Бесконечны ли МУЧЕНИЯ грешников В АДУ? :: профессор Осипов А.И.
HTML-код
- Опубликовано: 3 июн 2024
- 🔽 Бесконечны ли страдания грешников в аду? Сам Христос утверждает: праведники обретут вечную жизнь, а грешники - вечные муки. Вы разве не читали Евангелие? Обратите внимание, как часто это утверждается. Описывается страшный суд, где козлы отделяются от овец, и произносятся судьбоносные слова. Что именно? Праведники обретут вечную жизнь и будут сиять как солнце, а грешники - вечные муки. Оказывается, апостолы также говорят об этом, повторяя слова Спасителя: праведники будут спасены, а грешники обретут вечные муки. Но затем они начинают говорить совершенно противоположное. Утверждается, что Бог будет всё во всём, что спасение предуготовлено для всех, и это прослеживается во всех их посланиях. Я говорю об этом, потому что в недоумении от яростной защиты вечных мук. Церковь учит о вечных муках, синодальная комиссия, и не найдется ни одного слова, ни одной цитаты, противоречащей этому. Всё сводят к Оригену. Кто там писал, я не знаю, но это, видимо, недоучившийся семинарист. Это даже мало, потому что свести учение Отцов к учению Оригена - это просто... Что это такое? Отцы говорят о восстановлении, то есть исцелении всего человека и спасении, а Ориген пишет об освобождении от тела как от тюрьмы. Греческое слово "апокатастасис" имеет совершенно другой смысл. Действительно, мы находим и в Священном Писании, и у святых отцов, и в наших богослужебных книгах и то, и другое. Вы слышите, что поразительно: и о вечных муках, и о всеобщем спасении - "сегодня спасение пришло к миру". Что за загадка, что это за противоречие в Священном Писании? Господь действительно говорит и о том, и о другом: будут муки, да, вечные. Скажу вам сейчас: как только человек умирает, душа входит в область вечности, время кончается и наступает вечность. Будут вечные муки до тех пор, пока они не кончатся, и будет вечная радость, потому что там - мир вечности. Поэтому нужно говорить не о вечности, а о том, будет ли это бесконечно или нет. Вот о чем! 🔼
📜СОДЕРЖАНИЕ
0:00 Анонс
3:54 Лекция «Тайна вечности»
1:22:31 Свобода воли и ведение Бога - как это совместить на примере Адама? Бог знал, что Адам согрешит, значит, абсолютной свободы воли у Адама не было, ведь Бог наперёд знал, как поступит Адам. Так ли это?
1:30:28 Какова участь зла?
🙏 Великий ученый-богослов, вдохновляющий проповедник и мудрый учитель.
Алексей Ильич Осипов - имя, которое связано с глубоким пониманием православной веры и богатым наследием духовных знаний. Доктор богословия, заслуженный профессор Московской духовной академии - он является одним из ведущих авторитетов в этой области. Приверженец апологетики и катехизации, он не только расширяет наше понимание веры, но и помогает нам прочувствовать ее глубинные тайны. Под его мудрым руководством мы можем обрести духовное просветление и направление в жизни.
🔶 Архив лекций и книг на официальном сайте Алексея Ильича Осипова
alexey-osipov.ru
🔔🔔🔔 Добро пожаловать в мир истины и духовного просветления! Здесь вы найдете глубокие знания о Православии и христианстве, духовные наставления, вдохновляющие мысли и общение с единомышленниками. Подписывайтесь ✔️✔️✔️ на канал «Истины Православия» для ежедневного душевного питания. Благодарим вас за вашу поддержку, лайки 👍👍👍 и интересные комментарии! Вместе мы продолжим строить светлое будущее.
💔 Не забудьте подписаться на страницы в других социальных сетях:
ВКонтакте | istiny_pravoslaviya
TikTok | / istiny_pravoslaviya
Instagram | / truths.orthodoxy
Facebook | / 2383114518522024
Telegram | t.me/IstinyPravoslaviya
Одноклассники | ok.ru/group/70000005471979
#мучения #ад #грешники #муки #грехи #наказание #дьявол #адскиемуки #страдания #осиповалексейильич #лекция
📌📌📌Присоединяйтесь к нам в Telegram t.me/IstinyPravoslaviya, чтобы быть в курсе свежих лекций, видео и многого другого!
Осипов! Вы тупые как задница кривославные.хоть знаете где находится Ад?
Кривославные глупцы! А вы хоть знаете где находится Ад?
В сущности, жесточайшие противоречия. Сам Христос говорит о вечных мучениях. В своих попытках ув. профессор, в сущности, пытается объяснить необъяснимое. То говорит 5 минуток пожаришься, а потом, о том, что время останавливается и будут вечные муки до тех пор, пока не кончатся. Очень серьёзная несогласованность. Да и как могут кончиться муки, если они вечные? Вечность и есть бесконечность... И что значит все спасёмся, и Чикатило тоже, что ли? И не говорится ли в Библии, об истреблении нечестивых из книги жизни... По сути, в лекции речь идёт о чём-то вроде чистилища. Но Православие его не признаёт, поэтому, назвать вещи своими именами не получается.
По поводу притягивания за уши советской прессы, ну, то, что мы станем богами, если и писалось, то, конечно, иносказательно. Ну как в песне: Знал я и бога, и черта, Был я и чёртом, и богом, Спрячь за высоким забором девчонку, Выкраду вместе с забором... И, честно говоря, есть сомнение, что у Адама была свобода воли до грехопадения. Именно вкусив от древа, он обрёл её. До этого, он был не сильно отличен от животного. Не просто же так сказано, что он был голым. И, по сути, сам Бог признал, что человек стал, в значительной степени Богом, подтверждая тем самым, мнение советской прессы: И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло... В этом смысле, тот первородный грех, был правильным шагом, а змий искушая Еву, лгал лишь о расплате за познание. Поэтому, после Страшного суда, обретя вновь Рай, люди уже не будут как во времена Адама - познание они не утратят.
"Веруй в Господа Иисуса Христа, спасешься ты и весь дом твой." Живу этим обетованием. ❤
По разным обстоятельствам Иисуса Христа не знают множество людей. И что же, спасение им недоступно?
