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ミセスグリーンアップル否定肯定に関わらず「自分がいかに歴史を知らないか」を今回の件で痛感しました。
君みたいな歴史や社会に関心を持たない無知で無教養な人がミセス何とかのメンバーみたいになっちゃうんだろうな学校で教えてくれなかったからとか言い訳にもなってないよこれだけこの件で批判してる人が多いということは、少なくともその人たちは正しい歴史を知っていたわけで、普通に生きてたらそれくらいの知識普通に入ってくるしね
君みたいな歴史や社会に関心を持たない無知で無教養な人がミセス何とかのメンバーみたいになっちゃうんだろうな学校で教えてくれなかったからとか言い訳にもなってないよこれだけこの件で批判してる人が多いということは、少なくともその人たちは正しい歴史を知っていたわけで普通に生きてたらそれくらいの知識普通に入ってくるだろ
恥ずかしながらコロンブスが新大陸を発見して、その後何をしてきたのか分かってなかった。世界史勉強しないとヤバいな
歴史を知る事はとても大切な事。これを機会に正しい歴史を学ぶ事は良い
歴史を学ぶのは本当に大事だと思うんだけど、最近のネットで懸念なのが「大航海時代に白人は蛮行してた!だから今も叩いていい!」みたいな風潮。それやりすぎると今度は「自分達が白人を人種差別してる」って事に気付いてない人、多いよね。(当時の奴隷商人を叩くのはもちろんだが、現代人からしたら祖先の蛮行のことまで言われても・・・)
批判してる人が歴史をむしろ知らない人たちの無知が騒いでる気はするけどね。コロンブスしか批判が出てないのは違和感。映像的な部分を否定してるんだからコロンブスだけじゃなくて、ナポレオンも話に上がるべきじゃん?知らないんだろうなぁとしか。
大航海時代よりずっと最近、日本の食文化を批判した「ザ・コーブ」は賞まで取ったの忘れました?🙄
@@mcu3215 歴史を時代の発展の一つだったと捉えず、悪行だけフォーカスして叩いてる人たちってきっと文明の進化を否定したいんだろうなって思ってる。当時はそんな常識はなかったし、道徳はいろんな人がいろんな形で関わりあいをもって、人権だなんだを確立していった。今のその批判の根底にある道徳すら、この人たちが行った文明の進化の上で発展してきたものだとも理解できず、今の文明の道徳を持って過去の人の行いを正義ぶって否定、あたかも悪人のような扱いをする。むしろこのことの方が道徳的知識的にも不気味なのなぜ気づかないんだろう。
@@user-qu3jz6zi8b正しいは双方の観点、世界の価値観を学べば良いどこでではなく多角的に
そもそも日本の歴史教科書が綺麗事しか載せていないのも一因なのでは?と思います。私の高校時の世界史の先生は教科書に載っていることだけではなく、番外編みたいな感じで歴史の背景や実情をたくさん話してくれる方だったので、コロンブスの本性、蛮行を幸いにも知っていました。 教科書通りの歴史しか学んでこなかった人はコロンブスのことを大陸を発見した英雄くらいの認識しかないんだろうなと思います。
たとえば。ペリー提督が黒船で太平洋を越えてたどり着いた島にはサルがいっぱいいて、提督はサルに西洋の音楽をおしえてあげて感謝されました。。ってサルコスプレでやれば良かった。実際日本の文明開化ってそういうことだし差別にはならない。彼らがやってるのは系列的には西洋音楽だし。アジア人が白人様コスプレでサルに引かせた人力車に乗るとか,その曲がアメリカの象徴みたいながコカコーラと提携してるとか、シュールすぎるだろう
まさに
その通りです。この件について「習ってないから知らなくて当然」みたいな擁護を見るたびにモヤモヤします。特に「大学を出ているがそんなに詳しく習ってない」とか自慢げに言ってる人は自分の無知について恥ずかしくならないのかと不思議です。
常識ないだけやん
(´-`).。oO義務教育で欠落した部分を補完する本が出版されていればそれを読めと言えるのに、まともな本がない。(どこかにある?)どこの出版社もどうやら協力しないので抗議電話100万回かけて業務妨害しない限り中の人は気付かんだろうな。
みきてゃみたいな倫理観のある大人の話を聞ける時代でほんとに有難いうちは毒親だけど、安心をここで得られる
家も毒親で教育虐待されていました。なのに真実の歴史(ポーネグリフみたいな)を全く知らないことがとても恥ずかしいです。日本の教育はNHK英会話の投野由紀夫先生も言うようにどうしようもないです。
これ本当にわかります。ネットがある時代に生まれてよかった…
俺はあなたを支持する。頑張れ✊
@@nath0818 言いたいことは分かるけど、ネットがある時代の所為で人間全体の幸福度は急降下してるけどな最終的にはネットのおかげで人間は孤独になるっていうデータも出てるし
もちろん存じ上げてます!でも私は逆に恩恵を受けていると感じるので、n=1ですが珍しい例もいるんだなぐらいに捉えてください🫶
長文失礼します歴史を勉強して何になるの?と言う人を度々みかけますが、歴史に関心を持つと様々なバックグラウンドを持つ人に思いやりを持てるし現在も世界で起きている戦争、非人道的行為についての考えが深まるのです。大学で歴史学を専攻してるのですが、きっかけは外国にルーツのある人と話すとき歴史を知らないと本当に無意識のうちに傷つけてしまうというのを実感したこと。逆に外国の方に、相手は無意識なのだろうけど傷つけられたこともあり、ショックとともに自分の過去の考え方についても見直す機会となりました。今回それを多くの人が考えるきっかけになったらと思います。知識を膨大に持っていなければならないのではなく、機会ごとに知っていく姿勢が大切。悲惨な歴史を繰り返さないためにも、抑圧されてきた人々の歴史を軽視することはできません…
長文迷惑
@@user-hw5kk9tu2c感情のままにコメントしたので端的にまとめられていませんでした。でもこのまま残しておきます。
@@user-hw5kk9tu2c迷惑ならコメントなんて見ずに動画だけ見ればいいのではないでしょうか私は迷惑とは思わず、むしろ歴史を勉強している方の考えていることがわかりかなり参考になりました
幹弥の意見聞くと歴史を学ぶことの重要さがわかる
ほんとうに、なぜだれも止めなかったんでしょうね。それが一番不思議です。そして火に油を注ぐように、ファンの方々が、「関係ない連中はだまってろ」といったようなコメントを書きこむ様子をあちこちで見かけますね。極端に酷い動画が世界に発信されてしまった以上、もはや日本人全体のリテラシーが問われているわけで、関係ないは通用しないんだけどな...。
過密スケジュールで予定外の指摘を受け修正する時間や予算がないとか、さらなる現場スタッフの過労を招くとか、計画どおりの公開優先で修正で延期する気はないとかなら、こころではNGでもスルーもするかと、あるいは広告代理店は他との仕事もするわけで別の社として推したいアーティストとの置き換えを巧妙に企んだとか(どうせリスク把握などさほど得意でなく簡単にだませそうとよまれて)身近に実は敵あり、など 色々考えてしまいました。 過密スケジュールはレーベルと事務所の強要で酷使されるアーティストという構想的問題もありかなしか?
そろそろ幹弥が麺すすってる動画見たい
最近真面目すぎるから是非おねがいしたい
麺洗うシーン観たいあれ何度見ても腹よじれるわ・・・
みそきん食ったばっかやん
私も見たい
私には見える。蕎麦だね。
コロンブスも一昔前までは英雄でしたもんね…先生の仰るように、敗戦により欧米列強の事を悪く言えない風潮があったために「侵略の歴史」の認識が甘かったのだと思います。これ以上過ちを侵さないためにも、コロンブス含めたコンキスタドールが疑問視されてきているのは良い風潮だと思います。アーティストを責めたりはしませんが、今後の世界平和のためにも欧米列強の黒歴史は皆の胸に刻んでおくべきだと思いました
カナダの先住民寄宿学校の件とかもそうだけど、「お前ら野蛮人に俺たちが優れた文明を叩きこんでやんよ」みたいなスタンスほんま嫌い
白人様のコスプレでアジア人がやるっていう
今も生きてる意識だしね。
コカ・コーラのアメリカ本社は、以前、そのスタンスのCM流して大炎上したんだよね今回はMVだったけど、ただの偶然とは思えないな~あんまりお勉強してこなかった日本の若者を利用して、白人様のスタンスを世の中に発信させて、バレて炎上したら、若者達に責任押し付けて逃げようとしてるんじゃないかと思ってしまう
It was not Colombus, it was commodore Matthew Perry arriving with his large ships to Japan.
時事系youtuber:高須幹也
この件のみきてゃ先生の意見聞きたかったから嬉しい
このMVをファンが肯定するのではれば海外のマーケットは諦めるということでしょうね
MVを肯定してるファンは少ないよ!曲自体は良い歌詞だからね
海外の人は別に気にしていないという声もありますし、よくわからないですね
こんなあんぽんたんなの、海外のリスナーは興味もないし、聴かないでしょう
@@ptneetこういうお前みたいなの出てきちゃうのが炎上の悪いとこなんだよな、相手が悪いと分かった途端過剰に叩いて自分のストレス発散に使うやつ。まじで自覚くらいはし解いた方がいい。ダサいよ
@@takayama_77 でもBBCニュースで報道された。中止謝罪後だったからあの程度で納まった。そうでなければ、コロンブス像破壊の人々や、先住民保護団体が声あげてたでしょう。
取り上げてくださって有難うございます!みきや先生のファンですが、ライブ行くくらいミセスファンです。ミセスの曲は哲学などにも触れ、元々明るい歌詞は少ないバンドですが、大森さんの博学さが光る楽曲が大好きです。ただ今回の件で、歴史が好きな自分の中でも彼らへの知識教養面の印象が変わってしまったことは悲しいです。ただ私の命の恩人であるミセスは変わらず愛し続けたいので、これを糧にクリエティブに対する姿勢を改めて曲に昇華して欲しいです!
