Jotul F602, Plamen Trenk, Бахта - три печи в одном обзоре.

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 7 сен 2024
  • Сравнительный обзор 3-х печей: Jotul F602, Plamen Trenk, Бахта. Теперь можно честно сравнить печи разных производителей.
    Внимательно и подробно рассматриваем устройство, особенности, сильные и слабые стороны без оглядки на репутацию производителей печей.
    Технология производства, материал, особенности управления на разных видах топлива и многое другое от специалиста с 15 летним опытом работы с печами и каминами.
    +375 (29) 689-46-48 тел./ WhatsApp / Telegram/ Viber
    / kaminmasterminsk
    www.KaminMaste...
    Простые вопросы пишите в комментарии. Личные вопросы по работе, сотрудничеству, запросы на помощь в расчетах и комплектации объектов дымоходами и печами, каминами - по телефону и мессенджерам выше.
    Покупайте оборудование у нас в магазине.
    Устройство чугунных печей, каминов, банных печей, дымоходов, особенности управления и обслуживание и многое другое от специалиста с более чем 20-ти летним опытом работы с печами и каминами.
    #KaminMaster#бахта#JotulF602#PlamenTrenk

Комментарии • 206

  • @user-vv7fm3xt6j
    @user-vv7fm3xt6j 4 года назад +30

    Для всех: повесил люстру- вентилятор (3 скорости) посреди комнаты~4×4×2м.
    Результатом доволен - на мин.оборотах - нет шума, легкий ветерок, и главное через час- другой- пол тёплый, голове прохладней!! (Печь кирпичная)

  • @user-gw9sr7eg7k
    @user-gw9sr7eg7k 4 года назад +30

    Спасибо за обзор. Приятно слушать четкую и грамотную речь - большая редкость по нынешнем временам.

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  4 года назад +5

      Спасибо.

    • @user-gm1qc7bn4e
      @user-gm1qc7bn4e 3 года назад +2

      Было озвучено - учился в вузе в 90 годах, ещё советская высшая школа

    • @gennadiisemenov5736
      @gennadiisemenov5736 2 года назад

      @@KaminmasterPavel Если можно подскажите пожалуйста всё-таки бахта или пламен тренк... помогите определиться с выбором...

  • @user-yo5wl9hu3n
    @user-yo5wl9hu3n 4 года назад +24

    Самый адекватный обзор который я видел. Мое почтение ... однозначно лайк

  • @user-xq8em2lf3i
    @user-xq8em2lf3i 5 лет назад +33

    Просто кайф ловил от всеобъемлющего обзора. Лаконично, доходчиво и просто красиво излагаете.
    Информативность для меня , просто находка.
    Спасибо большое.

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  4 года назад +4

      Спасибо, буду продолжать в том же духе.

    • @alexandershulgin5194
      @alexandershulgin5194 4 года назад

      @@KaminmasterPavel подскажите пожалуйста, подойдет ли одна из этих печей для обогрева дачного дома 6х6 каркасного? Или надо брать что то помощней? Если мощней, то что? Заранее спасибо за ответ.

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  4 года назад +1

      @@alexandershulgin5194 Более чем достаточно для утепленного дома, наиболее удобные будут Trenk и Бахта, Jotul дороговат.

    • @alexandershulgin5194
      @alexandershulgin5194 4 года назад

      @@KaminmasterPavel большое спасибо!

    • @user-kw7gd9ej6r
      @user-kw7gd9ej6r 3 года назад

      @@KaminmasterPavel Здравствуйте, спасибо за обзор! У меня противоположный вопрос: не будет ли бахта избыточна для дома 6х8?

  • @user-ts7dp2ws3n
    @user-ts7dp2ws3n 3 года назад +5

    Большое спасибо вам за обзор.Приятно слушать грамотного человека,который разбирается в печах.

  • @LESORUBBB
    @LESORUBBB Год назад +4

    Для меня очевидно, что Бахта просто вне конкуренции по функциональности - вмещает в полтора раза больше дров - соответственно можно заложить на ночь и не просыпаться посреди ночи от холода - есть колосник и зольный ящик - печь без зольного ящика - это издевательство - выскребать золу совком через узкую дверцу, потом ссыпать ее куда-то в тазик - то еще удовольствие - да и наверняка как не старайся часть золы в виде пыли полетит на метры по всему пространству засоряя мелкой пылью все на своем пути. Плюс конечно качество чугуна - легированный чугун такого качества - он неубиваемый - такая печь прослужит минимум 10 лет и без проблем - просто Бахта вне конкуренции - цена же на Норвежскую обусловлена высокими норвежскими зарплатами, Если бы мне предложили на выбор - я бы просто засмеялся - здесь нет выбора - здесь есть Бахта и две печьки для теплых европейских зим - пусть европейцы и колупаются совочками доставая из них золу.

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  Год назад +1

      Бахта нормальна печь, только дизайн на любителя и цена не 3 копейки, но в долгосрочной перспективе, вложения в нее оправданы (для тех, кому она внешне нравится)

    • @user-nx7eo6sf5o
      @user-nx7eo6sf5o 9 месяцев назад +1

      Приобрел Бахту. При полном отсутствии опыта и знаний про печи, начало эксплуатации не обременительно совсем!!! Работает устойчиво. Много регулировок - 4 места. Позволяет дилетанту спокойно ее эксплуатировать.
      Но теорию, от этого канала, слушаю, впитываю, укладываю в закрома своих знаний!

  • @alexkotya
    @alexkotya 4 года назад +8

    Отличный обзор , как раз самых похожих и в одном ценовом сегменте печей .
    Сразу же выбрал себе.!

  • @user-mx4gk9fd1t
    @user-mx4gk9fd1t 3 года назад +4

    Впервые наткнулся, впечатление очень положительные от обзора! Профи, понимает, со своей колокольни вещает. Респектую, своим советую. Спасибо

  • @user-gw8xv8ri6f
    @user-gw8xv8ri6f 4 года назад +5

    Спасибо , за обстоятельный обзор.,причем рассмотрели три изделия , так сказать печной батл.👍

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  4 года назад +1

      Спасибо, надеюсь, что вам помог.

