【FGO】奏章Ⅲネタバレ注意 ムーンキャンサーってさ

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  • Опубликовано: 1 дек 2024

Комментарии • 127

  • @BretModesitt-ow4gr
    @BretModesitt-ow4gr 2 месяца назад +58

    なんでこんなにきのこが書く悪役って魅力的なんやろな

  • @skin6369
    @skin6369 2 месяца назад +272

    これ読んでてずっと思ってたけど別にクラス:ムーンキャンサーと濾過人理補正現象ムーンキャンサーって名前が同じだけで同じ物では無くね?

    • @コリンズ-q8u
      @コリンズ-q8u 2 месяца назад +77

      そうだよ。作中でもそう言われてたよ。

    • @skin6369
      @skin6369 2 месяца назад +49

      @@コリンズ-q8uだよね、なら今回の話は別にムーンキャンサーというクラスへの理解を深めた訳じゃないしAI達のトラブルに過去のぐだが関わっただけで奏章案件でも何でもないのに何で人理定礎が上がってるの?

    • @無糖ラテ-k6t
      @無糖ラテ-k6t 2 месяца назад +26

      まず主人公が記憶喪失で終わってるのに人理定礎が上がる理由が分からね。
      奏章のテーマとしてはイドが1番スッキリしてると思う

    • @ケンケン-h5v
      @ケンケン-h5v 2 месяца назад +65

      ​@@無糖ラテ-k6t汎人類であるマスターがが最後にムーンキャンサーを振り切ってアーキタイプ射出まで進めたから人理定礎が安定したのだと思う。
      結局人類が次の霊長を送り出せないと剪定されるんだし

    • @にしむー-l7p
      @にしむー-l7p 2 месяца назад +4

      宝具2のアストライアの火力じゃ倒しきれなかったけど、宝具1のバサキャスの火力で倒しきれたのは特効乗りまくったからだったのか

  • @Moka-cr2vw
    @Moka-cr2vw 2 месяца назад +60

    『fgo』ってソシャゲが終わって欲しくないって思いと、『fgo』が終わって次回作見たいって気持ちを思い出した。

  • @ユゥユゥ-h7e
    @ユゥユゥ-h7e 2 месяца назад +57

    月があー宇宙行きてぇって人類の髪を引っ張って地球に戻すって解釈は面白い

    • @きれは
      @きれは 2 месяца назад +11

      月イコール重力で人間を守ってきた存在が出ていくなら敵になるってティアマトリバイバルよねってなった
      というかムン・キャもエレちゃんも今回そういう置いていかれるもの達の心情からの問題みスゲェ取り扱ったね

  • @amia4267
    @amia4267 2 месяца назад +62

    クラスとしてのムーンキャンサーは「何かを愛し、次にバトンを渡す」クラスだと思ったなぁ(過程に必要であれば破壊も辞さない)
    岸波との別れのBBのセリフでそう思った
    BB自体も先輩を愛し、先輩をサクラに託していたし、今回のジナコさんもオールドドバイの人々を愛して、あとをこっちに任せてくれた
    アースなんて次世代のアーキタイプが現れたら任せる象徴
    だからムーン・キャンサーはムーンキャンサーとの表裏一体、自己愛と他者愛、保持と依託という相反するものが属性なのかなぁって考えました