Спасибо Алексей Ильич. В каждой вашей лекции открываю для себя что-то новое, о чем раньше не задумывался. а порой даже и не понимал. Дай вам Бог здоровья и многая-счастливая лета.
Благодарю Вас за этот дерзновенный труд!!!
Мысли такие посещали и смущали. Радость, что Вы эту тему осмыслили!!!
Блестяще! Утешительно!
Что утешительно? Что мучения будут, но не вечно?
Спасибо за подаренную надежду❤
Как вдохновляюще!!! Алексей Ильич , дорогой , умнейший, А я такая глупая, приходится переслушивать по несколько раз !!!😢. Но какое счастье , что вдруг до меня наконец дошли ваши слова. Огромное спасибо. Как повезло вашим ученикам и слушателям. И нам и мне , что вас слышу ❤
Как мне нравится вас слушать!
Слушать сказки всегда приятно.
Вот это точно сказки венского леса а правды никто нам и не скажет что творят РПЦ
Cпасибо большое!
У каждого своя правда,а истина одна. Христос есть истина и слово Его твердо.
В посоедние времена ( которые неизвестно когда будут) дьявол прельстит даже избранных.
Нам что? Опять рисуют апокалипсис? В который раз? Я в Бога верю, живу без страха, рисует тем, кто слишком грешен, А мне не страшно все будет хорошо. 😂😂😂❤
Держитесь Господа Иисуса и Христа Его и избавит Господь всякого Ада.
У бога нет имён.
Мы должны жить так боязненно, чтобы не попасть в тьму кромежную. Поэтом нам наша жизнь дана, чтобы здесь на земле исправиться от страстей своих . Делать добрые дела и твердо верить в Бога, молиться Господу и каяться в своих грехах, исправляться причащаться. Храни Господь нас всех!!!
Что значит- нам жизнь дана? Такое только в индуизме говорят, веря в перевоплощение...
Благодаря Алексею Ильичу стала хоть что то понимать в христианстве. А насчёт вечных мук каждый увидит и убедится сам быстрее чем он думает. А пока будет каждому по вере его.
Только идиоты слушают этого хитрого и лживого Осипова!
Святые отцы говорили, что берегитесь согрешать постоянно грешить . Есть дьявол и есть Господь. Дьявол внушает делай то , делай это. И человек страдающий страстями неважно какими например пьянства. Он вырваться сам не может и к Богу не идет каяться. Где точно обретет спасение. А мучитель сдесь будет мучить и с собой заберет И вымаливать ой как тяжело такую душу. Упаси Господи от этого нас!!!
Бог любит учит, но некоторые не любят учение
Отличное видео! Меня тоже всё время удивляет ученье церкви: как одни люди смогут радоваться и наслаждаться в раю, зная что другие в это же время ужасно мучаются в аду и никогда оттуда не выйдут? Ну либо у попавших в рай сразу же отшибает всякое сострадание:))
Св. Иоанн Лествичник гневно осуждал Оригена, "ибо скверное его учение, внушая о Божием человеколюбии, весьма приятно людям сластолюбивым"
Господи избавь нас от вечной смерти
На Пасху мы радуемся, что Христос дал нам всем дар спасения и открыл дорогу в рай. А вот воспользоваться и принять этот дар или отказаться зависит от нас.
Так откажитесь, всё равно будите прощены. Ведь по Осипову прощены будут все, так что зачем вам дар, пейте, веселитесь, блудите, все прощены будем.
Все это враньё послушайте откровение акультиста контроль теней все церкви служат сатане
Вы упустили, что помучиться то (прежде ) ,придётся !!!?
@@user-hr4b2fg1qпо версии попов в рай попадают только православные регулярно посещавшие ихнею церковь😊
Спасибо
Господь бог говорит что кто призовёт имя господне тот спасен будет
В итоге Все спасутся , потому что Бог есть Любовь . Вечность - это не бесконечность . Вечность - это остановка , это время на Том свете . Вечность - от слова Век и значит , временно . Вечность как время здесь . Всё во вся придёт ко спасению как для Людей , так и для падших ангелов . Вечные муки будут , но будут пока не завершатся . А потом начнётся вечная радость . Бог наш Любящий Отец и не допустит бесконечных мук , есть предел до исправления . Всё правильно , Алексей Ильич !
В отношении рая употребляется тоже слово, что и в отношении ада - вечность. Вас послушать, так и рай будет конечен. Об этом свт. Феофан Затворник писал. Так, что вы ошибаетесь, говоря откровенную ересь апокатастиса.
все спасутся?? даже сатанисты и богоборцы сознательные? а как вы их в рай поместите? насильно?
@@AleksandrOsadchy97 Успокойся , Братишка , это в итоге после долгих и долгих мучений в аду ! А мучения в аду нестерпимые и невыносимые , которые кажутся как вечность . Но вечность - это не бесконечность . Бесконечных мук не будет . В Православной Церкви нет точного учения , так и не сложился Догмат , спасутся ли все и отвергать этого нельзя . Потому что всё в Промысле Божием , чтобы всё пришло " вся во всём в итоге " и все очистились ! И Бог есть Любовь и это основа Православия ! Некоторые Святые молились , дабы спаслись все - и Люди и падшие ангелы . Разве Вы не хотите , чтобы Все спаслись и покаялись ? Чтобы Все переменились и стали как Святые . Это всё будет постепенно происходить , возможно многие века и тысячелетия , Мы не знаем , всё только ведает Бог . Мы должны желать , чтобы спаслись Все , иначе Мы не Православные Христиане . Но спасутся все , даже те , о ком Вы говорите , после лютых и предолгих мучений . Бог Наш Любящий Отец и Врач , а не Палач и Его задача , чтобы Все спаслись , Он всех любит одинаково - и Святого в Раю и Иуду в аду - одинаково . Спасутся все - таков итог мироздания в Пакебытии .
