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ミセスグリーンアップル否定肯定に関わらず「自分がいかに歴史を知らないか」を今回の件で痛感しました。
君みたいな歴史や社会に関心を持たない無知で無教養な人がミセス何とかのメンバーみたいになっちゃうんだろうな学校で教えてくれなかったからとか言い訳にもなってないよこれだけこの件で批判してる人が多いということは、少なくともその人たちは正しい歴史を知っていたわけで、普通に生きてたらそれくらいの知識普通に入ってくるしね
君みたいな歴史や社会に関心を持たない無知で無教養な人がミセス何とかのメンバーみたいになっちゃうんだろうな学校で教えてくれなかったからとか言い訳にもなってないよこれだけこの件で批判してる人が多いということは、少なくともその人たちは正しい歴史を知っていたわけで普通に生きてたらそれくらいの知識普通に入ってくるだろ
そもそも日本の歴史教科書が綺麗事しか載せていないのも一因なのでは？と思います。私の高校時の世界史の先生は教科書に載っていることだけではなく、番外編みたいな感じで歴史の背景や実情をたくさん話してくれる方だったので、コロンブスの本性、蛮行を幸いにも知っていました。 教科書通りの歴史しか学んでこなかった人はコロンブスのことを大陸を発見した英雄くらいの認識しかないんだろうなと思います。
たとえば。ペリー提督が黒船で太平洋を越えてたどり着いた島にはサルがいっぱいいて、提督はサルに西洋の音楽をおしえてあげて感謝されました。。ってサルコスプレでやれば良かった。実際日本の文明開化ってそういうことだし差別にはならない。彼らがやってるのは系列的には西洋音楽だし。アジア人が白人様コスプレでサルに引かせた人力車に乗るとか,その曲がアメリカの象徴みたいながコカコーラと提携してるとか、シュールすぎるだろう
まさに
その通りです。この件について「習ってないから知らなくて当然」みたいな擁護を見るたびにモヤモヤします。特に「大学を出ているがそんなに詳しく習ってない」とか自慢げに言ってる人は自分の無知について恥ずかしくならないのかと不思議です。
常識ないだけやん
（´-`）.｡oO義務教育で欠落した部分を補完する本が出版されていればそれを読めと言えるのに、まともな本がない。（どこかにある？）どこの出版社もどうやら協力しないので抗議電話100万回かけて業務妨害しない限り中の人は気付かんだろうな。
歴史を知る事はとても大切な事。これを機会に正しい歴史を学ぶ事は良い
歴史を学ぶのは本当に大事だと思うんだけど、最近のネットで懸念なのが「大航海時代に白人は蛮行してた！だから今も叩いていい！」みたいな風潮。それやりすぎると今度は「自分達が白人を人種差別してる」って事に気付いてない人、多いよね。（当時の奴隷商人を叩くのはもちろんだが、現代人からしたら祖先の蛮行のことまで言われても・・・）
批判してる人が歴史をむしろ知らない人たちの無知が騒いでる気はするけどね。コロンブスしか批判が出てないのは違和感。映像的な部分を否定してるんだからコロンブスだけじゃなくて、ナポレオンも話に上がるべきじゃん？知らないんだろうなぁとしか。
大航海時代よりずっと最近、日本の食文化を批判した「ザ・コーブ」は賞まで取ったの忘れました？🙄
@@mcu3215 歴史を時代の発展の一つだったと捉えず、悪行だけフォーカスして叩いてる人たちってきっと文明の進化を否定したいんだろうなって思ってる。当時はそんな常識はなかったし、道徳はいろんな人がいろんな形で関わりあいをもって、人権だなんだを確立していった。今のその批判の根底にある道徳すら、この人たちが行った文明の進化の上で発展してきたものだとも理解できず、今の文明の道徳を持って過去の人の行いを正義ぶって否定、あたかも悪人のような扱いをする。むしろこのことの方が道徳的知識的にも不気味なのなぜ気づかないんだろう。
@@user-qu3jz6zi8b正しいは双方の観点、世界の価値観を学べば良いどこでではなく多角的に
みきてゃみたいな倫理観のある大人の話を聞ける時代でほんとに有難いうちは毒親だけど、安心をここで得られる
家も毒親で教育虐待されていました。なのに真実の歴史（ポーネグリフみたいな）を全く知らないことがとても恥ずかしいです。日本の教育はNHK英会話の投野由紀夫先生も言うようにどうしようもないです。
これ本当にわかります。ネットがある時代に生まれてよかった…
俺はあなたを支持する。頑張れ✊
@@nath0818 言いたいことは分かるけど、ネットがある時代の所為で人間全体の幸福度は急降下してるけどな最終的にはネットのおかげで人間は孤独になるっていうデータも出てるし
もちろん存じ上げてます！でも私は逆に恩恵を受けていると感じるので、n=1ですが珍しい例もいるんだなぐらいに捉えてください🫶
恥ずかしながらコロンブスが新大陸を発見して、その後何をしてきたのか分かってなかった。世界史勉強しないとヤバいな
40代主婦です。私は正直、この騒動に何の関心もなく、「またちっさいことで揚げ足取りが始まったわー💨常に何かを叩いてないと気が済まんのか〜」くらいにしか思っていませんでした。でもミキヤ先生のお話を聞いて、私の感覚が現代において極めて危険で浅はかだったと思い知らされました。コロンブスについては、「アメリカ大陸を発見した冒険家」と、昔教科書に載っていたくらいの浅い知識しかなく、興味もないのでそれ以後コロンブスに対する認識が変わっていたことも知らないままでした。今から歴史を勉強していく我が子には、歴史の悪の部分も知り、きちんとした歴史を学んで行って欲しいと思います。ありがとうございました🙇♀️
まずはなんで炎上してるいるのか、その内容を確認した方がいいですね。それをやる前に「揚げ足取りが始まった〜」などとコメントしてしまうと後が大変です。僕もこの件ではないですが、よく調べずにコメントしてしまったことが過去に何度かあります😂コロンブスって昔は図書館とかに置いてある偉人の漫画だと英雄扱いをされているし、大航海時代とか人気ゲームでも英雄ぽく描かれてたりします。僕も子供の頃はコロンブスと言ったら、冒険、海といったプラスのイメージしかありませんでした。ですがネット検索すると彼の負の側面も情報がでてきます。ナチスよりも原住民の方々を🟠してるともいわれてます。その内容も凄惨です。コロンブスはあまりにも現地での🟠しが酷すぎて、本国スペインでもイザベル女王に激怒され逮捕されかけてたようです。ruclips.net/user/shortsXNrAmjAW7Xk?si=mJvXUFEqm1u3vE5K
歴史を学ぶっていうが、歴史とかいう教科ほど無意味な教科ないすね。ただ覚えるだけという。あれを勉強と言えるのか?
息子いるならアドバイスしておくけど、SNSでこういう歴史の人物系で万が一でも浅はかな発言しちゃうと一生残っちゃうし、大企業も就活生のSNSをチェックしてるところは多いみたいだから、本人だけでなく親とか身内がそういう発言しちゃってる人だってバレると最悪書類選考すら通らなくなるわよ。
@@kenken-oo2hv ただ覚えるだけ、みたいな意識でやってるなら本当に無意味っすね他者のアイデンティティを安易に貶めるとトラブルに繋がるよってことを多少なりとも想像できるのであればそうは思わないはずだけど
@@user-iq9cn1fb8u 数学とか物理とか他の学問との比較で言ってるだけ
ありがとうございます。今朝気になっててMVも見てなかったので、何があったのかようやく理解できました。
この件のみきてゃ先生の意見聞きたかったから嬉しい
先生ありがとうございます！完全に共感です、この件で、音楽業界のみならず日本社会にもこういうトピックに対して認識が少しでも上がればいいですよね。
そろそろ幹弥が麺すすってる動画見たい
最近真面目すぎるから是非おねがいしたい
麺洗うシーン観たいあれ何度見ても腹よじれるわ・・・
みそきん食ったばっかやん
私も見たい
私には見える。蕎麦だね。
幹弥の意見聞くと歴史を学ぶことの重要さがわかる
カナダの先住民寄宿学校の件とかもそうだけど、「お前ら野蛮人に俺たちが優れた文明を叩きこんでやんよ」みたいなスタンスほんま嫌い
白人様のコスプレでアジア人がやるっていう
今も生きてる意識だしね。
コカ・コーラのアメリカ本社は、以前、そのスタンスのCM流して大炎上したんだよね今回はMVだったけど、ただの偶然とは思えないな～あんまりお勉強してこなかった日本の若者を利用して、白人様のスタンスを世の中に発信させて、バレて炎上したら、若者達に責任押し付けて逃げようとしてるんじゃないかと思ってしまう
It was not Colombus, it was commodore Matthew Perry arriving with his large ships to Japan.