  • @user-dh4vj7mi3n
    @user-dh4vj7mi3n 5 лет назад +11

    Спасибо вам очень интересно.

  • @user-ts7dp2ws3n
    @user-ts7dp2ws3n 3 года назад +5

    Благодаря вам сделал свой выбор в пользу Plamen Trenk думаю,что не разочарует она меня.Хотя склонялся к Бахте,но 40т. думаю это уже перебор.

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  3 года назад +4

      Это конкуренты, но с января Бахта сильно подорожала, это грустно.

    • @gennadiisemenov5736
      @gennadiisemenov5736 3 года назад +2

      @@KaminmasterPavel сейчас же цены на них сравнялись...что в итоге выбрать?

    • @user-zk3de9ju1q
      @user-zk3de9ju1q Год назад

      60000 руб.тренк стал.

  • @user-jf3su5rq9f
    @user-jf3su5rq9f 4 года назад +19

    Бахта прикольная,тяжёлая и цельнолитая.

  • @youtubeshit
    @youtubeshit 5 лет назад +9

    Спасибо,доходчиво объяснили.

  • @Hellboyjin
    @Hellboyjin 5 лет назад +12

    у меня бахта, не нарадуюсь. без зольника хрен растопишь сырые дрова. Очень большой плюс.

    • @Hellboyjin
      @Hellboyjin 5 лет назад +2

      По цене первые отдавали дешевле. Я за 23000 взял.

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  5 лет назад +7

      Сырыми не советую, будет засажен дымоход и расход дров большой.

    • @nebhok8267
      @nebhok8267 3 года назад +2

      Зольный ящик, большой плюс, универсальность топлива, и растапливать в сырую погоду легче, нет дыма в дом как у соседних...

    • @nafnafnufnuf418
      @nafnafnufnuf418 3 года назад +1

      Значит советуете бахту??? 🤓😂👍

  • @user-qt9sm2dq3w
    @user-qt9sm2dq3w Год назад +1

    Спасибо Вам за дельный🫒, конкретный обзор, и грамотную техническую речь, без мусора артистического( пацанского , и сексуально растормроженного как у Анатолия барыги торгаша печей, возраст 45 лет..) .

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  Год назад

      Спасибо. У Анатолия другой жанр. Вы же на артистов не обижаетесь за игру в разных ролях.

  • @user-cf2vq3md4y
    @user-cf2vq3md4y 3 года назад +3

    Спасибо, почерпнул много полезной информации,👍

  • @balaklawa4780
    @balaklawa4780 4 года назад +3

    хороший обзор-спасибо! на счёт ремонтопригодности эт канешн хорошо. но я не видел в продаже запчастей... хотя возможно заказать у продавца...

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  4 года назад +1

      Запчасти нужны очень редко и без проблем привозятся под заказ.

  • @Hellboyjin
    @Hellboyjin 5 лет назад +4

    кстати, на бахте жару еду не на конфорке, а на верхнем выходе трубы ( у меня сзади подключена), там быстрее жарится.

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  5 лет назад +4

      У большинства печей наибольший жар в месте над зубом, это либо середина, либо задняя часть печи.

  • @user-rg4zz4ii1g
    @user-rg4zz4ii1g 3 года назад +2

    Большое Вам СПАСИБО!!! Если уж мужчинам нелегко разобраться с отопительными девайсами, то женщине... и подавно)) После просмотра обзора хоть какая-то ясность в голове появилась. ОООчень нуждаюсь в консультации. Дом брусовый, не утеплённый пока, 42 м2, две изолированные комнаты+ коридорчик и кладовочка. Высота в коньке (потолок сводчатый) 3м, 45см. В одну комнату, кот. побольше, купила Вермонт Кастнг Интрепид III мультифуел. Ещё не подключила (на дымоходы цены космические!). Во вторую, она поменьше, планирую ещё агрегатик. Тренк не сильно мощный будет? Ведь не обязательно топить на форсаже? Ещё имею сборную малюсенькую советскую буржуечку с Авито (раритетище!!!) Там забавно цена на дверце отлита - 32 руб. Стенки толстые у неё, вес 50 кг. Вот и решаю: может её врезать? Но, боюсь, при таких потолках она не справится. Там в топливник только 20 см-ровые плашечки влезают. А от Тренка не угорю? Что посоветуете не шибко дорогое? Ведь ещё за два дымохода платить ... (мужчины-то сами в большинстве случаев подключают) Заранее спасибо!!

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  3 года назад +1

      Вообще-то указанный вами Вермонт легко греет 42м2 (но желательно дом утеплить). Я бы на вашем месте его подключил и опробовал, а если не будет комфортно (в чем я сомневаюсь, если утеплите дом), то тогда можно рассматривать перечисленные печи. Trenk, к примеру, по мощности не уступает Вермонту, можно и по мельче печи рассмотреть: Tara, Dora...

  • @user-im7jv1vl9g
    @user-im7jv1vl9g 3 года назад +2

    Благодарю за обзор. Очень полезный ❗️❗️❗️

  • @tchkmusictchkmusic3009
    @tchkmusictchkmusic3009 4 года назад +6

    Хороший обзор. Спасибо

  • @dmitriidolgoborodov3098
    @dmitriidolgoborodov3098 4 года назад +6

    Молодец, хороший обзор!

  • @KammeoUA
    @KammeoUA 4 года назад +4

    Хороший обзор, особенно когда в сравнении моделей.
    Есть пару моментов, с которыми не согласен:
    1. Мощность дает не печка, а количество сожженных дров. Поэтому лучше смотреть не на номинальные показатели (это показатель для рекомендованного количество подбрасываемых дров в час, для оптимальной работы печки), а смотреть на то, чем топим и как(количество дров и количество воздуха на горение, размеры поленьев, влажность дров).
    2. Толщина деталей не показатель. Эксплуатация печки ставит все на свои места. По количеству рекламаций увидим))

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  4 года назад +4

      по чугунным печам нормальных производителей почти нет рекламаций. Раньше были проблемы только со стальными печами (воздухогрейными котлами).