@@Rabochiy_Kvartal_Kazan_Za_SVO Паисий Святогорец говорил что 10% процентов ада хулят Бога, и таким Бог помочь не может ибо они в аду нераскаянные. Большинство святых всё таки говорило в пользу вечных мучений, не так уж много было слов "против". Паисий Святогорец как то молился за сатану, чтоб Бог его спас, ему явился сатана и сказал че ты молишься за меня, мне весь мир принадлежит, я хозяин мира, гордость не даёт сатане покаяться, так и с людьми, которые не хотят чтоб их спасли.
@@Rabochiy_Kvartal_Kazan_Za_SVO и ты мне братишка не кликай, ты не смеешь меня братом кликать раз поддерживаешь убийство на нашей земле
НА ВСЁ ВОЛЯ ВЕЛИКОГО ГОСПОДА. БОГ ПОРУГАЕМ НЕ БЫВАЕТ. НА ВСЁ ВОЛЯ ВЕЛИКОГО ГОСПОДА СОТВОРИВШЕГО АДАМА И ЕВУ. НА ВСЁ ВОЛЯ ВЕЛИКОГО ГОСПОДА. ПОПУСТИВШЕГО ПАДЕНИЕ АДАМА И ЕВЫ. НА ВСЁ ВОЛЯ ВЕЛИКОГО ГОСПОДА БОГА. 🙏
Ты что сломанный патефон ?
@@andranikhovanisyan1679 Всё верно говорит человек- на всё воля Божья! Вот только далеко не все знают, в чём она заключается...
Господь Иисус Христос есть любовь , кто призовёт имя моё тот будет спасен .
Алексей Ильич приводил в пример множество свидетельств людей, переживших клиническую смерть. Так вот, почему же никто не видел "там" двух или трёх Личностей? Общение было только с Единственным Господом!..
Спаси, Господи, Алексея Ильича! Вечная жизнь в Боге- в этом смысл жизни всех людей в конечном счёте, а в вечных муках смысл в выжигании страстей как бы, от чего грешники сразу станут поаведникам и.
Это католическое учение о чистилище.
Мы всё живём вечно, только кто то быстрее, кто то позже, всё равно когда ты рождаешься, память стирается и ты не в курсе что тебе надо исправить. Насчёт церкви не читал, но верующий, я помню прошлую жизнь и промежуток между рождением, доказывать не собираюсь мне пох, старайтесь помогать всем. Про вечные муки это загнул он
Да уж очень прекрасно живем одних пулями остальных ценами к богу в благодати
Правильно я понимаю что чем больше Бога в сердце на земле тем больше моему сознания останется после суда Божия?
Господь Иисус Христос пришел на эту землю не судить а спасти заблудшую душу грешника
Бог будет:"всё - во всём"... ,по мнению Свт.Игнатия Брянчанинова , имеется ввиду свойства Бога. Он не только свет , но и огнь поядающий и потому , в Царстве Небесном , в праведниках Он будет - Светом , а в грешниках будет другое Его свойство - жжение😢.
Только есть маленькая поправочка, кто не стремился к Богу и имел отвращение к истинной церкви, будет мучим своей совестью
А Бог Он что разве только в церкви по делам судится человек исполняет ли в точности заповеди Божьи.А в церквях священники разные бывают есть и слуги сатаны благословляющие на братоубийственную войну. и сим извращающие учения Христа.
Как можно мучиться совестью, не имея оной?
@@user-ny5qs4rc5h Совесть есть у каждого просто так называемые бессовестные ловко её прячут и стараются заглушить а на том свету совесть не спрячешь там всё на виду.
Матфея 18::34
И разгневавшись государь его отдал его истязателям, пока не отдаст ему всего долга.
Люди думают, что Я садист, и они добрее Меня.
Алексей Иванович, Вы здесь говорите об одном типе грешников. Они, возможно, действительно будут восстановлены. Грешники как бы по глупости. То есть те, которые в плену страстей, которые закрывают божественное познание. В течение вечности они будут ограждены от своей ограниченности и встретят Бога, который восстановит их самосознание, тем самым будут спасены. Но есть ещё один тип грешников. Их-то постиг Достоевский. Это - совершенно сознательные сторонники зла. Тип - "человек из подполья". Тот, который ЗНАЕТ ИСТИНУ. И после этого говорит: я поживу по своеволию, даже если погибну сам и погибнет весь мир в результате. Может быть, это - те, которые после постижения святых отцов и даже после праведной жизни не выдержали искушение "мысленной бранью" и впали а атеизм. А ведь такие встречались в начале 20 в.: семинаристы и даже выпускники академии, которые уходили из священнического сана в революцию. Сталин - самый яркий пример, правда, только уровня незаконченного семинариста. Может, именно применительно к таким грешникам, которые выступили как СОЗНАТЕЛЬНЫЕ противники Бога, и можно говорить о невозможности апокатастасиса? В таком случае получает объяснение и вторая часть слов Христа и апостолов о том, что часть всё-таки уйдёт в муки ВЕЧНЫЕ. Вы восстанавливаете святоотеческую традицию, которая говорит об апокатастасисе, но при этом забываете о той, которая ей противоречит (Вы только в начале её упоминаете, но говорите, что тут антиномия). Если я правильно реконструировал Ваши взгляды до сих пор - о грешниках по глупости (я их уже сам так назвал для удобства), то тут, впрочем, возникает вторая опасность - принятия католического учения о чистилище как верного. Вы тут что на это скажите? Кстати, я философ. Нам в аспирантуре говорили как раз о том, что религиозное сознание недостаточно потому, что оно впадает в НЕРАЗРЕШИМЫЕ АНТИНОМИИ. Это не значит, впрочем, что философия их разрешает. Но у неё свой путь, который может подразумевать и союз с теологией. С философской точки зрения, кстати говоря, Вы в этой лекции в начале допустили явную неточность, когда сказали об эволюции ВЕЧНОСТИ! Как вечность может эволюционировать? А между тем я считаю, что тут Вы как раз на верном пути для решения антиномии! Для этого нужно создание ВСЕОБЩЕЙ теории развития, которая охватила бы и временный мир, и вечность. У меня есть кое-какие разработки на эту тему. Ваша лекция показала мне на важнейший аспект, который надо акцентировать. Буду думать. А Вам спасибо за лекцию и смелую позицию.