長文失礼します歴史を勉強して何になるの？と言う人を度々みかけますが、歴史に関心を持つと様々なバックグラウンドを持つ人に思いやりを持てるし現在も世界で起きている戦争、非人道的行為についての考えが深まるのです。大学で歴史学を専攻してるのですが、きっかけは外国にルーツのある人と話すとき歴史を知らないと本当に無意識のうちに傷つけてしまうというのを実感したこと。逆に外国の方に、相手は無意識なのだろうけど傷つけられたこともあり、ショックとともに自分の過去の考え方についても見直す機会となりました。今回それを多くの人が考えるきっかけになったらと思います。知識を膨大に持っていなければならないのではなく、機会ごとに知っていく姿勢が大切。悲惨な歴史を繰り返さないためにも、抑圧されてきた人々の歴史を軽視することはできません…
長文迷惑
@@user-hw5kk9tu2c感情のままにコメントしたので端的にまとめられていませんでした。でもこのまま残しておきます。
@@user-hw5kk9tu2c迷惑ならコメントなんて見ずに動画だけ見ればいいのではないでしょうか私は迷惑とは思わず、むしろ歴史を勉強している方の考えていることがわかりかなり参考になりました
コロンブスも一昔前までは英雄でしたもんね…先生の仰るように、敗戦により欧米列強の事を悪く言えない風潮があったために「侵略の歴史」の認識が甘かったのだと思います。これ以上過ちを侵さないためにも、コロンブス含めたコンキスタドールが疑問視されてきているのは良い風潮だと思います。アーティストを責めたりはしませんが、今後の世界平和のためにも欧米列強の黒歴史は皆の胸に刻んでおくべきだと思いました
ほんとうに、なぜだれも止めなかったんでしょうね。それが一番不思議です。そして火に油を注ぐように、ファンの方々が、「関係ない連中はだまってろ」といったようなコメントを書きこむ様子をあちこちで見かけますね。極端に酷い動画が世界に発信されてしまった以上、もはや日本人全体のリテラシーが問われているわけで、関係ないは通用しないんだけどな...。
過密スケジュールで予定外の指摘を受け修正する時間や予算がないとか、さらなる現場スタッフの過労を招くとか、計画どおりの公開優先で修正で延期する気はないとかなら、こころではNGでもスルーもするかと、あるいは広告代理店は他との仕事もするわけで別の社として推したいアーティストとの置き換えを巧妙に企んだとか(どうせリスク把握などさほど得意でなく簡単にだませそうとよまれて)身近に実は敵あり、など 色々考えてしまいました。 過密スケジュールはレーベルと事務所の強要で酷使されるアーティストという構想的問題もありかなしか？
時事系youtuber：高須幹也
とてもわかりやすく、改めて勉強になりました。今回の件で歴史を知らない人が知れたと言うことは良いことだと思います。アウトですとハッキリ言えるところがやっぱり素敵です！
みきやさん学校の先生になってほしいわ 声が落ち着くしわかりやすかった。勉強になりました
"世界史の流れ"と"戦後教育"と"歪み"を露呈させた見事な説明👏👏👏やっぱ幹也先生の見方と解釈が現実的ですよね。ずっと思想が偏ってる人扱いされてて辛かった。
そもそもミセスは個人事務所で作曲からテーマ選びまで全てボーカルの大森がプロデュースしているので全てGOサインを出すのは彼です。周りにイエスマンしかいないのかもですね。
あ、、、そうなんですね
制作には電通や世界最大手のWPPが関わってる一人のアーティスト如きの独断ですべて進めたってのはさすがに無理があるわこの2社ならミセスなんていつでも潰せるししかもMV監督は大森以外が担ってるからなまぁいずれにせよ無知な大人しかいなかった事には変わりないけどもしくはヤバいものと認識したうえでやってたか
@@user-xh3wt8np3nMVにP lanning Derector:Ohmori Masaki とあるから企画監督はやってますよね。
日本の歴史についての幹也先生の説に完全同意👍
勉強になりました、ありがとうございます
わたしは高校の社会科の先生から自虐史観ではない歴史の授業を受ける機会に恵まれましたこのMVが配信されるまで、たくさんの人の目に触れてきたはずなのに誰も止められなかった、という事実は日本国民として、由々しき事態です右翼でも左翼でもありませんがとても気になるニュースでした幹弥先生、ありがとうございます🙇
大学も指定校や内部エスカレーターとか学力試験なしで行くのが、主流やから深く高校の先生も教えないしね😢
学校でどう教わったかは関係ないと思う。高校卒業して１０年経ってる。その間に、自分で勉強するチャンスはいくらでもあった。スマホ1つでいくらでも勉強できる。それと、今回のケースでは知識はあった。知っていないとあのMVにはならない。問題は、想像力と感性の無さだろう。
@@datte_nanda_mon 学校で自虐的な日本史を教えていることが問題視されていた時代があるのですそれからどれだけマシになったかわかりませんが学校出たあとも、自分で勉強する必要があることに、気がついている人が少ないんですよね歴史きらい、とか、勉強嫌いとか言ってねそうそう、スマホ１つでもだいぶ勉強できるのに自分の頭や感性使って生きていない人がいつの時代にもいる気がします頭や感性は自分でアップデートしないと恥ずかしいことになりますそれが発信する側の人の中にも広がっているとしたら、怖いことです
@@moufuohisama おっしゃる通りです。そして、実体験できない物事に対する想像力や感性は、知識と教養を得る過程で自分なりに確立するものだと思います。
自虐史観じゃない歴史ってまさか、慰安婦や南京事件は捏造っていう歴史修正のことではないよね…⁇
幹也先生、ちゃんとした歴史認識をしていて、ちゃんと伝えてくださることに感謝します。
Eテレ放送中の『3ヶ月でマスターする世界史』観ていらっしゃいますか？当時のヨーロッパの「帝国主義」が解りとても勉強になりました。
これだけコンプラガチガチの時代にあのMV作っちゃう人が決定権持ってる組織ってヤバいですよね。今回の件で人事異動されるといいけど…。
キッシーが総理大臣やってるくらいだから余裕よ💗
@@kichigai459それ自分達国民がアホだと公言してるのと変わらんぞ
解説系で一番分かりやすかった
このMVをファンが肯定するのではれば海外のマーケットは諦めるということでしょうね
MVを肯定してるファンは少ないよ！曲自体は良い歌詞だからね
海外の人は別に気にしていないという声もありますし、よくわからないですね
こんなあんぽんたんなの、海外のリスナーは興味もないし、聴かないでしょう
@@ptneetこういうお前みたいなの出てきちゃうのが炎上の悪いとこなんだよな、相手が悪いと分かった途端過剰に叩いて自分のストレス発散に使うやつ。まじで自覚くらいはし解いた方がいい。ダサいよ
@@takayama_77 でもBBCニュースで報道された。中止謝罪後だったからあの程度で納まった。そうでなければ、コロンブス像破壊の人々や、先住民保護団体が声あげてたでしょう。
すごく分かり易く解説をありがとうございます。多くの若者にこの動画を見てもらいたいです。
コロンブスネタ今日知ったんだよね 遅かったんかな…🤔💭 確かにあのMVは世界史の勉強してコロンブスの人物を知ってから見るとMVの内容はアウトなんよ 無知が招いた悲劇なんよな アレ誰が作ったんや(・・)💦？
Planing Directorが大森さんになっていましたね…
飛行機のパイロットのコスプレしたミュージシャンが広島に原爆を落とし、爆発したそのキノコ雲の周りで猿の集団が笑顔でダンス踊ってるみたいなものだそれほど凄まじいグロテスクさがあるMVなんだよこれ
それな。自分たちが当事者だったらと考えたら、答えは簡単に出るはずよな。
アメリカの 10:00 黒人が体力的にも優秀なのは、そのような劣悪な条件のなか、生き残った人ばかりだからですよね。最近では、アンという名の少女でネイティブアメリカンの問題を取り扱ったのが問題にされたそうです。続編楽しみだったのになあ
みきてぃ先生の解説聞いて、ようやく炎上理由がわかりました。ありがとうございます😊
すごく勉強になりました。ありがとうございます‼️
