników?
Muj pierwszy komentarz Szoko najmondrzejszy na świecie mam 24 ha i robię c 360 i ty sie śmiejesz z ciężkiej pracy. Nie wrzucaj wszystkich do jednego worka pozdrawiam z szacunkiem.
Ostatnio na forum również miałem taką sytacuje.
4x45 80 koni i ludzie piszą że daje rade. BEZ PRZESADY co ludzie w Polsce maja w głowie zesrac się A dać radę.
a ja zapytam.. nie za mały ten traktor do Karata?😋
bez obrazy, dla Ciebie Szoko12 to C360 jako obciążnik na przód posłuży;)
Bardzo fajny odcinek i trafiasz w punkt ;)
Przerobiłeś 150km to masz porównanie do 230km. pozdro
Lepiej za duży niż za mały
Ludzie mylą uprawę bezorkową z podorywką ,a to dużżżża rużnica 🤣🤣🤣🤣🤣👍🙋♂️
Ortografia!!!
Tak trochę brak szacunku i broda wyżej czoła, nie w tą stronę idziesz sława uderzyła do głowy.
Szoko gór nie widziałeś ;) u mnie np Axion 850 z kockerliniem vector 420 śmigal w ciężkiej glinie rok temu, ze plug nie wchodzil, około 25cm, jechal na C3 srednio pod najostrzejsza gore lekko sie motał.
Jeśli mówimy o uprawie powyzej 30cm to masz racje taka moc jest wskazana zeby ten ciągnik szedl z tym lekko jak przy 25cm. Pozdro
Szoko jesteś najlepszy :-)
Na serio 18 wrzesnia uprawiasz pod rzepak przeciez to o miesiac za pozno czy to po prostu przejezyczenie?pozdrawiam
Dobrze mówisz szoko.Pozdro
POZDRAWIAM . KAŹDY ORZE JAK MOŹE , I UPRAWIA JAK MU
WARUNKI POZWALAJĄ . KLIKACZE NABIJAJĄ SOBIE PIKÓW .
RUCH W INTERESIE MUSI BYĆ . ROBIĆ SWOIE BO TO CO PAN
POWIEDZIĄŁ O BEZ ORCE TO W 100 % PRAWDA . ZIEMIA MUSI
BYĆ ORANA I BASTA CO JAKIŚ CZAS. OGLĄDAŁEM MATERIAŁ
O ORCE POLA PO ZBIORZE KAPUSTY I SIEWIE Z AGREGATEM
DOPRAWIAJĄCYM ,BEZPOŚREDNIO PO ORCE . BYŁEM POD WRAŹENIEM . LIŚCIE PO KAPUŚCIE ,ZOSTAŁY PRZYORANE I SĄ
NATURALNYM NAWOZEM .
POZDRAWIAM .
Nie mają pojęcia to piszą, wiadomo zależy też od ziemi i głębokości ale porządna głęboka uprawa musi być przynajmniej to 200 koni.
Moim zdaniem wembera jelonek się nie dusi, bo z tego co przeczytałem to na 185km jest kręcony, ale fakt faktem ziemia ziemi nie równa. Pozdrawiam
A to on ma go skręconego ? Nie wiedziałem..
Przykład u mnie taki ze silnik padł w fendie brać i płakać . głupota kosztuje
Ja jestem tego zdania że to operator rządzi ciągnikiem a nie odwrotnie, lepiej trzymac zapas mocy dlatego masz Szokuś racje ale już tak nie spinaj bo to piszą Ci co w Farming Simulator ciągają PERKINSEM obrotową szóstkę.
Siema Szoko. Ja tak trochę z innej beczki niż temat filmu , ale z racji tego że lubisz i wypowiadasz się na różne tematy , mam do ciebie pytanie, a mianowicie jak to jest że wszyscy opowiadają jak to mają dobrze poustawiane pługi a oglądając filmy na YT , na każdym widać jak kontrują kierownicą podczas jazdy. Jak ty się na to zapatrujesz? Jeżeli mógłbys to wypowiedz się na ten temat na następnym vlogu. Pozdrawiam .