Бог никого в Ад не отправляет Бог есть любовь.Люди сами идут в Ад за отвержение Сына Божья.Кто отвергает Сына отвергает Бога.Иоана 3:16
никто по своей воли в ад не пойдет...
" не бойтесь кто тело убивает, а бойтесь того кто имеет власть убить тело и душу сгубить... "
Всё есть бог и он так велик что наша вселенная на его фоне едва заметная точка. Но так называемые христиане так заболели умом что в боге нашли место где бога нет.
Примите здравое учение!
Уважаемый профессор! Моя жена много лет слушает Ваши лекции я иногда присутствую рядом и тоже слушаю.Можно задать несколько вопросов? Мудрость проявлена в том разуме который ясно и непосредственно реализуется знание об самом себе!Делаем выводы,то,что требует познание и доказательств- это Ваш ум,в свою очередь не может являться познанием и доказательством для другого,внешнего.Таким образом возникает логиче кая ошибка.По сути измышления по многим вопросам Вы признаете за истину.
Вся библия строится на запугивании и угрозах . Какая благодать , если рядом со мной не будет моих близких и дорогих моему сердцу людей. Это кара по истине в сто крат тяжелей любого ада .
Библию мало кто понимает. Судят только по внешнему смыслу, тогда как каждая фраза, стих имеет внутренний, духовный смысл...
Анастасий Синаит:
Вопрос 93. Как понимать апостольское изречение: «А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня» (1 Кор. 3:15)?
Ответ
1. Если скажем, что у [вечного] наказания есть конец, то признаем весь Новый и Ветхий Завет лживым.258 Но не только: мы признаем, что и блаженный Павел сам себе противоречит и с самим собою сражается. Ведь если он говорит, что [вечное] наказание имеет конец, то почему [в другом месте] изрекает: «Не обманывайтесь: ни блудники, ни прелюбодеи, ни малакии, ни злоречивые, ни хищники Царства Божия не наследуют» (ср. 1Кор. 6:9-10).
И Господь говорит, что грешники пойдут «в муку вечную» (Мф. 25:46). А если вечный огонь имеет конец, то ясно, что и жизнь вечная также имеет конец. Ибо понятие «вечное» имеет равный смысл как для праведных, так и для грешных, поскольку первые [определяются Господом] «на жизнь вечную», а вторые - «на муку вечную».
2. Точно так же говорит Господь об осужденных на геенну, где «червь не умирает и огонь не угасает» (Мк. 9:48).260 Кроме того, и притчи о богатом и Лазаре и десяти девах (см.: Лк. 16:19-31; Мф. 25-13) являют нескончаемое наказание [грешников]. Подобным же образом и сказанное об Иуде: «Лучше было бы ему не родиться» (Мф. 26:24) - указывает на вечную кару, поскольку если бы некоторое время мучиться, а потом навеки войти в Царство Небесное, то для него не было бы лучшим, если бы он не родился. И что говорит Писание, изрекая: «Яко несть в смерти поминаяй Тебе: во аде же кто исповестся Тебе?» (Пс. 6:6). Там нет памяти о Боге и нет исповедания Его, а поэтому, как очевидно, нет и избавления.
3. Что же касается слов апостола: «А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня» (1Кор. 3:15), то их следует понимать так: грех там погибнет и его больше не будет, но совершивший этот грех не уничтожится, но, будучи нетленным, спасется в огне, пребывая, продолжая быть и не истребляясь в нем.261
4. Однако даже если бы [адское] мучение продолжалось [только] тысячу лет, как это утверждают еретики, то какая нужда [нам] испытывать это, когда наше тело не может перенести сожжение [его] и в краткое мгновение
Как можно загнать в рай сатану, если он этого не хочет? Бог есть Любовь и силой никого гнать в рай не будет. Его милость и проявляется в том, что Он разрешил ад тем, кто не хочет мучаться от присутствия Бога в раю. Бог спасает только тех, кто этого хочет. Наверное мучения не вечные. Когда произойдет окончательное разделение, то муки прекратяься. Ненавидящим Бога в аду будет лучше, чем мучаться им от присутствия Бога в раю. Для одних мука - это зло, а для других невыносимые мучения представляет добро.
Не может человек ТАК ненавидеть БОГА никогда
Близко к истине! В аду тоже находят утешение те, кто не в состоянии любить... Это похоже на примере животных-падальщиков, для которых зловонный труп- деликатес.
Христос спасает от мук в вечности.
Бог знает все варианты выбора нашей жизни, это как лабиринт с бесчисленным вариантом окончания земной жизни , а выбор движения в этом лабиринте предложен нам.
Это всё равно что лабораторную мышку в лабиринт засунуть и напихать туда кучу ловушек которые под силу её мозгу. И лишь один правильный выход. При этом кинуть её с закрытыми глазами в случайную часть. Нет здесь никакого высшего промысла.
Опыт нельзя недооценивать, чужой опыт тоже опыт, крешение это процесс, укрепление в вере, но есть другие варианты уверовали, и заслужил избавления при жизни, принять Бога , его помощ, тогда ада для тебя нет.
В Евангелии максимально прямо, однозначно, и не единожды говорится - в аду муки вечные, при этом ни у одного из апостолов, и ни у одного из Святых Отцов нет таких же прямых слов о том, что муки будут не вечны, как бы нам этого не хотелось. Иначе Осипов обязательно привел бы эти слова. Вот в этом вся суть домыслов уважаемого профессора.
Тогда если есть вечные мучения, значит утверждение , что Бог есть любовь очень противоречиво
@@lanalanovna5308а временно помучать, это любовь, а не садизм?
@@lanalanovna5308 Бог есть любовь но есть люди которым до Бога дела нет, либо они горды, либо они богоборцы. Как таким поможет Бог? Насильно их в рай поместит?