取り上げてくださって有難うございます！みきや先生のファンですが、ライブ行くくらいミセスファンです。ミセスの曲は哲学などにも触れ、元々明るい歌詞は少ないバンドですが、大森さんの博学さが光る楽曲が大好きです。ただ今回の件で、歴史が好きな自分の中でも彼らへの知識教養面の印象が変わってしまったことは悲しいです。ただ私の命の恩人であるミセスは変わらず愛し続けたいので、これを糧にクリエティブに対する姿勢を改めて曲に昇華して欲しいです！
多くのファンが君みたいであればいいのでしょうが、残念ながら、ファンとしてあるまじき振る舞いをする者もいます。
それは本当に1部の幼稚な方たちですね……。彼らはどの界隈にでもいると思っているので、あまり気にしないようにしています。今回のことでミセスを見直してくださった方もいるそうなので、ガッカリさせたくないですね
ミセスアンチの人達が盲目ファンを装い煽っています。騙されないでください。
今回の件、知識は身を守る武器だとつくづく実感しました。
幹也先生、初コメです。歴史のことよくご存知なのですね。私が、先生が仰っているような内容を知ったのは、この2、3年のことです。衝撃を受けました。日本に、ザビエルのような宣教師がやって来たのも、実は後に日本を植民地にするためのものだったこと、豊臣秀吉が日本人が海外に奴隷として連れて行かれていることを知り、バテレン追放令を出し、一部日本人を取り戻していたことなど知りました。種子島に伝わった鉄砲2丁を元に、当時の職人さんが作り方を研究し、後に大量の鉄砲を作り、当時世界のどこよりも銃のある軍事大国になったため、植民地にするのが難しかったことなども知りました。戦国時代の方々が日本を守り抜いてくださっていたことを初めて知りました。こんなこと、学生の頃に何一つ習っていないです。それで自虐史観を植え付けられ、本当にGHQや日教組がやったことは酷いです。ミセスのMVは観ていないのですが、これを機に歴史の再認識が進むとしたら、一つの貢献にもなるかもしれないですね。
解説わかりやすかったです。ありがとうございます。私も先生と同じくこれからもミセス応援します。
自分もミセスグリーンアップルは好きでコロンブスについて詳しくは知らなかったですがお猿さんに馬車引かせるシーンは余り良い気はしなかったですし突っ込まれてもしょうがないですよね😅あれがコロンブス出はなくて曲名が海賊とかざっくりとした別の物だったらここまで炎上しなかったかもしれないですね😵
たまに垣間見得る司馬史感ならぬ、幹弥史観大変わかりやすく、感謝しています。
何がいけないか分かっていない人達もいるので、なんでいけないのか？解説してくれるのはありがたいです！私もなんとなくいけないのは分かっていましたが、きちんと理解できてよかったです幹也先生ありがとうございます！
誤解を生むことはわかっていたが作り直すだけで制作停止しなかったらしいファンとしてもここは叩きたいくらい
教えてくださってありがとうございます
教養の問題ですね。幹弥先生の仰る通り、スタッフと関係者の誰も気付かなかったというのが情けない。エンタメ業界大丈夫か？
歴史上で光が強ければ影も濃くなる。大航海時代で西欧に資本と富が集積し、資本主義と産業革命が起こった。三角貿易や植民地支配での虐殺、搾取は負の部分だろう。
ミセスのメンバーはステハゲの「雨」を見て勉強した方が良いと思う
音楽プロデューサー・高須幹弥
歴史をしっかり勉強したいと思いました。
歴史を勉強したくなりました！
MVの内容、コカコーラが今メキシコでやってる事と変わらんけどな。
それふれられたくないからこそ、事前コンプラチェックは厳しいかと、だから裏テーマピターパンのCoke CMのほうは曲使用でも先に放映してたが炎上してない。(MV公開までは)だから見てません、あるいは見せてもらえなかったは信じられる。絶対即アウト言うって！ブランド大切にするグローバル企業だから神経質なまでにチェックしてやり直し要求する。MV企画のスポンサーではないから金は出さないけど，あのMVの酷さには口をだすってば！ミセス側としては外部に見せて指摘されても公開日厳守やり直しで延期など計画外で、だからスタッフ達だけで検討したのでは？
次出す曲は「エドゲイン」かな
炎上して初めて知る有名人が多くなりました。時代についていけてません
コロンブスを現在の価値観だけで悪と決めつけるのもまた一面的すぎて好きじゃないけど(幹也先生の意見への言及ではないです)、被害にあった側の子孫と共存している現状を考えるとあんなMVは作っちゃいかんわな
近年は有名人への反対意見をファンも揃って(バカな)アンチが騒いでるみたいなレッテル貼って一蹴する風潮があるので自分達の行動への責任感が薄れつつあるのかもしれない
BBCにも取り上げられてていよいよ本格的にやばいことになってきた…
え、マジですか？！
白人の黒歴史の時代を自ら取り上げるのか
イギリスは、それこそ世界の4分の1を植民地にした国。しのごの言えるのか？って言いたい。
報道されたとき すでに中止、謝罪済みで本当に良かった。そうでなかったら もっと国境を越えた大事になってたでしょうね。
類人猿=私たちの祖先として作成するコンセプトだったから作成中違った見方ができなくなっていたかも。それなら製作サイドでない人が出来上がった内容が類人猿=先住民に見えた人はいなかったのだろうか。チェック体制が無さすぎる。
MV見たくもなかったので全て説明してくださってありがとうございます。真面目みきや先生も素敵です❤
ホットな話題緊急で撮影されたのですね
歴史なんて触れちゃいけない闇だらけのセンシティブなもんなのに調べずに作ったのおかしすぎて怖いわ、類人猿も黒と黄色で表現に注意しましたって言われてもね……
いやーでも大森元貴さんが知らずに作ったと思えないんだよなー😢歴史に精通してる人だけあって
@@user-je4dq5tx1w 創作活動してて下調べしないって考えられないもんなぁ……そうじゃなくとも常識的に猿人に人力車引かせるのはアウトだし
@@user-je4dq5tx1wじゃあ分かった上でやったんじゃない
@@user-je4dq5tx1w 新しい解釈も少しずつ増えてきましたね。これまでのミセスの曲を聴いてきた者としては(盲目という意味ではなく)大森さんが意図していたものとは違う形で伝わってしまったことはまちがいないと思います。現代を生きる一人の人として類人猿に謝りたいって事だから、あの描写は必要だと考えたんでしょうけど他の表現にできればと(後から言うのは簡単なんですよね)とても良い楽曲なだけに残念です。歴史も聖書にも明るい幹弥先生に、いつかもう一度歌詞を読んで考察していただきたければと思ってしまいます。
@@user-fh4fo3fp4u だと思います😢
一昔前、コロンブスは偉人として扱われてたよな時代変わりすぎて戸惑ってる
多分それただの勉強不足なだけだと思う。だって歴史上でコロンブスを偉人だと扱ったことなんてない。歴史の本に「オバマ大統領」という言葉が書いてあるだけで、「オバマ」は偉人なんだと勘違いしてそう。「大航海時代」をいい時代だと勘違いしてそう。ただの勉強不足を学校の歴史のせいにしてるだけだよ。
@@72331 少なくとも「コロンブスの卵」という言葉は肯定的に捉えられていて、番組タイトルにもなっていたりしたMVの中にはベートーヴェンやエジソンも出てきてたらしいが、それと同じ括りだったように思う
戦後、GHQが白人至上主義を日本にも広めようとしたので、コロンブスは偉人として扱われました。 そして本国ではもはやタブーになっているのに、日本がまだそれに追いつけてないのがはっきりしたのが今回の事件かと。
@@user-kt3wf4ow8i正直、エジソンもニコラ・テスラに対するネガキャンで別にいい印象は無いんだけど、今回のMVにコロンブスとかエジソンが登場してるだけなら別にいいと思う。コロンブスが大陸を見つけた！とかエジソンが発明をした！とから大丈夫だと思う。ただ、今回のMVは、コロンブスといえばネイティブアメリカンに文明化した人というイメージで作成されたと思うけど、その文明化というのはヨーロッパ中心の視点で他の文明を相当バカにしてるし、裏を返せば大量虐殺の歴史だからアウトかな。
@@72331 別に自分はミセス擁護派じゃないよあのMVがアウトなのもわかるただ、時代は急激に変わってるなぁと思っただけ