多くのファンが君みたいであればいいのでしょうが、残念ながら、ファンとしてあるまじき振る舞いをする者もいます。
それは本当に1部の幼稚な方たちですね……。彼らはどの界隈にでもいると思っているので、あまり気にしないようにしています。今回のことでミセスを見直してくださった方もいるそうなので、ガッカリさせたくないですね
ミセスアンチの人達が盲目ファンを装い煽っています。騙されないでください。
わたしは高校の社会科の先生から自虐史観ではない歴史の授業を受ける機会に恵まれましたこのMVが配信されるまで、たくさんの人の目に触れてきたはずなのに誰も止められなかった、という事実は日本国民として、由々しき事態です右翼でも左翼でもありませんがとても気になるニュースでした幹弥先生、ありがとうございます🙇
大学も指定校や内部エスカレーターとか学力試験なしで行くのが、主流やから深く高校の先生も教えないしね😢
学校でどう教わったかは関係ないと思う。高校卒業して10年経ってる。その間に、自分で勉強するチャンスはいくらでもあった。スマホ1つでいくらでも勉強できる。それと、今回のケースでは知識はあった。知っていないとあのMVにはならない。問題は、想像力と感性の無さだろう。
@@datte_nanda_mon 学校で自虐的な日本史を教えていることが問題視されていた時代があるのですそれからどれだけマシになったかわかりませんが学校出たあとも、自分で勉強する必要があることに、気がついている人が少ないんですよね歴史きらい、とか、勉強嫌いとか言ってねそうそう、スマホ1つでもだいぶ勉強できるのに自分の頭や感性使って生きていない人がいつの時代にもいる気がします頭や感性は自分でアップデートしないと恥ずかしいことになりますそれが発信する側の人の中にも広がっているとしたら、怖いことです
@@moufuohisama おっしゃる通りです。そして、実体験できない物事に対する想像力や感性は、知識と教養を得る過程で自分なりに確立するものだと思います。
自虐史観じゃない歴史ってまさか、慰安婦や南京事件は捏造っていう歴史修正のことではないよね…⁇
ありがとうございます。今朝気になっててMVも見てなかったので、何があったのかようやく理解できました。
先生ありがとうございます!完全に共感です、この件で、音楽業界のみならず日本社会にもこういうトピックに対して認識が少しでも上がればいいですよね。
幹也先生、初コメです。歴史のことよくご存知なのですね。私が、先生が仰っているような内容を知ったのは、この2、3年のことです。衝撃を受けました。日本に、ザビエルのような宣教師がやって来たのも、実は後に日本を植民地にするためのものだったこと、豊臣秀吉が日本人が海外に奴隷として連れて行かれていることを知り、バテレン追放令を出し、一部日本人を取り戻していたことなど知りました。種子島に伝わった鉄砲2丁を元に、当時の職人さんが作り方を研究し、後に大量の鉄砲を作り、当時世界のどこよりも銃のある軍事大国になったため、植民地にするのが難しかったことなども知りました。戦国時代の方々が日本を守り抜いてくださっていたことを初めて知りました。こんなこと、学生の頃に何一つ習っていないです。それで自虐史観を植え付けられ、本当にGHQや日教組がやったことは酷いです。ミセスのMVは観ていないのですが、これを機に歴史の再認識が進むとしたら、一つの貢献にもなるかもしれないですね。
これだけコンプラガチガチの時代にあのMV作っちゃう人が決定権持ってる組織ってヤバいですよね。今回の件で人事異動されるといいけど…。
キッシーが総理大臣やってるくらいだから余裕よ💗
@@kichigai459それ自分達国民がアホだと公言してるのと変わらんぞ
日本の歴史についての幹也先生の説に完全同意👍
飛行機のパイロットのコスプレしたミュージシャンが広島に原爆を落とし、爆発したそのキノコ雲の周りで猿の集団が笑顔でダンス踊ってるみたいなものだそれほど凄まじいグロテスクさがあるMVなんだよこれ
それな。自分たちが当事者だったらと考えたら、答えは簡単に出るはずよな。
"世界史の流れ"と"戦後教育"と"歪み"を露呈させた見事な説明👏👏👏やっぱ幹也先生の見方と解釈が現実的ですよね。ずっと思想が偏ってる人扱いされてて辛かった。
何がいけないか分かっていない人達もいるので、なんでいけないのか?解説してくれるのはありがたいです!私もなんとなくいけないのは分かっていましたが、きちんと理解できてよかったです幹也先生ありがとうございます!
自分もミセスグリーンアップルは好きでコロンブスについて詳しくは知らなかったですがお猿さんに馬車引かせるシーンは余り良い気はしなかったですし突っ込まれてもしょうがないですよね😅あれがコロンブス出はなくて曲名が海賊とかざっくりとした別の物だったらここまで炎上しなかったかもしれないですね😵
教養の問題ですね。幹弥先生の仰る通り、スタッフと関係者の誰も気付かなかったというのが情けない。エンタメ業界大丈夫か?
とてもわかりやすく、改めて勉強になりました。今回の件で歴史を知らない人が知れたと言うことは良いことだと思います。アウトですとハッキリ言えるところがやっぱり素敵です!
アメリカの 10:00 黒人が体力的にも優秀なのは、そのような劣悪な条件のなか、生き残った人ばかりだからですよね。最近では、アンという名の少女でネイティブアメリカンの問題を取り扱ったのが問題にされたそうです。続編楽しみだったのになあ
みきやさん学校の先生になってほしいわ 声が落ち着くしわかりやすかった。勉強になりました
BBCにも取り上げられてていよいよ本格的にやばいことになってきた…
え、マジですか?!
白人の黒歴史の時代を自ら取り上げるのか
イギリスは、それこそ世界の4分の1を植民地にした国。しのごの言えるのか?って言いたい。
報道されたとき すでに中止、謝罪済みで本当に良かった。そうでなかったら もっと国境を越えた大事になってたでしょうね。
誤解を生むことはわかっていたが作り直すだけで制作停止しなかったらしいファンとしてもここは叩きたいくらい
当時の欧米は先住民は果たして人間なのかどうかという議論がなされたくらい酷いそれを考えたらあのMVは1ミリも正当化できない個々人の責任を追及する気はさらさら無いけど、なぜこの事が起きたのかは知りたいし、分からないままだとまた似たような事が起きそうだ
Eテレ放送中の『3ヶ月でマスターする世界史』観ていらっしゃいますか?当時のヨーロッパの「帝国主義」が解りとても勉強になりました。
音楽プロデューサー・高須幹弥
幹也先生、ちゃんとした歴史認識をしていて、ちゃんと伝えてくださることに感謝します。
歴史なんて触れちゃいけない闇だらけのセンシティブなもんなのに調べずに作ったのおかしすぎて怖いわ、類人猿も黒と黄色で表現に注意しましたって言われてもね……
いやーでも大森元貴さんが知らずに作ったと思えないんだよなー😢歴史に精通してる人だけあって
@@user-je4dq5tx1w 創作活動してて下調べしないって考えられないもんなぁ……そうじゃなくとも常識的に猿人に人力車引かせるのはアウトだし
@@user-je4dq5tx1wじゃあ分かった上でやったんじゃない
@@user-je4dq5tx1w 新しい解釈も少しずつ増えてきましたね。これまでのミセスの曲を聴いてきた者としては(盲目という意味ではなく)大森さんが意図していたものとは違う形で伝わってしまったことはまちがいないと思います。現代を生きる一人の人として類人猿に謝りたいって事だから、あの描写は必要だと考えたんでしょうけど他の表現にできればと(後から言うのは簡単なんですよね)とても良い楽曲なだけに残念です。歴史も聖書にも明るい幹弥先生に、いつかもう一度歌詞を読んで考察していただきたければと思ってしまいます。
@@user-fh4fo3fp4u だと思います😢
コロンブスネタ今日知ったんだよね 遅かったんかな…🤔💭 確かにあのMVは世界史の勉強してコロンブスの人物を知ってから見るとMVの内容はアウトなんよ 無知が招いた悲劇なんよな アレ誰が作ったんや(・・)💦?
Planing Directorが大森さんになっていましたね…
40代主婦です。私は正直、この騒動に何の関心もなく、「またちっさいことで揚げ足取りが始まったわー💨常に何かを叩いてないと気が済まんのか〜」くらいにしか思っていませんでした。でもミキヤ先生のお話を聞いて、私の感覚が現代において極めて危険で浅はかだったと思い知らされました。コロンブスについては、「アメリカ大陸を発見した冒険家」と、昔教科書に載っていたくらいの浅い知識しかなく、興味もないのでそれ以後コロンブスに対する認識が変わっていたことも知らないままでした。今から歴史を勉強していく我が子には、歴史の悪の部分も知り、きちんとした歴史を学んで行って欲しいと思います。ありがとうございました🙇♀️
まずはなんで炎上してるいるのか、その内容を確認した方がいいですね。それをやる前に「揚げ足取りが始まった〜」などとコメントしてしまうと後が大変です。僕もこの件ではないですが、よく調べずにコメントしてしまったことが過去に何度かあります😂コロンブスって昔は図書館とかに置いてある偉人の漫画だと英雄扱いをされているし、大航海時代とか人気ゲームでも英雄ぽく描かれてたりします。僕も子供の頃はコロンブスと言ったら、冒険、海といったプラスのイメージしかありませんでした。ですがネット検索すると彼の負の側面も情報がでてきます。ナチスよりも原住民の方々を🟠してるともいわれてます。その内容も凄惨です。コロンブスはあまりにも現地での🟠しが酷すぎて、本国スペインでもイザベル女王に激怒され逮捕されかけてたようです。ruclips.net/user/shortsXNrAmjAW7Xk?si=mJvXUFEqm1u3vE5K
歴史を学ぶっていうが、歴史とかいう教科ほど無意味な教科ないすね。ただ覚えるだけという。あれを勉強と言えるのか?