@@lanalanovna5308 Бог есть любовь. Но есть и бесы и дьявол, которых как бы Бог не любил, по естеству своему глубоко чужды Богу. Для них Бог уготовал ад, ведь рай для таких существ это вечная мука. Когда люди грешат, они становятся подобными бесам, а значит и рай, свет Христов, для них будет большим мучением, чем ад. Бог есть Любовь. В том числе именно поэтому он воплотился и пришел в этот мир предупредить всех людей - не греши, иначе мук не избежать! А если будешь праведен, то тебе открывается всё блаженство рая.
@@kifaPetrus Отказ от Божьей благодати это и есть МУЧЕНИЯ,то есть мы "работаем" на самоуничтожение! Отсюда все наши невзгоды и болезни.Бог дал Человеку право выбора,но предупреждает о неправильности выбора и даёт какой-то срок чтобы человек это понял и опять пришёл к Нему.Так ,что Бог не садист ,а садисты МЫ САМИ по отношению к себе и себе подобным.Первые люди тоже отказались от Божьей благодати не поверив Богу,а поверив Сатане,продали себя и потомство ему в рабство.Так ,что Богу пришлось "выкупать" человечество принеся в жертву себя ,через Иисуса Христа! Ведь самая большая в мире любовь,это когда кто то жертвует собой ради другого!
Бог есть Любовь, поэтому сатана и бесы живут отдельно. Им в аду во лжи, в зависти хорошо. Это их выбор. Тоже будет и с людьми, и в Евангелии об этом четко написано. Тех, кто выберут сатану, Бог своим присутствием мучать точно не будет. Люди будут просто разделены. Нельзя мазохиста осчастливить тем, что он будет мирно жить в раю. Ему это противно. В аду вечно мучаться ему будет лучше, чем вечно видеть ненавистного им доброго Бога. Здесь не о чем спорить. Все Господь Иисус Христос сказал и объяснил.
Вспомнилась речь старца Зосимы в романе Достоевского Братья Карамазовы, где он рассуждал об аде как невозможности больше любить, любовью деятельной, жертвенной. Возможно, где то здесь отгадка. Да, грешник может быть прощен, это понятно. Но и сам грешник должен быть способен принять эту любовь и прощение. Если же неспособен, то очевидно это мука, возможно и вечная. Ни на чем не настаиваю, это так, мысли вслух.
Согласен с вами. Прощены будут все, но измененная нераскаянным грехом природа человека не сможет находиться в Боге, и будет страдать от невозможности разделить любовь Божью.
@@user-yo2lt7di7vчто вы называете нераскаянным грехом? Можно всю жизнь каяться об содеянном грехе от всего сердца и разума! Или вы считаете и называете нераскаянным грехом тот грех, который не был объявлен на исповеди??
@@mikheiliakobishvili448, нераскаянным грехом я называю грех, который человек сам грехом не считает, и каяться в нем не думает. Умерев, человек остаётся в таком греховном внутреннем устроении.
@@user-yo2lt7di7v тогда с такой вашей позиции я согласен!
@@mikheiliakobishvili448, это радует)
Что интересно Дьявол со своим воинством так же знает о своей участи что его в вечный огонь кинут и почему он не боится этого...и продолжайт губить и влиять на людей и не каитса. Неужели и он озаритса и изменится в итоге. Очень хотелось бы что б все изменились независимо от воли свободной человека. Ибо Богу же понятно что все происходит у человека и той же тьмы от воли их, которая явно им вредит и которую мы контролировать не в состоянии. Хороша молитва да будет мне по воле Господи твоей Святой🙏☦️❤️Ибо мы не кто и не что с этой волей нашей..
Если бы люди не могли контролировать себя то все были бы маньяками,прочти мой комментарий выше,где говорится что и как будет, Бог простит Своих детей и примит их,а детей сатаны и его самого Он просто уничтожит и их никогда больше не будет
Слово Бога Библия заверяет нас что Бог есть любовь!!!!
Убедитесь сами?
1 Иоанна 4 глава 16 стих говорит:
..... Бог есть любовь!
А если наш Создатель есть любовь, то было бы проявлением любви мучить людей в аду????
Ну так люди сами выбирают с кем быть и кому служить. Если они выбирают служить греху следовательно и в аду будет расплата за этот выбор. Что заслужили то и получили. Глупо рассчитывать на рай ,если жизнь проживаешь во грехах ....
СПАСИ ГОСПОДИ
❤❤❤
Кто скажет, будут ли прощены умолишённые? Или, например, попадёт ли в рай человек, умерший во младенчестве, т.е. ещё не способный осознать ни себя, ни Бога? Если в этих случаях ответ- "да", то значит родиться дураком или умереть, едва родившись,- несказанная удача! Ад не грозит и мучится сомнениями не придётся- попадёшь ли в рай...
Когда человек в аду, полное ощущение, что этот ужас навсегда, навечно, и это убивает...нам даже представить страшно, что такое нет надежды, что это кончится. Потому для того, кто в аду полное чувство вечности мук. Но я думаю, когда отмучается, выгорит из души грязь, тогда и выйдет.
Это ересь, Христос примо говорил "И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную" Мф: 25: 46, вечность это навсегда. Слова Господа неизменны.
@@user-rn6mg8bf9mмука вечная не значит бесконечная
ВСЕ ЛЕГКО И ПРОСТО! БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ- ДА! НО ДЛЯ РАСКАЯВШИХСЯ ГРЕШНИКОВ.РАСКАЯВШИХСЯ В СВОИХ ЗЛОДЕЯНИЯХ,ДАЖЕ САМЫХ СТРАШНЫХ. А ЕСЛИ НЕТ РАСКАЯНЬЯ? ОНИ ТОЖЕ БУДУТ СПАСЕНЫ ПОТОМ? ЗАЧЕМ НАМ ТОГДА ПРИМЕР МАРИИ ЕГИПЕТСКОЙ И ДРУГИХ СВЯТЫХ? ПОЭТОМУ МУКИ АДА ВЕЧНЫ И БЕСКОНЕЧНЫ! ВСЕ ВЕРНО!
Ты условия ставить будешь что ли?)))
