Un point important a rappeler sur Angron c'est sa capacité et c'est ça qui rends son histoire si tragique, chaque primarque a une sorte de capacité et avant de recevoir les Butcher's nail celle d'Angron était d'exorter le coeur des hommes, de les inspirer. Capacité brisée, en même temps que le personnage lorsqu'il reçoit les clous du boucher.
c'est pas plutot lorgar qui est capable de convaincre et inspirer etc les hommes ? angron m'a tjrs + fait penser a eren jager de snk, a chercher la liberté a tout prix, refuser que l'empereur l'aide, refuser qu'on lui enleve les croc, refuser de devenir une marionnette au main de l'empereur, refuser de faire ce qu'on attend de lui , etc
Non mais sérieux, l'Empereur il ne se pose pas beaucoup de questions quand même.... Genre j'ai un fils totalement taré mais je ne vois rien. Aveugle man is back ! ^^
Ce n'est pas aussi simple, d'autres commentaires l'expliquent donc je ne vais pas faire de redite/répet, mais déjà Angron n'est pas complètement fou au début, les griffes du boucher vont le ronger petit à petit après qu'il ait été retrouvé, et comme le disent très bien d'autres, l'Empereur a bien vu et a essayé d'y trouver une solution, consultant même un personnage bien connu pour essayer de voir s'il était possible de faire qqch pour retirer les griffes (alors que c'est bien avant que cela ne le rendre fou/furieux la majorité du temps) Et dans tous les cas, un primarque est une ressource inestimable et sa légion avait particulièrement besoin de retrouver son primarque, en plus l'Empereur en avait déjà "perdus" 2 autres, donc il ne pouvait pas trop se permettre de perdre celui-là ainsi alors qu''Angron n'était même pas responsable de son état... 😉
@@HiigyTV ou Alors il joue au billard à 3 bandes, et sait que l'hérésie doit avoir lieu pour qu'il puisse finir son ascension. La vision d'Horus est orientée et biaisée, mais pas nécessairement entièrement fausse.
Moyen d'accord sur les valeurs des WE. Pré Angron, c'est une légion qui mise surtout sur la fraternité et qui essaye de canaliser leur potentiel violence par une discipline de fer. C'est une légion qui avait compris qu'elle avait besoin d'être tenu en laisse par des chefs forts pour maîtriser ses excès. Angron est d'ailleurs lui même très porté sur la fraternité et même avait une sorte de pouvoir psychique qui permettait à ses malheureux compagnons de cellule, traumatisés et victimes de cauchemarres, de trouver la paix et la sérénité (cf le livre Angron, esclave de Nuceria). Il est probable que si Angron n'avait pas été affligé par les griffes, la legion des WE ne serait pas psychotique et incontrôlable et la legion est malheureusement pervertis parce que celui qui devait les tenir est lui meme incontrolable.
Clairement, cela se retrouve d'ailleurs dans le roman où la légion tombe sur une planète qui a la mm techno que les griffes du boucher, et dans lequel, ceux qui sont contre les griffes se retournent contre ceux qui sont pro-griffes pour essayer de récup un moyen de retirer les griffes. C'est là qu'aura d'ailleurs lieu la purge de la légion de ceux fidèles à l'ancienne cohésion et aussi la mort du dreadnought de celui qui dirigeait la légion avant qu'Angron ne soit retrouvé...
Petite erreur Hiigy : Angron n'était de base pas une brute, il était plutôt empathique des autre et pouvais soulager leurs douleurs aussi bien physiques que mentale de par sa simple présence, les griffes du boucher sont entièrement responsables de sa sauvagerie et de sa barbarie. Hormis cela, vidéo très sympa
Merci pour cette vidéo. Petit truc intéressant, c'est que Nucéria est une ville romaine proche de Pompéi. Et oui, l'histoire d'Angron est totalement celle de Spartacus (bien que l'image des gladiateurs soient très éloigné de la réalité. Faut voir le super boulot d'ACTA sur le sujet). Sinon, je me suis posé une question : que ce serait-il passé si a lieu de l'enlever, l'Empereur avait proposer à Angron de prendre directement le commandement de ses troupes pour la bataille finale des gladiateurs ? Du genre, "voilà, je suis ton père, je comptais te confier ces troupes là. Ben écoute, tu les prends et tu fais ce que tu veux, je repasse plus tard".
@@HiigyTV C'est sûr. Et puis ça colle à l'image très dirigiste de l'Empereur. Et je me dis qu'il aurait pu limiter l'impacte de l'hérésie en étant moins buté. En tout cas ce genre de comportement pas cohérent, ça marche mieux comme ça que les fois où le perso fait un truc stupide juste pour faire un truc stupide.
J'arrive en retard mais les bouquins de l'HH sur les World Eaters sont généralement bons, comme c'est le cliché de la légion démoniaque de fous berzerkers ''NOUS TAPER PAS RÉFLÉCHIR'' les auteurs ont bossé pour donner de la profondeur à cette légion.
Encore une super vidéo, merci bcp pour ce récit car ça m’a permis de raccrocher tout les wagons. Angron au final est une victime de la destinée. 😢 quand on y regarde de plus haut, l empereur à fait quelques erreurs……
Merci Hiigy ! Je conseille la lecture du roman Legion dans l Horus Heresy, ce livre est trop bien : Relation avec Kharn, combat contre des Titans, torture d Ultramarines, élévation en prince demon, retour sur Nurceria, combat contre Leman Russ, et j'en passe. Et Hiigy, plus que d'avoir peur, Angron a déjà imploré quelqu'un : Lire le roman Echos d'Éternité pour savoir :p
j'adore vraiment tes vidéo de Lore . Je ne connais pas grand chose en faite et du cous tu me fait découvrir tous sa :) . On arriverais presque à avoir de l'empathie pour ces tueurs sanguinaires en faite ils ce sont fait tous dupé comme Magnus ou logard . Super sympas en tout cas .
Merci pour cette vidéo fluff, comme tous les Jeudi. C'est un plaisir renouvelé. Et en plus dans tes vidéos-fluff, pas d'histoire de supériorité du jeu à activation alternée ! Chic. Merci bien ! Je plaisante bien sûr...Concernant Angron et sur l'équivoque de l'Empereur (et comme précisé dans des précédents commentaires de collègues sur ta vidéo) : il semble que le Maitre de Terra le considérait comme en fait irrémédiablement "estropié" = il fit une première analyse du dispositif des clous du bouchers lors de leur première rencontre en orbite de Nuceria (le Primarque a d'abord été capturé, puis anesthésié). L'Empereur sollicita d'ailleurs lors de ce court laps de temps l'avis du célèbre archéologue du Mechanicus Arkhan Land (p.134 à 141 "Le Maitre de l'Humanité" d'Aaron Demski-Bowden). Celui-ci confirma à l'Empereur qu'une ablation du dispositif par voie chirurgicale, conduirait à la mort du Primarque. Or l'Empereur ne pouvait se permettre de se passer d'un Primarque (même un peu invalide), et plus encore pour sa XIIème légion = celle-ci avait déjà une réputation d'horreur, d'instabilité et de brutalité, même avant la redécouverte de Nuceria (cf l'article sur Omnis Bibliotheca : omnis-bibliotheca.com/index.php/Histoire_des_World_Eaters). Les War Hound posaient déjà problème auprès des commandants de la Grande croisade. La Légion avait tendance à recruter dès les campagnes sur Sol des troupes auxiliaires à modus operandi identique (la violente Legio Audax, des régiments de l'Armée impériale, recrutés dans des clans de techno-barbares etc....Le tout réuni dans la 13e Flotte Expéditionnaire). L'Empereur et ses hauts commandants souhaitaient donc à tout prix donner un commandant suffisamment charismatique pour "canaliser" la XIIème légion et sa cohorte de fous furieux. D'où le fait d'arracher Angron de son monde d'adoption et de ses anciens condisciples des arènes. Mauvaise pioche, très mauvaise pioche comme l'a démontré la suite de l'histoire.....Merci encore à toi et bon courage !
MErci à toi pour le com', ça fait plaisir l’alternance entre mes vidéos et les com' .... Mouarf, j'ai pas trouvé mieux désolé ^^. Merci pour le ptit résumé!