息子いるならアドバイスしておくけど、SNSでこういう歴史の人物系で万が一でも浅はかな発言しちゃうと一生残っちゃうし、大企業も就活生のSNSをチェックしてるところは多いみたいだから、本人だけでなく親とか身内がそういう発言しちゃってる人だってバレると最悪書類選考すら通らなくなるわよ。
@@kenken-oo2hv ただ覚えるだけ、みたいな意識でやってるなら本当に無意味っすね他者のアイデンティティを安易に貶めるとトラブルに繋がるよってことを多少なりとも想像できるのであればそうは思わないはずだけど
@@user-iq9cn1fb8u 数学とか物理とか他の学問との比較で言ってるだけ
今回の件、知識は身を守る武器だとつくづく実感しました。
コロンブスを現在の価値観だけで悪と決めつけるのもまた一面的すぎて好きじゃないけど(幹也先生の意見への言及ではないです)、被害にあった側の子孫と共存している現状を考えるとあんなMVは作っちゃいかんわな
近年は有名人への反対意見をファンも揃って(バカな)アンチが騒いでるみたいなレッテル貼って一蹴する風潮があるので自分達の行動への責任感が薄れつつあるのかもしれない
一昔前、コロンブスは偉人として扱われてたよな時代変わりすぎて戸惑ってる
多分それただの勉強不足なだけだと思う。だって歴史上でコロンブスを偉人だと扱ったことなんてない。歴史の本に「オバマ大統領」という言葉が書いてあるだけで、「オバマ」は偉人なんだと勘違いしてそう。「大航海時代」をいい時代だと勘違いしてそう。ただの勉強不足を学校の歴史のせいにしてるだけだよ。
@@72331 少なくとも「コロンブスの卵」という言葉は肯定的に捉えられていて、番組タイトルにもなっていたりしたMVの中にはベートーヴェンやエジソンも出てきてたらしいが、それと同じ括りだったように思う
戦後、GHQが白人至上主義を日本にも広めようとしたので、コロンブスは偉人として扱われました。 そして本国ではもはやタブーになっているのに、日本がまだそれに追いつけてないのがはっきりしたのが今回の事件かと。
@@user-kt3wf4ow8i正直、エジソンもニコラ・テスラに対するネガキャンで別にいい印象は無いんだけど、今回のMVにコロンブスとかエジソンが登場してるだけなら別にいいと思う。コロンブスが大陸を見つけた!とかエジソンが発明をした!とから大丈夫だと思う。ただ、今回のMVは、コロンブスといえばネイティブアメリカンに文明化した人というイメージで作成されたと思うけど、その文明化というのはヨーロッパ中心の視点で他の文明を相当バカにしてるし、裏を返せば大量虐殺の歴史だからアウトかな。
@@72331 別に自分はミセス擁護派じゃないよあのMVがアウトなのもわかるただ、時代は急激に変わってるなぁと思っただけ
類人猿=私たちの祖先として作成するコンセプトだったから作成中違った見方ができなくなっていたかも。それなら製作サイドでない人が出来上がった内容が類人猿=先住民に見えた人はいなかったのだろうか。チェック体制が無さすぎる。
ミュージシャンなんて音楽以外は無知な人が多いんだから、周りに賢い人間を置かないと。幹弥先生の語る、正しい歴史認識や愛国心はとても心地よい。これかも聞かせてください。
歴史上で光が強ければ影も濃くなる。大航海時代で西欧に資本と富が集積し、資本主義と産業革命が起こった。三角貿易や植民地支配での虐殺、搾取は負の部分だろう。
ミセスのメンバーはステハゲの「雨」を見て勉強した方が良いと思う
炎上して初めて知る有名人が多くなりました。時代についていけてません
個人の意見でのセーフアウトとか正直どうでもよくてお金を出したり関係している企業とかが絶対に許さないって言ったら終わりなんだよねこのご時世にあんな動画チェックして何も感じず公開しているんだから責任逃れはできない、許さないと言われたらそれでアウト
MVはコカコーラは関係ない別企画で、MV企画にお金だしてる他社はいない。自前企画だから、ミセス側が自分達でどうにでもすすめられるから、チェックも自分立場だけでやってて外部の客観的意見をとり入れる算段を欠いてたかもしれない。
これは個人の意見とか表現の自由とかのレベルじゃなくて完全にアウト。
>大森が公式サイトを通じ〜初期構想として提案しました」と、経緯を説明した。>類人猿が登場することに関しては「差別的な表現に見えてしまう恐れがあるという懸念を当初から感じておりました本人がこう述べている以上、彼ら自身が分かっててやってて完全に駄目だと思いました。
凄えな😅
擁護してる奴いるけど無知ってのは言い訳にならんからなぁ。企業でも同じく知りませんでしたって済まないものが多くある
正直知りませんでしたはないと思うよ?歴史的人物どれを出しても大抵悪い噂はつきもの。それは明らかにわかってるかと。それでも出したからには人にフォーカスを置いてないことはわかるだろう、コロンブスの卵って言葉がモチーフなのはわかるだろうって感じだったんだと思う。なんならナポレオンの悪い話なんて最近じゃないし。分かってて出してるかと。歴史を進めた人たち、その功績の抽象的表現として扱っただけで、具体的な人にはフォーカスしてなかっただけかなぁ。
「MVは完全にアウト」人の心のある意見で安心した
すごく分かり易く解説をありがとうございます。多くの若者にこの動画を見てもらいたいです。
あいちトリエンナーレの裁判の判決文で「芸術とは時に人を不快にすることがある」とか何とか言ってましたよね。昭和天皇の肖像画を燃やすのがセーフなのに今回のMVはアウトって。
MV見たくもなかったので全て説明してくださってありがとうございます。真面目みきや先生も素敵です❤
猿人類=奴隷とみなすのは逆に失礼というコメントがありますが、このMVに限ってはコロンブスが見つけた大地にいるのだからネイティブアメリカンしかあり得えず、その人たちを奴隷のように使っている表現があるのが問題なのですよね。もしかしたらコロンブスがアメリカ大陸に最初にたどり着いた人ってことすら知らない人もいるのかもしれない。
最近はアメリカ大陸到達の偉人もコロンブスではないという扱いになってきてますね。現代のアメリカ合衆国の土地に上陸したのはアメリゴ・ヴェスプッチでありコロンブスではないという説が主流に変わろうとしているみたいです。
コロンブスが一番最初にアメリカ大陸を見つけた人じゃないけどね
まあこれを示唆と言わないなら何を示唆と言えばいいのかってレベル
@@qfaknot6430 えっ最初に上陸したのは先住民の祖先では
@@user-ko3hq6bl1t どの目線かによる
このMV何が悪いの?と言っている人が沢山いるのがビックリする😵ファンの方かもしれないですが悪い事は悪いと言ってあげるのが本当のファンだと思います。ペラッペラのファンが沢山居ることが分かりましたね😅
解説わかりやすかったです。ありがとうございます。私も先生と同じくこれからもミセス応援します。
歴史って割と差別とか虐待とか虐殺によって世の中変えてるところありますよね。東京オリンピックでも近代五種の馬術は動物愛護の観点から辞めた方がいいのではないかって言われてたから馬の尻を叩く、みたいな場面も現代の流れとしては良くないかもと思った。
競馬も鞭の打ち数制限されてますよね。
馬を崖から突き落とす祭りとかも批判されてるしね
@@ohohohihoho あれはマジでただただ危険でもありますからね、、五穀豊穣を祈願、じゃねえよ、、
上馬神事はやばい😅
「伝統だから」って言うけど、その伝統をやり始めた当時の権力者が今で言う迷惑系みたいな性格のやつだった可能性も高いしね・・・
学校ではコロンブスは新大陸を発見したくらいしか習わなかったからコロンブスの悪逆を知らない人のほうが普通に多そう。ヨーロッパの歴史全部覚えろなんて無理だから、専門家に確認して貰うしかないんだろうなぁ。
やべーのはアメリカの人権団体に見つかって世界的な炎上に発展すること。先住民族の描写については国連で話し合われるほどセンシティブな問題なわけで、安易に取り扱えば大変なことになる。ドイツのあの人を世界的にセンシティブな扱いをしているのもイスラエルやユダヤの権利団体を敵に回せばとんでもないことになるから。教養を学ぶのは自衛の為ってはっきりわかったね。
そもそも新大陸を発見ってのが西洋中心主義でおかしいんだよな
@@user-vc5so9tf6z ほんとそれ。 住んでる人たちいますけど?
えっ教わったろ…首でキャッチボールしたり逆さまにして人焼いたり教科書にグロい絵沢山書いてあったから皆んな印象深くて覚えてると思うけど最近の子はコンプラから、世界史の教科書から消えたのか。
世界史の教科書には、確かインディオとコロンブスが描かれている絵を見れば、流石にわかるとは思うけど(今はないのかも?)
ディズニーが作った『SHOGUN 将軍』のレビューを聴きたいです。まさに今回先生が語られた白人の横暴が映像化されているので。
人気なのに日本ではあまりメディアが取り上げていない気がします。メディアにとっては都合が悪いのでしょうか。
@@user-shigoto12345 それは君が知らないだけ各種メディアがすでに特集組んでたじゃん
@@user-xh3wt8np3n 韓ドラの時の方がメディアの報道すごかったと思います。将軍もそれくらいの勢いでメディアで取り上げて報道して欲しいです。
少なくともオータニさーんほどでないかな。
MVの内容、コカコーラが今メキシコでやってる事と変わらんけどな。
それふれられたくないからこそ、事前コンプラチェックは厳しいかと、だから裏テーマピターパンのCoke CMのほうは曲使用でも先に放映してたが炎上してない。(MV公開までは)だから見てません、あるいは見せてもらえなかったは信じられる。絶対即アウト言うって!ブランド大切にするグローバル企業だから神経質なまでにチェックしてやり直し要求する。MV企画のスポンサーではないから金は出さないけど,あのMVの酷さには口をだすってば!ミセス側としては外部に見せて指摘されても公開日厳守やり直しで延期など計画外で、だからスタッフ達だけで検討したのでは?