ТЕБЕ Д. ОТВЕЧУ! УСЛОВИЯ НАМ ПОСТАВИЛ САМ ИИСУС ХРИСТОС,ЕСЛИ ТЫ НЕ ЗНАЕШЬ. А НА СТРАШНОМ СУДЕ И СКАЖЕТ,ИДИ КА ТЫ МИЛОК ВО АД,РАЗ ГРЕШИЛ И КАЯТЬСЯ НЕ ХОТЕЛ.НА ВЕЧНЫЕ И БЕСКОНЕЧНЫЕ МУКИ. ВСЕ ПОНЯТНО,ЧЕТКО И СПРАВЕДЛИВО,ДАЖЕ ЕСЛИ ТЕБЕ ЭТО НЕ НРАВИТСЯ.
На сараи было написано нехорошие слова , а когда туда посмотрели - там были дрова 🪵!!! Так и ваше писании , её писали люди которые так же ошибаются …!!!
Бог простил бы и Сатану, только Сатана не кается.
А почему он не кается? Разве хочет вечных мучений? Или, как сказал Алексей Ильич, мучения будут не вечны, значит можно будет потерпеть...
Есть мнение. Всё люди идут ко спасению и это правда. Иисус в своём воплощении сказал все то, что было необходимо знать людям на том этапе их развития, всё самое необходимое. Заключил новый Завет с людьми. Поправив старый. В Его новый приход людям готовым будут открыты следующие истины бытия, будет заключён новый Завет с новым человеком. Истина вся у нас на виду, но Бог про мыслил так, что найти её способен только сам человек, по собственной воле, собственному желанию и собственным трудом. Человеку ничего нельзя навязать силой, у него всегда есть своё мнение, в чём-то отличное от других. Он сам делает выводы и выбирает свою тропинку к пути от человека разумного к человеку сознательному, и далее к человеку духовному Божьему. Есть люди на нашей планете, которые знают истину, но они не имеют права её открывать, ибо это бисер очень ценный. Можно сказать бесценное сокровище. Да. Так вот почему Иисус Христос говорил притчами, чтобы мы учились думать и понимать, шевелить мозгами сами. .. Вопрос на засыпку. Почему миллиардам людей дано практически одно и тоже тело, а точнее одинаковый мозг? И тупым и умным, и хорошим и плохим, и чёрным и белым?..
Людям бы чем изучать библию лучше придумать что нибудь и трепать языком, у Матфея в евангелии ясно Богом сказано что верующие пойдут в жизнь вечную, а не верующие в вечные мучения. Если жизнь вечная то и мучения вечные, что не понятного. А так это сотрясение воздуха.
бесы тоже веруют, но в жизнь вечную точно не пойдут. Что то Вы напутали. Сказано о праведниках и грешниках, но не о верующих и неверующих.
Много ли праведников? Получается, что все на бесконечные муки?
Святитель Амвросий Медиоланский:
"Грешник по смерти пройдёт через страдание огня, дабы, быв очищен огнём, он спасся и не мучился непрестанно".
Преподобный Ефрем Сирин: "Во гласе
Господа (при сошествии Христа) ад получил предуведомление приготовиться к последующему Его гласу, который совершенно упразднит его".
Преподобный Исаак Сирин: "Не для того милосердный Владыка сотворил разумные существа, чтобы безжалостно подвергнуть их нескончаемой скорби".
"Остережемся в душах наших и поймем, что хотя геенна и подлежит ограничению, весьма страшен вкус пребывания в ней, и за пределами нашего познания - степень страдания в ней".
Да, так сказано, но надо понимать суть вещей, человек не вечен по природе, Вопрос? Как может гореть вечно то, что не вечно по сути?
Библия говорит, что вечен только Бог. А все остальное творение включая и ангелов, и людей живут только за счет Бога, как трава живет за счет солнца.
Поэтому кто принял, уверовал в Бога, тому Бог дает жизнь, потому что Бог есть источник жизни.
А тот, кто не принял Бога откуда берет источник жизни чтобы жить вечно и гореть в аду. Он умирает от того, что отрезан от источника жизни.
Это учение о вечных муках в аду не имеет библейского основания.
Пойти в муку вечную означает в муках закончить свою жизнь на вечно без Бога. Иначе по логике вещей Бог как источник жизни должен подвергать себя тому же адскому огню что и грешник, ради того, чтобы мучить грешника.
@@leonidzakhariya6621А кто знает ,что такое ВЕЧНОСТЬ! Все мы думаем,что это бесконечное время. А если это не так? Мы даже не знаем, что такое ВРЕМЯ и ПРОСТРАНСТВО. Поэтому мучения в ВЕЧНОСТИ, ещё не означает,что они вечны в нашем понимании! Невозможно человеку представить то, что он не может ни с чем сравнить! То есть то что нас всех ожидает!
Интересно кто там был и Вам об этом рассказал
Да горе от ума будем веселиться вместе с маньяками в раю вот это да
Будем следовать Библии, в которой сказано: "Кто скажет брату своему: "Пустой человек", тот подлежит Синедриону, а кто скажет: "Безумный", подлежит Геенне Огненной".
«...быть ввержену в геенну огненную, где червь их не умирает и огонь не угасает» (Мк 9:47-48)
Так вот за одни неугодные Богу слова - геенна огненная. Что же говорить о нас, многообразно многогрешных?
Я очень люблю драгоценного Алексея Ильича,для меня он просто родной человек. Но Авторитет Библии - Божьего Слова - для нас превыше всего или нет?
Сплошь и рядом святые отцы, а где Слово Бога, где Библия? А без Библии это просто человеческие умозаключения. Надо еще всегда помнить, что Бог есть не только любовь, но еще и Огонь Поядаещий. И Он вправе поступить со своим творением так, как Ему захочется.
Я тебя породил, я тебя и убью?..
В Писании говорится о Лоте, что он непрестанно мучился в праведной душе, видя и слыша дела беззаконные. Но сами жителя Содома и Гоморры в своих душах мучений не испытывали. Может быть говоря о вечных адских мучениях имеется ввиду, что муки - это муки с точки зрения праведного человека, а для самих грешников как раз наоборот, муками будет являться пребывание среди праведников? Наверно я написал ересь, но это просто мои личные размышления на эту тему, не более.