  • @user-ws7ir4jr2p
    @user-ws7ir4jr2p 2 года назад +2

    Спасибо, очень полезный обзор!

  • @Aleksandr.o.Saxalin
    @Aleksandr.o.Saxalin 2 года назад +2

    Пламен вне конкуренции!

  • @user-vf4ez7zn8v
    @user-vf4ez7zn8v Год назад +1

    Спасибо. То что надо.

  • @user-sj8vz1iz8f
    @user-sj8vz1iz8f 3 года назад +2

    Приятный ведущии,грамотный обзор.

  • @mariakovalchuk4928
    @mariakovalchuk4928 4 года назад +5

    Йотул самая красивая, потом Бахта, она немного недоработана с точки зрения дизайна, а сербская очень уж брутальна, только в гараж или военную палатку))))

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  4 года назад +4

      Ваше мнение еще раз подтверждает, что "на вкус и цвет все фломастеры разные". Например, процентов 30-40 заказчиков отмечают Trenk как самую красивую, потом Jotul, затем Бахта. А продажи идут точно по цене: Trenk, Бахта, 602.

    • @nebhok8267
      @nebhok8267 3 года назад +2

      Я думаю по ,,красивости,, оценивают женщины..а печки по функциональности, удобству, универсальности Бахта на первом месте...

  • @basilmikhsin4668
    @basilmikhsin4668 2 года назад +2

    Если между т34 и трактором Белорусь, то разница может быть, но по евростандартам - это один уровень и по мощность примерно тоже,. Но трактор лучше, ведь он может копать и можно положить много всего в ковш. А ковш можно подцепить на очень крутой и лучший в мире европейский трактор. Ведь европейский трактор-это европейский трактор, а значит no comment

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  2 года назад +2

      Я отношусь к вещам просто, или вещь делает, что надо и качественно или нет. Если это требованию вещь удовлетворяет, смотрю, что дешевле.

  • @stanislavalekseev8824
    @stanislavalekseev8824 2 года назад +3

    У Plamen Trenk дверца даже на 90 градусов не открывается, думаю это не удобно. И у всех этих печей направление открывания дверцы - для левшей, ибо работать совком, кочергой или подкладывать дрова правше удобней правой рукой. Почему так сделали, для меня загадка. Может знает кто?

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  2 года назад

      Вы будете удивлены, но я (правша) при работе спереди печи, открываю правой (Dovre ручка слева), а закладываю левой, точность там особая не нужна. При ручке справа (Tena), я открываю левой, закладываю правой.
      При этом, я только сейчас об этом подумал.

  • @pegasios2324
    @pegasios2324 3 года назад +3

    Подскажите пожалуйста, получается самая мощная из них это печь Бахта насколько я понял (120 м2), далее Jotul (100m2), и Plamen Trenk (80m2), соответсвенно Бахта даст больше тепла нежели иностранные, но у импортных преимущество в расходе дров, правильно понимаю? Или же они все одинаково отапливают ?

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  2 года назад +1

      Не совсем: они почти одинаковые (на дровах +/- 10% в реальности). Но Бахта чуть емче по загрузке, потом Plamen (но у него самые длинные дрова и низкая цена), а Jotul немного отстает, но красивая, но дорогая. У нас продажи идут так: Plamen, Бахта, 602.

  • @user-ok9pk3ee1p
    @user-ok9pk3ee1p 2 года назад +5

    Бахта функциональнее по всем параметрам, и метал толще и лучше 👍🏻

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  2 года назад +7

      У Газ 21 металл толще чем у Тойоты, однако, г....но редкостное, говорю по опыту. Здесь не настолько разница, но она есть.

  • @user-oh6il6bt2k
    @user-oh6il6bt2k Год назад +1

    Отличный обзор

  • @user-rk8yq4xu5o
    @user-rk8yq4xu5o 5 лет назад +7

    Если в шутку, то цельнолитую печь несколько сложнее утащить, например, с дачи. Всё таки, как я понял, даже если без ножек в ней будет под сотню кг. Сам думаю, про отопительную печь на дачу, пока смущает, то что её могут банально своровать.

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  5 лет назад +10

      Вам на заметку. У нас был случай, когда у заказчика украли топку 2 раза !!!, в третий раз, мы прикрутили к ней цепь (сорвав шлицы с гайки) и заказчик забетонировал её в пол.

  • @nebhok8267
    @nebhok8267 3 года назад +2

    В Бахте можно шашлык жарить, там есть куда положить решетку.. Ещё есть печь Березка из Твери, Триумф 180 из Москвы (чугунные этого сегмента)

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  3 года назад +3

      Я не представляю себе как в печи стоящей в доме можно жарить шашлык. Запах...дым... я предпочитаю все делать максимально удобно для себя.

    • @nebhok8267
      @nebhok8267 3 года назад +1

      @@KaminmasterPavel Я понимаю, вы рекламируете в основном ,,Пламен,, отсюда и необъективность и не большой охват моделей...

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  3 года назад +9

      На самом деле я рассказываю устройство моделей, которые я знаю отлично. Более того я работал с десятками производителей, большинство из них не стоят моего времени либо встречаются очень редко и никому не интересны. Зачем снимать 20 плохих печей и объяснять почему они плохие - это нужно тому, кто гонит трафик. Я лучше сниму 3 хорошие и расскажу реальные вещи про них, а ни краткую выдержку из паспорта печи.

    • @rozalinlazarov5643
      @rozalinlazarov5643 9 месяцев назад

      ​@@KaminmasterPavel44:20
      У меня голос Пламен Термо и я готовлю в нем форель, но без пламени, только угли

  • @user-zz2dn9we7r
    @user-zz2dn9we7r 4 года назад +2

    Спасибо

  • @user-gb8zy5tn2h
    @user-gb8zy5tn2h 2 года назад +2

    Здравствуйте. Можно как новичку ответ на вопрос. Ищу печку такого типа в дом как резервную на всякий случай, а случаи сейчас разные бывают. Дом двухэтажный с мансандрой и подвальным этажем. В подвале стоит котел газовый. Есть пятиканальный дымоход. И вот в случае чего я смогу установить такую печь и подсоединиться к моему дымоходу . Или нужно врезаться в стенку и выводить дымоход на улицу?