みきてゃの歴史観、ちょうどよいバランスが取れててとても好きです
今後はそういう思想を持ってるアーティストもしくはアーティスト集団として「闇が深い」とか「都市伝説」とか言う記事や動画が量産されるんやろうなマイナスでしかない…
日本人で言うと、白い肌の人が黄色い猿が住む場所に爆弾が落とすMVを作られたみたいな感じか
幹也先生の手術着？ディッキーズなんだw
ほんとだー！！気づかなかったです！！
教育って大事
擁護してる奴いるけど無知ってのは言い訳にならんからなぁ。企業でも同じく知りませんでしたって済まないものが多くある
正直知りませんでしたはないと思うよ？歴史的人物どれを出しても大抵悪い噂はつきもの。それは明らかにわかってるかと。それでも出したからには人にフォーカスを置いてないことはわかるだろう、コロンブスの卵って言葉がモチーフなのはわかるだろうって感じだったんだと思う。なんならナポレオンの悪い話なんて最近じゃないし。分かってて出してるかと。歴史を進めた人たち、その功績の抽象的表現として扱っただけで、具体的な人にはフォーカスしてなかっただけかなぁ。
ディズニーが作った『SHOGUN 将軍』のレビューを聴きたいです。まさに今回先生が語られた白人の横暴が映像化されているので。
人気なのに日本ではあまりメディアが取り上げていない気がします。メディアにとっては都合が悪いのでしょうか。
@@user-shigoto12345 それは君が知らないだけ各種メディアがすでに特集組んでたじゃん
@@user-xh3wt8np3n 韓ドラの時の方がメディアの報道すごかったと思います。将軍もそれくらいの勢いでメディアで取り上げて報道して欲しいです。
少なくともオータニさーんほどでないかな。
映画の主題歌の方のイメージでした。色々なニュースが沢山ありますよね
この2年前の動画を今視聴してその直後、最新動画を見た。どっちが2年前か?現在か? 先生の肌が変わらない凄さ・・・
スペインの王が刀を見てこりゃやべえって植民地侵略をあきらめたって逸話があったような
同意
奴隷商人というより当時は香辛料を探してたはずだけど、ほぼそのとおりだね
歌詞を見たけどよくわからんね。あからさまに調教的なものが主題であればさすがに製作段階で反対が出るだろうからもう少し別の意味があるのかなとは思うけど…。それが伝わらなかったら意味ないですね。そのほんとに伝えたいこと？がMV観たあとに残らないと。
TDSにコロンブスの像ありますよね。アメリカではコロンブスの像は撤去される流れらしいですが。あれもいずれなくなるのかな。
コロンブスのやった事って結局侵略とジェノサイドですからね。撤去は当然かなと思います。
さすが理論武装してる幹弥
この件について幹弥先生の意見聞きたかった
自虐史観の話、よくぞ言ってくれた
>大森が公式サイトを通じ〜初期構想として提案しました」と、経緯を説明した。>類人猿が登場することに関しては「差別的な表現に見えてしまう恐れがあるという懸念を当初から感じておりました本人がこう述べている以上、彼ら自身が分かっててやってて完全に駄目だと思いました。
凄えな😅
ミセスはこういう炎上しないようにすごく気をつけてるイメージだったのになー
やっぱ幹也先生大好きです
コロンブスについては私もよく理解してなかったですね。難しいですね歴史は。
歴史って割と差別とか虐待とか虐殺によって世の中変えてるところありますよね。東京オリンピックでも近代五種の馬術は動物愛護の観点から辞めた方がいいのではないかって言われてたから馬の尻を叩く、みたいな場面も現代の流れとしては良くないかもと思った。
競馬も鞭の打ち数制限されてますよね。
馬を崖から突き落とす祭りとかも批判されてるしね
@@ohohohihoho あれはマジでただただ危険でもありますからね、、五穀豊穣を祈願、じゃねえよ、、
上馬神事はやばい😅
「伝統だから」って言うけど、その伝統をやり始めた当時の権力者が今で言う迷惑系みたいな性格のやつだった可能性も高いしね・・・
頭のいい人の説明は非常にわかりやすいので教科書は全部みきや先生みたいに書いたら日本人の知能も上がりそう！
医師が語るミセス
コロンブスがころんだ 曲: ○松正司 詞: ○田陽平とか、しゃかりきコロンブス昭和終期の左翼的ミナティくは雲隠ししてくれてるんだな、、、
ゴリ押しされている印象だから今回のようなことがあっても納得
近代日本が白人相手に苦闘した事を思えば白人種の蛮行を追認する事は誤りと言う幹也先生のお話に完全に同意します。
素晴らしい意見です。
幹弥先生！学生はしっかり世界史を学ばないとダメですね！私の2人の娘も世界史は難しいーと学びませんでしたー
人の意見のアンチする方が頭使わなくてもできるから楽だよね😊
ユニバーサルミュージックでこれは、、、、
いたことありますけど、色々アレな会社っすよ
EMIはユニバーサルミュージックが買収し、吸収された会社だから他のレーベルと違う色々があるのなか？グッズ騒動の椎名林檎もEMIだったね。
個人の意見でのセーフアウトとか正直どうでもよくてお金を出したり関係している企業とかが絶対に許さないって言ったら終わりなんだよねこのご時世にあんな動画チェックして何も感じず公開しているんだから責任逃れはできない、許さないと言われたらそれでアウト
MVはコカコーラは関係ない別企画で、MV企画にお金だしてる他社はいない。自前企画だから、ミセス側が自分達でどうにでもすすめられるから、チェックも自分立場だけでやってて外部の客観的意見をとり入れる算段を欠いてたかもしれない。
幹也もSOUL'd OUTのCozmicTravel聴こう
人任せにしてると考えることすらやめちゃうこともあるんだろうけど…あまりにも対岸の火事すぎた😔
当時の欧米は先住民は果たして人間なのかどうかという議論がなされたくらい酷いそれを考えたらあのMVは1ミリも正当化できない個々人の責任を追及する気はさらさら無いけど、なぜこの事が起きたのかは知りたいし、分からないままだとまた似たような事が起きそうだ
ミセス大好きだったんだけどな。まぁこれからも好きだけど。炎上は仕方ないのかな。
学校の歴史の教え方にも問題あると思う。教育現場も少しずつ変わってきてるのかもだけど、何かが欠けてる気がする。
「MVは完全にアウト」人の心のある意見で安心した
ミュージシャンなんて音楽以外は無知な人が多いんだから、周りに賢い人間を置かないと。幹弥先生の語る、正しい歴史認識や愛国心はとても心地よい。これかも聞かせてください。
私は高須幹弥先生を本当に尊敬しています。
猿人類＝奴隷とみなすのは逆に失礼というコメントがありますが、このMVに限ってはコロンブスが見つけた大地にいるのだからネイティブアメリカンしかあり得えず、その人たちを奴隷のように使っている表現があるのが問題なのですよね。もしかしたらコロンブスがアメリカ大陸に最初にたどり着いた人ってことすら知らない人もいるのかもしれない。
最近はアメリカ大陸到達の偉人もコロンブスではないという扱いになってきてますね。現代のアメリカ合衆国の土地に上陸したのはアメリゴ・ヴェスプッチでありコロンブスではないという説が主流に変わろうとしているみたいです。
コロンブスが一番最初にアメリカ大陸を見つけた人じゃないけどね
まあこれを示唆と言わないなら何を示唆と言えばいいのかってレベル
@@qfaknot6430 えっ最初に上陸したのは先住民の祖先では
@@qfaknot6430 コロンブスは最初にアメリカ大陸を見つけましたがコロンブスは死ぬまでインドだと勘違いしていて、新大陸だと提唱したのがアメリゴベスプッチであり、アメリカの由来になっています。
これを企画して、自分で歴史上の人物を演じて、映像を作っていく中で何とも思わなかったのかな。「歴史」や「偉人」の扱いには細心の注意が必要だよ。なぜ分からないのかな。
ミセスグリーンアップル否定肯定に関わらず
「自分がいかに歴史を知らないか」を
今回の件で痛感しました。
君みたいな歴史や社会に関心を持たない無知で無教養な人がミセス何とかのメンバーみたいになっちゃうんだろうな
学校で教えてくれなかったからとか言い訳にもなってないよ
これだけこの件で批判してる人が多いということは、少なくともその人たちは正しい歴史を知っていたわけで、普通に生きてたらそれくらいの知識普通に入ってくるしね