僕のこと、ロマンチシズム、青と夏、あたりのちょっと前の曲が凄く好きだったから、今回ショック過ぎます。3人になってから雰囲気が変わったとはいえ、何でいきなりこんなMVを出したのか疑問。あのタイトルであのMVって誰が見てもヤバいって思うはずなのに、周りがイエスマンだらけだとしても、流石に誰も止めなかったのも不思議なレベル。小道具とかにも歴史的意味があるのを使ってるから、制作側は無知というよりも歴史を知ってて作ったみたいだし、しかもコーラのタイアップでこれをやる意味。。。
このMVについて語るとき、別企画でのタイアップのコカ・コーラの名をだすのは....。このMVにコカコーラがタイアップしてると誤解する人もでそうだから。
ユニバーサルミュージックでこれは、、、、
いたことありますけど、色々アレな会社っすよ
EMIはユニバーサルミュージックが買収し、吸収された会社だから他のレーベルと違う色々があるのなか?グッズ騒動の椎名林檎もEMIだったね。
一部の盲目ファンが燃料投下してる限り炎上収まらないだろうね
教育って大事
解説系で一番分かりやすかった
まあ偉い人が決めちゃったら薄々気づいてても言い出せないよね…
そうだとしても明らかに違和感を覚えるはず。それを公開したらどんな反響があるかも予想出来たはずでは…
このMVのディレクションをしたのはボーカリスト御本人だと公式記載がありましたよ。そして御本人の謝罪文によると、制作段階でリスクの懸念を示す意見は出ていたそうです。しかし(おそらくは時間や予算などの関係で)演出方法や衣装美術などの工夫でリスク対応する方向で断行した、との説明がありました。
日本の偉い人は下の人を平気で奴隷扱いするから、あんな動画がヤバいとは思わないんでしょうね
アーティスト本人が推進してたみたいだね。売れっ子アーティストゆえの実行力が裏目に出たのではないか。スタッフから懸念が出ても、真面目に取り合わなかった様子が目に浮かぶ。アーティスト本人も、知識としては持っていただろう。知っていないとあのMVにはならない。知っていて、あのMVにする感性が凄すぎる。
@@toptop.t 発言力ある人のその予測がはずれた。Planning Directorだとしたら まだ27歳のしかも超多忙な若者 そう責めてもかわいそう。自分がその年齢の頃どうだったかをふりかえれば責められない。今回の事にめげないで欲しい。
自虐史観の話、よくぞ言ってくれた
植民地にされてこなかった日本人の歴史認識を再認識するにはいい題材かもですね。
ま、まあ・・今の日本もアメリカの植民地みたいなもんなんだけどね(震え声)
@@jpn-satan まぁ言いたいことはわかるけどwほんとの植民地を舐めたらいかんぜよ。
@@jpn-satan 最初にパールハーバーを攻撃した日本、敗戦国日本だからしかたない。他の国に占領されるよりはアメリカで良かったと思ってます。自虐的ですかねぇ。
コメ欄読んでるとミセスって人気あるんやなぁって思った
擁護が多いってことやぞ笑
中高生多いの意外だった
勉強になりました、ありがとうございます
今後はそういう思想を持ってるアーティストもしくはアーティスト集団として「闇が深い」とか「都市伝説」とか言う記事や動画が量産されるんやろうなマイナスでしかない…
日本人で言うと、白い肌の人が黄色い猿が住む場所に爆弾が落とすMVを作られたみたいな感じか
歴史をしっかり勉強したいと思いました。
別にコロンブスが今でも英雄扱いされたままだったとしても、先住民を猿に例えて人力車引かせるのはどう考えてもヤバいヤバすぎる
インディァンは黒人じゃないぞ
先にジョニーソマリをどうにかしろ。
純粋な疑問なのですがMVに出てきた類人猿を先住民の比喩であると感じたのはなぜなのでしょうか?
@@sou3234 パラドクスですね。日本人が思う猿の印象は、西欧人がよく比喩する日本人の代表格です。それを勝手にどちらさんともなく、差別的問題化させているのですが、歴史的事の始まりは、欧米の差別的意識が発端ですから、日本がことさら言われるだけ言われるのは、どうかなと思いますが。
周りにイエスマンしかいないのかな、、、過去の2人の脱退理由も何となく邪推しちゃう
幹也先生の手術着?ディッキーズなんだw
ほんとだー!!気づかなかったです!!
これは世界の歴史の現実を学ぶチャンスですね。今もなおウイグル人は中国に迫害されていることも知ってほしいです。
ウイグル人がクルド人だったらどう思う?エルドアンもクルド人の件で非難されてたけど、それも何らかの理由があったんでしょうね。一筋縄では行かない理由が。
スペインの王が刀を見てこりゃやべえって植民地侵略をあきらめたって逸話があったような
次出す曲は「エドゲイン」かな
どう考えてもアウトなのにね。まだファンの人は批判意見をアンチと捉えてる。ミセスを好きになったのは落ち込んでた時とか、メンバーは苦労人で良い人ばかりだから悪気がないのに、アンチが僻んでるから私わずっと応援するーって人ばっかり。ナチュラルに人種差別が露呈してる。名誉白人みたいな感覚は時々日本人しがちです。無知な上に差別は日本にないってお花畑な感覚でちゃんと謝ってみんなで勉強しなおそうって謙虚さが必要だと思う。
ゴリ押しされている印象だから今回のようなことがあっても納得
このMVが作られる前に、レコード会社、コカ・コーラの広報、広告代理店にコンプラチェックする人は誰もいなかったのかな?アーティストだけが悪いような感じになってしまっている…
また誤解してる人発見。MVはスポンサーなどいないレーベルとミセスの自前企画。別のコカコーラ企画と混同してますね。MVの企画に於いて指示する上の立場にいる企画監督としての大森氏として責任があるから謝罪したのであって、他から頼まれてやったアーティストと言う立場ではないですね。それに彼だけでなく、ミセスのレーベルと事務所の合同会社も謝罪してますよ。別企画のコカコーラをさもMV企画にも関係してると誤解し中傷する態度は名誉毀損に相当しますよ。MVにP lanning Derector:Ohmori Motoki と明確に表示されてた事実をちゃんて理解すべきです。
みきてゃの歴史観、ちょうどよいバランスが取れててとても好きです
この問題は日本人にとって日本に原爆が投下されたこと、唯一の被爆国であることを他国から揶揄されたと同等くらいのひどいことだと個人的には思います。本来は比較すべきではないのですが…
Z世代の一部ファンの在り方が原爆Tを擁護した日本人アーミーと被って心底震えました
みきてゃも触れてて草
やっぱ幹也先生大好きです
すごく勉強になりました。ありがとうございます‼️
あのバンドメンバー達は、歴史なんて知らないみたいだし。だから悪気も無いんだいけど…今の時代、それじゃダメだね。
知っていてやったのなら、大問題じゃないか。差別になると思わなかったと言っている。それを「知らない」って言うんだよ。ちゃんと確認してからコメントしようね。
知っていてやってたらやばすぎる笑
@@user-vz4ve7cy7m知ってるって言っても、「アメリカ大陸を見つけた人」ってぐらいの認識だと思う。知ってる=歴史気的な背景の隅々まで知ってる。ていう訳じゃないのかな🤔
コロンブスの虐殺などについて知っていたからこそ、MVを作る上で様々な工夫をして、少しでも差別的に捉えられないようにしたって大森さんは言及してました。ただやっぱり人力車のところとかは擁護できないし、差別的意図が一切ないにしても、コロンブスという人物そのものにある悪いイメージが彼らの想像以上に大きかったんだと思います。
ホットな話題緊急で撮影されたのですね
みきてぃ先生の解説聞いて、ようやく炎上理由がわかりました。ありがとうございます😊
奴隷商人というより当時は香辛料を探してたはずだけど、ほぼそのとおりだね
たまに垣間見得る司馬史感ならぬ、幹弥史観大変わかりやすく、感謝しています。
私は日本の教育で育ったが、確かに第二次世界大戦で日本軍も悪いこともした。 例えばフィリピンなどで、食料危機などを起こしてしまい。飢餓が増えたり、一部の独断で兵が悪いことを行ったり、でも日本がアジアの開放を目指し、行動しなければ、アジアは今でも植民地の可能性は十分にあったし、アジアの植民地とヨーロッパとアメリカで日本を植民地に飲まれた可能性もあった。 日本は悪いこともしたがいいこともした。 この言葉はベトナムの一部の街やミャンマーのビルマだったりフィリピンでもこの言葉を聞くと、複雑で恨む気持ちが出るもの理解できるが、これは事実。
MV見た民ですが類人猿?が3D眼鏡をかけていたり、西洋人に扮した3人より文化的に進んでいそうな描写などもあって、わざとチープな作り方をしている所など、私は謝罪文の通り差別的な意図があったわけじゃないんだろうなとは思いました。楽曲をきくかぎり、コロンブスというよりコロンブスの卵からのイメージというのが正しいのかなと思うので、そこら辺からMVを作成されていたら違ったのではないかと感じました。
多分ミセスというか制作サイドとしては冒険家というポジティブな面にフォーカスして聞き手に受け取って欲しくてあえて時代をずらした500万年前の類人猿を登場させたけど、聞き手にはその意図は伝わらず炎上したって感じでしょうね
幹弥先生の知識はどの分野も半端ないですね、尊敬します、白人の蛮行について若い人はあまり知らないと思います。
本人が本当に悪気がなかったとしても、明らかにおかしい気がしたのは、ここ数年音楽番組を観ない自分が今回の炎上で初めてこのアーティストを知ったこと😅これは誰かが名を知名度⤴️⤴️を狙ったか、彼らを貶めようとしたか?どちらかだと。
素晴らしい意見です。
TDSにコロンブスの像ありますよね。アメリカではコロンブスの像は撤去される流れらしいですが。あれもいずれなくなるのかな。
コロンブスのやった事って結局侵略とジェノサイドですからね。撤去は当然かなと思います。
初めてこのチャンネル拝見しました。私はMrsのことはそれほど知らなかったのですが、先程一部切り取られた動画を見るだけで泣けてきてこの動画にたどり着きました……。よくあんな酷い動画を作れたなぁと思うばかりです。歌詞は知りませんが、メディアが平気で放送したのにも違和感。Mrs.のファンが擁護したがって過度なポリコレと言うけど、これは正当なポリコレですよね……。ほんとに酷すぎてこの動画のおかげで少し元気になりました、ありがとうございます。
ミセスグリーンアップル否定肯定に関わらず
「自分がいかに歴史を知らないか」を
今回の件で痛感しました。
君みたいな歴史や社会に関心を持たない無知で無教養な人がミセス何とかのメンバーみたいになっちゃうんだろうな
学校で教えてくれなかったからとか言い訳にもなってないよ
これだけこの件で批判してる人が多いということは、少なくともその人たちは正しい歴史を知っていたわけで、普通に生きてたらそれくらいの知識普通に入ってくるしね
君みたいな歴史や社会に関心を持たない無知で無教養な人がミセス何とかのメンバーみたいになっちゃうんだろうな
学校で教えてくれなかったからとか言い訳にもなってないよ
これだけこの件で批判してる人が多いということは、少なくともその人たちは正しい歴史を知っていたわけで
普通に生きてたらそれくらいの知識普通に入ってくるだろ
恥ずかしながらコロンブスが新大陸を発見して、その後何をしてきたのか分かってなかった。世界史勉強しないとヤバいな
歴史を知る事はとても大切な事。
これを機会に正しい歴史を学ぶ事は良い
歴史を学ぶのは本当に大事だと思うんだけど、
最近のネットで懸念なのが「大航海時代に白人は蛮行してた!だから今も叩いていい!」みたいな風潮。
それやりすぎると今度は「自分達が白人を人種差別してる」って事に気付いてない人、多いよね。
(当時の奴隷商人を叩くのはもちろんだが、現代人からしたら祖先の蛮行のことまで言われても・・・)
批判してる人が歴史をむしろ知らない人たちの無知が騒いでる気はするけどね。
コロンブスしか批判が出てないのは違和感。映像的な部分を否定してるんだからコロンブスだけじゃなくて、ナポレオンも話に上がるべきじゃん?