Pour répondre sur le rapport entre l'empereur et angron, dans le roman "l'empereur de l'humanité" il est expliqué que l'empereur a hésité à heutanasier angron à cause des crocs du boucher. Mais il ne l'a pas fait car il avait déjà perdu 2 primarques et avait besoin d'une légion comme les worlds eaters. De plus, l'empereur a de l'empathie pour l'humanité mais pas les primarques qui sont des outils pour lui.
Sa réponse à Arkhan Land quand il les compare à des marionnettes est inhumaine oui, le pauvre Angron allongé fait de la peine. Après, ne pas oublier que l'Empereur a cette capacité étrange à s'adapter à la personnalité de son interlocuteur. Et comme à chaque fois c'est rapporté par un tiers, on est jamais très sûr. Là où il a l'air le plus "lui" c'est quand il parle à ses Custodiens . Et encore.
Salut Hiigy ! Pour info, il était assez rare que les gladiateurs meurent (au combat). C'était un investissement important pour leur propriétaire. Le but était de faire du spectacle. Au final, c'est assez proche du catch.
MMA plutôt car le combat de gladiateurs pouvait tuer parfois Et là pour le coup warhammer s'inspire plus de la pop culture que de la réalité et dans la pop culture les gladiateurs sont esclaves et doivent se battre à mort
@@engohar9475 ah bah oui effectivement le catch c'est du spectacle Mais il me semble que les gladiateurs se tapaient quand même mais il me semble que leurs armes étaient émoussées
@@theghostofalaitoc1139 Oui mais ils faisaient tout pour éviter de se blesser gravement et encore plus de se tuer quand ils le pouvaient, il y a de bonnes vidéos yt qui en parlent (dont Nota Bene il me semble mais pas que)
Bonne vidéo. Pour le lore sur Angron je recommande fortement la lecture de Félon. Du sang pour le dieu du Sang de la Black Library. Le passage de son retour sur Nuceria - en autres - est glaçant (plus grimdark tu meurs)...
Super intéressant ! J'aime pas ces personnages ou armées qui ne jurent que par 100% de violence, mais c'est intéressant d'avoir développé le personnage d'Angron en disant que dans sa tête sa s'embrouille un peu (parfois). J'aime pas, sans doute parce que je suis un irréductible joueur Eldar à la subtilité sans égal XD ; )
Un jour il faudra qu'on s'attarde sur les fails ou échecs de l'Empereur qd même! Je serai jugé et condamné en tant qu'hérétique par cette charmante Inquisition mais je prends le risque, si vous lisez ceci nous sommes au 2nd millénaire et...mdr L'hérésie d'Horus n'est en fait qu'un retour de bâton "mérité" Aussi puissant, compatissant et visionnaire pour l'humanité soit-il ; avec les échecs par le passé qu'il a déjà connu, les perpétuels qui l'abandonnent 1 à 1, Erda qui jette ses enfants dans le warp et j'en passe ; comment se fait-il qu'il n'ait rien retenu? Il veut tjrs aller trop vite. Il est quasi omniscient et omnipotent mais ne remarque rien de ce qui se passe autour de lui...? Insane ça me fait penser superman qui a au moins 5-6 visions différentes mais n'arrive pas à "voir" les choses les plus simples de la vie des fois. Merci une fois de plus Hiigy pour cette magnifique vidéo, on attend bien évidemment la suite avec impatience 😎
Il est intéressant de noter que Angron a surtout de la rancœur envers l'Empereur. Il ne comprend pas pourquoi - comme pour certains de ses frères Primarques - l'Empereur n'est pas simplement venu l'aider dans sa révolte, pourquoi Il n'est pas venu avec Ses Custodes au lieu de le soustraire à sa fin. Angron a aussi rejeté sa légion parce que contrairement à ses frères aucun d'eux ne viennent de son monde, aucun d'eux n'a été son frère d'arme sur sa planète natale. Après, pour son "erreur de jugement", comme l'Empereur l'a lui-même dit, il n'est pas omniscient.
@@HiigyTV Après pour vraiment répondre, ce n'est pas une question d'être malin ou pas. L'Empereur est si puissant et tellement... bah l'Empereur... qu'il voit les choses dans leur ensemble. Il a donc la sensibilité d'une huitre morte. Pour information, quant Il a téléporté de force Angron, ce dernier a pété un câble et a voulu s'en prendre à l'Empereur. C'est finalement un Custodes qui s'est fait ouvrir en deux. En gros, à toute les protestations d'Angron, l'Empereur a dit qu'il avait les yeux tournés vers le futur et sa Grande Croisade. Sous entendu que Angron avait mieux à faire qu'une petite révolte. Angron a fait le lien entre les hauts sires de son monde et l'Empereur et a dit qu'il était mort dans les sables Nurceria et qu'il n'était qu'un coquille vide. L'Empereur lui a répondu qu'une coquille vide suffirait. C'est dire s'il en avait quelque chose à foutre d'Angron. Puis bon, s'il n'avait fait que les bons choix, il aurait nommé Guilliman ou Sanguinuis comme Maître de Guerre.
Dans le fluff il y a beaucoup de fois où il est indiqué que l'Empereur considère les primarques comme des outils de la création de sa vision. Il est certes très puissant mais la considération de l'avis/émotions des autres n'a jamais été présenté comme l'une ses qualités première... Perso je ne vois pas sa téléportation comme bizarre du coup. L'Empereur arrive récupère ce qui lui appartient et va lui servir et c'est tout
Alors au delà de la considération des émotions, il y a la considération du maniement des outils. Si tu veux un bon marteaux tu en prend soin tous simplement. Pas pour le bien être du marteau, mais pour-qu’il remplisse parfaitement son role :)
Merci pour cette vidéo fluff ! J'ai beaucoup apprécié son roman dédié, surtout "spoil" => gros kiff sur la façon de combattre des warhound avant Angron style spartiate de l'espace, et aussi sur le debarquement planetaire quand les crocs du boucher sont installés sur les premiers membre de la légion. Et comme dit dans les commentaires j'ai un doute sur le fait qu'il ne soit pas déjà transformé en prince démon quand il part pour terra après sa campagne dans les 500 mondes avec Lorgar. (Je n'ai pas encore lus tous les romans de la bataille de terra donc pas sûre)
Alors comme je vous l'ait dit, je n'ai pas lut ces passages, mais la transformation ne se fait elle pas avec le combat contre Guilliman lors du siege du palais?
@@HiigyTV hello difficile à dire il faudrait que tu valide avec quelqu'un qui lit le romans en ce moment. Pour avoir lus toute l heresy mais pas encore les sièges de terra. Je peux te dire des souvenirs qui m'en reste, spoil : " à la fin de la campagne des 500 mondes, Horus charge Lorgar de ramener Angron pour le siège de terra, Lorgar retrouve Angron affaiblie par un mal qui le ronge et qui le tue (sa version des griffes du boucher) et propose a sa légion un remède miracle (ascension démoniaque), Lorgar gagne la confiance d'Angron sur le champ de bataille (seul passage de l'hérésie ou l'on decouvre les capacités martial de Lorgar) Le plan de Lorgar etait de mémoire, tendre un piège à guillman, pour le sacrifier à la gloire des dieux du chaos et faire l'ascencion de son frère. Guilman s'en sort mais la fin du roman se conclue par un Angron dans un état quasi démoniaque reclue dans les cales de son vaisseaux avec aucun membre de sa légion qui ne peut l'approcher en direction pour terra. Voila bien sûre je peux me tromper, tellement de roman... ce qui est sûre c'est que Lorgar avait bien comme plan une ascension et pas une possession car dans une nouvelle, on apprend que celui ci est contre (en tout cas pour ces frères, pour les galvorbak ça ne le dérange pas trop...)
l'Empereur a quand même prouvé a de nombreuses reprise qu'il était un très mauvais père (il ne considère même pas les primarques comme ses fils, mais comme des armes/outils), il est si unique a sa manière qu'il en a perdu son humanité.