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  2 года назад +1

      Если канал не занят и пригоден для дымохода, не вижу проблем.

  • @dim6908
    @dim6908 3 года назад +1

    У меня 602 и я доволен ею!

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  3 года назад

      Все ей довольны, просто цена!!! и конкуренты поджимают.

  • @user-uk6ci5tp3j
    @user-uk6ci5tp3j 2 года назад +2

    Спасибо за обзор! Хотела Бахту, теперь склоняюсь к Тренк..Но где-то слышала отзыв, что чугун без конфорки может треснуть от пролитой жидкости. Скажите, это так?

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  2 года назад +1

      Обычно нет, но холодную воду лучше не проливать в большом объеме, от выкипевшей воды точно не лопнет.

  • @user-pu9mk9sz9o
    @user-pu9mk9sz9o 4 года назад +3

    А какую вы бы посоветовали приобрести? Исходя по качеству чтобы не переплотить из выше перечисленных.Спасибо.

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  4 года назад +5

      Для меня наиболее симпатична Plamen Trenk, далее Бахта интересна как оригинальная по технологии изготовления и работой на угле, Jotul 602 хорош, но не лучше Trenk, а дороже очень сильно.

    • @nebhok8267
      @nebhok8267 3 года назад

      Зольный ящик у Бахты очень большой плюс, при розжиге в сырую погоду, при удалении золы, при использовании разного топлива....

    • @AlexanderVasilevich
      @AlexanderVasilevich 2 года назад

      @@nebhok8267 тут в ролике говорят, что маленький золотник! С учетом и угля, да и дров

  • @igorsamoylov7837
    @igorsamoylov7837 2 года назад +2

    Спасибо, Павел! Про вторичный дожиг в этих печах ничего не сказали. Как он устроен?

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  2 года назад +3

      Он есть только в Plamen Trenk. Двойная задняя стенка с отверстиями.

  • @travel_razvitie
    @travel_razvitie Год назад +2

    Бахта сейчас нереально дорогая стала-около 50 тыс. стоит.

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  Год назад +1

      Это вопросы к производителю, хотя все постепенно дорожает.

  • @user-dh4vj7mi3n
    @user-dh4vj7mi3n 4 года назад +3

    Добрый вечер сегодня 14февраля 2020года поставил печь пламени тренд в гараж и тестировал и скажу из своего опыта до этого стояла поф 57 без колоссника и с теплообменником и шифером тепла больше чем сейчас с пламени тренд . Так что граждане России свои печки советского периода лучше заморским. Да реклама двигатель торговли в наши уши и мы ведемся.

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  4 года назад +23

      Здравствуйте. Я бы вам поверил (про ПОВ 57), если бы сам с 90 по 92 год не использовал эти печи при службе в СА для отопления палаток на полигоне. Без обид, но даже по старой памяти, более непутевую печку трудно найти. Даже офицеры в палатке её не любили, а солдаты и подавно. Из моего опыта: не регулируется (при перегреве нагревается до красна, сгорели 2 палатки за службу), дымоход постоянно забит из-за неэффективной работы (сейчас я понимаю это), чистили каждый день, расход дров конский (у нас было 2-3 печи на большую палатку, истопник за ночь сжигал не менее 100 кг дров, правда и дрова были средние), воняла и дымела (после неё утром как подкопченный ходил, спали в одежде), в печь лезло пару полен и истопник если засыпал она гасла за 1 час, очень слабая (2 печи при -10-15 на улице и непрерывной работе прогревали палатку -5 иногда 0С, у нас был градусник из моей армейской машины на основании его показаний мы кидали сапоги в спящего истопника), в землянке было чуть лучше (0+5, но там было 3 печи и она на 50% вкопана), тепло было только в 2 метрах от печи и то одним боком. Наверно единственный её плюс мы её не «убили» за службу, а очень хотелось. Я с ней лично мучался в общей сложности не менее 2-х месяцев зимы.
      Я не поверю, что она удобнее не только Trenk. Но и вообще любой современной печи, даже китайской.
      Мне иногда тоже, кажется, что при Союзе все было ОК - «Броня крепка и танки наши быстры...», но присмотревшись вокруг понимаю, что это у меня то ли старость то ли маразм. Прогресс не остановишь.

    • @AnnaNe82
      @AnnaNe82 3 года назад +2

      Kaminmaster Это просто гениальный комментарий. Так хочется скопировать и сохранить

  • @user-ev7vb7wl7q
    @user-ev7vb7wl7q 4 года назад +3

    Добрый день,как вы считаете по своему опыту какую из этих трех печей купить ?Если топить дровами.

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  4 года назад +4

      Я сторонник не переплачивать, если нет разницы. Поэтому Plamen Trenk, затем Бахта, и Jotul 602. Но это по нашим ценам. Если используете уголь, то Бахта многотопливная.

    • @user-ev7vb7wl7q
      @user-ev7vb7wl7q 4 года назад +1

      Спасибо

    • @user-qw4oz7km8e
      @user-qw4oz7km8e 4 года назад

      Для продавца важна маржа)
      Если с пламена маржа больше, то её на фоне других и следует продвигать больше.

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  4 года назад +5

      @@user-qw4oz7km8e Все верно, только с Plamen почему то маржа самая маленькая из трех печей, а я её советую, мне уже говорили, что я не нормальный (бизнесмен).

  • @user-bd5zf9gc8m
    @user-bd5zf9gc8m 4 года назад +2

    Добрый день!
    Хотел бы у вас паинтересоватса у вас на этом обзоре 3 печей на заднем фоне стоит камин .
    Что это за камин на сколько он квадратов и цена конечно в долларах.