君みたいな歴史や社会に関心を持たない無知で無教養な人がミセス何とかのメンバーみたいになっちゃうんだろうな
学校で教えてくれなかったからとか言い訳にもなってないよ
これだけこの件で批判してる人が多いということは、少なくともその人たちは正しい歴史を知っていたわけで
普通に生きてたらそれくらいの知識普通に入ってくるだろ
そもそも日本の歴史教科書が綺麗事しか載せていないのも一因なのでは？と思います。
私の高校時の世界史の先生は教科書に載っていることだけではなく、番外編みたいな感じで歴史の背景や実情をたくさん話してくれる方だったので、コロンブスの本性、蛮行を幸いにも知っていました。
教科書通りの歴史しか学んでこなかった人はコロンブスのことを大陸を発見した英雄くらいの認識しかないんだろうなと思います。
たとえば。ペリー提督が黒船で太平洋を越えてたどり着いた島にはサルがいっぱいいて、提督はサルに西洋の音楽をおしえてあげて感謝されました。。
ってサルコスプレでやれば良かった。実際日本の文明開化ってそういうことだし差別にはならない。
彼らがやってるのは系列的には西洋音楽だし。
アジア人が白人様コスプレでサルに引かせた人力車に乗るとか,その曲がアメリカの象徴みたいながコカコーラと提携してるとか、シュールすぎるだろう
まさに
その通りです。この件について「習ってないから知らなくて当然」みたいな擁護を見るたびにモヤモヤします。
特に「大学を出ているがそんなに詳しく習ってない」とか自慢げに言ってる人は自分の無知について恥ずかしくならないのかと不思議です。
常識ないだけやん
（´-`）.｡oO義務教育で欠落した部分を補完する本が出版されていればそれを読めと言えるのに、まともな本がない。（どこかにある？）
どこの出版社もどうやら協力しないので抗議電話100万回かけて業務妨害しない限り中の人は気付かんだろうな。
歴史を知る事はとても大切な事。
これを機会に正しい歴史を学ぶ事は良い
歴史を学ぶのは本当に大事だと思うんだけど、
最近のネットで懸念なのが「大航海時代に白人は蛮行してた！だから今も叩いていい！」みたいな風潮。
それやりすぎると今度は「自分達が白人を人種差別してる」って事に気付いてない人、多いよね。
（当時の奴隷商人を叩くのはもちろんだが、現代人からしたら祖先の蛮行のことまで言われても・・・）
批判してる人が歴史をむしろ知らない人たちの無知が騒いでる気はするけどね。
コロンブスしか批判が出てないのは違和感。映像的な部分を否定してるんだからコロンブスだけじゃなくて、ナポレオンも話に上がるべきじゃん？
知らないんだろうなぁとしか。
大航海時代よりずっと最近、日本の食文化を批判した「ザ・コーブ」は賞まで取ったの忘れました？🙄
@@mcu3215 歴史を時代の発展の一つだったと捉えず、悪行だけフォーカスして叩いてる人たちってきっと文明の進化を否定したいんだろうなって思ってる。
当時はそんな常識はなかったし、道徳はいろんな人がいろんな形で関わりあいをもって、人権だなんだを確立していった。今のその批判の根底にある道徳すら、この人たちが行った文明の進化の上で発展してきたものだとも理解できず、今の文明の道徳を持って過去の人の行いを正義ぶって否定、あたかも悪人のような扱いをする。むしろこのことの方が道徳的知識的にも不気味なのなぜ気づかないんだろう。
@@user-qu3jz6zi8b正しいは双方の観点、世界の価値観を学べば良い
どこでではなく多角的に
みきてゃみたいな倫理観のある大人の話を聞ける時代でほんとに有難い
うちは毒親だけど、安心をここで得られる
家も毒親で教育虐待されていました。なのに真実の歴史（ポーネグリフみたいな）を全く知らないことがとても恥ずかしいです。
日本の教育はNHK英会話の投野由紀夫先生も言うようにどうしようもないです。
これ本当にわかります。
ネットがある時代に生まれてよかった…
俺はあなたを支持する。頑張れ✊
@@nath0818
言いたいことは分かるけど、ネットがある時代の所為で人間全体の幸福度は急降下してるけどな
最終的にはネットのおかげで人間は孤独になるっていうデータも出てるし
もちろん存じ上げてます！
でも私は逆に恩恵を受けていると感じるので、n=1ですが珍しい例もいるんだなぐらいに捉えてください🫶
恥ずかしながらコロンブスが新大陸を発見して、その後何をしてきたのか分かってなかった。世界史勉強しないとヤバいな
40代主婦です。
私は正直、この騒動に何の関心もなく、「またちっさいことで揚げ足取りが始まったわー💨常に何かを叩いてないと気が済まんのか〜」くらいにしか思っていませんでした。
でもミキヤ先生のお話を聞いて、私の感覚が現代において極めて危険で浅はかだったと思い知らされました。
コロンブスについては、「アメリカ大陸を発見した冒険家」と、昔教科書に載っていたくらいの浅い知識しかなく、興味もないのでそれ以後コロンブスに対する認識が変わっていたことも知らないままでした。
今から歴史を勉強していく我が子には、歴史の悪の部分も知り、きちんとした歴史を学んで行って欲しいと思います。
ありがとうございました🙇♀️
まずはなんで炎上してるいるのか、その内容を確認した方がいいですね。
それをやる前に「揚げ足取りが始まった〜」などとコメントしてしまうと後が大変です。僕もこの件ではないですが、よく調べずにコメントしてしまったことが過去に何度かあります😂コロンブスって昔は図書館とかに置いてある偉人の漫画だと英雄扱いをされているし、大航海時代とか人気ゲームでも英雄ぽく描かれてたりします。僕も子供の頃はコロンブスと言ったら、冒険、海といったプラスのイメージしかありませんでした。ですがネット検索すると彼の負の側面も情報がでてきます。ナチスよりも原住民の方々を🟠してるともいわれてます。その内容も凄惨です。コロンブスはあまりにも現地での🟠しが酷すぎて、本国スペインでもイザベル女王に激怒され逮捕されかけてたようです。ruclips.net/user/shortsXNrAmjAW7Xk?si=mJvXUFEqm1u3vE5K
歴史を学ぶっていうが、歴史とかいう教科ほど無意味な教科ないすね。ただ覚えるだけという。
あれを勉強と言えるのか?
息子いるならアドバイスしておくけど、SNSでこういう歴史の人物系で万が一でも浅はかな発言しちゃうと一生残っちゃうし、大企業も就活生のSNSをチェックしてるところは多いみたいだから、本人だけでなく親とか身内がそういう発言しちゃってる人だってバレると最悪書類選考すら通らなくなるわよ。
@@kenken-oo2hv ただ覚えるだけ、みたいな意識でやってるなら本当に無意味っすね
他者のアイデンティティを安易に貶めるとトラブルに繋がるよってことを多少なりとも想像できるのであればそうは思わないはずだけど
@@user-iq9cn1fb8u 数学とか物理とか他の学問との比較で言ってるだけ
ありがとうございます。今朝気になっててMVも見てなかったので、何があったのかようやく理解できました。
この件のみきてゃ先生の意見聞きたかったから嬉しい
先生ありがとうございます！完全に共感です、この件で、音楽業界のみならず日本社会にもこういうトピックに対して認識が少しでも上がればいいですよね。
そろそろ幹弥が麺すすってる動画見たい
最近真面目すぎるから是非おねがいしたい
麺洗うシーン観たい
あれ何度見ても腹よじれるわ・・・
みそきん食ったばっかやん
私も見たい
私には見える。蕎麦だね。
幹弥の意見聞くと歴史を学ぶことの重要さがわかる
カナダの先住民寄宿学校の件とかもそうだけど、「お前ら野蛮人に俺たちが優れた文明を叩きこんでやんよ」みたいなスタンスほんま嫌い
白人様のコスプレでアジア人がやるっていう
今も生きてる意識だしね。
コカ・コーラのアメリカ本社は、以前、そのスタンスのCM流して大炎上したんだよね
今回はMVだったけど、ただの偶然とは思えないな～
あんまりお勉強してこなかった日本の若者を利用して、白人様のスタンスを世の中に発信させて、バレて炎上したら、若者達に責任押し付けて逃げようとしてるんじゃないかと思ってしまう
It was not Colombus, it was commodore Matthew Perry arriving with his large ships to Japan.