8:20 Je ne suis pas vraiment d'accord avec ta vision de l'Empereur. Pour moi c'est un être tellement puissant et tellement convaincu de sa vision et de son objectif qu'il n'hésite pas à prendre les décisions les plus risquées et difficiles si ça lui permet de faire avancer son grand plan plus vite. Ce qui fait qu'il prend à plusieurs reprises de mauvaises décisions tout au long de l'hérésie d'Horus. Par exemple : la destruction de Monarchia et l'humiliation de Lorgar et de ses Word Bearers. Ne pas informer Horus de son projet avant de se retirer sur Terra. Il envoie Space Wolves récupérer Magnus, le kidnapping d'Angron, etc... C'est précisément parce qu'il est supérieur à tous et que son objectif demande tellement d'efforts qu'il ne s'attarde pas sur les sentiments que ses fils peuvent éprouver. Pour l'empereur seul son but compte (apporter l'humanité à un nouvel âge d'or) tout le reste est superflu.
Voir que ces considérations lui passent tellement "au-dessous"... (non parce qu' "au-dessus", vu l'échelle de l'Empereur, ce n'est pas trop cohérent 🤣)
Le coté "incompréhension de ce qu'est l'autre" est très bizarre, ça fait vraiment trouble autistique. L'empereur était-il Asperger ? D'ailleurs, il remet ça avec Magnus et Lorgar. Il a légué ce trait de personnalité à Lion, qui fait le même genre de boulettes.
Hello Hiigy, pour info, Spartacus était un véritable gladiateur à l'origine d'un soulèvement d'esclaves avant d'être le héros de plusieurs films et séries ^^
j'aimerais soulever une question que je me pose depuis un moment concernant l'empereur ceci est une théorie lorsque le trône d'or arriveras a échéance , l'empereur ne va pas tous simplement sacrifier l'imperium pour permettre a ce dernier de s'élever en dieux (pas du chaos ) un sacrifice de masse voilas peut être le projet de l'empereur.
Non je pense que ca rentrerai en opposition avec sa volonté première de sauver l'humanité et de l’emmener vers un age d'or. Je pense que cette volonté reste en lui malgré tout.
Jamais compris pourquoi il a jamais été exécuté ce primarque...c'était évident qu'il était facilement corruptible... Il peut remercier Horus... Quand à l'empereur impossible qu'il ne l'ait pas laisser sciemment faire ses carnages ...contrairement à Malgus qui à pris très chère
Alors je me permet un bémol sur l'erreur de jugement de l'Empereur. Même si il est vrai que parfois c'est curieux mais bon. Il va d'abord d'abord sur la planète pour rencontrer Angron et ce dernier refuse de le suivre. Ce n'est parce qu'il voit que ce dernier va périr, qu'il décide de le téléporter et de laisser ses frères et sœurs mourir sans lui. En vrai, l'erreur est peut être pourquoi ne pas avoir agit ? Quoi qu'il en soit, ce qui va vraiment faire la chute de Angron, appelé en anglais le "broken angel" c'est ce fameux clou (le Butcher nail ou clou du boucher en vf) qui le tue petit à petit. Et aucun des meilleurs agents de l'Impérium n'est capable de le retirer sans le tuer. Même le sacrifice de ses psykers qui vouent une adoration à leur père génétique n'y arrive. C'est le deal d'Horus qui change la donne. Car les Worlds Eaters ont longtemps combattus pour l'Empereur avec Angron à leur tête. C'est juste qu'à l'époque il scandait "Blood for the Emperor".
Angron , esclave de Nuceria de la serie des primarques montre pas mal de chose sur lui :) ainsi que l'arrivé des clous dans la 12 eme '' '' - pourquoi ne viendriez-vous pas sauver mes frères...? '' '' - mes yeux sont sur la galaxie et vous devez commander à une de mes légions d'unir les étoiles sous ma bannière '' ''- Je ne suis qu'une coquille vide maintenant... l'Angron que vous voulez est mort sur Nuceria avec ses frères... Je suis devenu le fantôme de Nuceria'' '' - un fantôme me suffira amplement '' - l'Empereur et Angron suite au sauvetage sur Nuceria - ''
Salut, Je manque de recul par rapport au lore 40k, mais un point me frappe à chaque fois. Les dieux du chaos ont été créé grâce au sentiments/émotions des différentes races. L'empereur est le vecteur de la foi de l'entièreté de l'Imperium depuis plus de 10 000 ans, ne va-t-il pas finir par renaître sous la forme d'un dieu du chaos ?
La partie peu compréhensive au premier abord sur la méthode de l'Empereur utilisé pour ramener Angron auprès de lui est dû au fait de l'acquisition de sa surpuissance près avoir arnaqué le Fab 4: Je ne sais plus dans quel livre Malcador dit que suite à ce moment-là, l'empereur qui était pourtant un être très émotif, communicatif voir jovial, du fait de l'acquisition de son pouvoir allait pérécliter sur le plan humain et devenir de plus en plus un être purement pragmatique pour atteindre ses objectifs et ça a commencé à se ressentir par des décisions comme celle-ci vis a vis d'Angron, le concile de Nikaea avec Magnus, laisser la gestion de la grande croisade du jour au lendemain à Horus, ne rien dévoiler de ses travaux sur Terra et du danger du chaos à ses fils contrairement aux recommandations de Malcador, car celà aurait rendu ses fils plus impliqués. Toutes les conneries débiles de l'Empereur sont liées à cette perte d'humanité où le pragmatisle (j'ai pas le temps avec les conneries les copains) lui a joué des sales tours.
Salut, merci pour cette vidéo. Par contre, sans vouloir être pénible, juste ce sont les « griffes du boucher » et non les « clous » … Et il me semble qu’Angron se transforme en Prince démon bien avant Terra, avant même l’assaut sur le système Sol… Dans mes souvenirs c’est durant la campagne en Ultramar qu’il mène avec Lorgar, alors qu’Angron sauve Lorgar d’un titan warhound, (et qu’il y abandonne d’ailleurs ses 2 haches dont Kharn va en récup une) Lorgar comprend que les griffes du boucher sont en train de tuer Angron mais réalise qu’il peut le « transformer » par un rituel en prince démon de Khorne, ce qui correspond à la fois à sa nature, mais aussi à ses tendances et aux griffes du boucher… Les psychers des World Eaters réalisant que cela détruira l’esprit de leur primarque vont s’en prendre à Lorgar alors qu’Angron est occupé, et lorsqu’il verra la scène, il ne pensera qu’au fait que les psychers attaquent son frère/allié qu’est Lorgar et va tous les tuer, participant indirectement à la dynamique du rituel de Khorne que Lorgar lançait et achevant d’entrainer la « chute de son esprit » en tant qu’individualité pour devenir un prince démon de Khorne. Sinon en tout cas chouette vidéo, merci !
@@HiigyTV Il semble que je ne sois pas le seul à me souvenir que ce serait au moment des combats en Ultramar avec Lorgar... C'est une interprétation du terme surtout, car on peut aussi imaginer l'image des griffes (de la folie/de Khorne?) qui resserrent leur(son) emprise sur le cerveau... 😜 Mais cela n'a guère d'importance et comme c'est un pb de choix de trad entre littéral et choix de la trad fr, ce n'est pas une erreur en soit donc cela n'a guère d'importance tant que l'on se comprend et que l'on sait que l'on parle de la même chose 😄
Petit conseil pour ecouter cette vidéo, Configurer la vitesse à 0.75....pourquoi donc me direz vous !? ....l'orc au fond de vous le sait déjà.....les vidéos en rouge vont plus vite😂
@@HiigyTV d'ailleurs je suis plutôt callé en Lore et jeu sur AoS (je suis dans l'Equipe de France Age of Sigmar), donc si jamais t'as besoin de quoi que ce soit, n'hésite pas ;) rien à voir avec Angron et la racine carré de 64, je sais, mais au moins je pose ça là haha !
Pour moi ce n'est pas le fait d'avoir téléporté Angron qui l'a brisé définitivement mais bien l'artefact qui l'a implanté dans son crâne, et avant de l'examiner de prêt il avait espoir de l'enlever, ce qu'Arkam Land confirmera comme impossible (voir Le Maitre de l'Humanité). Donc le téléporter n'était pas si illogique, je pense que sans ce machin pour lui empoisonner l'esprit son destin aurait pu être différent. En plus l'Empereur à fortement hésiter à se débarrasser d'Angron
Pour le passage de l'empereur qui téléporte Angron, ne vaut-il pas mieux de voir cette situation du point de vu d'un père ? Un père ayant le pouvoir de sauver son fils, alors que celui-ci va à une mort certaines. Préfèrerait-il laisser son fils mourir devant ses yeux ? ou simplement accepter d'endosser la faute, mais de voir son fils en vie ?