    • @きれは
      @きれは 2 месяца назад +7

      なるほど!作中で彼ら彼女らの行動から、後に続いた者への振る舞いから卒業というテーマを通してポジティブにまとめられてて大変好きな解釈です!
      自分は少し暗くてアレですが「無くなる(無くなった)モノへの執着と愁い」が条件で、分かりやすく別の物と言われてただけでムン・キャとはその本質は似ているクラスかなと取りました。
      あくまで、その無くしたモノを教訓としているか、今求めているのか失ったことをどう思っているのかは個々人次第なのかなというイメージです。
      コレ系に解釈落ち着いたのは幾つかあって、まずプラス方面に全然行っていないキアラのムンキャがノイズ過ぎるなと考えました。んで、あの色情婦のムンキャ版の根幹は見ての通り小さい頃から唯一憧れ程遠い存在になってしまった人魚姫なんです。
      んで、もう一人プラス要素が感じられ無かった(キャラは大好きバニーも好き)テノチは、イベ中でも本人が散々ぱら言ってる通り街とトラマカスキ(神官)に執着しててこれも失われたアステカの営みなんですよね。
      加えてムンキャに変質したエジソンがいつもと違って強調された側面が無き家族に会いたい一心の冥界通信。
      更にそんなことないザビが呼ばれた要因も青春が無かったという彼ら自身も意識して居なかった些細なことではあれ、それを要石にして月が召喚した(解消することで退去)ことが言われていたりと、どのムンキャにも共通してる部分を切り取ると無くしたものや無いものを比較的起点にした人格であると思った次第です。
      BBちゃんはカルデアでは前向きですが、発生原因はドバイと同じで滅びをさせないために停滞を選んだ「無くなることに比べれば」から生まれたものだし、ジナコは……ははは!無くしたものしかないがそれ故ドバイやユガのような彼女があるんだよネ。
      アルクももう星として〇んだ月に対する想いで限界したり、第二なんか個人のそういう思い出を憂うからこそ人間に味方してるだろうしで…。
      そしてコレは個人的なヤマカンなんですが、型月の月って基本的に湿度高いんですよね。
      なんだ?ずっと地球の周りをまわって悪いもの引き付けて守って、出ていくよと言われたら星として〇んでるのにアルクや白野呼んで何とかしてと言ったり、裏側は集合無意識と合体して諦めないで諦める位ならドロドロにしようってして来るし、控えめなのにヤンデレなのか?と思わざるを得なかった…。
      そんな湿度や憂いを、無くすものや無くしたものに向けてソレへの想いが根底にある。
      ソレをポケットにしまうも良し、似たものを求めるも良しなのがムンキャなのかなと思いました。
      強いて言うなら、今回の自称を経てBBちゃんは自分を好きになれたかつ、宝具の「カースド」が抜けたそうなので自らを縛る物への超克や後悔を終わらせたムンキャは脱カースド判定なのかな?とも思いました。
      コメ主の解釈より過去を見すぎで後ろ向きな解釈ですけれど、良いものを見たのでこちらも抜かねば無作法…という気持ちで長々やりました。失礼。

    • @堀越雅夫-i9y
      @堀越雅夫-i9y 2 месяца назад +3

      まあ本来のムーンキャンサーってキアラぐらいらしいからあの人基準で考えるしかないね

  • @Nyaoyama11
    @Nyaoyama11 2 месяца назад +25

    集合無意識のムーンキャンサーは月の暈……
    クラスのムーンキャンサーは地球を守ってくれる方の月の暈でもあるのかな

    • @一辺
      @一辺 2 месяца назад +8

      そうだね。人類に停滞を求める代わりにその状態なら全力で庇護する。
      ある意味ビーストに一番近いクラス

    • @きれは
      @きれは 2 месяца назад +1

      ゴールデンBBちゃんも傘とは言ってる共通した部分はあるんでしょうなぁ

  • @エナマコ
    @エナマコ 2 месяца назад +51

    マリスビリーの宇宙全体の恥ってつまり次の霊長には託さない、剪定されないようにこっちで管理するって感じなんかね
    親無理やり延命させてその年金で一生ニートってそら恥だな

    • @きれは
      @きれは 2 месяца назад +12

      ゲーティアの人理過去全て巻きにくベルよりひどいと考えると、そういう善し悪し的な事じゃなくて異聞帯世界や空想樹の宇宙とかそういうエグい範囲に貶めたり苦しめたりさせてそうなんだよなぁ

    • @たぬきたぬき-g2h
      @たぬきたぬき-g2h Месяц назад +3

      とある人の考察で星のリソースを超えて宇宙のリソースを使って人類存続させようとしたみたいなやつがあったな

  • @ウラギッタンディスカ
    @ウラギッタンディスカ 2 месяца назад +10

    型月の世界って『資源使い切って終わる(エンディングを迎える)』が正しい形で
    『今の登場人物で続きが書けなくなる(発展が見込めない)』とか『書けなくなったから次世代に引き継ぎ(ジョジョ的な)が成功して(ぐだぐだになって)駄作になる(なんかこの作品のこういう所が好きだったのに〜)』になることを拒否する性質があるって感じかな?