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  4 года назад +1

      На фоне стоит топка LUSY 20 PW, она для водяного отопления. Она точно вам подходит? Если Вам нужна большая топка для воздушного отопления посмотрите на сайте Kaminmaster.by топки Dovre и Astov, они большие и для воздушного отопления.

  • @user-tz7hw8wh2e
    @user-tz7hw8wh2e 3 года назад +1

    Здравствуйте! Менеджеры по продаже Бахты заявляют, что топить ее можно только бурым углем. Это правда так важно??

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  3 года назад +2

      В паспорте упомянут запрет "торф, кокс ...", может запросить у производителя дополнительную информацию. Почти все импортные печи с надписью уголь, заточены под бурый уголь, он по свойствам ближе к дровам, разницы с каменным и антрацитом огромная. На каменном работают редкие печи, например, Dovre в специальной комплектации.

  • @jeremywelldone5892
    @jeremywelldone5892 Год назад +1

    Сколько сейчас стоит у вас Plamen Trenk и возможность/стоимость отправки в центральную Россию?

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  Год назад

      В этом году их уже не будет, пока закончились. Стоили 1600 б.руб, примерно 41000 рр на сегодня. Доставку надо считать по точному адресу.

    • @jeremywelldone5892
      @jeremywelldone5892 Год назад +1

      @@KaminmasterPavel Спасибо

  • @mateuszswierczynski3557
    @mateuszswierczynski3557 Год назад +1

    Koledzy ze wschodu mam pytanie. Mogę kupić plamen trenk za 2450 zł lub jatul 602n ( nowy ale produkcja 2020rok) za 3100. Opłaca się dopłacać do Jotula? Trenk jest wart swojej ceny?

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  Год назад +2

      Zdecydowanie wart swojej ceny Trenk, nowocześniejsze urządzenie (dopalanie gazów), wygodniejsza regulacja (jak w Jotulu 601).
      Z minusów: nie ma tylnego połączenia (jeśli ci na tym zależy), Jotul ma bardziej klasyczny design. Jeśli te cechy nie są ważne, śmiało bierz Trenk.

    • @mateuszswierczynski3557
      @mateuszswierczynski3557 Год назад +1

      @@KaminmasterPavel wielkie dzięki. U nas nie ma żadnych informacji na temat firmy plamen a na forach nawet znawcy kominków nie potrafią się wypowiedzieć. Pozdrawiam.

  • @user-bk7kx3zd6u
    @user-bk7kx3zd6u 4 года назад +2

    А печи от кдм что можете сказать красивые и большие почти как голландка

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  4 года назад +2

      Если вы про теплоемкие печи КДМ, то в целом я положительно отношусь к таким печам. Мне нравится в первую очередь то, что производитель реанимировал старые технологии производства таких печей на современных лад, почти не завышает характеристики печей. Но такие печи - это скорее заменители классических печей из кирпича для небольших домов, в которых постоянно (или долго) кто-то проживает. При этом как покупное изделие они позволяют неопытным «специалистам» собрать такие изделия без грубых ошибок.
      Но такие печи к счастью или, к несчастью, не заменяют металлические не теплоемкие печи. Я считаю, что они друг друга дополняют. Важно правильно выбрать, что больше подходит Вам, возможны и варианты одновременного применения.

    • @user-bk7kx3zd6u
      @user-bk7kx3zd6u 4 года назад

      @@KaminmasterPavel спасибо! Сколько они примерно стоят , у вас есть?

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  4 года назад

      К нам в основном обращались за помощью в сборке печей привезенных из России. На постоянной основе мы ими не занимались.

    • @user-bk7kx3zd6u
      @user-bk7kx3zd6u 4 года назад

      @@KaminmasterPavel под заказ?

  • @sergeyfrolkin7601
    @sergeyfrolkin7601 Год назад +1

    Спасибо за обзор ! Есть ли смысл доплатить чтобы взять гучу лава ( или дачу ) вместо бахты ?

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  Год назад +1

      Гуча, это далеко не самая хорошая печь (уровень бюджетных поляков и китайцев), доплачивать смысла нет, любая из печей на видео, заметно качественнее.

    • @sergeyfrolkin7601
      @sergeyfrolkin7601 Год назад

      @@KaminmasterPavel А каких нюансах заметнее качество представленных 3-х печей по сравнению с гучей (дачей)?

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  Год назад +1

      Я не очень люблю Гучу, лет 20 назад у них были нормальные печи (по тем стандартам), прошло 20 лет, а "воз и нынче там". Они или не они (а насколько я слышал уже владелец менялся не раз), выпускают те же печи.
      Никакого движения вперед. А по делу: ниже эффективность и мощность относительно заявленных (берут с потолка), мощность раза в полтора меньше заявленной, качество литья и сборки на уровне начала 2000-х (типа Koza, FireWay, и др. китайцев и т.п.), есть нюансы с работой дожига (где его пытались сделать) и очисткой стекол.

  • @tSgameONE
    @tSgameONE 2 года назад +2

    Не проблема поставить 130мм на йотул, и не платить за адаптер)

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  2 года назад

      Он болтается, там 126.

    • @tSgameONE
      @tSgameONE 2 года назад

      @@KaminmasterPavel шнур в помощь, можно герметик. Ни чем не хуже будет

  • @do.veselov
    @do.veselov Год назад +1

    Добрый день! подскажите, пожалуйста, как правильно установить дымоход на f602n через верхнее подключение? Меня смущает начальное подключение по дыму через переходник на 120 трубу....далее идет переход по конденсату на сэндвич. Будет ли протекать конденсат через щели? (у меня обычный дом один этаж с холодным чердаком, первый метр пойдет одинарная труба а потом 3,5 или 4 метра сэндвича). Подскажите из вашего опыта стоит ли подключать через верхнее соединение или лучше через заднее подключение через тройник со сливом конденсата?