En fait le pb n'est même pas là, la téléportation n'était pas pour le sauver, il était déjà sauver car l'Empereur arrivait avec les Custodes et légion, le pb est qu'Angron était en rage à ce moment-là et ne pouvait être raisonné, et il les a pris pour des ennemis donc il a attaqué et tué plusieurs Custodes, c'est voyant cela qu'il s'est dit qu'il ne pouvait sacrifier plus de Custodes et qu'il a déclaré que c'était à sa légion (Warhounds) de s'occuper de lui...(Angron)
le fait de dire " les clous" plutot aue les "griffes" du boucher donne un aspect encore plus horrible, cest la bonne traduction en plus, cetait volontaire? hate de voir la prochaine video :D
C'est dommage que c'est l'empereur qui a découvert angron en premier, le royaume de ultramar était a 2 doigts d'atteindre nuceria, ca aurait pu donner un guilliman qui aide angron a se venger plutôt que l'empereur qui l'emmène. De plus la thématique de nuceria et angron est basée sur le côté sombre de l'empire romain tandis que guilliman représente l'âge d'or de César.
Si dans la baston Angron/Lorgars VS Guilliman. Guilliman a mis une pété a Lorgar, Angron s'en mêle et Guiliman en chie à mort. Lorgar saisie l'occasion rêvée pour transformer Angron en Prince démon pour obtenir des faveurs de Khorne. Funfact: la transformation d'Angron sauve la vie de Guilliman qui en profite pour fuir pendant l'ascension de ce dernier
"L'empereur qui a la plus grande vision de l'humanité [...] il n'est pas capable de se rendre compte que teleporter angron vas le briser mentallement [...] pour moi ça ne tiens pas la route" Allé je commence: Angron; Lorgar; Magnus... A vous! ;)
Aie, On dit "Fils prodigue" pas fils prodige, c'est une parabole biblique, ensuite Ce ne sont pas les" clous du boucher " mais les "crocs du boucher"...un boucher n'est pas un charpentier.....un croc c'est un CROChet....pour y accrocher la viande... Bon sinon je suis fan du lore d'Angron en mode Hawaien.
Cela se tient très bien, pourtant il me semble que c'est "griffe du boucher", y compris dans les romans traduits (en référence aux griffes à viande pour "effilocher/déchiqueter" la viande, autant pour l'effet que pour l'aspect ^^' )
C'est pas compliqué d'écrire dans les com. Par contre, on comprend bien que tu n'aies pas le temps d'y répondre ou d'avoir une conversation prolongée et/ou profonde.
il y a un truc tout con que j'aime dans tes vidéos lore, c'est que tu nous parles naturellement avec une voix normal lol. je ne sais pas pourquoi les youtubeurs lore veulent absolument parler avec une voix sombre et profonde, et/ou une diction très peu naturel. du coup je suis très enthousiaste à te voir en faire plus, j'ai apprécié que tu en fasses plus pour ark of omen!
J'aurais tendance à croire que c'est parce qu'Hiigy est plus dans le partage en tant que joueurs et passionnés dans une sorte de discussion/présentation alors que les autres cherchent plus à donner un style narrateur, à plonger l'auditoire dans une ambiance, dans leur imagination, ... C'est un peu comme la différence entre un interview et un documentaire/docufiction/etc. Hiigy nous parle, les autres donnent plus l'impression de raconter ^^' Sans parler de l'envie (avidité?) de vouloir faire un effet et donner une sensation d'aura etc p-e ...?
Oui tout à fait, c'est une volonté de faire une sorte d'échange, plutot que de raconter une histoire en mode narratif. Alors je conçoit que c'est moins tripant, mais je me sens mieux dans ce type de vidéo :) Content d'avoir trouvé mon publique en tout cas !
Un point important a rappeler sur Angron c'est sa capacité et c'est ça qui rends son histoire si tragique, chaque primarque a une sorte de capacité et avant de recevoir les Butcher's nail celle d'Angron était d'exorter le coeur des hommes, de les inspirer. Capacité brisée, en même temps que le personnage lorsqu'il reçoit les clous du boucher.
Exorter les coeurs ?
c'est pas plutot lorgar qui est capable de convaincre et inspirer etc les hommes ? angron m'a tjrs + fait penser a eren jager de snk, a chercher la liberté a tout prix, refuser que l'empereur l'aide, refuser qu'on lui enleve les croc, refuser de devenir une marionnette au main de l'empereur, refuser de faire ce qu'on attend de lui , etc
Angron c'était plutôt une capacité d'empathie et de soulager les douleurs de ceux autour de lui plutôt qu'une capacité d'inspiration
C'est ce qui est ultra tragique, on aurait pu avoir une legion de soignant et d'apaiseurs de souffrance..
Angron c'est Spartacus qui a vrillé et finit par plier le genou
Je n'avais jamais vu Angron sous cet aspect si tragique.... merci !
Merci Hiigy je vais reprendre la lecture intégrale de mes ARC of OMEN .
Bon courage et amuse toi bien :)
Non mais sérieux, l'Empereur il ne se pose pas beaucoup de questions quand même.... Genre j'ai un fils totalement taré mais je ne vois rien. Aveugle man is back ! ^^
Ce n'est pas aussi simple, d'autres commentaires l'expliquent donc je ne vais pas faire de redite/répet, mais déjà Angron n'est pas complètement fou au début, les griffes du boucher vont le ronger petit à petit après qu'il ait été retrouvé, et comme le disent très bien d'autres, l'Empereur a bien vu et a essayé d'y trouver une solution, consultant même un personnage bien connu pour essayer de voir s'il était possible de faire qqch pour retirer les griffes (alors que c'est bien avant que cela ne le rendre fou/furieux la majorité du temps)
Et dans tous les cas, un primarque est une ressource inestimable et sa légion avait particulièrement besoin de retrouver son primarque, en plus l'Empereur en avait déjà "perdus" 2 autres, donc il ne pouvait pas trop se permettre de perdre celui-là ainsi alors qu''Angron n'était même pas responsable de son état... 😉
Moi ce qui m’ennuie c'est vraiment que l'empereur n'anticipe pas la suite.
@@HiigyTV ou Alors il joue au billard à 3 bandes, et sait que l'hérésie doit avoir lieu pour qu'il puisse finir son ascension.
La vision d'Horus est orientée et biaisée, mais pas nécessairement entièrement fausse.
Moyen d'accord sur les valeurs des WE. Pré Angron, c'est une légion qui mise surtout sur la fraternité et qui essaye de canaliser leur potentiel violence par une discipline de fer. C'est une légion qui avait compris qu'elle avait besoin d'être tenu en laisse par des chefs forts pour maîtriser ses excès. Angron est d'ailleurs lui même très porté sur la fraternité et même avait une sorte de pouvoir psychique qui permettait à ses malheureux compagnons de cellule, traumatisés et victimes de cauchemarres, de trouver la paix et la sérénité (cf le livre Angron, esclave de Nuceria). Il est probable que si Angron n'avait pas été affligé par les griffes, la legion des WE ne serait pas psychotique et incontrôlable et la legion est malheureusement pervertis parce que celui qui devait les tenir est lui meme incontrolable.
Clairement, cela se retrouve d'ailleurs dans le roman où la légion tombe sur une planète qui a la mm techno que les griffes du boucher, et dans lequel, ceux qui sont contre les griffes se retournent contre ceux qui sont pro-griffes pour essayer de récup un moyen de retirer les griffes. C'est là qu'aura d'ailleurs lieu la purge de la légion de ceux fidèles à l'ancienne cohésion et aussi la mort du dreadnought de celui qui dirigeait la légion avant qu'Angron ne soit retrouvé...
Merci pour ces compléments d'infos les gars :D
Petite erreur Hiigy : Angron n'était de base pas une brute, il était plutôt empathique des autre et pouvais soulager leurs douleurs aussi bien physiques que mentale de par sa simple présence, les griffes du boucher sont entièrement responsables de sa sauvagerie et de sa barbarie.
Hormis cela, vidéo très sympa
Merci de la correction !
Merci pour cette vidéo. Petit truc intéressant, c'est que Nucéria est une ville romaine proche de Pompéi. Et oui, l'histoire d'Angron est totalement celle de Spartacus (bien que l'image des gladiateurs soient très éloigné de la réalité. Faut voir le super boulot d'ACTA sur le sujet).