    • @きれは
      @きれは 2 месяца назад +6

      少なくとも人理くんは「作者が変わっても連載はしろ。出来ないんなら後輩育てろ。は?出来ない?なんだかやる気が?あーっそう。じゃあキミの全作品焚書するね。」ってスタンスっぽそうではある。

  • @TK-rs1si
    @TK-rs1si 2 месяца назад +14

    クリアした今でも話の3割も理解できてないと思う。逆になんでみんなそんなに理解できているんや……

  • @ryuseijp2446
    @ryuseijp2446 2 месяца назад +4

    どうでもいいんだけどこのムーンキャンサーのカードって線香花火してるみたいで可愛いよね

  • @mede-ev8sl
    @mede-ev8sl 2 месяца назад +13

    6:19 ノウマン!?ノウマンじゃないか!!
    16:18 なにこの画像かっこいい

  • @makkunex8095
    @makkunex8095 Месяц назад +1

    ダメなのは盛大な後ろ髪くんことムーン・キャンサーで、英霊のクラスであるムーンキャンサーはBB(1部例外は居るが)が手を加えてるムーンセル由来のムーンキャンサーだから別に関係は無いというかなんというか

  • @おこじょ-s2r
    @おこじょ-s2r 2 месяца назад +4

    「他人(新霊長)の足を引っ張ろうというアラヤの亜種」みたいなイメージでいいのかなムーン・キャンサー。それが発現した時点で発展が阻害されて剪定事象になるというか。
    作中に明言されてないけどムーンキャンサーのクラスはそれに対抗する人類の発展を見守り後押しするクラスってイメージある。

  • @ta_kt.
    @ta_kt. 2 месяца назад +2

    アラヤの亜種みたいなものなら旧人類のときのアンソニーにも干渉してそうな濾過人理補正現象さん機構

  • @daskljkl
    @daskljkl 2 месяца назад +15

    イメージ図草

  • @user-zh9v
    @user-zh9v 2 месяца назад +8

    テクスチャの貼替え自体は剪定ではないから、剪定の執行者と言うより剪定の元凶だよね?

    • @時に這いよる吸血鬼
      @時に這いよる吸血鬼 2 месяца назад +2

      発展を止めてるのはコイツだったわけだし、確かに

    • @きれは
      @きれは 2 месяца назад

      連鎖的に起こるから勘違いされてるんよな

  • @イムスラ-m2d
    @イムスラ-m2d Месяц назад +1

    自分より優れた後進を全力で足を引っ張る人類の悪癖が正体だったもんなあ
    そりゃ人理に否定されるのもやむなしか

  • @nustes
    @nustes 2 месяца назад +7

    と言うか地球はどうありたいのかね。霊長を引き継いでやったー!とは言っても地球の資源は枯渇しているようなものだしそれって死んでるようなものだよね?鋼の大地だと「地球死んでるのに人間生きてる。怖いしアーキタイプ横して滅ぼしてクレメンス」してるし。

    • @きれは
      @きれは 2 месяца назад +1

      アラヤ、ガイア、人理って皆別々に好き勝手にやってそうなんよねなんか…

    • @AbsoluteRAID
      @AbsoluteRAID Месяц назад +3

      ガイアは地球から霊長が巣立つのが夢、自分で運営しようとしたが失敗して自信なくしたので基本的にはアラヤに任せてるって思ってる。

  • @あほい-abc
    @あほい-abc 2 месяца назад +8

    とあるジャンプ漫画…うっ、頭が

  • @ななしのよっすん
    @ななしのよっすん 2 месяца назад +6

    奏章3の旧人類がした事って、妖精國でトネリコの円卓やノクナレアを冊害した妖精達を笑えないよな。アンソニー達は始祖の罪を受け止めて未来の為に贖罪しようとしたから救われたけど