知らないんだろうなぁとしか。
大航海時代よりずっと最近、日本の食文化を批判した「ザ・コーブ」は賞まで取ったの忘れました?🙄
@@mcu3215 歴史を時代の発展の一つだったと捉えず、悪行だけフォーカスして叩いてる人たちってきっと文明の進化を否定したいんだろうなって思ってる。
当時はそんな常識はなかったし、道徳はいろんな人がいろんな形で関わりあいをもって、人権だなんだを確立していった。今のその批判の根底にある道徳すら、この人たちが行った文明の進化の上で発展してきたものだとも理解できず、今の文明の道徳を持って過去の人の行いを正義ぶって否定、あたかも悪人のような扱いをする。むしろこのことの方が道徳的知識的にも不気味なのなぜ気づかないんだろう。
@@user-qu3jz6zi8b正しいは双方の観点、世界の価値観を学べば良い
どこでではなく多角的に
そもそも日本の歴史教科書が綺麗事しか載せていないのも一因なのでは?と思います。
私の高校時の世界史の先生は教科書に載っていることだけではなく、番外編みたいな感じで歴史の背景や実情をたくさん話してくれる方だったので、コロンブスの本性、蛮行を幸いにも知っていました。
教科書通りの歴史しか学んでこなかった人はコロンブスのことを大陸を発見した英雄くらいの認識しかないんだろうなと思います。
たとえば。ペリー提督が黒船で太平洋を越えてたどり着いた島にはサルがいっぱいいて、提督はサルに西洋の音楽をおしえてあげて感謝されました。。
ってサルコスプレでやれば良かった。実際日本の文明開化ってそういうことだし差別にはならない。
彼らがやってるのは系列的には西洋音楽だし。
アジア人が白人様コスプレでサルに引かせた人力車に乗るとか,その曲がアメリカの象徴みたいながコカコーラと提携してるとか、シュールすぎるだろう
まさに
その通りです。この件について「習ってないから知らなくて当然」みたいな擁護を見るたびにモヤモヤします。
特に「大学を出ているがそんなに詳しく習ってない」とか自慢げに言ってる人は自分の無知について恥ずかしくならないのかと不思議です。
常識ないだけやん
(´-`).。oO義務教育で欠落した部分を補完する本が出版されていればそれを読めと言えるのに、まともな本がない。(どこかにある?)
どこの出版社もどうやら協力しないので抗議電話100万回かけて業務妨害しない限り中の人は気付かんだろうな。
みきてゃみたいな倫理観のある大人の話を聞ける時代でほんとに有難い
うちは毒親だけど、安心をここで得られる
家も毒親で教育虐待されていました。なのに真実の歴史(ポーネグリフみたいな)を全く知らないことがとても恥ずかしいです。
日本の教育はNHK英会話の投野由紀夫先生も言うようにどうしようもないです。
これ本当にわかります。
ネットがある時代に生まれてよかった…
俺はあなたを支持する。頑張れ✊
@@nath0818
言いたいことは分かるけど、ネットがある時代の所為で人間全体の幸福度は急降下してるけどな
最終的にはネットのおかげで人間は孤独になるっていうデータも出てるし
もちろん存じ上げてます!
でも私は逆に恩恵を受けていると感じるので、n=1ですが珍しい例もいるんだなぐらいに捉えてください🫶
長文失礼します
歴史を勉強して何になるの?と言う人を度々みかけますが、歴史に関心を持つと様々なバックグラウンドを持つ人に思いやりを持てるし現在も世界で起きている戦争、非人道的行為についての考えが深まるのです。大学で歴史学を専攻してるのですが、きっかけは外国にルーツのある人と話すとき歴史を知らないと本当に無意識のうちに傷つけてしまうというのを実感したこと。逆に外国の方に、相手は無意識なのだろうけど傷つけられたこともあり、ショックとともに自分の過去の考え方についても見直す機会となりました。今回それを多くの人が考えるきっかけになったらと思います。知識を膨大に持っていなければならないのではなく、機会ごとに知っていく姿勢が大切。悲惨な歴史を繰り返さないためにも、抑圧されてきた人々の歴史を軽視することはできません…
長文迷惑
@@user-hw5kk9tu2c感情のままにコメントしたので端的にまとめられていませんでした。でもこのまま残しておきます。
@@user-hw5kk9tu2c迷惑ならコメントなんて見ずに動画だけ見ればいいのではないでしょうか
私は迷惑とは思わず、むしろ歴史を勉強している方の考えていることがわかりかなり参考になりました
幹弥の意見聞くと歴史を学ぶことの重要さがわかる
ほんとうに、なぜだれも止めなかったんでしょうね。それが一番不思議です。
そして火に油を注ぐように、ファンの方々が、「関係ない連中はだまってろ」といったようなコメントを書きこむ様子をあちこちで見かけますね。
極端に酷い動画が世界に発信されてしまった以上、もはや日本人全体のリテラシーが問われているわけで、関係ないは通用しないんだけどな...。
過密スケジュールで予定外の指摘を受け修正する時間や予算がないとか、さらなる現場スタッフの過労を招くとか、計画どおりの公開優先で修正で延期する気はないとかなら、こころではNGでもスルーもするかと、あるいは広告代理店は他との仕事もするわけで別の社として推したいアーティストとの置き換えを巧妙に企んだとか(どうせリスク把握などさほど得意でなく簡単にだませそうとよまれて)身近に実は敵あり、など 色々考えてしまいました。 過密スケジュールはレーベルと事務所の強要で酷使されるアーティストという構想的問題もありかなしか?
そろそろ幹弥が麺すすってる動画見たい
最近真面目すぎるから是非おねがいしたい
麺洗うシーン観たい
あれ何度見ても腹よじれるわ・・・
みそきん食ったばっかやん
私も見たい
私には見える。蕎麦だね。
コロンブスも一昔前までは英雄でしたもんね…先生の仰るように、敗戦により欧米列強の事を悪く言えない風潮があったために「侵略の歴史」の認識が甘かったのだと思います。
これ以上過ちを侵さないためにも、コロンブス含めたコンキスタドールが疑問視されてきているのは良い風潮だと思います。
アーティストを責めたりはしませんが、今後の世界平和のためにも欧米列強の黒歴史は皆の胸に刻んでおくべきだと思いました
カナダの先住民寄宿学校の件とかもそうだけど、「お前ら野蛮人に俺たちが優れた文明を叩きこんでやんよ」みたいなスタンスほんま嫌い
白人様のコスプレでアジア人がやるっていう
今も生きてる意識だしね。
コカ・コーラのアメリカ本社は、以前、そのスタンスのCM流して大炎上したんだよね
今回はMVだったけど、ただの偶然とは思えないな~
あんまりお勉強してこなかった日本の若者を利用して、白人様のスタンスを世の中に発信させて、バレて炎上したら、若者達に責任押し付けて逃げようとしてるんじゃないかと思ってしまう
It was not Colombus, it was commodore Matthew Perry arriving with his large ships to Japan.
時事系youtuber:高須幹也
この件のみきてゃ先生の意見聞きたかったから嬉しい
このMVをファンが肯定するのではれば海外のマーケットは諦めるということでしょうね
MVを肯定してるファンは少ないよ!
曲自体は良い歌詞だからね
海外の人は別に気にしていないという声もありますし、よくわからないですね
こんなあんぽんたんなの、海外のリスナーは興味もないし、聴かないでしょう
@@ptneetこういうお前みたいなの出てきちゃうのが炎上の悪いとこなんだよな、相手が悪いと分かった途端過剰に叩いて自分のストレス発散に使うやつ。まじで自覚くらいはし解いた方がいい。ダサいよ
@@takayama_77 でもBBCニュースで報道された。中止謝罪後だったからあの程度で納まった。そうでなければ、コロンブス像破壊の人々や、先住民保護団体が声あげてたでしょう。
取り上げてくださって有難うございます!
みきや先生のファンですが、ライブ行くくらいミセスファンです。
ミセスの曲は哲学などにも触れ、元々明るい歌詞は少ないバンドですが、大森さんの博学さが光る楽曲が大好きです。
ただ今回の件で、歴史が好きな自分の中でも彼らへの知識教養面の印象が変わってしまったことは悲しいです。
ただ私の命の恩人であるミセスは変わらず愛し続けたいので、これを糧にクリエティブに対する姿勢を改めて曲に昇華して欲しいです!