Sinon, je me suis posé une question : que ce serait-il passé si a lieu de l'enlever, l'Empereur avait proposer à Angron de prendre directement le commandement de ses troupes pour la bataille finale des gladiateurs ? Du genre, "voilà, je suis ton père, je comptais te confier ces troupes là. Ben écoute, tu les prends et tu fais ce que tu veux, je repasse plus tard".
C'est comme toute les séries où tu te dis, mais pourquoi le gars fait pas juste ça... Bha pour qu'il y ait une histoire dans la série ^^.
@@HiigyTV C'est sûr. Et puis ça colle à l'image très dirigiste de l'Empereur. Et je me dis qu'il aurait pu limiter l'impacte de l'hérésie en étant moins buté.
En tout cas ce genre de comportement pas cohérent, ça marche mieux comme ça que les fois où le perso fait un truc stupide juste pour faire un truc stupide.
J'ai lu le dernier roman du siège de terra "ALERTE SPOIL", il se prend une raclé mémorable de la part de sanguinius.
Oui, il lui éclata littéralement la cervelle, ce qui ‘tua’ Angron, banni dans le warp de ce fait
J'arrive en retard mais les bouquins de l'HH sur les World Eaters sont généralement bons, comme c'est le cliché de la légion démoniaque de fous berzerkers ''NOUS TAPER PAS RÉFLÉCHIR'' les auteurs ont bossé pour donner de la profondeur à cette légion.
Alors complètement d'accord avec toi! J'en reparle jeudi dans ma vidéo fluff.
Kharn est probablement l'un des personnages les plus intéressants de la BL
Merci
lets go du lore !!!
Encore une super vidéo, merci bcp pour ce récit car ça m’a permis de raccrocher tout les wagons. Angron au final est une victime de la destinée. 😢 quand on y regarde de plus haut, l empereur à fait quelques erreurs……
Clairement!
Merci Hiigy ! Je conseille la lecture du roman Legion dans l Horus Heresy, ce livre est trop bien : Relation avec Kharn, combat contre des Titans, torture d Ultramarines, élévation en prince demon, retour sur Nurceria, combat contre Leman Russ, et j'en passe. Et Hiigy, plus que d'avoir peur, Angron a déjà imploré quelqu'un : Lire le roman Echos d'Éternité pour savoir :p
Legion ? Sûr que c'est pas plutôt Félon ?
@@brahimpieto7222 Oui tu as raison pardon. Felon, pas Legion
@@fabiendarsch5971 Ah voilà ! Pas de problème, c'était pour être certain.
Ca me rassure aussi car j'avais lu Legion et je ne me rappelai d'aucun de ces exemple ^^.
j'adore vraiment tes vidéo de Lore . Je ne connais pas grand chose en faite et du cous tu me fait découvrir tous sa :) . On arriverais presque à avoir de l'empathie pour ces tueurs sanguinaires en faite ils ce sont fait tous dupé comme Magnus ou logard . Super sympas en tout cas .
Oui exactement, au final on passe de brutes bete et méchante à des âmes torturée et victime ^^.
Vraiment cool ce concept de fluff
Merci pour cette vidéo fluff, comme tous les Jeudi. C'est un plaisir renouvelé. Et en plus dans tes vidéos-fluff, pas d'histoire de supériorité du jeu à activation alternée ! Chic. Merci bien ! Je plaisante bien sûr...Concernant Angron et sur l'équivoque de l'Empereur (et comme précisé dans des précédents commentaires de collègues sur ta vidéo) : il semble que le Maitre de Terra le considérait comme en fait irrémédiablement "estropié" = il fit une première analyse du dispositif des clous du bouchers lors de leur première rencontre en orbite de Nuceria (le Primarque a d'abord été capturé, puis anesthésié). L'Empereur sollicita d'ailleurs lors de ce court laps de temps l'avis du célèbre archéologue du Mechanicus Arkhan Land (p.134 à 141 "Le Maitre de l'Humanité" d'Aaron Demski-Bowden). Celui-ci confirma à l'Empereur qu'une ablation du dispositif par voie chirurgicale, conduirait à la mort du Primarque. Or l'Empereur ne pouvait se permettre de se passer d'un Primarque (même un peu invalide), et plus encore pour sa XIIème légion = celle-ci avait déjà une réputation d'horreur, d'instabilité et de brutalité, même avant la redécouverte de Nuceria (cf l'article sur Omnis Bibliotheca : omnis-bibliotheca.com/index.php/Histoire_des_World_Eaters). Les War Hound posaient déjà problème auprès des commandants de la Grande croisade. La Légion avait tendance à recruter dès les campagnes sur Sol des troupes auxiliaires à modus operandi identique (la violente Legio Audax, des régiments de l'Armée impériale, recrutés dans des clans de techno-barbares etc....Le tout réuni dans la 13e Flotte Expéditionnaire). L'Empereur et ses hauts commandants souhaitaient donc à tout prix donner un commandant suffisamment charismatique pour "canaliser" la XIIème légion et sa cohorte de fous furieux. D'où le fait d'arracher Angron de son monde d'adoption et de ses anciens condisciples des arènes. Mauvaise pioche, très mauvaise pioche comme l'a démontré la suite de l'histoire.....Merci encore à toi et bon courage !
MErci à toi pour le com', ça fait plaisir l’alternance entre mes vidéos et les com' .... Mouarf, j'ai pas trouvé mieux désolé ^^.
Merci pour le ptit résumé!
Pour répondre sur le rapport entre l'empereur et angron, dans le roman "l'empereur de l'humanité" il est expliqué que l'empereur a hésité à heutanasier angron à cause des crocs du boucher. Mais il ne l'a pas fait car il avait déjà perdu 2 primarques et avait besoin d'une légion comme les worlds eaters. De plus, l'empereur a de l'empathie pour l'humanité mais pas les primarques qui sont des outils pour lui.
Sa réponse à Arkhan Land quand il les compare à des marionnettes est inhumaine oui, le pauvre Angron allongé fait de la peine. Après, ne pas oublier que l'Empereur a cette capacité étrange à s'adapter à la personnalité de son interlocuteur.
Et comme à chaque fois c'est rapporté par un tiers, on est jamais très sûr.
Là où il a l'air le plus "lui" c'est quand il parle à ses Custodiens . Et encore.
Merci pour ces précisions :)
Salut Hiigy !
Pour info, il était assez rare que les gladiateurs meurent (au combat).
C'était un investissement important pour leur propriétaire.
Le but était de faire du spectacle. Au final, c'est assez proche du catch.
MMA plutôt car le combat de gladiateurs pouvait tuer parfois
Et là pour le coup warhammer s'inspire plus de la pop culture que de la réalité et dans la pop culture les gladiateurs sont esclaves et doivent se battre à mort
@@theghostofalaitoc1139 Je connais pas le MMA.
J'ai dit catch parce que c'est du théatre. (Les coup ne sont pas portés)
Oui, clairement.
@@engohar9475 ah bah oui effectivement le catch c'est du spectacle
Mais il me semble que les gladiateurs se tapaient quand même mais il me semble que leurs armes étaient émoussées
@@theghostofalaitoc1139 Oui mais ils faisaient tout pour éviter de se blesser gravement et encore plus de se tuer quand ils le pouvaient, il y a de bonnes vidéos yt qui en parlent (dont Nota Bene il me semble mais pas que)
@@theghostofalaitoc1139 Oui, exact.
L'équivalent du catch avec "ne pas se faire mal", se traduit avec des armes par "ne pas se tuer"
Ca déchire ! Merci monsieur-chapeau !
Bonne vidéo.
Pour le lore sur Angron je recommande fortement la lecture de Félon. Du sang pour le dieu du Sang de la Black Library. Le passage de son retour sur Nuceria - en autres - est glaçant (plus grimdark tu meurs)...
Halàlà trop de bookin et trop peu de temps, vil tentateur!
Merci beaucoup pour tout ton travail de fan 👍
Rhalala, j'ai tellement de mal avec la nouvelle fig et ses ailes Playmobil....
Super merci ! J'ai appris plein de trucs !
Quel conteur ce Hiigy !
merci pour la vidéo, bonne continuation.