A rolka papieru dalej jest :D
Na naszych ziemiach z karatem John 240km ma co robić nie wspominając o tym ze miejscami 5km/h wiec przy tego typu maszynach musi być duży zapas mocy aby dobrze robiło robotę 😁
U nas horscha Tigera 4m ciąga 340 km i czasami pierdzi więc tu jest dopasowane tak na styk zeby pracować z odpowiednia prędkością. Pozdro 😊
Szoko nie przejmuj się takimi dziecorami na oglondali się filmów na yt i teraz chcą ci pouczać przecież ty wiesz najlepiej ile koni potrzebują twoje maszyny jesteś super super się cb oglonga pozdro
Szoko jeśli jest się osoba myśląca to się wie że z takim sprzętem ma ciężko 250km jeździłem u sąsiada który posiada karta i jelonka 250km i u nas na górach nie dawał rady mam 17lat i twierdzę że do karta trzeba mieć 300km żeby mieć zapas mocy ja mam belarus 952 (95km) i kupiliśmy z rodzicami gruberka 2m i w miarę dawał radę ale zachciało mi się bezorkowej uprawy jako młoda i głupia osoba mówię do taty odkręce gesie stupki i spróbuję czy da radę wyszło na to że nie dał rady i sprzedalismy gruber i zostajemy przy uprawie orkowej tyle w temacie
Szoko dziś po Twoim filmie odnośnie mocy traktory do uprawy bezorkowj, wstawia film agrokuzyn na którym uprawia bezorkowo po kukurydzy runerem 3m ciągnikiem około 140 km, na filmie mówi że jest zadowolony z uprawy a deutz tylko trochę ma ciężko, później się dziwisz że wypisują takie bzdury jak ktoś im pokazuje że można
To nieźłe uprawiany pod rzepak 😁Pozdrawiam 😉
Hehe,i to 18 września 😀
Szoko jesteś spoko😎 masz w 100% rację miałem Ursusa 1012 turbo i z gruberem 2,7 dał radę ale spalanie było mega mega duże prędkość ledwo ledwo.
Teraz mam renault 106 54 i z tym samym gruberem spalanie mniejsze uprawa lepij zrobiona i czas zaoszczędzony!!!!!!!!
Szoko będziesz na Bednarach?
Pozdrawiam z Wlkp😎
Szoko nieprzejmuj sie dziecmi i ich nie sluchaj ,twój wybór ty bedziesz tym ciagnikiem robil nie oni
Pozdrawiam
Soema😊ogólnie zgadzam się z Tobą 👍👌 maszyna 3m stawia opór na głębokość 30 cm. Pozdrawiam
Masz doswiadczenie i wiedze.
witam a wy jedziecie na Bednary bo my już na miejscu😄👍
no za duży sprzęt jak kobieta mówi to ok a nie maszyna , robota idzie i ok
Miałem na testach jd 6145r i mandama top 3m i przy uprawie na 23cm jechał 11km/h na polu z gliną 2/3 klasa ziemi😏
A były w tej bajce smoki 😉
To powiedz jeszcze co było robione wcześniej na polu?
Pole po burakach cukrowych na zimę zostawione i na wiosnę były testy i po tej uprawie kukurydza zasiana i jest bardzo ładna 😁
@@kebab88ful nie było smoków tylko jeden jeleń 😂
@@pawesa691 to trzeba było testować na świeżo najlepiej po holmerze i kopane na mokro. Wtedy byś zobaczył tę moc💪...
fajny filmik szoko przychodze ze szkoły i pyk filmik i potem w pole. pozdrawiam!
Moim zdaniem mocy nigdy za wiele!. Pozdrawiam
18 wrzesnia uprawa pod rzepak
Szoko nie przejmuj sie pierdoleniem hejterzy byli i bedą ale to są ludzie bez pojecia i wgl bez wiedzy co niepotrafią nic zrobić lub mojego wujka cioci brata ciąga sześdziesiutką agregat 3 metry i daje rade ;) oj tak to jest pozdrawiam Cię serdecznie jak zawsze spoko sie ogląda
Ooo słyszę mój komentarz że zdanie jest jak dupa każdy ma swoje :D A co do mocy w Kietrzu mają 8rki po chipie i 8 korpusowego lemken'a z odkładniami ażurowymi z wałem ma ciężko ciągać na równym a pod góry odpinają wał. Według katalogu mają zapas mocy więc więc u ciebie Konrad jest na styk albo tak jak mówisz za mało olać dzieci oni to widzieli 155KM + tylko w farmingu albo na polu gdzieś czy wystawie :D
Dobrze gadasz trzeba ci polać, ja też uważam że lepiej mieć więcej parę koni niż za mało
Kiedy będzie glebosz
Ja zawsze wole miec zapas mocy niz miec ciągnik o mocy 120 km i maszyne o zaopatrzeniu mocy 150 km Ja john deere 8400 r o mocy 435 km ciągne VADERSTAD TOP DOWN 500 i ma ciezko targac to na 30 cm POZDRAWIAM