【決着】スネイプとジェームズ結局どっちが悪いの！？に対する読者の反応集

[@hayasei1618]

正直シリウスのアレを家庭環境で擁護するなら、セブルスも同じだからなぁ

[@hayasei1618]

何が悪いって性格や好みで寮に生徒を分けてエコーチェンバーを増長させるホグワーツの制度が悪い

[@アークゼロ-b1n]

ジェームズもだけどシリウスの方がヤバいと思う。狼化した親友嗾けてスネイプ殺そうとしたし。100歩譲って嫌悪する相手をどうにかしようとするのは分かる。けど大事な友達を殺人者にしようとしたのがヤバい

[@朱夏-r6l]

ジェームズは普段はスネイプに感じ悪いんだけど、そこでは止めに入るあたり割にまともな倫理観あるんだよね。
むしろ親世代は純血主義の一族に育ったけどジェームズという気が合う割にぎりぎり一線を守れる友人に出会えたシリウスと、リリーという高潔な友人を失って純血主義に傾倒していくスネイプという対比に見える。

[@tenteketen_notenten]

あれに関してはマジで擁護しようがないからアズカバン帰りで頭おかしくなってたって思うことにしてる。まぁでも殺させようとしてるって明記されてはなかったはず……？

[@yutaa2725]

ジェームズのアレはまあ大人になったらすっげー恥ずかしいし後々、公的な仕事で偉くなったら学生時代にやったことを告発されて叩かれるやつだよね
スネイプは例のあの人にハリーとジェームズ処分してもらってリリーと一緒になる気だった時点で倫理観終わってる

[@上山友千代]

原作と違いすぎるから両方見てないと意見分かれるのはしゃーない
そもそもスネイプはスネイプで悪い友人（本当にやばいやつら）と組んで色々とやってるのが示唆されてるから
ジェームズたちが必ずしも数でリンチしてたわけでもなく
なんなら釣り上げ呪文はスネイプの得意な術だからこれで他の奴を釣って遊んでた可能性大
自分に使われたら即効セクタムセンプラなんだから、最早不死鳥の騎士団とデスイーターの代理戦争をホグワーツでやってるようなもん

[@黒猫亭不死蝶]

スネイプも大概にしてもいじめが軽視されすぎなのどうかと思う

[@cocciacci]

あのシーンだけ切り取るといじめだけど、毎回やってやられてを繰り返してる間柄ならいじめとは少し違うと思うけどな

[@ボコボコビーニー]

シリウスは、幼少期に周りにおった大人達の影響もかなりあると思うわ
マグル狩りを合法化しようとしたり、屋敷しもべが働けんくなったら首ちょんぱして廊下に飾ったり…
やっぱホグワーツでは倫理観は教えてくれないのね

[@かにてん-p4k]

現代日本と中世の価値観がアップデートされてないイギリス魔法界じゃそら倫理観なんて違うよ
1995年の時点で三権分立すらしてないような社会だぞ？

[@rnmtst7541]

ぶっちゃけ学校の環境がハッフルパフを除いて最悪としか言いようがないからなぁ…。
生活を維持する為に貴族の取り巻きとして闇の魔術を使うしかないスリザリン、知識欲に振り切れた場合殺人を厭わなくなる可能性があるレイブンクロー、反発してくるから見守るしかないグリフィンドール的な。

[@黒蘭-x7w]

そっか、映画版スネイプって原作読んでないと映画版ジャイアンと似たような扱いになるのか…実際もっとやばいことしてたもんねスネイプ

[@ボコボコビーニー]

試験終わりにいじめてた時、もしセクタムセンプラ当たってたら普通にジェームズ死んでたからね…難しいよね…

[@TA-mq7gl]

日本だと1発ネタみたいな使われ方しがちだけど、「穢れた血」ってワードも相当ヤバいよね
相手の血筋をまるごと否定するって人種差別レベルよ

[@ボネボネ-s2n]

あーヤンキーが捨て犬拾うと優しく見えるやつか

[@しばめ]

１対１でやりあってるならともかく多数でやってる分ジェームズの方が印象悪くなる
いやスネイプに問題あるのは間違いないんだけど

[@wingred9161]

ジェームズは偉大で立派な父、人格者って印象がスタートラインだから悪印象100スタートのスネイプと好印象100スタートのジェームズじゃそりゃスネイプのほうが相対的に印象は良くなる。あとどうしても多対1ってのがね。

[@蓬莱プラシーボ]