多くのファンが君みたいであればいいのでしょうが、残念ながら、ファンとしてあるまじき振る舞いをする者もいます。
それは本当に1部の幼稚な方たちですね……。彼らはどの界隈にでもいると思っているので、あまり気にしないようにしています。今回のことでミセスを見直してくださった方もいるそうなので、ガッカリさせたくないですね
ミセスアンチの人達が盲目ファンを装い煽っています。騙されないでください。
わたしは高校の社会科の先生から
自虐史観ではない歴史の授業を受ける機会に恵まれました
このMVが配信されるまで、たくさんの人の目に触れてきたはずなのに
誰も止められなかった、という事実は
日本国民として、由々しき事態です
右翼でも左翼でもありませんが
とても気になるニュースでした
幹弥先生、ありがとうございます🙇
大学も指定校や内部エスカレーターとか学力試験なしで行くのが、主流やから深く高校の先生も教えないしね😢
学校でどう教わったかは関係ないと思う。高校卒業して10年経ってる。
その間に、自分で勉強するチャンスはいくらでもあった。スマホ1つでいくらでも勉強できる。
それと、今回のケースでは知識はあった。知っていないとあのMVにはならない。
問題は、想像力と感性の無さだろう。
@@datte_nanda_mon
学校で自虐的な日本史を教えていることが問題視されていた時代があるのです
それからどれだけマシになったかわかりませんが
学校出たあとも、自分で勉強する必要があることに、気がついている人が少ないんですよね
歴史きらい、とか、勉強嫌いとか言ってね
そうそう、スマホ1つでもだいぶ勉強できるのに
自分の頭や感性使って生きていない人が
いつの時代にもいる気がします
頭や感性は自分でアップデートしないと恥ずかしいことになります
それが発信する側の人の中にも広がっているとしたら、怖いことです
@@moufuohisama おっしゃる通りです。そして、実体験できない物事に対する想像力や感性は、知識と教養を得る過程で自分なりに確立するものだと思います。
自虐史観じゃない歴史ってまさか、慰安婦や南京事件は捏造っていう歴史修正のことではないよね…⁇
ありがとうございます。今朝気になっててMVも見てなかったので、何があったのかようやく理解できました。
先生ありがとうございます!完全に共感です、この件で、音楽業界のみならず日本社会にもこういうトピックに対して認識が少しでも上がればいいですよね。
幹也先生、初コメです。
歴史のことよくご存知なのですね。
私が、先生が仰っているような内容を知ったのは、この2、3年のことです。衝撃を受けました。
日本に、ザビエルのような宣教師がやって来たのも、実は後に日本を植民地にするためのものだったこと、
豊臣秀吉が日本人が海外に奴隷として連れて行かれていることを知り、バテレン追放令を出し、一部日本人を取り戻していたことなど知りました。
種子島に伝わった鉄砲2丁を元に、当時の職人さんが作り方を研究し、後に大量の鉄砲を作り、当時世界のどこよりも銃のある軍事大国になったため、植民地にするのが難しかったことなども知りました。
戦国時代の方々が日本を守り抜いてくださっていたことを初めて知りました。
こんなこと、学生の頃に何一つ習っていないです。
それで自虐史観を植え付けられ、本当にGHQや日教組がやったことは酷いです。
ミセスのMVは観ていないのですが、これを機に歴史の再認識が進むとしたら、一つの貢献にもなるかもしれないですね。
これだけコンプラガチガチの時代にあのMV作っちゃう人が決定権持ってる組織ってヤバいですよね。今回の件で人事異動されるといいけど…。
キッシーが総理大臣やってるくらいだから余裕よ💗
@@kichigai459それ自分達国民がアホだと公言してるのと変わらんぞ
日本の歴史についての幹也先生の説に完全同意👍
飛行機のパイロットのコスプレしたミュージシャンが広島に原爆を落とし、爆発したそのキノコ雲の周りで猿の集団が笑顔でダンス踊ってるみたいなものだ
それほど凄まじいグロテスクさがあるMVなんだよこれ
それな。
自分たちが当事者だったらと考えたら、答えは簡単に出るはずよな。
"世界史の流れ"と"戦後教育"と"歪み"を露呈させた見事な説明👏👏👏
やっぱ幹也先生の見方と解釈が現実的ですよね。ずっと思想が偏ってる人扱いされてて辛かった。
何がいけないか分かっていない人達もいるので、なんでいけないのか?解説してくれるのはありがたいです!
私もなんとなくいけないのは分かっていましたが、きちんと理解できてよかったです
幹也先生ありがとうございます!
自分もミセスグリーンアップルは好きでコロンブスについて詳しくは知らなかったですがお猿さんに馬車引かせるシーンは余り良い気はしなかったですし突っ込まれてもしょうがないですよね😅あれがコロンブス出はなくて曲名が海賊とかざっくりとした別の物だったらここまで炎上しなかったかもしれないですね😵
教養の問題ですね。
幹弥先生の仰る通り、スタッフと関係者の誰も気付かなかったというのが情けない。エンタメ業界大丈夫か?
とてもわかりやすく、改めて勉強になりました。今回の件で歴史を知らない人が知れたと言うことは良いことだと思います。
アウトですとハッキリ言えるところがやっぱり素敵です!
アメリカの 10:00 黒人が体力的にも優秀なのは、そのような劣悪な条件のなか、生き残った人ばかりだからですよね。
最近では、アンという名の少女でネイティブアメリカンの問題を取り扱ったのが問題にされたそうです。続編楽しみだったのになあ
みきやさん学校の先生になってほしいわ 声が落ち着くしわかりやすかった。勉強になりました
BBCにも取り上げられてていよいよ本格的にやばいことになってきた…
え、マジですか?!
白人の黒歴史の時代を自ら取り上げるのか
イギリスは、それこそ世界の4分の1を植民地にした国。しのごの言えるのか?って言いたい。
報道されたとき すでに中止、謝罪済みで本当に良かった。
そうでなかったら もっと国境を越えた大事になってたでしょうね。
誤解を生むことはわかっていたが作り直すだけで制作停止しなかったらしい
ファンとしてもここは叩きたいくらい
当時の欧米は先住民は果たして人間なのかどうかという議論がなされたくらい酷い
それを考えたらあのMVは1ミリも正当化できない
個々人の責任を追及する気はさらさら無いけど、なぜこの事が起きたのかは知りたいし、分からないままだとまた似たような事が起きそうだ
Eテレ放送中の『3ヶ月でマスターする世界史』観ていらっしゃいますか?
当時のヨーロッパの「帝国主義」が解りとても勉強になりました。
音楽プロデューサー・高須幹弥
幹也先生、ちゃんとした歴史認識をしていて、ちゃんと伝えてくださることに感謝します。
歴史なんて触れちゃいけない闇だらけのセンシティブなもんなのに調べずに作ったのおかしすぎて怖いわ、類人猿も黒と黄色で表現に注意しましたって言われてもね……
いやーでも大森元貴さんが知らずに作ったと思えないんだよなー😢歴史に精通してる人だけあって
@@user-je4dq5tx1w
創作活動してて下調べしないって考えられないもんなぁ……そうじゃなくとも常識的に猿人に人力車引かせるのはアウトだし
@@user-je4dq5tx1wじゃあ分かった上でやったんじゃない
@@user-je4dq5tx1w 新しい解釈も少しずつ増えてきましたね。これまでのミセスの曲を聴いてきた者としては(盲目という意味ではなく)大森さんが意図していたものとは違う形で伝わってしまったことはまちがいないと思います。
現代を生きる一人の人として類人猿に謝りたいって事だから、あの描写は必要だと考えたんでしょうけど他の表現にできればと(後から言うのは簡単なんですよね)とても良い楽曲なだけに残念です。
歴史も聖書にも明るい幹弥先生に、いつかもう一度歌詞を読んで考察していただきたければと思ってしまいます。
@@user-fh4fo3fp4u だと思います😢
コロンブスネタ今日知ったんだよね 遅かったんかな…🤔💭 確かにあのMVは世界史の勉強してコロンブスの人物を知ってから見るとMVの内容はアウトなんよ 無知が招いた悲劇なんよな アレ誰が作ったんや(・・)💦?
Planing Directorが大森さんになっていましたね…
40代主婦です。
私は正直、この騒動に何の関心もなく、「またちっさいことで揚げ足取りが始まったわー💨常に何かを叩いてないと気が済まんのか〜」くらいにしか思っていませんでした。
でもミキヤ先生のお話を聞いて、私の感覚が現代において極めて危険で浅はかだったと思い知らされました。
コロンブスについては、「アメリカ大陸を発見した冒険家」と、昔教科書に載っていたくらいの浅い知識しかなく、興味もないのでそれ以後コロンブスに対する認識が変わっていたことも知らないままでした。
今から歴史を勉強していく我が子には、歴史の悪の部分も知り、きちんとした歴史を学んで行って欲しいと思います。
ありがとうございました🙇♀️
まずはなんで炎上してるいるのか、その内容を確認した方がいいですね。
それをやる前に「揚げ足取りが始まった〜」などとコメントしてしまうと後が大変です。僕もこの件ではないですが、よく調べずにコメントしてしまったことが過去に何度かあります😂コロンブスって昔は図書館とかに置いてある偉人の漫画だと英雄扱いをされているし、大航海時代とか人気ゲームでも英雄ぽく描かれてたりします。僕も子供の頃はコロンブスと言ったら、冒険、海といったプラスのイメージしかありませんでした。ですがネット検索すると彼の負の側面も情報がでてきます。ナチスよりも原住民の方々を🟠してるともいわれてます。その内容も凄惨です。コロンブスはあまりにも現地での🟠しが酷すぎて、本国スペインでもイザベル女王に激怒され逮捕されかけてたようです。ruclips.net/user/shortsXNrAmjAW7Xk?si=mJvXUFEqm1u3vE5K
歴史を学ぶっていうが、歴史とかいう教科ほど無意味な教科ないすね。ただ覚えるだけという。
あれを勉強と言えるのか?