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  Год назад +1

      Наличие или отсутствие конденсата зависит от влажности топлива, режимов работы печи и имеется ли в доме постоянное отопление. Худший вариант: дача с короткими наездами осенью/зимой, влажные дров и тлеющие режимы эксплуатации, иначе шансы на конденсат не большие и можно не волноваться.
      В обычной печи, мы устанавливаем антиконденсатную вставку 120мм, но у 602 есть проблема, патрубок 126мм, ставится фирменный адаптер 126/120, а вставку можно поставить над ней, но часть конденсата все равно может попасть на корпус. Я бы подключал вверх так и посмотрел, будет ли проблема, в крайнем случае переподключил бы через тройник сзади - наверх.

    • @do.veselov
      @do.veselov Год назад

      @@KaminmasterPavel Странно почему Jotul не изготавливает противоконденсационные вставки для своих печей. Они предполагают устанавливать дымоход сразу на патрубок по дыму?

    • @do.veselov
      @do.veselov Год назад

      @@KaminmasterPavel Теоретически я думал нарисовать и заказать такую вставку....но смогут ли ее сделать нормально с пониманием а то многие производители дымоходов не понимают что это такое.

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  Год назад

      Это очень старая печь с патрубком под дюймовые размеры, под нее нет вставок. Йотул не делает трубы, он их перепродает.

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  Год назад

      Закажите переходник с внутренней посадкой в патрубок из нержавеки и покрасьте его, а дальше все по конденсату.

  • @user-no8rx9tf1v
    @user-no8rx9tf1v 4 года назад +1

    1 я - 602 - около 40 тыс ...планет - 28 т ...бахта - 27-29 тыс ..

  • @ochiducio3157r
    @ochiducio3157r 4 года назад

    Ещё хотелось бы посмотреть обзор печи Kratki koza k10

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  4 года назад +1

      Это печь близка к Jotul 602, Plamen Trenk. Она по удобству, устройству и т.п. уступает перечисленным печам и еще страшно дорогая. У нас её никто не покупает (соотношение продаж к перечисленным печам 1:100, если ни хуже).

    • @ochiducio3157r
      @ochiducio3157r 4 года назад

      @@KaminmasterPavel ясно. Спасибо за ответ.

  • @user-pu9mk9sz9o
    @user-pu9mk9sz9o 4 года назад +3

    Продавец уговаривает взять jotul цена 36200р

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  4 года назад +5

      Jotul делает отличные печи, но по более высокой цене. В рассматриваемой ценовой категории эти печи близки по характеристикам, Trenk лучшая печь по цене, Бахта вторая по цене и возможность работы на угле, Jotul самая дорогая, но за бренд надо платить, готовы?

  • @user-un5nl6yb2d
    @user-un5nl6yb2d 3 года назад

    Добрый день, а печи вообще делают с двухсторонним открыванием двери? Мне например предпочтительнее открывать справа налево

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  3 года назад

      Таких печей очень мало и они редко отопительного класса. Из моего опыта направление открытия ни на что не влияет, это вопрос привычки.

    • @user-un5nl6yb2d
      @user-un5nl6yb2d 3 года назад

      @@KaminmasterPavel я понимаю что дело привычки, просто тут удобство открытия двери, подход к ней. Слева стена и окно..

  • @regidakhuyanova2427
    @regidakhuyanova2427 4 года назад +2

    здравствуйте. подскажите, пожалуйста, печь огонь батарея можно рассматривать как альтернативу? отапливаем дом газом, агв работает от электричества. вот и думаем поставить на авось, а может быть и топить для экономии платежей.
    мои аргументы за чугун, что стальнои нам хватит на 5 лет, а чугуна может и на 20, при переплата в 10-15 т.р. можете прокомментировать?

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  4 года назад +2

      Огонь-батарея это временное решение (2-7 лет, кто как топит), чугунные печи работают до полного износа в разы, иногда на порядок дольше.

    • @nebhok8267
      @nebhok8267 3 года назад +3

      Чугунные печи работают по 30-50 лет, огонь батарея до 5 лет...

  • @user-wc9th2jk8j
    @user-wc9th2jk8j 4 года назад +4

    106 кг , правильно БахтА на последний слог ударение, река такая, завод реальный в Воронеже, хромированный гостовский чугун)

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  4 года назад +1

      Спасибо за подсказку по ударению, а то все по разному говорят.

    • @user-wc9th2jk8j
      @user-wc9th2jk8j 4 года назад +2

      Делаю отдельную каминную, пристроенное помещение к дому, между двумя кирпичными стенами экстрадированный пенополистерол,. Учитывая высокую температуру печи не будет ли выделять пенополистерол вредных веществ? Извиняюсь, что не совсем в тему

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  4 года назад +2

      На самом деле очень частый вопрос, иногда вместо пенополистирола заказчики спрашивают про базальтовую вату, оцинкованные экраны и т.п. Пенополистирол, на сколько я помню начинает разлагаться примерно в диапазоне 150-200 град., в зависимости от марки, присадок и т.п. Эта очень высокая температура, мы при проектировании и установке экранов стараемся обеспечить максимальную температуры нагрева горючих материалов в пределах 60-80 гр.
      Кирпичная стена в силу высокой теплоемкости нагреться насквозь до такой температуры не сможет. Исключения: очень близкое расположение однокорпусной печи до 200 мм (при длительных циклах топки - 4 часа и больше) или трещины в кладке или швах. Если опасаетесь, установите легкий металлический экран за печью или печи с задним экраном типа: Plamen Tena, Dora, Amity и т.п., отодвиньте печь.

    • @user-wc9th2jk8j
      @user-wc9th2jk8j 4 года назад

      Спасибо за исчерпывающий ответ!

    • @sshy153
      @sshy153 4 года назад

      @@KaminmasterPavel есть цикл передач, называется "Счастливые люди. Енисей." Там рассказывается про жизнь охотников-промысловиков в поселке БахтА. Интересно будет посмотреть,когда нет клиентов в магазине.

  • @СергейМачнев
    @СергейМачнев Год назад +3

    *Бахта !!! Спервых секунд зациклировал взгляд на Бахте и до конца видео из обзора этих печей отдавал симпатии Бахте...*

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  Год назад

      Это все печи конкуренты, среди них нет универсальной, каждая имеет свои преимущества и недостатки (но их очень мало).