Super intéressant ! J'aime pas ces personnages ou armées qui ne jurent que par 100% de violence, mais c'est intéressant d'avoir développé le personnage d'Angron en disant que dans sa tête sa s'embrouille un peu (parfois).
J'aime pas, sans doute parce que je suis un irréductible joueur Eldar à la subtilité sans égal XD ; )
Regarde ma prochaine vidéo Fluff, ca devrait te plaire :)
Merci pour toutes ces belles vidéos très explicatives, toujours au top! 👌
Un jour il faudra qu'on s'attarde sur les fails ou échecs de l'Empereur qd même! Je serai jugé et condamné en tant qu'hérétique par cette charmante Inquisition mais je prends le risque, si vous lisez ceci nous sommes au 2nd millénaire et...mdr
L'hérésie d'Horus n'est en fait qu'un retour de bâton "mérité"
Aussi puissant, compatissant et visionnaire pour l'humanité soit-il ; avec les échecs par le passé qu'il a déjà connu, les perpétuels qui l'abandonnent 1 à 1, Erda qui jette ses enfants dans le warp et j'en passe ; comment se fait-il qu'il n'ait rien retenu? Il veut tjrs aller trop vite. Il est quasi omniscient et omnipotent mais ne remarque rien de ce qui se passe autour de lui...? Insane
ça me fait penser superman qui a au moins 5-6 visions différentes mais n'arrive pas à "voir" les choses les plus simples de la vie des fois.
Merci une fois de plus Hiigy pour cette magnifique vidéo, on attend bien évidemment la suite avec impatience 😎
Totalement d’accord avec toi, tant de puissance de raisonnement pour ne pas voir l'évidence... incompréhensible..
Toujours un plaisir de voir tes vidéos. Le meilleur eu YT (war)game français. Continue, et bravo !
Même si ce n'est certainement pas vrais, ça fait toujours plaisir à lire!
Il est intéressant de noter que Angron a surtout de la rancœur envers l'Empereur. Il ne comprend pas pourquoi - comme pour certains de ses frères Primarques - l'Empereur n'est pas simplement venu l'aider dans sa révolte, pourquoi Il n'est pas venu avec Ses Custodes au lieu de le soustraire à sa fin. Angron a aussi rejeté sa légion parce que contrairement à ses frères aucun d'eux ne viennent de son monde, aucun d'eux n'a été son frère d'arme sur sa planète natale.
Après, pour son "erreur de jugement", comme l'Empereur l'a lui-même dit, il n'est pas omniscient.
... ni même malin, à ce niveau... Ou alors simplement il est arrivé exactement au dernier moment....
@@HiigyTV Après pour vraiment répondre, ce n'est pas une question d'être malin ou pas. L'Empereur est si puissant et tellement... bah l'Empereur... qu'il voit les choses dans leur ensemble. Il a donc la sensibilité d'une huitre morte. Pour information, quant Il a téléporté de force Angron, ce dernier a pété un câble et a voulu s'en prendre à l'Empereur. C'est finalement un Custodes qui s'est fait ouvrir en deux. En gros, à toute les protestations d'Angron, l'Empereur a dit qu'il avait les yeux tournés vers le futur et sa Grande Croisade. Sous entendu que Angron avait mieux à faire qu'une petite révolte. Angron a fait le lien entre les hauts sires de son monde et l'Empereur et a dit qu'il était mort dans les sables Nurceria et qu'il n'était qu'un coquille vide. L'Empereur lui a répondu qu'une coquille vide suffirait. C'est dire s'il en avait quelque chose à foutre d'Angron. Puis bon, s'il n'avait fait que les bons choix, il aurait nommé Guilliman ou Sanguinuis comme Maître de Guerre.
Dans le fluff il y a beaucoup de fois où il est indiqué que l'Empereur considère les primarques comme des outils de la création de sa vision. Il est certes très puissant mais la considération de l'avis/émotions des autres n'a jamais été présenté comme l'une ses qualités première...
Perso je ne vois pas sa téléportation comme bizarre du coup. L'Empereur arrive récupère ce qui lui appartient et va lui servir et c'est tout
Alors au delà de la considération des émotions, il y a la considération du maniement des outils. Si tu veux un bon marteaux tu en prend soin tous simplement. Pas pour le bien être du marteau, mais pour-qu’il remplisse parfaitement son role :)
Merci pour cette vidéo fluff !
J'ai beaucoup apprécié son roman dédié, surtout "spoil" => gros kiff sur la façon de combattre des warhound avant Angron style spartiate de l'espace, et aussi sur le debarquement planetaire quand les crocs du boucher sont installés sur les premiers membre de la légion.
Et comme dit dans les commentaires j'ai un doute sur le fait qu'il ne soit pas déjà transformé en prince démon quand il part pour terra après sa campagne dans les 500 mondes avec Lorgar. (Je n'ai pas encore lus tous les romans de la bataille de terra donc pas sûre)
Si il est déjà en principe démon lors du siège de terra. Je confirme
Doute justifié puisqu'il l'était en effet déjà depuis "longtemps" ;)
Alors comme je vous l'ait dit, je n'ai pas lut ces passages, mais la transformation ne se fait elle pas avec le combat contre Guilliman lors du siege du palais?
@@HiigyTV hello difficile à dire il faudrait que tu valide avec quelqu'un qui lit le romans en ce moment. Pour avoir lus toute l heresy mais pas encore les sièges de terra. Je peux te dire des souvenirs qui m'en reste, spoil : " à la fin de la campagne des 500 mondes, Horus charge Lorgar de ramener Angron pour le siège de terra, Lorgar retrouve Angron affaiblie par un mal qui le ronge et qui le tue (sa version des griffes du boucher) et propose a sa légion un remède miracle (ascension démoniaque), Lorgar gagne la confiance d'Angron sur le champ de bataille (seul passage de l'hérésie ou l'on decouvre les capacités martial de Lorgar)
Le plan de Lorgar etait de mémoire, tendre un piège à guillman, pour le sacrifier à la gloire des dieux du chaos et faire l'ascencion de son frère.
Guilman s'en sort mais la fin du roman se conclue par un Angron dans un état quasi démoniaque reclue dans les cales de son vaisseaux avec aucun membre de sa légion qui ne peut l'approcher en direction pour terra.
Voila bien sûre je peux me tromper, tellement de roman... ce qui est sûre c'est que Lorgar avait bien comme plan une ascension et pas une possession car dans une nouvelle, on apprend que celui ci est contre (en tout cas pour ces frères, pour les galvorbak ça ne le dérange pas trop...)
@@HiigyTV Guilliman n'est pas sur Terra lors du siège
Au Top, j’adore! ❤
Merci 😊
On m'a toujours dit que quand quelqu'un est énervé, il faut lui appuyer sur le nez avec l'index, ça le calme...
Je te laisse le tester sur Angron alors :)
@@HiigyTV il est peut-être énervé parce que jamais personne n'a voulu lui faire un câlin ?Helbrecht serait le parfait candidat, j'en suis sûr 😆
l'Empereur a quand même prouvé a de nombreuses reprise qu'il était un très mauvais père (il ne considère même pas les primarques comme ses fils, mais comme des armes/outils), il est si unique a sa manière qu'il en a perdu son humanité.
Leur seul qu'il considère comme son fils, c'est Constantin, qu'il a élevé lui-meme.
Super vidéo !
8:20 Je ne suis pas vraiment d'accord avec ta vision de l'Empereur. Pour moi c'est un être tellement puissant et tellement convaincu de sa vision et de son objectif qu'il n'hésite pas à prendre les décisions les plus risquées et difficiles si ça lui permet de faire avancer son grand plan plus vite. Ce qui fait qu'il prend à plusieurs reprises de mauvaises décisions tout au long de l'hérésie d'Horus. Par exemple : la destruction de Monarchia et l'humiliation de Lorgar et de ses Word Bearers. Ne pas informer Horus de son projet avant de se retirer sur Terra. Il envoie Space Wolves récupérer Magnus, le kidnapping d'Angron, etc...
C'est précisément parce qu'il est supérieur à tous et que son objectif demande tellement d'efforts qu'il ne s'attarde pas sur les sentiments que ses fils peuvent éprouver. Pour l'empereur seul son but compte (apporter l'humanité à un nouvel âge d'or) tout le reste est superflu.