息子いるならアドバイスしておくけど、SNSでこういう歴史の人物系で万が一でも浅はかな発言しちゃうと一生残っちゃうし、大企業も就活生のSNSをチェックしてるところは多いみたいだから、本人だけでなく親とか身内がそういう発言しちゃってる人だってバレると最悪書類選考すら通らなくなるわよ。
@@kenken-oo2hv ただ覚えるだけ、みたいな意識でやってるなら本当に無意味っすね
他者のアイデンティティを安易に貶めるとトラブルに繋がるよってことを多少なりとも想像できるのであればそうは思わないはずだけど
@@user-iq9cn1fb8u 数学とか物理とか他の学問との比較で言ってるだけ
今回の件、知識は身を守る武器だとつくづく実感しました。
コロンブスを現在の価値観だけで悪と決めつけるのもまた一面的すぎて好きじゃないけど(幹也先生の意見への言及ではないです)、被害にあった側の子孫と共存している現状を考えるとあんなMVは作っちゃいかんわな
近年は有名人への反対意見をファンも揃って(バカな)アンチが騒いでるみたいなレッテル貼って一蹴する風潮があるので
自分達の行動への責任感が薄れつつあるのかもしれない
一昔前、コロンブスは偉人として扱われてたよな
時代変わりすぎて戸惑ってる
多分それただの勉強不足なだけだと思う。だって歴史上でコロンブスを偉人だと扱ったことなんてない。歴史の本に「オバマ大統領」という言葉が書いてあるだけで、「オバマ」は偉人なんだと勘違いしてそう。「大航海時代」をいい時代だと勘違いしてそう。ただの勉強不足を学校の歴史のせいにしてるだけだよ。
@@72331
少なくとも「コロンブスの卵」という言葉は肯定的に捉えられていて、番組タイトルにもなっていたりした
MVの中にはベートーヴェンやエジソンも出てきてたらしいが、それと同じ括りだったように思う
戦後、GHQが白人至上主義を日本にも広めようとしたので、コロンブスは偉人として扱われました。
そして本国ではもはやタブーになっているのに、日本がまだそれに追いつけてないのがはっきりしたのが今回の事件かと。
@@user-kt3wf4ow8i正直、エジソンもニコラ・テスラに対するネガキャンで別にいい印象は無いんだけど、今回のMVにコロンブスとかエジソンが登場してるだけなら別にいいと思う。コロンブスが大陸を見つけた!とかエジソンが発明をした!とから大丈夫だと思う。ただ、今回のMVは、コロンブスといえばネイティブアメリカンに文明化した人というイメージで作成されたと思うけど、その文明化というのはヨーロッパ中心の視点で他の文明を相当バカにしてるし、裏を返せば大量虐殺の歴史だからアウトかな。
@@72331
別に自分はミセス擁護派じゃないよ
あのMVがアウトなのもわかる
ただ、時代は急激に変わってるなぁと思っただけ
類人猿=私たちの祖先として作成するコンセプトだったから作成中違った見方ができなくなっていたかも。それなら製作サイドでない人が出来上がった内容が類人猿=先住民に見えた人はいなかったのだろうか。チェック体制が無さすぎる。
ミュージシャンなんて音楽以外は無知な人が多いんだから、周りに賢い人間を置かないと。
幹弥先生の語る、正しい歴史認識や愛国心はとても心地よい。これかも聞かせてください。
歴史上で光が強ければ影も濃くなる。大航海時代で西欧に資本と富が集積し、資本主義と産業革命が起こった。三角貿易や植民地支配での虐殺、搾取は負の部分だろう。
ミセスのメンバーはステハゲの「雨」を見て勉強した方が良いと思う
炎上して初めて知る有名人が多くなりました。時代についていけてません
個人の意見でのセーフアウトとか正直どうでもよくて
お金を出したり関係している企業とかが絶対に許さないって言ったら終わりなんだよね
このご時世にあんな動画チェックして何も感じず公開しているんだから責任逃れはできない、許さないと言われたらそれでアウト
MVはコカコーラは関係ない別企画で、MV企画にお金だしてる他社はいない。自前企画だから、ミセス側が自分達でどうにでもすすめられるから、チェックも自分立場だけでやってて外部の客観的意見をとり入れる算段を欠いてたかもしれない。
これは個人の意見とか表現の自由とかのレベルじゃなくて完全にアウト。
>大森が公式サイトを通じ〜初期構想として提案しました」と、経緯を説明した。
>類人猿が登場することに関しては「差別的な表現に見えてしまう恐れがあるという懸念を当初から感じておりました
本人がこう述べている以上、彼ら自身が分かっててやってて完全に駄目だと思いました。
凄えな😅
擁護してる奴いるけど無知ってのは言い訳にならんからなぁ。企業でも同じく知りませんでしたって済まないものが多くある
正直知りませんでしたはないと思うよ?
歴史的人物どれを出しても大抵悪い噂はつきもの。それは明らかにわかってるかと。それでも出したからには人にフォーカスを置いてないことはわかるだろう、コロンブスの卵って言葉がモチーフなのはわかるだろうって感じだったんだと思う。
なんならナポレオンの悪い話なんて最近じゃないし。分かってて出してるかと。歴史を進めた人たち、その功績の抽象的表現として扱っただけで、具体的な人にはフォーカスしてなかっただけかなぁ。
「MVは完全にアウト」
人の心のある意見で安心した
すごく分かり易く解説をありがとうございます。多くの若者にこの動画を見てもらいたいです。
あいちトリエンナーレの裁判の判決文で「芸術とは時に人を不快にすることがある」とか何とか言ってましたよね。昭和天皇の肖像画を燃やすのがセーフなのに今回のMVはアウトって。
MV見たくもなかったので全て説明してくださってありがとうございます。
真面目みきや先生も素敵です❤
猿人類=奴隷とみなすのは逆に失礼というコメントがありますが、このMVに限ってはコロンブスが見つけた大地にいるのだからネイティブアメリカンしかあり得えず、その人たちを奴隷のように使っている表現があるのが問題なのですよね。
もしかしたらコロンブスがアメリカ大陸に最初にたどり着いた人ってことすら知らない人もいるのかもしれない。
最近はアメリカ大陸到達の偉人もコロンブスではないという扱いになってきてますね。現代のアメリカ合衆国の土地に上陸したのはアメリゴ・ヴェスプッチでありコロンブスではないという説が主流に変わろうとしているみたいです。
コロンブスが一番最初にアメリカ大陸を見つけた人じゃないけどね
まあこれを示唆と言わないなら何を示唆と言えばいいのかってレベル
@@qfaknot6430
えっ最初に上陸したのは先住民の祖先では
@@user-ko3hq6bl1t
どの目線かによる
このMV何が悪いの?と言っている人が沢山いるのがビックリする😵
ファンの方かもしれないですが悪い事は悪いと言ってあげるのが本当のファンだと思います。ペラッペラのファンが沢山居ることが分かりましたね😅
解説わかりやすかったです。ありがとうございます。私も先生と同じくこれからもミセス応援します。
歴史って割と差別とか虐待とか虐殺によって世の中変えてるところありますよね。
東京オリンピックでも近代五種の馬術は動物愛護の観点から辞めた方がいいのではないかって言われてたから馬の尻を叩く、みたいな場面も現代の流れとしては良くないかもと思った。
競馬も鞭の打ち数制限されてますよね。
馬を崖から突き落とす祭りとかも批判されてるしね
@@ohohohihoho あれはマジでただただ危険でもありますからね、、五穀豊穣を祈願、じゃねえよ、、
上馬神事はやばい😅
「伝統だから」って言うけど、その伝統をやり始めた当時の権力者が
今で言う迷惑系みたいな性格のやつだった可能性も高いしね・・・
学校ではコロンブスは新大陸を発見したくらいしか習わなかったからコロンブスの悪逆を知らない人のほうが普通に多そう。
ヨーロッパの歴史全部覚えろなんて無理だから、専門家に確認して貰うしかないんだろうなぁ。
やべーのはアメリカの人権団体に見つかって世界的な炎上に発展すること。
先住民族の描写については国連で話し合われるほどセンシティブな問題なわけで、安易に取り扱えば大変なことになる。
ドイツのあの人を世界的にセンシティブな扱いをしているのもイスラエルやユダヤの権利団体を敵に回せばとんでもないことになるから。
教養を学ぶのは自衛の為ってはっきりわかったね。
そもそも新大陸を発見ってのが西洋中心主義でおかしいんだよな
@@user-vc5so9tf6z ほんとそれ。 住んでる人たちいますけど?
えっ教わったろ…
首でキャッチボールしたり
逆さまにして人焼いたり教科書にグロい
絵沢山書いてあったから皆んな印象深くて覚えてると思うけど
最近の子はコンプラから、世界史の教科書から消えたのか。
世界史の教科書には、確かインディオとコロンブスが描かれている絵を見れば、流石にわかるとは思うけど(今はないのかも?)
ディズニーが作った『SHOGUN 将軍』のレビューを聴きたいです。
まさに今回先生が語られた白人の横暴が映像化されているので。
人気なのに日本ではあまりメディアが取り上げていない気がします。メディアにとっては都合が悪いのでしょうか。
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それは君が知らないだけ
各種メディアがすでに特集組んでたじゃん
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韓ドラの時の方がメディアの報道すごかったと思います。将軍もそれくらいの勢いでメディアで取り上げて報道して欲しいです。
少なくともオータニさーんほどでないかな。
MVの内容、コカコーラが今
メキシコでやってる事と変わらんけどな。
それふれられたくないからこそ、事前コンプラチェックは厳しいかと、だから裏テーマピターパンのCoke CMのほうは曲使用でも先に放映してたが炎上してない。(MV公開までは)だから見てません、あるいは見せてもらえなかったは信じられる。絶対即アウト言うって!ブランド大切にするグローバル企業だから神経質なまでにチェックしてやり直し要求する。MV企画のスポンサーではないから金は出さないけど,あのMVの酷さには口をだすってば!
ミセス側としては外部に見せて指摘されても公開日厳守やり直しで延期など計画外で、だからスタッフ達だけで検討したのでは?