    • @球磨くま-x8q
      @球磨くま-x8q 2 месяца назад

      精神のアップデートができてない世界線って話だからね。
      現在の最大勢力が永遠に最大勢力足り得る訳では無いことと、いざ目の前に自分たちより優れた存在が現れ最大勢力になろうとしているときに如何に立ち回るかを選択せずグダグダにして滅んだから。

  • @user-svpokemon
    @user-svpokemon 2 месяца назад +2

    サーヴァントの存在意義が無意識の集合体のままだと物質に介入できないからだと思ってたけど、無意識の集合体って顕現できたんだ……
    地球君もアーキタイプとか作んないで直接やればいいのに…

  • @アークゼロ-b1n
    @アークゼロ-b1n 2 месяца назад +1

    型月的には人類の前にも霊長っておったんかな

  • @kmazda5644
    @kmazda5644 2 месяца назад

    アーキタイプを認め送り出して、それはそれとして人類(AI)は普通に宇宙進出にかかって発展生存していく展開もありじゃないかな。「宇宙の何処かに自分たちより高次の存在がいるのはもうわかってるけどそれとは別に自分たちは行ける所まで発展していく」でもいいじゃん

  • @泉阪口
    @泉阪口 Месяц назад

    言われてみればペルソナ2のニャルはアンリマユの本来の意味に近い集合的悪意だし、3のニュクスは2部5章のギリシャ組に近いしFESのアイアンクロー担当ってムーン·キャンサーに成り立ちが近いのか...
    命と引き換えとはいえ後者2体を独りで相手取るキタローって一体...

  • @kmimu9667
    @kmimu9667 2 месяца назад +1

    宇宙に射出したアーキタイプ・・・フォーリナーの布石?

  • @big_yuzu
    @big_yuzu 2 месяца назад +13

    ちなみに天地人では人なのかな?ちょうどシナリオこの辺なんだけど、バサトリアの宝具レベルが低いので、上杉謙信でどうにかなーれーと試行錯誤しているところ。

    • @BretModesitt-ow4gr
      @BretModesitt-ow4gr 2 месяца назад +4

      あーたしかに人ではあるからね…バックドロップと鉄拳で終わらせたから気になるな

    • @big_yuzu
      @big_yuzu 2 месяца назад +7

      あとおそらく設定とは直接関係ないだろなと思うけど、西洋占星術では星座ごとに支配星があって、蟹座(キャンサー)の支配星が月なんだよね。個人的にはムーンキャンサーというクラス名を聞くたびに、そのことを連想する。

    • @big_yuzu
      @big_yuzu 2 месяца назад +1

      @@BretModesitt-ow4grバックドロップの方も何度か試しているんですけど、どうも悪属性じゃないのかな?…とも思って。まあ、いろいろ試してみるつもりです。

    • @えくすとりーむ
      @えくすとりーむ 2 месяца назад +2

      いや普通に敵タップしたら天地人表示されるじゃん
      人だよ確か

    • @コリンズ-q8u
      @コリンズ-q8u 2 месяца назад +3

      人やで
      だから上杉謙信がブッ刺さり過ぎてとんでもないことになってる

  • @カワサキカワサキ-i9x
    @カワサキカワサキ-i9x 2 месяца назад +20

    あちこちのコメ欄に湧いてる奴等が今回のラスボス(ネタバレ)

  • @gpuratesl2432
    @gpuratesl2432 2 месяца назад +11

    要するに地球人はウルトラマンを目指せ的な事なんかねえ

    • @一辺
      @一辺 2 месяца назад +9

      いや宇宙は引っ越し先なだけで本質は孤独死はやめてちゃんと子供産んで育ててねってことかと
      肉体捨てようと不老不死になろうと次世代を創り出すことはできる

  • @清高茂木
    @清高茂木 2 месяца назад

    アーキタイプがほかの星にとって、地球にやってくるセファールみたいになったりして?
    燃料補給に立ち寄っただけとか

    • @きれは
      @きれは 2 месяца назад

      まぁ人間だってアフリカから全世界に広がって資源使いまくりの生物〇しまくりだからネ
      先輩を見習ったと笑うしか無いんじゃない?