テロリストに片足突っ込んでるスネイプも中々なんだけど初手からスニベルス呼ばわりかますジェームズも大概…ここは両者痛み分けで
関係ないけど、死の秘宝でスネイプがリリーの手紙の一部を破いたことでハリーが遠回りせざるを得なくなったのは面白い

[@user-jn3mv4bu7j]

ジェームズがどんな善行をしたのか知らん。

[@人生楽しく生きよう]

知らんと言うか描いてはない、ただちゃんとリリーと付き合い始めてちゃんと傲慢なところを治してちゃんとした良い人になっていったぽいから、結局死ぬまでクズだけど良いところもあるくらいのスネイプとどっちが人としてまともかと言えばジェームズやろ。

[@cocciacci]

・人狼のリーマスの為に超難しいアニメーガスを会得して満月の夜には毎回付き添う
・純潔家系で闇払いからも勧誘を受けていたが断る。不死鳥の騎士団で第一線で戦う。
やべーところもあるけど、褒めるところが一つもないような人では無かったと思うよ。

[@tenteketen_notenten]

@@人生楽しく生きよう 作中背景とか考えてなさそう

[@キャプテンアメリカ-p3t]

ここまでどっちも悪い者同士で揉めてるの珍しい

[@YouTuber_yasuchin_mao2]

あの世で仲直りしてくれ…

[@Games-js1zh]

正直どっちも微妙で特に肩入れしたいとは・・・

[@nichirowar]

まあ差別用語は言わないジェームズと差別意識丸出しのスネイプだからな…

[@tokuyon2000]

やったことの影響範囲で言えばスネイプだけど
ハリー視点で「君の親父さんは優秀だった〜」みたいなエピソード聞かされてたところをいじめ加害者の事実発覚だから落差でジェームズもなかなかの悪に見えてる

[@かにてん-p4k]

バグリッドが身内全肯定botだからそのせいもデカい
そもそもハリーが5巻まで接してきた大人がほぼ騎士団員だから悪く言う人皆無でそっからあのクソ野郎ムーブ見せられたら…ねえ？

[@覇海]

ヴォルデモートみたいな極まった悪じゃない限りは、どっちも良くない部分がある時点でその大小で「こっちの方がマシ」とか言うのは難しいと思う
どっちもどっちだな
まあ2人以上にシリウスがぶっ飛んでるのは間違いない

[@genmu29]

2人以上で1人を攻撃したジェームが士道不覚悟でギルティ。

[@かにてん-p4k]

少なくとも家庭持ってからのジェームズはいい父親だったからな
とは言え若気の至りで色んなとこに反感を買い過ぎたし、そのせいでハリーが苦しむ原因(バーノンやスネイプからの態度)を作ってるからそこで評価が落ちる

[@bibinina1911]

お互い様とは思えない
最初に絡んできたのはジェームズだし、複数で1人を攻撃してるのが印象悪い
それに反撃したからといっていじめでなくなるわけじゃないと思う
スネイプは性格良くないし闇の魔術に傾倒していて問題が色々あるが、だからといっていじめていいわけではないだろう

[@林小-t7o]

ランロクが悪い！(脊髄反射)

[@イケメンハンターマン]

未来でも語り継がれるの草

[@tenteketen_notenten]

諸悪の根源みたいな扱いをされているランロクに涙を禁じえない

[@ここ-z8l]

スネイプのあの人傾倒はジェームズのせいじゃなかったか
リリーを取り合って上から陽キャ振りかざして囲んで叩いてくるジェームズよりも凄くなるにはスネイプの得意な事から考えてそうなったんだったよな

[@ボコボコビーニー]

スネイプのハゲ傾倒はスネイプパパの影響ですね
DV家庭で育って、父親を憎んでたそうです😢

[@TA-mq7gl]

それジェームズのせいって言うかまともな方法でリリーに認められようと努力できなかったスネイプのせいでは
闇の魔術に傾倒していても友達として注意してくれるリリーが、傲慢以外に欠点の無かったジェームズを心底毛嫌いしてたわけだし、ジェームズ以上になるのは難しい事じゃないと思う

[@人生楽しく生きよう]

元からスネイプはテロリストであるデスイーターになるのを望んでたんでジェームズは言うほど関係ないのよね。元からだいぶ歪んでたし、リリーに好かれようとしてるくせに言われてもマグル差別やめないとか生粋の差別主義やん。

[@ytr3479]

かんけいないけど自分が魔法使いやった場合、マグル生まれを差別しなくても、マグルとは確執あるかもしれん。

[@kn-ig3ui]