Не думаю что ересь . А те кто желает грешникам вечных мучений в Рай вообще не попадут . Не по христиански это .
Нет это не ересь. это факт. Все учение о вечных очистительных сооружениях вымысел. Библия говорит о душе как о личности человека, о психике человека, о жизни человека и эмоциях человека. Понятие бессмертия души это дело оккультное. В библии написано что змей первый кто привнес эту идею Еве. Бог сказал, не ешьте от дерева умрете, змей сказал, нет не умрете но будете как боги.
Как человек прожил на земле что накопил вот с этим и придет на тот свет со всем своим говном
информация к размышлению в слове христос и слове Россия 5 общих букв христос дав пять букв оставил свободу выбора поставить последнюю букву нам самим
Ибо если будет когда-нибудь конец вечному мучению, то и вечная жизнь, без сомнения, должна иметь конец. А если не позволяем себе помыслить о жизни, то какое основание - полагать конец вечному мучению, когда при том и другом одинаково находится приложение: вечный? Идут сии, сказано, в муку вечную, праведницы же в живот вечный (Мф. 25:46).
(Свт. Василий Великий).
Благоразумный читатель, обрати внимание на то, что и наказания вечны, и вечная жизнь не должна иметь впоследствии какого-либо конца.
(Св. блаженный Иероним).
вечные не значит бесконечные!
@@mypineapple т.е праведники в Раб будут не пребывать не бесконечно?
И все животные Спасуться
дело в том,что Вечность это то,в чём время как константа отсутствует.
в вечности Рая или Ада это вечное сейчас.нету прошлого и будущего.
нету завтра,или вчера.
всегда вечное сейчас.
и грешник в аду будет вечно.
как Христос и сказал.
а ересь Оригена предана анафеме,и те кто сей следует.
A kak zhe Kniga Zhisni is biblii?😢
Ад, скорее всего - это здесь, где скорби и болезни, потери и разочарования. Здесь желания исполняются с трудом, часто, происходит не то, чего бы мы хотели... Возможности и способности духа, по возвращению домой, напрямую зависят от уровня ее развития и мощностей накопленной энергии и т.д.
На небесах Отец наш Небесный определяет путь каждой человеческой души. Человекам не дано понять как это бывает. И душа праведника может возвратится в этот мир по близкому кругу который равен 150 годам земного времени если у того праведника есть на земле какие то неотложные дела. Так и душа злодея может вернутся через такое же время, но он будет поражён многими болезнями что бы мог почувствовать всю боль которую он причинил людям в прошлой жизни.
Ад вечен, но не муки в нём. Ад есть и на земле.
Цитату их Писания приводи где сказано что муки не вечны, или ты лжец
Что от бога к богу уйдëт а что земное в огонь . И как в песни был пацан и нет пацана. Темнота пустота .
Есть ли другие измерения, параллельные?
Какой ад после смерти?? Для некоторых уже в этой жизни ад, мучаются и желают быстрее сдохнуть
Даже не рядом.
Ты такая глупая! Первое что ты подумаешь в аду, то что на земле было неплохо.
Особенно от невыносимой жажды, боли и страха.
Ты знаешь что значит невыносимые?
Невыносимые муки - непрерывно - вечно!
Какая же ты глупая, вместо улучшения жизни занимаешься жалобой.
Ирония самоубийства в том что сбежав от страданий в жизни их еще больше будет после смерти.
Через имена Творец создал весь тварный мир и так был хозяином мира . После переименования мирского Адамом хозяином стал Адам . Возможно так и просто змея стала Змеем ? Насилие , кровь обман , убийство ? Это уже не Господен мир который мы видим вокруг ? В котором мы хозяева ? А ведь есть ещё где-то и Рай в котором хозяин Господь . Но нас , желающих быть хозяевами туда на аркане не затащишь .
Ад пуст бог, милосерден
В Библии Экклезиаст 9:10 написано: "Всё, что ты можешь делать делай, прилагай все силы. потому что в могиле, куда ты пойдёшь нет ни работы ни размышлений ни знаний ни мудрости" Мёртвые находятся в бессознательном состоянии, поэтому не чувствуют боли. Бог сказал первому человеку Адаму, что наказание за нарушение закона Бога - смерть: "Только не ешь плоды дерева познания добра и зла, потому что в день, в который ты съешь его плод , непременно умрёшь" ( Бытие 2617). Он не словом не обмолвился о вечных мучениях в аду. Позднее, когда Адам согрешил, Бог объявил ему приговор: "Из земли ты создан и в землю возвратишься" ( Бытие 3:19). Адам просто перестал существовать. Если бы Бог собирался отправить Адама в огненный ад, Он, несомненно, упомянул бы об этом. Бог не изменил наказания за нарушения своих законов.
Муки конечно вечные , но и от них спасёт Господь .
И где об этом написано в Писании, что от мук вечных спасет Господь?
@@victorkuznetsov9845а ни где, зачем??? Мы вместе с Осиповым от своего ума будем пророчествовать, главное будет спасение, а где о том написано или кем, неважно, главное будем спасены, так Осипов сказал, где то нашёл у святых, так что можешь идти воровать и убивать, всё равно будешь спасён.
@@user-hr4b2fg1q Не утрируйте !
@@victorkuznetsov9845 В каком Писании - евреям или гоям ?
ничего то ты и не понял...
если у тебя в голове иди воруй...
А вечный и бесконечный это в данном случае синонимы?
А как же "Оставь надежду всяк сюда входящий", Данте?
Если предположить,что мука вечная, но не бесконечная, то тогда получается,что и жизнь вечная, но не бесконечная.
логика железная у вас 🤦♂️
Никто ничего не знает . Вот вся истина !
А много ли праведников на земле?
Какая анигиляция? Наверно что-то в голове.
Почему то кажется, что всё это про жизнь, а не про то что будет после. В любом случае, не думаю что наш язык способен описать действительную реальность.
Язык способен . Вот только , для того что бы понимать , необходимо приложить определённые усилия . А это делать лень-матушка не позволяет ...
@@user-po1sk7mt5p какие?