    • @user-ql8bn2ls2z
      @user-ql8bn2ls2z Год назад

      ​@@KaminmasterPavel, сейчас ситуация изменилась - Бахта 40000, Пламен 60000, Йотул за 70000 ушёл

  • @rch9742
    @rch9742 2 года назад

    Сейчас на Бахте никаких раковин на боковых стенках нет.

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  2 года назад

      Это хорошо, производитель работает над качеством.

  • @67zhuk
    @67zhuk 4 года назад +4

    Минус подобных печей - один. Зимой, на даче, всю ночь будешь прыгать, дрова подкидывать. Испытано на себе. Не думаю, что стоит заморачиваться на ремонтопригодности. Через 10, и тем более через 15 лет, печь захочется заменить. Мне этого захотелось через 7 лет.

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  4 года назад +7

      Если печь хорошая, она служит очень долго и желания ее заменить нет. Прыгать с дровами не надо, как и жить зимой на даче. Я не понимаю почему многие пользователи ( я не вас конкретно имею в виду) перекладывают свои проблемы: холодный дом, не желание сушить дрова и т. п. на производителей печей. Ведь при адекватной теплоизоляции дома и правильном подборе печи, топить ее надо не чаще 2х раз в сутки, при суровой зиме 3 раза. При этом не нужны ни какие тлеющие режимы и т.п. желаю вам купить наконец подходящую на всю жизнь печь, например Dovre.

    • @67zhuk
      @67zhuk 4 года назад

      @@KaminmasterPavel Почему бы, и не жить на даче? Я ей пользуюсь, круглый год. Утеплить, конечно, нужно будет. Большая комната, 20 кв.м. Печь, дерьмовая, ингрид. Купил когда опыта не было. Дрова, разные, кстати, сырыми, ещё лучше топить. Горят дольше, и не так жарко. Но, прогорает печь, за полтора часа. После чего, дом остывает. Я пошёл другим путём. Инфракрасные обогреватели. Печь натопил, стены прогрел, далее на ночь, включаю потолочные ИК - обогреватели. Утепляться, конечно же нужно. Это - факт.

  • @avbolshakov
    @avbolshakov 3 года назад +3

    А какой у них примерно срок службы?

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  3 года назад +4

      При обслуживании и замене расходных материалов, в бытовой эксплуатации, десятилетия (от 10-20 лет). Например за 17 лет работы я видел не более 5 печей хороших производителей, которые безвозвратно вышли из строя, везде! была не правильная эксплуатация/установка/обслуживание. Для печей попроще (дешевые чугунные), срок службы около 10 лет, стальные (дешевые) - 3-10 лет .

  • @Loftrocket
    @Loftrocket 3 года назад

    Вопрос. По эффективности (работа в режиме медленного горения, дожиг) если сравнивать 602 и Тренк, если брать во внимание всё-таки заметную разницу в цене, стОит ли делать однозначный выбор в пользу Тренка? Безотносительно габаритов и дизайна если.

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  3 года назад +1

      Безотносительно дизайна, они на 90% одинаковы, оставшиеся 10% - Trenk немного крупнее и мощнее, современнее (усилена защита, дожиг).

    • @Loftrocket
      @Loftrocket 3 года назад

      @@KaminmasterPavel , понял. Я пока выбирал, довыбирался до модели Tara. :) Теперь изучаю её, отзывы и ваши обзоры.

  • @sandocsandoc3762
    @sandocsandoc3762 3 года назад

    Добрый вечер, подскажите какую печь-камин посоветуете для не утеплённый закрытой беседки? Беседка 5 на 4 метра. Хотелось бы эффект живого огня, обогрев беседки не принципиальный. Спасибо

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  3 года назад +1

      Любую печь небольшой мощности с большим стеклом. Например: Plamen Tara, Dovre Brut.

  • @user-fb7xe5dp5b
    @user-fb7xe5dp5b 3 года назад +1

    При всём уважении, а инструкции перед обзорами прочитать всётаки не помешает...

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  2 года назад +1

      Возможно я в чем то ошибся, извините. Если некоторые характеристики по мощности и эффективности, я их обычно говорю исходя из своего опыта. Особенно если у печи нет EN сертификата.

  • @user-id7bu2yj2w
    @user-id7bu2yj2w Год назад +2

    Бахта красивее и эффективнее !!!!

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  Год назад

      Судя по нашей статистике продаж, красивее, это на любителя, а эффективнее - спорно.

  • @nicson0012
    @nicson0012 3 года назад

    602 сколько стоит?

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  3 года назад

      У нас около 700$, это заметно дороже конкурентов.

  • @timaverikovskij2574
    @timaverikovskij2574 3 года назад

    Подскажите, для отопления гаража Бахта подойдёт?

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  3 года назад

      Да, даже с избытком.

    • @timaverikovskij2574
      @timaverikovskij2574 3 года назад

      @@KaminmasterPavel спасибо, можно уточнить? Гараж объём 167м3 , ворота и потолок утеплены. Зима долгая и холодная, хочется работать в тепле) Бахты хватит?

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  3 года назад

      Да, на этот объем справится.

    • @timaverikovskij2574
      @timaverikovskij2574 3 года назад +1

      @@KaminmasterPavel спасибо большое!

    • @pegasios2324
      @pegasios2324 3 года назад

      @@KaminmasterPavel скажите Вы не знакомы с печью Мангазея от ТМФ ? Уж больно интересная она как по характеристикам так и по дизайну и довольно таки мощная 15 кВт и до 150 м2 отапливаемого помещения, нигде нет никакой инфо в инете от реальных пользователей, насколько хороша эта печка, соответствуют ли характеристики, качество итд Это первая чугунная печь этой фирмы что если честно напрягает, но компания вроде как очень серьёзная Новосибирская не думаю что фигню сделали, может Вы что нибудь знаете о ней? Нужна помощь в выборе, выбираю между этими тремя как в Вашем видео и Мангазею тоже рассматриваю, подскажите пожалуйста

  • @user-oh6ne8fz3q
    @user-oh6ne8fz3q 5 лет назад

    Цены не видны! Средняя по чем?