どっちが悪いか云々よりもまず一番重要なのは、あれだけ作中で聖人英雄かの様に描写してた親父が実はイジメ主犯のクズだったって事やで。
この事実でそれ以降のハリーの言動の説得力にデバフ与えまくってんの洒落にならんわ。
あと描かれてるだけでっていうコメで思ったんだけど描かれてる事が全部なんじゃないの創作なんだからって思うんだが、この辺は小説だともっと深堀してくれてるのかな？

[@人生楽しく生きよう]

いじめというかぶっちゃけどっちもどっちな喧嘩でしかないし、リリーと付き合い始めてからは見つめ直してちゃんと傲慢なところは治していってちゃんとした良い人になっていったわけで。まぁ少なくとも大人ジェームズは聖人かはわからんけど尊敬されるレベルではあると思うよ。

[@dash8144]

というか最初からスリザリン＝悪って認識でいるやつは全員ゴミだったわけだよね？
ロンとかその典型だし

[@bUSterJuice]

んなこと言ったってあんたスリザリンなんて、ヴォルデモートとかいう特大のゴミの全盛期に大手を振ってシンパやってるほぼゴミ連中とそれを見て見ぬ振りして迎合するゴミ連中だぜ？
その10年後にあたるハリー世代のスリザリンだって、当のゴミどもの子どもがデカい顔してのさばって、ゴミどもの被害にあった子たちを呪って罵ってあざ笑ってるようなゴミなんだぜ？
神の視点で俯瞰する読者ならともかく、劇中の彼らが最初はスリザリン=悪の認識でいるのはむしろ当然だ。

[@人生楽しく生きよう]

そりゃ悪いけどテロリストになりたいってかなろうとしてる奴が割と学生時代にいるからでは？しかも学校での態度がいいかと言えばそうじゃない奴が大半で、しかもスネイプにしてもマルフォイにしてもマグル差別で固執してくるわけなんだから。ジェームズも別にスリザリン全員にこういうことをやってないからな。

[@tenteketen_notenten]

いやいや、流石にそれは極端すぎると思うぞ

[@チョコレートミルク-j3x]

ロンの家は純血の中で唯一マグルに寛容だったから、他の純血主義に色々実際疎まれてたから
純血主義が多いスリザリンがあれって言ったわけやぞ

[@akaneemon]

シリウスが『若気の至り』でこの壮絶ないじめを片付けた時点でジェームズ達絶許に確定した。たしか逆さ吊りでズボン降ろしたときも事前にスネイプにお腹壊すようなイジメしてたんじゃなかったか？多勢に無勢なところもドン引きなんだよ

[@ボコボコビーニー]

スネイプはスネイプで結構犯罪チックなことしてるからどっちもどっちじゃない？
それに、魔法界だといじめはかなり多いから先生や親がそもそもいじめを問題視してない説もある。
子供はそうやって学んでいくもんや精神とかだと、もう個人の問題うんぬんじゃないよね…
追記 :
いじめられてたホグワーツ生
ネビル　ルーナ　クリィナス
スネイプ　ハリー（一時期）
多分リタも…

[@黒髭-c7p]

学内でも戦争状態でホグワーツがほぼ黙認してる状態だったんだっけか？
スネイプは友人ができればよかったけど。それすらできなかったからな。作らなかったの間違いか？
ジェームズは集団で一人を襲撃したと見て取れるのが受け入れられない。ジェームズがやられても他のやつが攻撃してただのリンチ

[@んんん-u7j]

マルシベール、エイブリーとかとつるんでいる描写があったような気がしたけど、気のせい？

[@TA-mq7gl]

友人はいたね、スネイプと同じようにマグル生まれを差別して虐める友人が。

[@timemachine0131]

取り巻きを５人くらい引き連れてのイジメは、現代社会でも問題が有るのと、ジェームズからの謝罪が一切なく、多勢に無勢的なイジメが生理的に許せないです

[@tenteketen_notenten]

映画だけ見てる感じかな？原作では書いてあるっすよ

[@timemachine0131]

ここのスレ主自体がスネイプ下げをしていて、この論争自体が無意味なのでは？

[@鈴木典子-q4w]

原作だけだと、圧倒的にジェームズが悪いんだけど、
映画を見るとどっちもどっちかな。

[@nichirowar]

逆じゃない？
映画版だとジェームズが一方的に攻撃してるシーンだけが映っててスネイプが穢れた血と言ってる描写カットがされてるけど、
原作だとスネイプが後ろから危険な呪文使ってるし穢れた血発言があるよ？

[@鈴木典子-q4w]

@@nichirowar 様へ　そうでしたっけ？
原作引っ張り出して、読みなおしてみます。

[@e-zv6613]