@@a.g.experimentallaboratory9853 Что "какие" ? Усилия ? Учиться . Нагружать мозг . Учиться понимать .
@@user-po1sk7mt5p А что вы поняли? Поделитесь, с не понимающим. Профессор сам говорил, что после смерти,все не так как мы себе представляем
Если вечных мук нет - от чего спасает Христос?
От ада, ибо он ужасен
@@user-sb7zt2rq5x если нет вечных мук - нет и ада. Иначе у вас выходит, что муки возможны помимо ада. А тем самым вы "создаёте" второй ад, что абсурдно. И тогда снова: от чего спасает Христос?
@@AlekseiBerg ни от чего не спасает. Бог придуман людьми его нет. Мы всего лишь репликанты.
@@ekaterynka1 у Бога есть свойства, выдумать которые человек не мог
От смерти.
Ни кто еще не доказал о существовании ада и рая это фантазии, как и о душе,сами церковники говорят,что как оно есть ни кто не знает,так говорит библия,которую переписывали несколько раз
Я периодически об этом размышляла и тоже недоумевала.Как это???Любящий Бог своих детей отправит на вечные муки!!!Наши дети сильно провинившись.их наказявают.но не отправляют же навсегда куда то.чтобы ребенок страдал.😏
Не Бог отправляет на вечные муки, а мы сами себя отправляем. Бог это любовь, Бог это свет и для одних он благо, а для иных мука. Это как два человека застряли в лифте и у одного из них клаустрофобия
не пишите бреда, мы себя сами никуда не отправляем
@@mypineapple аргументируйте.
@@UrbanPingvin черным по белому
Римлян 9:15 9:16 9:17 9:18 9:19
9:20 9:21 9:22 9:23
@@mypineapple так то оно так, да есть нюанс: Бог простит того кто искренне раскаивается, а если я вот живу как живу, не то чтоб там грабил-убивал, но как все и не парюсь и даже возможно атеист воинствующий, так куда я себя отправляю (этот атеист не я, хотя каюсь, было дело, "воинствовал", но пропустило, лекции Кураева в свое время сделали свое дело)? Есть такое понятие как свободная воля человека, ну так нас создал Всевышний, дал нам возможность выбирать есть "яблоко" или нет. Естественно спасает Бог, который хочет спасения всех, а не мы сами, но без нашего желания спастись, будет нам как фараону ..
Если все заранее известно что будет с человеком то получается что изначально до рождения уже обречён на муки после смерти?
При всём уважении к Алексею Ильичу стоит отметить что в данном размышлений он умаляет великий дар Божий данный всем человекам- свободу воли. Чувствую себя неловко, ибо нет должного образования, но не могу промолчать, простите если скажу явную глупость. Что если свободу воли человека воспринимать как тот самый камень из парадокса всемогущества, таким образом данной свободой воли человек ОСОЗНАННО уходит от Творца, и Творец это попускает, чтобы не повредить этой свободе, в то место (состояние) отсутствия Бога называемое адом. И данное состояние для него более приемлемо, тогда по человеколюбию Своему он и даёт им отречься от Него и Сам от них отрицается , " Уйдите прочь от Меня, проклятые, отправляйтесь в огонь вечный..."
А кто-то нам вещал от туда?
Кто вернулся, какие образования это могут подтвердить? Хотелось бы так, но факты не понятны...Он утверждает...
Где доки?
Если нет праведников, то что болтать?
Рождение в одно время, а Пасха в разное?
вы уверенны что Бог дал "волю выбора" и что ваша воля заранее не определенна?
Ну, такое себе...
Понятно желание всех любить и всех спасти. Но Бог не "розовый слоник" и не играет в "розовых пони".
Апокатастасис штука интеллектуально и эмоционально понятная. Но если Бог сказал А, то все же не стоит доказывать, что на самом деле это Б, потому что так "красивше, добрейше и любовейше"
В Библии говорится о множестве спасённых, а не о маленькой группе верующих! И там,в Библии не говорится о названии христианских конфессий! Бог есть Любовь, но Он и справедлив. Бог создал ад не для человека, а для сатаны и бесов. И люди сами туда идут. В раю нераскаянному грешнику будет ещё хуже,чем в аду. Церковь стоит на позиции бесконечных мук в вечности,нераскявших грешников, из которых я первый.
Кот божественный дар
когдамыпролеталинададомяневиделникакихкочегаровдемонывпихивалиновыедушитакчтотолькоголоваторчалаплечомкплечуневиднокраяиперекреститьсянемогут
Что это Откуда такие мысли
На чем основано утверждение, что Бог заранее знал, кто спасется и погибнет?
Бог чего то не знает или не знал? 🤦♂️
Живые знают что умрут а мертвые ничего не знают ключи от рая и ада находятся у иисуса христа
Святитель Амвросий Медиоланский: "Грешник по смерти пройдёт через страдание огня, дабы, быв очищен огнём, он спасся и не мучился непрестанно".
Преподобный Ефрем Сирин: "Во гласе Господа (при сошествии Христа) ад получил предуведомление приготовиться к последующему Его гласу, который совершенно упразднит
его".
Преподобный Исаак Сирин: "Не для того милосердный Владыка сотворил разумные существа, чтобы безжалостно подвергнуть их нескончаемой скорби".
"Остережемся в душах наших и поймем, что хотя геенна и подлежит ограничению, весьма страшен вкус пребывания в ней, и за пределами нашего познания - степень страдания в ней".
А Евангелие,вам авторитетно или.........?
Это естественно подложный 2 том новооткрытых творений Исаака Сирина.
А теперь приведи цитаты из Писания где сказано это или подобное этому..
Не яблоко,а плод.
Бурхониддин . Носириддин . Маргилоний свои книге . ,,. Рагбузий,,истории о жизни пророков разказивает адин ден рая равно земной пятсот лет (500)
Сохиб хидоят каждий детали ,каждий поведении патходи пророков и других геройив дает внивании и абеснет какой неба каком свете какой земля какой , ангели седмой небе подоби человека ,шестой небе ангелов внешност подоби карови ,и тогдали далши
Если астатся в аду адин ден ,пятсот лет земной?...