長文失礼します
歴史を勉強して何になるの？と言う人を度々みかけますが、歴史に関心を持つと様々なバックグラウンドを持つ人に思いやりを持てるし現在も世界で起きている戦争、非人道的行為についての考えが深まるのです。大学で歴史学を専攻してるのですが、きっかけは外国にルーツのある人と話すとき歴史を知らないと本当に無意識のうちに傷つけてしまうというのを実感したこと。逆に外国の方に、相手は無意識なのだろうけど傷つけられたこともあり、ショックとともに自分の過去の考え方についても見直す機会となりました。今回それを多くの人が考えるきっかけになったらと思います。知識を膨大に持っていなければならないのではなく、機会ごとに知っていく姿勢が大切。悲惨な歴史を繰り返さないためにも、抑圧されてきた人々の歴史を軽視することはできません…
長文迷惑
@@user-hw5kk9tu2c感情のままにコメントしたので端的にまとめられていませんでした。でもこのまま残しておきます。
@@user-hw5kk9tu2c迷惑ならコメントなんて見ずに動画だけ見ればいいのではないでしょうか
私は迷惑とは思わず、むしろ歴史を勉強している方の考えていることがわかりかなり参考になりました
コロンブスも一昔前までは英雄でしたもんね…先生の仰るように、敗戦により欧米列強の事を悪く言えない風潮があったために「侵略の歴史」の認識が甘かったのだと思います。
これ以上過ちを侵さないためにも、コロンブス含めたコンキスタドールが疑問視されてきているのは良い風潮だと思います。
アーティストを責めたりはしませんが、今後の世界平和のためにも欧米列強の黒歴史は皆の胸に刻んでおくべきだと思いました
ほんとうに、なぜだれも止めなかったんでしょうね。それが一番不思議です。
そして火に油を注ぐように、ファンの方々が、「関係ない連中はだまってろ」といったようなコメントを書きこむ様子をあちこちで見かけますね。
極端に酷い動画が世界に発信されてしまった以上、もはや日本人全体のリテラシーが問われているわけで、関係ないは通用しないんだけどな...。
過密スケジュールで予定外の指摘を受け修正する時間や予算がないとか、さらなる現場スタッフの過労を招くとか、計画どおりの公開優先で修正で延期する気はないとかなら、こころではNGでもスルーもするかと、あるいは広告代理店は他との仕事もするわけで別の社として推したいアーティストとの置き換えを巧妙に企んだとか(どうせリスク把握などさほど得意でなく簡単にだませそうとよまれて)身近に実は敵あり、など 色々考えてしまいました。 過密スケジュールはレーベルと事務所の強要で酷使されるアーティストという構想的問題もありかなしか？
時事系youtuber：高須幹也
とてもわかりやすく、改めて勉強になりました。今回の件で歴史を知らない人が知れたと言うことは良いことだと思います。
アウトですとハッキリ言えるところがやっぱり素敵です！
みきやさん学校の先生になってほしいわ 声が落ち着くしわかりやすかった。勉強になりました
"世界史の流れ"と"戦後教育"と"歪み"を露呈させた見事な説明👏👏👏
やっぱ幹也先生の見方と解釈が現実的ですよね。ずっと思想が偏ってる人扱いされてて辛かった。
そもそもミセスは個人事務所で作曲からテーマ選びまで全てボーカルの大森がプロデュースしているので全てGOサインを出すのは彼です。周りにイエスマンしかいないのかもですね。
あ、、、そうなんですね
制作には電通や世界最大手のWPPが関わってる
一人のアーティスト如きの独断ですべて進めたってのはさすがに無理があるわ
この2社ならミセスなんていつでも潰せるし
しかもMV監督は大森以外が担ってるからな
まぁいずれにせよ無知な大人しかいなかった事には変わりないけど
もしくはヤバいものと認識したうえでやってたか
@@user-xh3wt8np3nMVにP lanning Derector:Ohmori Masaki とあるから企画監督はやってますよね。
日本の歴史についての幹也先生の説に完全同意👍
勉強になりました、ありがとうございます
わたしは高校の社会科の先生から
自虐史観ではない歴史の授業を受ける機会に恵まれました
このMVが配信されるまで、たくさんの人の目に触れてきたはずなのに
誰も止められなかった、という事実は
日本国民として、由々しき事態です
右翼でも左翼でもありませんが
とても気になるニュースでした
幹弥先生、ありがとうございます🙇
大学も指定校や内部エスカレーターとか学力試験なしで行くのが、主流やから深く高校の先生も教えないしね😢
学校でどう教わったかは関係ないと思う。高校卒業して１０年経ってる。
その間に、自分で勉強するチャンスはいくらでもあった。スマホ1つでいくらでも勉強できる。
それと、今回のケースでは知識はあった。知っていないとあのMVにはならない。
問題は、想像力と感性の無さだろう。
@@datte_nanda_mon
学校で自虐的な日本史を教えていることが問題視されていた時代があるのです
それからどれだけマシになったかわかりませんが
学校出たあとも、自分で勉強する必要があることに、気がついている人が少ないんですよね
歴史きらい、とか、勉強嫌いとか言ってね
そうそう、スマホ１つでもだいぶ勉強できるのに
自分の頭や感性使って生きていない人が
いつの時代にもいる気がします
頭や感性は自分でアップデートしないと恥ずかしいことになります
それが発信する側の人の中にも広がっているとしたら、怖いことです
@@moufuohisama おっしゃる通りです。そして、実体験できない物事に対する想像力や感性は、知識と教養を得る過程で自分なりに確立するものだと思います。
自虐史観じゃない歴史ってまさか、慰安婦や南京事件は捏造っていう歴史修正のことではないよね…⁇
幹也先生、ちゃんとした歴史認識をしていて、ちゃんと伝えてくださることに感謝します。
Eテレ放送中の『3ヶ月でマスターする世界史』観ていらっしゃいますか？
当時のヨーロッパの「帝国主義」が解りとても勉強になりました。
これだけコンプラガチガチの時代にあのMV作っちゃう人が決定権持ってる組織ってヤバいですよね。今回の件で人事異動されるといいけど…。
キッシーが総理大臣やってるくらいだから余裕よ💗
@@kichigai459それ自分達国民がアホだと公言してるのと変わらんぞ
解説系で一番分かりやすかった
このMVをファンが肯定するのではれば海外のマーケットは諦めるということでしょうね
MVを肯定してるファンは少ないよ！
曲自体は良い歌詞だからね
海外の人は別に気にしていないという声もありますし、よくわからないですね
こんなあんぽんたんなの、海外のリスナーは興味もないし、聴かないでしょう
@@ptneetこういうお前みたいなの出てきちゃうのが炎上の悪いとこなんだよな、相手が悪いと分かった途端過剰に叩いて自分のストレス発散に使うやつ。まじで自覚くらいはし解いた方がいい。ダサいよ
@@takayama_77 でもBBCニュースで報道された。中止謝罪後だったからあの程度で納まった。そうでなければ、コロンブス像破壊の人々や、先住民保護団体が声あげてたでしょう。
すごく分かり易く解説をありがとうございます。多くの若者にこの動画を見てもらいたいです。
コロンブスネタ今日知ったんだよね 遅かったんかな…🤔💭 確かにあのMVは世界史の勉強してコロンブスの人物を知ってから見るとMVの内容はアウトなんよ 無知が招いた悲劇なんよな アレ誰が作ったんや(・・)💦？
Planing Directorが大森さんになっていましたね…
飛行機のパイロットのコスプレしたミュージシャンが広島に原爆を落とし、爆発したそのキノコ雲の周りで猿の集団が笑顔でダンス踊ってるみたいなものだ
それほど凄まじいグロテスクさがあるMVなんだよこれ
それな。
自分たちが当事者だったらと考えたら、答えは簡単に出るはずよな。
アメリカの 10:00 黒人が体力的にも優秀なのは、そのような劣悪な条件のなか、生き残った人ばかりだからですよね。
最近では、アンという名の少女でネイティブアメリカンの問題を取り扱ったのが問題にされたそうです。続編楽しみだったのになあ
みきてぃ先生の解説聞いて、ようやく炎上理由がわかりました。