    • @user-oh6ne8fz3q
      @user-oh6ne8fz3q 5 лет назад

      28 000+доставка.

    • @user-dh4vj7mi3n
      @user-dh4vj7mi3n 4 года назад

      Средняя печка стоит 27тысяч225рублей в магазинах печных.

  • @user-ck8fz5ow7c
    @user-ck8fz5ow7c 4 года назад +2

    Надо было вместо Бахты поставить на обзор Гуча Искру.

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  4 года назад +7

      Печей такого типа очень много: Guca Iskra, Kratki k10, Vermont Castings Aspen и еще множество. Я снял доступные мне, доступные заказчикам по цене, и главное они очень знаковые в своем классе: недорогие, качественные, массовые. Применив мой способ осмотра печи к любой понравившейся модели, Вы сможете сделать для себя правильные выводы по любой печи на рынке самостоятельно.
      Грубо говоря, я пытаюсь обзорами включить мозг покупателей на самостоятельную работу, а не покорно следовать «рекомендациям» продавцов.

    • @user-ck8fz5ow7c
      @user-ck8fz5ow7c 4 года назад

      @@KaminmasterPavel , ну Кратки и Вермонт это уже другая ценовая категория, куда выше Ваших обзорных печей. Я в мае Йотул 602 по акции за 30000 рублей брал.

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  4 года назад +3

      @@user-ck8fz5ow7c Цена за Jotul хорошая, у нас сейчас на 10% выше и продажи соответственно уменьшились.
      Kratki только ОЧЕНЬ дорогая, но без обид, надо быть фанатом поляков, что бы её купить, она даже в подметки не годится ни одной из рассмотренных печей, если брать функционал, устройство, цена. А Vermont я знаю прекрасно, достойный конкурент этих печей, особенно Trenk и Jotul 602, но цена!!!!!, я лично за понты (бренды) платить не готов, в ней нет ничего, чего не было бы в перечисленных печах. Vermont, на сколько я знаю, постепенно уходит из Европы, по их версии рынок не интересен, а я думаю цена не конкурентная.

    • @user-ck8fz5ow7c
      @user-ck8fz5ow7c 4 года назад

      @@KaminmasterPavel , совершенно согласен по всем пунктам. Но я пока не готов доверять российским печам по цене проверенных европейских аналогов.
      Для казана купил печь ПОВ-57 с хранения, в идеальном состоянии за 7000 р., она вполне стоит этой суммы.
      А если брать буржуйку в дом круглогодичного проживания, то при сопоставимой сумме выберу иностранного производителя. Во всяком случае пока. Время покажет, какое качество у российских новинок. Может и вправду научились делать.
      Всегда не понимал, почему у нас делают лучшие танки, самолёты, пулемёты, но не могут сделать качественные простейшие бытовые приборы...

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  4 года назад +5

      ​@@user-ck8fz5ow7c ПОВ-57 я еще в 90г в армии палатку топил, я думал их уже в давно нет, жрет она только дрова по конски. Про танки и т.п. не уверен, тяжелые - да, большие -да, много - да, качественные - ??? Когда я служил, еще на советском, у нас от ремонта до ремонта техника иногда и 30 км не ходила, до полигона 1/4 на буксире дотягивали. Хотя может сейчас все лучше стало?

  • @user-df8wv6of4p
    @user-df8wv6of4p 5 лет назад +1

    Жаль что среди этих печей нет Сибирь 6

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  5 лет назад +6

      Указанная Вами печь, к сожалению, уступает перечисленным печам во всем: одинарные стенки, колосниковое горение, при этом колосник короткий, не глубокая камера сгорания, мощность ниже, качество управляющих элементов хуже. В лучшем случае можно сравнить с Jotul 601, но только по мощности. Но ей уступит в защите корпуса и регулировках. Качество отливки потянет в лучшем случае на Везувий и их клоны из Китая.

    • @user-df8wv6of4p
      @user-df8wv6of4p 5 лет назад +1

      @@KaminmasterPavel спасибо за информацию, ведь кроме картинок реальных отзывов и обзоров по ней нет

    • @user-shturman_jorj
      @user-shturman_jorj 3 года назад

      В седьмой Сибири есть защитные элементы внутри и на мой взгляд по дизайну сибирские печи симпатичней.

  • @nebhok8267
    @nebhok8267 3 года назад +2

    Всеядность Бахты уже возвышает над этими всеми буржуйками, не говоря про цельную отлитую конструкцию из более качественного чугуна...Не объективный обзор...

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  3 года назад +9

      Не всем надо всеядность, есть еще внешний вид, длинна дров, современные характеристики, ремонтопригодность... Именно по этому есть выбор печей.

  • @andreyra923
    @andreyra923 3 года назад

    Ведущий, перестань шумень, греметь, скрипеть...

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  3 года назад

      Перестал уже как год.

    • @user-kw2kz6ox2z
      @user-kw2kz6ox2z 3 года назад +2

      @@KaminmasterPavel а меня не раздражали никакие лишние звуки. Все норм. Спасибо за обзор

  • @egorsidorov1604
    @egorsidorov1604 3 года назад

    ты бы текст заранее писал, а не сопли жевал 45 минут

    • @KaminmasterPavel
      @KaminmasterPavel  3 года назад +8

      Разбогатею, найму сценариста.

    • @user-kw2kz6ox2z
      @user-kw2kz6ox2z 3 года назад +3

      @@KaminmasterPavel мне понравился обзор, хоть и длинный
      Но и рассказано много.
      Смотрел его, тк изучаю бахту и ищу отзыаы о ней. Раздумываю купить. Но жаба душит что цена так сильно возросла за пару лет почти в 2 раза. Находились упоминания о 24 000. Думаю появился спрос и потихоньку подняли цену.