「イジメ側に肩入れして、イジメられ側をディスれば自分が陽キャ側・スクールカースト上位になれる」
と思ってる陰キャがよーさんおるなあ

[@Byaaaumai]

2対1だから仕掛け人のが正味キショいな…
純血金持ちのボンボンたちが貧乏育ちの半純血虐めてるのがちょっときつい。しかもそれがスネイプがスリザリンってだけで学校内で正義になってる。そりゃ死喰い人の方に行くヨ…虐めた側の人たちと一緒に居られんでしょうに…この時代ってどっちつかずには居られなかった時代だと思うし…

[@人生楽しく生きよう]

スリザリンだけじゃないぞ、差別主義でマルフォイが可愛く見えるレベルで闇魔法に没頭してしかもマルフォイって人が死ぬようなことには臆病というか本来の優しさからか戸惑ったり、申し訳なさそうになるがスネイプはそこら辺の倫理観がイカれてるから他生徒を平気で闇魔法の実験に使ってるし、学生の時しかもヴォルデモート全盛期の時にデスイーターになるってほざいてるほぼ犯罪者みたいなやつなんだわ。学校で工業学校でそいつがダイナマイト扱いだして日本政府を打倒し始めてみ？やってることはそのレベルだからな、スネイプ。しかもスネイプも少ししか描かれてないだけで同じ差別主義のやつと一緒にマグルに対して酷い仕打ちをしてるからジェームズもブチギレることもあったわけで。スネイプに対してあまりに贔屓してみすぎてるぞ。

[@Byaaaumai]

@@人生楽しく生きよう
虐待育ちで倫理観歪んだやつと親からたっぷり愛されたやつが人虐めてんのだと普通に後者の方がグロテスクだろ

[@tenteketen_notenten]

スネイプは一歩間違えたらアズカバンに放り込まれかねないようなことやってるしなぁ……それも元々の気質っぽいし。
ぶっちゃけそういうところにジェームズ達は大義名分を見出してたところもあるんじゃないかな。まぁ最終的にはどっちもどっちになっちゃうんだろうけど

[@ytr3479]

俺の中で憎しみ合いはお互いの責任だとして、
どちらかというとジェームズがグリフィンドールの騎士道てき精神に当てはまってなくねって印象。
まぁ真のグリフィンドール生というもう一段上があるのはこのせいとも思える
スネイプ スリザリン
ジェームズ グリフィンドール うん？みたいな

[@TA-mq7gl]

ジェームズが実はクソだったって描写、先の展開に一切響いてこないしマジで書く必要あったのかわからないんだよな
最終的に父親の名前も長男に付けるから心底嫌ってるわけでも無いし、踏み込んだ過去話できる人は次々に死ぬし、取って付けた感がすごい

[@ボコボコビーニー]

ハリーが自分の親について一から見つめ直して考えることが成長の過程に必要なのよ。

[@TA-mq7gl]

@@ボコボコビーニー 尊敬する人の悪い所だけ見て判断するのは「見つめ直す｣とは言わないと思います
それにこの件は後に一切関わって来ないので、成長に繋がってもいません

[@さしみ美味]

作者が離婚した当てつけで書いたようなものなので……

[@bUSterJuice]

​@@TA-mq7gl
むしろここまでジェームズの良いところしか語られてこなかったから悪いところも知るのは大いに意味がある。子どもの成長過程における大事な時期だ。
それに15歳のときには大抵みんな傲慢になってバカをやるものだってのは騎士団終盤のハリーの（悪く言うと）独りよがりな暴走にも繋がる。
物語のテーマとしてはこのあたりも一つの『正しい選択か、楽な選択か』なんだろうね。ジェームズは結局は正しい選択をした。スネイプはリリーが死ぬまで楽な選択はがりしてた。
あと言うまでもなくこの場面は「どうしてこの記憶がスネイプにとって『最悪』なのか」という伏線でもあり、そのためにジェームズの行いがミスリードとして機能してたというのもある。
こんなところか

[@shineYouTube160]

スネイプ関連で必要だぞ。後原作だとこのことについてシリウスに問い詰める話あるし

[@レジオン]

スネイプの方が顔が良いからジェームズが悪いんだよなあ

[@上山友千代]

いや原作のスネイプの顔は酷いのを映画ではイケメン俳優使ってるだけだぞい
作中でもアラン・リックマンとかいう最高の俳優もらってるし

[@チョコレートミルク-j3x]

原作ではジェームズ容姿端麗って公式ホームページにあったような…

[@tenteketen_notenten]

@@上山友千代 えっ、原作にスネイプが酷い顔してるって明記されてたけっけ？