Voir que ces considérations lui passent tellement "au-dessous"... (non parce qu' "au-dessus", vu l'échelle de l'Empereur, ce n'est pas trop cohérent 🤣)
Certes, mais étant donné que c'est justement ces sentiments qui conduisent à l'heresy, il a quant même manqué de recul dans son analyse!
Référencement. 🤟
Le coté "incompréhension de ce qu'est l'autre" est très bizarre, ça fait vraiment trouble autistique. L'empereur était-il Asperger ?
D'ailleurs, il remet ça avec Magnus et Lorgar.
Il a légué ce trait de personnalité à Lion, qui fait le même genre de boulettes.
C'est vrais que tout mis bout à bout ^^.
@@HiigyTV Peut être devrait-il aller à Vegas avec Tom Cruise...
Hello Hiigy, pour info, Spartacus était un véritable gladiateur à l'origine d'un soulèvement d'esclaves avant d'être le héros de plusieurs films et séries ^^
Yep, merci bien :)
j'aimerais soulever une question que je me pose depuis un moment concernant l'empereur ceci est une théorie lorsque le trône d'or arriveras a échéance , l'empereur ne va pas tous simplement sacrifier l'imperium pour permettre a ce dernier de s'élever en dieux (pas du chaos ) un sacrifice de masse voilas peut être le projet de l'empereur.
Non je pense que ca rentrerai en opposition avec sa volonté première de sauver l'humanité et de l’emmener vers un age d'or. Je pense que cette volonté reste en lui malgré tout.
Super video :)
angron ou angronne ???? sympa comme intro, dommage que se soit si court, hâte de connaitre la suite !
moi je dit angronne
Après AngrON, c'est plus gutturale, donc ca va avec le dieu.
Jamais compris pourquoi il a jamais été exécuté ce primarque...c'était évident qu'il était facilement corruptible...
Il peut remercier Horus...
Quand à l'empereur impossible qu'il ne l'ait pas laisser sciemment faire ses carnages ...contrairement à Malgus qui à pris très chère
C'est vrais que c'est troublant comme passage. Trop d'erreur pour un empereur!
Alors je me permet un bémol sur l'erreur de jugement de l'Empereur. Même si il est vrai que parfois c'est curieux mais bon.
Il va d'abord d'abord sur la planète pour rencontrer Angron et ce dernier refuse de le suivre. Ce n'est parce qu'il voit que ce dernier va périr, qu'il décide de le téléporter et de laisser ses frères et sœurs mourir sans lui. En vrai, l'erreur est peut être pourquoi ne pas avoir agit ?
Quoi qu'il en soit, ce qui va vraiment faire la chute de Angron, appelé en anglais le "broken angel" c'est ce fameux clou (le Butcher nail ou clou du boucher en vf) qui le tue petit à petit. Et aucun des meilleurs agents de l'Impérium n'est capable de le retirer sans le tuer. Même le sacrifice de ses psykers qui vouent une adoration à leur père génétique n'y arrive. C'est le deal d'Horus qui change la donne. Car les Worlds Eaters ont longtemps combattus pour l'Empereur avec Angron à leur tête. C'est juste qu'à l'époque il scandait "Blood for the Emperor".
Merci du complément d'info !
Rip yarik
Angron , esclave de Nuceria de la serie des primarques montre pas mal de chose sur lui :) ainsi que l'arrivé des clous dans la 12 eme
'' '' - pourquoi ne viendriez-vous pas sauver mes frères...? ''
'' - mes yeux sont sur la galaxie et vous devez commander à une de mes légions d'unir les étoiles sous ma bannière ''
''- Je ne suis qu'une coquille vide maintenant... l'Angron que vous voulez est mort sur Nuceria avec ses frères... Je suis devenu le fantôme de Nuceria''
'' - un fantôme me suffira amplement ''
- l'Empereur et Angron suite au sauvetage sur Nuceria - ''
Salut,
Je manque de recul par rapport au lore 40k, mais un point me frappe à chaque fois.
Les dieux du chaos ont été créé grâce au sentiments/émotions des différentes races.
L'empereur est le vecteur de la foi de l'entièreté de l'Imperium depuis plus de 10 000 ans, ne va-t-il pas finir par renaître sous la forme d'un dieu du chaos ?
Alors justement c'est un point assez étonnant et j'avoue que je n'en ai aucune idée. J'en parlerai mardi soir en live.
@@HiigyTV j'attendrai la vidéo du stream avec impatience alors pour avoir votre retour !
La partie peu compréhensive au premier abord sur la méthode de l'Empereur utilisé pour ramener Angron auprès de lui est dû au fait de l'acquisition de sa surpuissance près avoir arnaqué le Fab 4:
Je ne sais plus dans quel livre Malcador dit que suite à ce moment-là, l'empereur qui était pourtant un être très émotif, communicatif voir jovial, du fait de l'acquisition de son pouvoir allait pérécliter sur le plan humain et devenir de plus en plus un être purement pragmatique pour atteindre ses objectifs et ça a commencé à se ressentir par des décisions comme celle-ci vis a vis d'Angron, le concile de Nikaea avec Magnus, laisser la gestion de la grande croisade du jour au lendemain à Horus, ne rien dévoiler de ses travaux sur Terra et du danger du chaos à ses fils contrairement aux recommandations de Malcador, car celà aurait rendu ses fils plus impliqués.
Toutes les conneries débiles de l'Empereur sont liées à cette perte d'humanité où le pragmatisle (j'ai pas le temps avec les conneries les copains) lui a joué des sales tours.
Ca serait même la seule explication sur une si mauvaise gestion des choses...
@@HiigyTV Le type a plus de 40000 ans avant la création des primarques, je pense qu'il est aigri de fou et n'a pas le temps pour les futilités.
Salut,
merci pour cette vidéo. Par contre, sans vouloir être pénible, juste ce sont les « griffes du boucher » et non les « clous » …
Et il me semble qu’Angron se transforme en Prince démon bien avant Terra, avant même l’assaut sur le système Sol… Dans mes souvenirs c’est durant la campagne en Ultramar qu’il mène avec Lorgar, alors qu’Angron sauve Lorgar d’un titan warhound, (et qu’il y abandonne d’ailleurs ses 2 haches dont Kharn va en récup une) Lorgar comprend que les griffes du boucher sont en train de tuer Angron mais réalise qu’il peut le « transformer » par un rituel en prince démon de Khorne, ce qui correspond à la fois à sa nature, mais aussi à ses tendances et aux griffes du boucher… Les psychers des World Eaters réalisant que cela détruira l’esprit de leur primarque vont s’en prendre à Lorgar alors qu’Angron est occupé, et lorsqu’il verra la scène, il ne pensera qu’au fait que les psychers attaquent son frère/allié qu’est Lorgar et va tous les tuer, participant indirectement à la dynamique du rituel de Khorne que Lorgar lançait et achevant d’entrainer la « chute de son esprit » en tant qu’individualité pour devenir un prince démon de Khorne.
Sinon en tout cas chouette vidéo, merci !
Du coup ca se fait ici ou en combattant Guilliman, on a les deux version?
Sinon je préfère clous, car ca représente vraiment mieux leur effet.
@@HiigyTV Il semble que je ne sois pas le seul à me souvenir que ce serait au moment des combats en Ultramar avec Lorgar...
C'est une interprétation du terme surtout, car on peut aussi imaginer l'image des griffes (de la folie/de Khorne?) qui resserrent leur(son) emprise sur le cerveau... 😜
Mais cela n'a guère d'importance et comme c'est un pb de choix de trad entre littéral et choix de la trad fr, ce n'est pas une erreur en soit donc cela n'a guère d'importance tant que l'on se comprend et que l'on sait que l'on parle de la même chose 😄
Petit conseil pour ecouter cette vidéo, Configurer la vitesse à 0.75....pourquoi donc me direz vous !?
....l'orc au fond de vous le sait déjà.....les vidéos en rouge vont plus vite😂
Mouarf, je ne l'avais pas vu venir celle là ^^.
Son seul désir est-il vraiment d'assouvir sa soif de carnage ?
Ne serait-ce pas plutôt de réduire la souffrance due aux crocs du boucher ?
Haa, pas si bête comme motivation. Oui ce n'est pas impossible...