ありがとうございます😊
すごく勉強になりました。
ありがとうございます‼️
取り上げてくださって有難うございます！
みきや先生のファンですが、ライブ行くくらいミセスファンです。
ミセスの曲は哲学などにも触れ、元々明るい歌詞は少ないバンドですが、大森さんの博学さが光る楽曲が大好きです。
ただ今回の件で、歴史が好きな自分の中でも彼らへの知識教養面の印象が変わってしまったことは悲しいです。
ただ私の命の恩人であるミセスは変わらず愛し続けたいので、これを糧にクリエティブに対する姿勢を改めて曲に昇華して欲しいです！
多くのファンが君みたいであればいいのでしょうが、残念ながら、ファンとしてあるまじき振る舞いをする者もいます。
それは本当に1部の幼稚な方たちですね……。彼らはどの界隈にでもいると思っているので、あまり気にしないようにしています。今回のことでミセスを見直してくださった方もいるそうなので、ガッカリさせたくないですね
ミセスアンチの人達が盲目ファンを装い煽っています。騙されないでください。
今回の件、知識は身を守る武器だとつくづく実感しました。
幹也先生、初コメです。
歴史のことよくご存知なのですね。
私が、先生が仰っているような内容を知ったのは、この2、3年のことです。衝撃を受けました。
日本に、ザビエルのような宣教師がやって来たのも、実は後に日本を植民地にするためのものだったこと、
豊臣秀吉が日本人が海外に奴隷として連れて行かれていることを知り、バテレン追放令を出し、一部日本人を取り戻していたことなど知りました。
種子島に伝わった鉄砲2丁を元に、当時の職人さんが作り方を研究し、後に大量の鉄砲を作り、当時世界のどこよりも銃のある軍事大国になったため、植民地にするのが難しかったことなども知りました。
戦国時代の方々が日本を守り抜いてくださっていたことを初めて知りました。
こんなこと、学生の頃に何一つ習っていないです。
それで自虐史観を植え付けられ、本当にGHQや日教組がやったことは酷いです。
ミセスのMVは観ていないのですが、これを機に歴史の再認識が進むとしたら、一つの貢献にもなるかもしれないですね。
解説わかりやすかったです。ありがとうございます。私も先生と同じくこれからもミセス応援します。
自分もミセスグリーンアップルは好きでコロンブスについて詳しくは知らなかったですがお猿さんに馬車引かせるシーンは余り良い気はしなかったですし突っ込まれてもしょうがないですよね😅あれがコロンブス出はなくて曲名が海賊とかざっくりとした別の物だったらここまで炎上しなかったかもしれないですね😵
たまに垣間見得る司馬史感ならぬ、幹弥史観大変わかりやすく、感謝しています。
何がいけないか分かっていない人達もいるので、なんでいけないのか？解説してくれるのはありがたいです！
私もなんとなくいけないのは分かっていましたが、きちんと理解できてよかったです
幹也先生ありがとうございます！
誤解を生むことはわかっていたが作り直すだけで制作停止しなかったらしい
ファンとしてもここは叩きたいくらい
教えてくださってありがとうございます
教養の問題ですね。
幹弥先生の仰る通り、スタッフと関係者の誰も気付かなかったというのが情けない。エンタメ業界大丈夫か？
歴史上で光が強ければ影も濃くなる。大航海時代で西欧に資本と富が集積し、資本主義と産業革命が起こった。三角貿易や植民地支配での虐殺、搾取は負の部分だろう。
ミセスのメンバーはステハゲの「雨」を見て勉強した方が良いと思う
音楽プロデューサー・高須幹弥
歴史をしっかり勉強したいと思いました。
歴史を勉強したくなりました！
MVの内容、コカコーラが今
メキシコでやってる事と変わらんけどな。
それふれられたくないからこそ、事前コンプラチェックは厳しいかと、だから裏テーマピターパンのCoke CMのほうは曲使用でも先に放映してたが炎上してない。(MV公開までは)だから見てません、あるいは見せてもらえなかったは信じられる。絶対即アウト言うって！ブランド大切にするグローバル企業だから神経質なまでにチェックしてやり直し要求する。MV企画のスポンサーではないから金は出さないけど，あのMVの酷さには口をだすってば！
ミセス側としては外部に見せて指摘されても公開日厳守やり直しで延期など計画外で、だからスタッフ達だけで検討したのでは？
次出す曲は「エドゲイン」かな
炎上して初めて知る有名人が多くなりました。時代についていけてません
コロンブスを現在の価値観だけで悪と決めつけるのもまた一面的すぎて好きじゃないけど(幹也先生の意見への言及ではないです)、被害にあった側の子孫と共存している現状を考えるとあんなMVは作っちゃいかんわな
近年は有名人への反対意見をファンも揃って(バカな)アンチが騒いでるみたいなレッテル貼って一蹴する風潮があるので
自分達の行動への責任感が薄れつつあるのかもしれない
BBCにも取り上げられてていよいよ本格的にやばいことになってきた…
え、マジですか？！
白人の黒歴史の時代を自ら取り上げるのか
イギリスは、それこそ世界の4分の1を植民地にした国。しのごの言えるのか？って言いたい。
報道されたとき すでに中止、謝罪済みで本当に良かった。
そうでなかったら もっと国境を越えた大事になってたでしょうね。
類人猿=私たちの祖先として作成するコンセプトだったから作成中違った見方ができなくなっていたかも。それなら製作サイドでない人が出来上がった内容が類人猿=先住民に見えた人はいなかったのだろうか。チェック体制が無さすぎる。
MV見たくもなかったので全て説明してくださってありがとうございます。
真面目みきや先生も素敵です❤
ホットな話題
緊急で撮影されたのですね
歴史なんて触れちゃいけない闇だらけのセンシティブなもんなのに調べずに作ったのおかしすぎて怖いわ、類人猿も黒と黄色で表現に注意しましたって言われてもね……
いやーでも大森元貴さんが知らずに作ったと思えないんだよなー😢歴史に精通してる人だけあって
@@user-je4dq5tx1w
創作活動してて下調べしないって考えられないもんなぁ……そうじゃなくとも常識的に猿人に人力車引かせるのはアウトだし
@@user-je4dq5tx1wじゃあ分かった上でやったんじゃない
@@user-je4dq5tx1w 新しい解釈も少しずつ増えてきましたね。これまでのミセスの曲を聴いてきた者としては(盲目という意味ではなく)大森さんが意図していたものとは違う形で伝わってしまったことはまちがいないと思います。
現代を生きる一人の人として類人猿に謝りたいって事だから、あの描写は必要だと考えたんでしょうけど他の表現にできればと(後から言うのは簡単なんですよね)とても良い楽曲なだけに残念です。
歴史も聖書にも明るい幹弥先生に、いつかもう一度歌詞を読んで考察していただきたければと思ってしまいます。
@@user-fh4fo3fp4u だと思います😢
一昔前、コロンブスは偉人として扱われてたよな
時代変わりすぎて戸惑ってる
多分それただの勉強不足なだけだと思う。だって歴史上でコロンブスを偉人だと扱ったことなんてない。歴史の本に「オバマ大統領」という言葉が書いてあるだけで、「オバマ」は偉人なんだと勘違いしてそう。「大航海時代」をいい時代だと勘違いしてそう。ただの勉強不足を学校の歴史のせいにしてるだけだよ。
@@72331
少なくとも「コロンブスの卵」という言葉は肯定的に捉えられていて、番組タイトルにもなっていたりした
MVの中にはベートーヴェンやエジソンも出てきてたらしいが、それと同じ括りだったように思う
戦後、GHQが白人至上主義を日本にも広めようとしたので、コロンブスは偉人として扱われました。
そして本国ではもはやタブーになっているのに、日本がまだそれに追いつけてないのがはっきりしたのが今回の事件かと。
@@user-kt3wf4ow8i正直、エジソンもニコラ・テスラに対するネガキャンで別にいい印象は無いんだけど、今回のMVにコロンブスとかエジソンが登場してるだけなら別にいいと思う。コロンブスが大陸を見つけた！とかエジソンが発明をした！とから大丈夫だと思う。ただ、今回のMVは、コロンブスといえばネイティブアメリカンに文明化した人というイメージで作成されたと思うけど、その文明化というのはヨーロッパ中心の視点で他の文明を相当バカにしてるし、裏を返せば大量虐殺の歴史だからアウトかな。