  • @ユッキー-t9m
    @ユッキー-t9m Месяц назад +1

    剪定のときに必ずこいつが現れるのか、それともこいつが現れると剪定事象になるのか。誰か自信なくてもいいから教えてほしい。

    • @麟麒-l6u
      @麟麒-l6u Месяц назад +2

      後者、これまでの異聞帯はこいつ現れてないだろうし、剪定される基準の一つなんだろうな

    • @ユッキー-t9m
      @ユッキー-t9m Месяц назад

      @@麟麒-l6u 本当にありがとう。

  • @wowari4michino4rube2
    @wowari4michino4rube2 Месяц назад

    ムーンキャンサーって日本以外で月の表面がカニがいるように見える所からもきたんかな
    既にある話なら申し訳ない

  • @sey1676
    @sey1676 Месяц назад

    人理はシヴィライゼーションしてる的な?

  • @煮込みコメうどん
    @煮込みコメうどん 2 месяца назад

    カニはバケツから逃げようとする他のカニの脚を引っ張って逃げられなくするって嫌儲民が言ってた

  • @悟りにたどり着きたいモノ

    では...
    【惑星抗体(アンチボディ)】とかは
    アリなのか??
    《アルティメット・ワン》とかとは
    別枠として。

  • @sy-go1pl
    @sy-go1pl 2 месяца назад +1

    モチーフイメージとしては間違いなく「幼年期の終わり」のオーバーロードことカレルレンはあるのは察せる。後継の為にある霊長ではないモノ

  • @IN-pg3xe
    @IN-pg3xe 2 месяца назад

    そういやCCCでも最後の一歩を踏み越えさせなかったのはAIだったし、人は自殺に進んでたんだったな。

  • @uhouho-l4v
    @uhouho-l4v  2 месяца назад +3

    奏章Ⅲ関係再生リスト
    ruclips.net/p/PLDrR07JH7DSY4kAUAQ7-0jvcjn-JMvN4D

  • @ハムノテ
    @ハムノテ 2 месяца назад

    月の蟹ってなんだよ

  • @user-millefeuille
    @user-millefeuille 2 месяца назад +2

    ムンキャとインキャって似てるよね

    • @きれは
      @きれは 2 месяца назад

      チソコとウソコって似てるよねするのやめーやw

  • @無糖ラテ-k6t
    @無糖ラテ-k6t 2 месяца назад +5

    正直勢いで書いただけでテーマも全てぐちゃぐちゃって感じだったな。

    • @カワサキカワサキ-i9x
      @カワサキカワサキ-i9x 2 месяца назад +19

      お、ムーンキャンサーじゃ~ん

    • @nax2283ren
      @nax2283ren 2 месяца назад +10

      自分が読み取れてないだけじゃない?

    • @skin6369
      @skin6369 2 месяца назад +5

      @@無糖ラテ-k6t テーマには沿ってたけど広げ過ぎってのは正直分かるよ、結局スペース時空と月姫勢必要無かったしせっかくのシエルのお披露目なのにあんま活躍なかったからね

    • @無糖ラテ-k6t
      @無糖ラテ-k6t 2 месяца назад +1

      @@nax2283ren
      ならムーンキャンサーについて説明をお願い出来ないでしょうか?ムーン・キャンサーではなく。
      そもそも奏章はエクストラクラスを濫用して人理の壁に阻まれたカルデアがエクストラクラスの有用性を示すのが出発点でそれが大前提のテーマですよね。ムーン・キャンサーではないです。
      あと記憶を無くしてエンドなのでそれらを示す体験も失うのでこれが何故人理に示した事になるのでしょうか?
      描写があった場所があるなら教えて下さい

    • @七罪なつみ贋造魔女
      @七罪なつみ贋造魔女 2 месяца назад

      1度示せば藤丸が記憶無くしても示した事実は無くならないからじゃない?