🌴🌴🌴 Angron a qu'à 1v1 Khorn ... Le p'tit rigolo 😄
On en reparle bientot ;)
8 semaines ça fait 56 jour, plus les 8 jours, ça fait 64, et la racine carré de 64 c'est 8, en vrai ils ont été plutôt fluff et cohérent :)
Hooooo Bien joué!
@@HiigyTV d'ailleurs je suis plutôt callé en Lore et jeu sur AoS (je suis dans l'Equipe de France Age of Sigmar), donc si jamais t'as besoin de quoi que ce soit, n'hésite pas ;) rien à voir avec Angron et la racine carré de 64, je sais, mais au moins je pose ça là haha !
Pour moi ce n'est pas le fait d'avoir téléporté Angron qui l'a brisé définitivement mais bien l'artefact qui l'a implanté dans son crâne, et avant de l'examiner de prêt il avait espoir de l'enlever, ce qu'Arkam Land confirmera comme impossible (voir Le Maitre de l'Humanité). Donc le téléporter n'était pas si illogique, je pense que sans ce machin pour lui empoisonner l'esprit son destin aurait pu être différent. En plus l'Empereur à fortement hésiter à se débarrasser d'Angron
Merci des précisions!
Très bon fluff !
Pour le passage de l'empereur qui téléporte Angron, ne vaut-il pas mieux de voir cette situation du point de vu d'un père ?
Un père ayant le pouvoir de sauver son fils, alors que celui-ci va à une mort certaines.
Préfèrerait-il laisser son fils mourir devant ses yeux ? ou simplement accepter d'endosser la faute, mais de voir son fils en vie ?
En fait le pb n'est même pas là, la téléportation n'était pas pour le sauver, il était déjà sauver car l'Empereur arrivait avec les Custodes et légion, le pb est qu'Angron était en rage à ce moment-là et ne pouvait être raisonné, et il les a pris pour des ennemis donc il a attaqué et tué plusieurs Custodes, c'est voyant cela qu'il s'est dit qu'il ne pouvait sacrifier plus de Custodes et qu'il a déclaré que c'était à sa légion (Warhounds) de s'occuper de lui...(Angron)
Haaa très intéressant de détailler la façon dont cela s'est passé :)
je croyait que s'allait la suite de secret wars
🌴🏝️
🌴🌴
Angron dans une horde de tyranide pitié
🌴🌴🌴
Je ne savais pas que les primarques, un peu à l'image des eldars, avaient des émotions et sentiments exacerbés ?
Sisi, forcément super corps, super cerveau, super émotions..
le fait de dire " les clous" plutot aue les "griffes" du boucher donne un aspect encore plus horrible, cest la bonne traduction en plus, cetait volontaire?
hate de voir la prochaine video :D
Oui c'est volontaire! Et ca donne une bien meilleur image.
C'est dommage que c'est l'empereur qui a découvert angron en premier, le royaume de ultramar était a 2 doigts d'atteindre nuceria, ca aurait pu donner un guilliman qui aide angron a se venger plutôt que l'empereur qui l'emmène. De plus la thématique de nuceria et angron est basée sur le côté sombre de l'empire romain tandis que guilliman représente l'âge d'or de César.
En effet, très joli parallèle!
C'était pas une de ses haches ? et l'autre c'est pas kharn qui la ?
SKARBRAND VS ANGRON?
je prends les paris
J'ai un élément de réponse dans ma prochaine vidéo Lore :D
ca donne envie de faire du world eater ca 😅
Halàlà tu es faible, surtout quant je vois tes piles de trésors qui augmentent à chaque vidéo :)
@@HiigyTV quand ça parle de khorne je suis tjs faible 😅
🌴
👍
Angron:
- Tout est trop facile, y'a aucun challenge
*Le Lion se réveille*
- 😯
Ça va être un combat épique
Et le Loup va suivre
Sanguinus réincarné :
- Hello there
Angron c'est Saitama enfaite XD
Hum... le cross over.. mais oui c'est un peu ça...
en fait Angron c'est Asura de asura's wrath XD
Haaa j'ai toujours voulu y jouer à ce jeu...
Mais est-ce qu’il est meilleur combattant que Skarbrand ?
C'est une bonne question.
Vous êtes sûr que c'est pendant le siège de terra qu'il devient prince Démon ? C'est pas plus tôt avec Lorgar ?
Si dans la baston Angron/Lorgars VS Guilliman.
Guilliman a mis une pété a Lorgar, Angron s'en mêle et Guiliman en chie à mort.
Lorgar saisie l'occasion rêvée pour transformer Angron en Prince démon pour obtenir des faveurs de Khorne.
Funfact: la transformation d'Angron sauve la vie de Guilliman qui en profite pour fuir pendant l'ascension de ce dernier
@@slaynnmortis2195 ouaip je me souvenais bien d'un truc comme ça.
Merci des détails!
😁
"L'empereur qui a la plus grande vision de l'humanité [...] il n'est pas capable de se rendre compte que teleporter angron vas le briser mentallement [...] pour moi ça ne tiens pas la route"
Allé je commence: Angron; Lorgar; Magnus... A vous! ;)
je vois que vous avez du mal, je rajoute mortarion a la liste :) :) :)
Oui effectivement la liste est longue!
Aie,
On dit "Fils prodigue" pas fils prodige, c'est une parabole biblique,
ensuite Ce ne sont pas les" clous du boucher " mais les "crocs du boucher"...un boucher n'est pas un charpentier.....un croc c'est un CROChet....pour y accrocher la viande...
Bon sinon je suis fan du lore d'Angron en mode Hawaien.
Cela se tient très bien, pourtant il me semble que c'est "griffe du boucher", y compris dans les romans traduits (en référence aux griffes à viande pour "effilocher/déchiqueter" la viande, autant pour l'effet que pour l'aspect ^^' )
@@lesforgeursdemondes c'est pas les clous quoi
Moi je vote pour clou, car ca représente bien plus l'effet sur la personne. Cf ma vidéo lore de la semaine.
@@HiigyTV en fait après vérification le bon terme ce Serait "les ongles" . (Butcher's nails)
Angron c'est One Punch man en fait
On est bien d'accord, en plus enervé :)
Angron = skarbrand, taurox
Il a juste a aller voir Guilliman non? Ce dernier a l'épée de l'Empereur qui détruit même les démons non?
C'est une bonne question, voir même attaquer directement le palais impérial. Je me demande pourquoi il ne le fait pas.
mais on sait qui c'est Angron nous on voulais ark of omen sans acheter LOOOOOOOOOL BLOOD FOR THEBLOOD GOD
Ca vient ca vient, mais il faut d'abord présenter les personnage :)
C'est pas compliqué d'écrire dans les com.
Par contre, on comprend bien que tu n'aies pas le temps d'y répondre ou d'avoir une conversation prolongée et/ou profonde.
ep, merci car comme tu vois ici, 9 jours pour avoir le temps d'ecrire une réponse :/
@@HiigyTV Et moi, comme un âne, je t'inonde de messages (3 sur cette vidéo)...
🌴👍🏻🌴
Angron c'est one punch man en fait 😂
Clairement.
il y a un truc tout con que j'aime dans tes vidéos lore, c'est que tu nous parles naturellement avec une voix normal lol. je ne sais pas pourquoi les youtubeurs lore veulent absolument parler avec une voix sombre et profonde, et/ou une diction très peu naturel.
du coup je suis très enthousiaste à te voir en faire plus, j'ai apprécié que tu en fasses plus pour ark of omen!
J'aurais tendance à croire que c'est parce qu'Hiigy est plus dans le partage en tant que joueurs et passionnés dans une sorte de discussion/présentation alors que les autres cherchent plus à donner un style narrateur, à plonger l'auditoire dans une ambiance, dans leur imagination, ... C'est un peu comme la différence entre un interview et un documentaire/docufiction/etc.
Hiigy nous parle, les autres donnent plus l'impression de raconter ^^'
Sans parler de l'envie (avidité?) de vouloir faire un effet et donner une sensation d'aura etc p-e ...?
Oui tout à fait, c'est une volonté de faire une sorte d'échange, plutot que de raconter une histoire en mode narratif. Alors je conçoit que c'est moins tripant, mais je me sens mieux dans ce type de vidéo :)
Content d'avoir trouvé mon publique en tout cas !
Chiant
Angron, triste tragédie 😓😭❤️
Effectivement!
c'est 10 jours une semaine imperial ;)