@@72331
別に自分はミセス擁護派じゃないよ
あのMVがアウトなのもわかる
ただ、時代は急激に変わってるなぁと思っただけ
みきてゃの歴史観、ちょうどよいバランスが取れててとても好きです
今後はそういう思想を持ってるアーティストもしくはアーティスト集団として「闇が深い」とか「都市伝説」とか言う記事や動画が量産されるんやろうな
マイナスでしかない…
日本人で言うと、白い肌の人が黄色い猿が住む場所に爆弾が落とすMVを作られたみたいな感じか
幹也先生の手術着？ディッキーズなんだw
ほんとだー！！気づかなかったです！！
教育って大事
擁護してる奴いるけど無知ってのは言い訳にならんからなぁ。企業でも同じく知りませんでしたって済まないものが多くある
正直知りませんでしたはないと思うよ？
歴史的人物どれを出しても大抵悪い噂はつきもの。それは明らかにわかってるかと。それでも出したからには人にフォーカスを置いてないことはわかるだろう、コロンブスの卵って言葉がモチーフなのはわかるだろうって感じだったんだと思う。
なんならナポレオンの悪い話なんて最近じゃないし。分かってて出してるかと。歴史を進めた人たち、その功績の抽象的表現として扱っただけで、具体的な人にはフォーカスしてなかっただけかなぁ。
ディズニーが作った『SHOGUN 将軍』のレビューを聴きたいです。
まさに今回先生が語られた白人の横暴が映像化されているので。
人気なのに日本ではあまりメディアが取り上げていない気がします。メディアにとっては都合が悪いのでしょうか。
@@user-shigoto12345
それは君が知らないだけ
各種メディアがすでに特集組んでたじゃん
@@user-xh3wt8np3n
韓ドラの時の方がメディアの報道すごかったと思います。将軍もそれくらいの勢いでメディアで取り上げて報道して欲しいです。
少なくともオータニさーんほどでないかな。
映画の主題歌の方のイメージでした。色々なニュースが沢山ありますよね
この2年前の動画を今視聴してその直後、最新動画を見た。どっちが2年前か?現在か? 先生の肌が変わらない凄さ・・・
スペインの王が刀を見てこりゃやべえって植民地侵略をあきらめたって逸話があったような
同意
奴隷商人というより当時は香辛料を探してたはずだけど、ほぼそのとおりだね
歌詞を見たけどよくわからんね。あからさまに調教的なものが主題であればさすがに製作段階で反対が出るだろうからもう少し別の意味があるのかなとは思うけど…。それが伝わらなかったら意味ないですね。そのほんとに伝えたいこと？がMV観たあとに残らないと。
TDSにコロンブスの像ありますよね。アメリカではコロンブスの像は撤去される流れらしいですが。あれもいずれなくなるのかな。
コロンブスのやった事って結局侵略とジェノサイドですからね。撤去は当然かなと思います。
さすが理論武装してる幹弥
この件について幹弥先生の意見聞きたかった
自虐史観の話、よくぞ言ってくれた
>大森が公式サイトを通じ〜初期構想として提案しました」と、経緯を説明した。
>類人猿が登場することに関しては「差別的な表現に見えてしまう恐れがあるという懸念を当初から感じておりました
本人がこう述べている以上、彼ら自身が分かっててやってて完全に駄目だと思いました。
凄えな😅
ミセスはこういう炎上しないようにすごく気をつけてるイメージだったのになー
やっぱ幹也先生大好きです
コロンブスについては私もよく理解して
なかったですね。難しいですね歴史は。
歴史って割と差別とか虐待とか虐殺によって世の中変えてるところありますよね。
東京オリンピックでも近代五種の馬術は動物愛護の観点から辞めた方がいいのではないかって言われてたから馬の尻を叩く、みたいな場面も現代の流れとしては良くないかもと思った。
競馬も鞭の打ち数制限されてますよね。
馬を崖から突き落とす祭りとかも批判されてるしね
@@ohohohihoho あれはマジでただただ危険でもありますからね、、五穀豊穣を祈願、じゃねえよ、、
上馬神事はやばい😅
「伝統だから」って言うけど、その伝統をやり始めた当時の権力者が
今で言う迷惑系みたいな性格のやつだった可能性も高いしね・・・
頭のいい人の説明は非常にわかりやすいので教科書は全部みきや先生みたいに書いたら日本人の知能も上がりそう！
医師が語るミセス
コロンブスがころんだ 曲: ○松正司 詞: ○田陽平
とか、
しゃかりきコロンブス
昭和終期の左翼的ミナティくは雲隠ししてくれてるんだな、、、
ゴリ押しされている印象だから今回のようなことがあっても納得
近代日本が白人相手に苦闘した事を思えば白人種の蛮行を追認する事は誤りと言う幹也先生のお話に完全に同意します。
素晴らしい意見です。
幹弥先生！学生はしっかり世界史を学ばないとダメですね！私の2人の娘も世界史は難しいーと学びませんでしたー
人の意見のアンチする方が頭使わなくてもできるから楽だよね😊
ユニバーサルミュージックでこれは、、、、
いたことありますけど、色々アレな会社っすよ
EMIはユニバーサルミュージックが買収し、吸収された会社だから他のレーベルと違う色々があるのなか？
グッズ騒動の椎名林檎もEMIだったね。
個人の意見でのセーフアウトとか正直どうでもよくて
お金を出したり関係している企業とかが絶対に許さないって言ったら終わりなんだよね
このご時世にあんな動画チェックして何も感じず公開しているんだから責任逃れはできない、許さないと言われたらそれでアウト
MVはコカコーラは関係ない別企画で、MV企画にお金だしてる他社はいない。自前企画だから、ミセス側が自分達でどうにでもすすめられるから、チェックも自分立場だけでやってて外部の客観的意見をとり入れる算段を欠いてたかもしれない。
幹也もSOUL'd OUTのCozmicTravel聴こう
人任せにしてると考えることすらやめちゃうこともあるんだろうけど…あまりにも対岸の火事すぎた😔
当時の欧米は先住民は果たして人間なのかどうかという議論がなされたくらい酷い
それを考えたらあのMVは1ミリも正当化できない
個々人の責任を追及する気はさらさら無いけど、なぜこの事が起きたのかは知りたいし、分からないままだとまた似たような事が起きそうだ
ミセス大好きだったんだけどな。まぁこれからも好きだけど。炎上は仕方ないのかな。
学校の歴史の教え方にも問題あると思う。教育現場も少しずつ変わってきてるのかもだけど、何かが欠けてる気がする。
「MVは完全にアウト」
人の心のある意見で安心した
ミュージシャンなんて音楽以外は無知な人が多いんだから、周りに賢い人間を置かないと。
幹弥先生の語る、正しい歴史認識や愛国心はとても心地よい。これかも聞かせてください。
私は高須幹弥先生を本当に尊敬しています。
猿人類＝奴隷とみなすのは逆に失礼というコメントがありますが、このMVに限ってはコロンブスが見つけた大地にいるのだからネイティブアメリカンしかあり得えず、その人たちを奴隷のように使っている表現があるのが問題なのですよね。
もしかしたらコロンブスがアメリカ大陸に最初にたどり着いた人ってことすら知らない人もいるのかもしれない。
最近はアメリカ大陸到達の偉人もコロンブスではないという扱いになってきてますね。現代のアメリカ合衆国の土地に上陸したのはアメリゴ・ヴェスプッチでありコロンブスではないという説が主流に変わろうとしているみたいです。
コロンブスが一番最初にアメリカ大陸を見つけた人じゃないけどね
まあこれを示唆と言わないなら何を示唆と言えばいいのかってレベル
@@qfaknot6430
えっ最初に上陸したのは先住民の祖先では
@@qfaknot6430 コロンブスは最初にアメリカ大陸を見つけましたがコロンブスは死ぬまでインドだと勘違いしていて、新大陸だと提唱したのがアメリゴベスプッチであり、アメリカの由来になっています。
これを企画して、自分で歴史上の人物を演じて、映像を作っていく中で何とも思わなかったのかな。「歴史」や「偉人」の扱いには細心の注意が必要だよ。なぜ分からないのかな。