僕のこと、ロマンチシズム、青と夏、あたりのちょっと前の曲が凄く好きだったから、今回ショック過ぎます。
3人になってから雰囲気が変わったとはいえ、何でいきなりこんなMVを出したのか疑問。
あのタイトルであのMVって誰が見てもヤバいって思うはずなのに、周りがイエスマンだらけだとしても、流石に誰も止めなかったのも不思議なレベル。
小道具とかにも歴史的意味があるのを使ってるから、制作側は無知というよりも歴史を知ってて作ったみたいだし、しかもコーラのタイアップでこれをやる意味。。。
このMVについて語るとき、別企画でのタイアップのコカ・コーラの名をだすのは....。
このMVにコカコーラがタイアップしてると誤解する人もでそうだから。
ユニバーサルミュージックでこれは、、、、
いたことありますけど、色々アレな会社っすよ
EMIはユニバーサルミュージックが買収し、吸収された会社だから他のレーベルと違う色々があるのなか?
グッズ騒動の椎名林檎もEMIだったね。
一部の盲目ファンが燃料投下してる限り炎上収まらないだろうね
教育って大事
解説系で一番分かりやすかった
まあ偉い人が決めちゃったら薄々気づいてても言い出せないよね…
そうだとしても明らかに違和感を覚えるはず。それを公開したらどんな反響があるかも予想出来たはずでは…
このMVのディレクションをしたのはボーカリスト御本人だと公式記載がありましたよ。
そして御本人の謝罪文によると、制作段階でリスクの懸念を示す意見は出ていたそうです。
しかし(おそらくは時間や予算などの関係で)演出方法や衣装美術などの工夫でリスク対応する方向で断行した、との説明がありました。
日本の偉い人は下の人を平気で奴隷扱いするから、あんな動画がヤバいとは思わないんでしょうね
アーティスト本人が推進してたみたいだね。
売れっ子アーティストゆえの実行力が裏目に出たのではないか。
スタッフから懸念が出ても、真面目に取り合わなかった様子が目に浮かぶ。
アーティスト本人も、知識としては持っていただろう。知っていないとあのMVにはならない。
知っていて、あのMVにする感性が凄すぎる。
@@toptop.t 発言力ある人のその予測がはずれた。Planning Directorだとしたら まだ27歳のしかも超多忙な若者 そう責めてもかわいそう。自分がその年齢の頃どうだったかをふりかえれば責められない。今回の事にめげないで欲しい。
自虐史観の話、よくぞ言ってくれた
植民地にされてこなかった日本人の歴史認識を再認識するにはいい題材かもですね。
ま、まあ・・今の日本もアメリカの植民地みたいなもんなんだけどね(震え声)
@@jpn-satan
まぁ言いたいことはわかるけどw
ほんとの植民地を舐めたらいかんぜよ。
@@jpn-satan 最初にパールハーバーを攻撃した日本、敗戦国日本だからしかたない。
他の国に占領されるよりはアメリカで良かったと思ってます。自虐的ですかねぇ。
コメ欄読んでるとミセスって人気あるんやなぁって思った
擁護が多いってことやぞ笑
中高生多いの意外だった
勉強になりました、ありがとうございます
今後はそういう思想を持ってるアーティストもしくはアーティスト集団として「闇が深い」とか「都市伝説」とか言う記事や動画が量産されるんやろうな
マイナスでしかない…
日本人で言うと、白い肌の人が黄色い猿が住む場所に爆弾が落とすMVを作られたみたいな感じか
歴史をしっかり勉強したいと思いました。
別にコロンブスが今でも英雄扱いされたままだったとしても、先住民を猿に例えて人力車引かせるのはどう考えてもヤバいヤバすぎる
インディァンは黒人じゃないぞ
先にジョニーソマリをどうにかしろ。
純粋な疑問なのですがMVに出てきた類人猿を先住民の比喩であると感じたのはなぜなのでしょうか?
@@sou3234 パラドクスですね。日本人が思う猿の印象は、西欧人がよく比喩する日本人の代表格です。それを勝手にどちらさんともなく、差別的問題化させているのですが、歴史的事の始まりは、欧米の差別的意識が発端ですから、日本がことさら言われるだけ言われるのは、どうかなと思いますが。
周りにイエスマンしかいないのかな、、、
過去の2人の脱退理由も何となく邪推しちゃう
幹也先生の手術着?ディッキーズなんだw
ほんとだー!!気づかなかったです!!
これは世界の歴史の現実を学ぶチャンスですね。今もなおウイグル人は中国に迫害されていることも知ってほしいです。
ウイグル人がクルド人だったらどう思う?エルドアンもクルド人の件で非難されてたけど、それも何らかの理由があったんでしょうね。一筋縄では行かない理由が。
スペインの王が刀を見てこりゃやべえって植民地侵略をあきらめたって逸話があったような
次出す曲は「エドゲイン」かな
どう考えてもアウトなのにね。まだファンの人は批判意見をアンチと捉えてる。
ミセスを好きになったのは落ち込んでた時とか、メンバーは苦労人で良い人ばかりだから悪気がないのに、アンチが僻んでるから私わずっと応援するーって人ばっかり。
ナチュラルに人種差別が露呈してる。名誉白人みたいな感覚は時々日本人しがちです。
無知な上に差別は日本にないってお花畑な感覚でちゃんと謝ってみんなで勉強しなおそうって謙虚さが必要だと思う。
ゴリ押しされている印象だから今回のようなことがあっても納得
このMVが作られる前に、レコード会社、コカ・コーラの広報、広告代理店にコンプラチェックする人は誰もいなかったのかな?アーティストだけが悪いような感じになってしまっている…
また誤解してる人発見。MVはスポンサーなどいないレーベルとミセスの自前企画。別のコカコーラ企画と混同してますね。MVの企画に於いて指示する上の立場にいる企画監督としての大森氏として責任があるから謝罪したのであって、他から頼まれてやったアーティストと言う立場ではないですね。それに彼だけでなく、ミセスのレーベルと事務所の合同会社も謝罪してますよ。別企画のコカコーラをさもMV企画にも関係してると誤解し中傷する態度は名誉毀損に相当しますよ。MVにP lanning Derector:Ohmori Motoki と明確に表示されてた事実をちゃんて理解すべきです。
みきてゃの歴史観、ちょうどよいバランスが取れててとても好きです
この問題は日本人にとって日本に原爆が投下されたこと、唯一の被爆国であることを他国から揶揄されたと同等くらいのひどいことだと個人的には思います。
本来は比較すべきではないのですが…
Z世代の一部ファンの在り方が原爆Tを擁護した日本人アーミーと被って心底震えました
みきてゃも触れてて草
やっぱ幹也先生大好きです
すごく勉強になりました。
ありがとうございます‼️
あのバンドメンバー達は、歴史なんて知らないみたいだし。だから悪気も無いんだいけど…
今の時代、それじゃダメだね。
知っていてやったのなら、大問題じゃないか。差別になると思わなかったと言っている。それを「知らない」って言うんだよ。ちゃんと確認してからコメントしようね。
知っていてやってたらやばすぎる笑
@@user-vz4ve7cy7m知ってるって言っても、「アメリカ大陸を見つけた人」ってぐらいの認識だと思う。
知ってる=歴史気的な背景の隅々まで知ってる。ていう訳じゃないのかな🤔
コロンブスの虐殺などについて知っていたからこそ、MVを作る上で様々な工夫をして、少しでも差別的に捉えられないようにしたって大森さんは言及してました。
ただやっぱり人力車のところとかは擁護できないし、差別的意図が一切ないにしても、コロンブスという人物そのものにある悪いイメージが彼らの想像以上に大きかったんだと思います。
ホットな話題
緊急で撮影されたのですね
みきてぃ先生の解説聞いて、ようやく炎上理由がわかりました。
ありがとうございます😊
奴隷商人というより当時は香辛料を探してたはずだけど、ほぼそのとおりだね
たまに垣間見得る司馬史感ならぬ、幹弥史観大変わかりやすく、感謝しています。
私は日本の教育で育ったが、確かに第二次世界大戦で日本軍も悪いこともした。 例えばフィリピンなどで、食料危機などを起こしてしまい。飢餓が増えたり、一部の独断で兵が悪いことを行ったり、でも日本がアジアの開放を目指し、行動しなければ、アジアは今でも植民地の可能性は十分にあったし、アジアの植民地とヨーロッパとアメリカで日本を植民地に飲まれた可能性もあった。 日本は悪いこともしたがいいこともした。 この言葉はベトナムの一部の街やミャンマーのビルマだったりフィリピンでもこの言葉を聞くと、複雑で恨む気持ちが出るもの理解できるが、これは事実。
MV見た民ですが類人猿?が3D眼鏡をかけていたり、西洋人に扮した3人より文化的に進んでいそうな描写などもあって、わざとチープな作り方をしている所など、私は謝罪文の通り差別的な意図があったわけじゃないんだろうなとは思いました。
楽曲をきくかぎり、コロンブスというよりコロンブスの卵からのイメージというのが正しいのかなと思うので、そこら辺からMVを作成されていたら違ったのではないかと感じました。
多分ミセスというか制作サイドとしては冒険家というポジティブな面にフォーカスして聞き手に受け取って欲しくて
あえて時代をずらした500万年前の類人猿を登場させたけど、聞き手にはその意図は伝わらず炎上したって感じでしょうね
幹弥先生の知識はどの分野も半端ないですね、尊敬します、白人の蛮行について若い人はあまり知らないと思います。
本人が本当に悪気がなかったとしても、明らかにおかしい気がしたのは、ここ数年音楽番組を観ない自分が今回の炎上で初めてこのアーティストを知ったこと😅これは誰かが名を知名度⤴️⤴️を狙ったか、彼らを貶めようとしたか?どちらかだと。
素晴らしい意見です。
TDSにコロンブスの像ありますよね。アメリカではコロンブスの像は撤去される流れらしいですが。あれもいずれなくなるのかな。
コロンブスのやった事って結局侵略とジェノサイドですからね。撤去は当然かなと思います。
初めてこのチャンネル拝見しました。私はMrsのことはそれほど知らなかったのですが、先程一部切り取られた動画を見るだけで泣けてきてこの動画にたどり着きました……。
よくあんな酷い動画を作れたなぁと思うばかりです。歌詞は知りませんが、メディアが平気で放送したのにも違和感。
Mrs.のファンが擁護したがって過度なポリコレと言うけど、これは正当なポリコレですよね……。ほんとに酷すぎてこの動画のおかげで少し元気になりました、ありがとうございます。