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どのような思想であれ勝つための試合をしようぜって話なのに核地雷2名のせいでシュールな笑いが込み上げてくる
使えない強機体使うくらいなら、使える中堅機体乗って欲しいと思ってます
「自分の好きにやっていい」と「自分の行動が批判され得る」はセットなんですよね。好きにするけど批判は許さないってのはただの我儘。お互い文句は言いつつもなんだかんだゲームは成立してるってのは案外良い環境なのかもしれん
回線が悪いのか敵のスパイなのかこんなふうにぬけられる部屋ばっかでまともにレート頑張れる人が凄い
試合終わったあとに自軍の編成見て「え？ホントにこいつ戦場にいた？」って味方に思われながらやるゲーム楽しいのかな。技術が足りてなくてゲームに参加できないって個人的には相当な屈辱だから俺なら耐えられない。あと、「文句言われる覚悟を持て」ってのが狂おしいほど同意。玩具出して活躍出来ずに負けたなら全部自分のせいで負けたくらいの覚悟を持って欲しい。
週末限定のブロールで好きな機体で出るのが好きです
トム肉さんの意見に同意しかない・・・弱い機体が味方にいるからって、編成に合わせて環境機にして準備完了してる俺の時間を奪うやつが本当に許せない
好きな機体で遊ぶだけならクイックもカスマもあるのだから、レートに出る以上は自分の手札の中ででいいから勝利のためにベストを尽くして欲しいと思います
(マップに合った強めの)好きな機体で大丈夫です
強機体乗るのって対面来た時の対処を知れるから大事だとは思うんですよねやっぱ…
機体の習熟度と、地形や編成での立ち回りをどれだけ理解できているかかなと思います。強い機体乗って無双できるほど甘くないと思います。チームプレイですしね～。
カスマが死んでるから好きな機体乗れる場所がレートかクイマしかないのが悪い
自分の中で自信を持ってこれなら勝てると思うならいわゆる環境機じゃなくてもいいけど現状そういうやつに限って弱い機体選んでるのに切断したりチャット連打したりだから機体選択自体が中の人の評価基準に直結してる気がする
機体の選別をやってる場合じゃないプレイヤーがほとんど
選別してたら試合始まんねぇんだわ…
強い弱いというか、そのマップ/編成で明確に役割と強みのある機体を選んで欲しいなと思いますね。明らかに役に立たない機体や力の足りない機体を選んでおいて試合は味方任せというのは、機体選びにプレイヤーの人間性の問題、すなわち協調性や献身的な姿勢の欠如が如実に反映されていることに他ならないかと。「俺はどのマップでこの機体に乗っても無双できるんだ！上手いんだ！信じてくれ！」みたいなのは、ブリーフィング画面では分からないですし、そういうことを言う人ほど信用できないですし…。（ゲームに限らないですが、往々にして、出来ない人ほど出来るって傲慢に言うし、出来る人ほど謙虚で客観的）単純に好きな機体に乗りたいだけならクイックやカスタムがあるわけですし、レートは負けたら味方のレートも道連れにするので、もし好きな機体に乗りたいなら「チームにきちんと貢献できる、かつそれがブリーフィング画面でちゃんと伝わる機体の中で」好きな機体に乗るのが丸いんじゃないかと。
また会いましょう言いながら出撃完了は草
デイリーだけやるようなカジュアル勢には、毎週新機体が出て変わりまくるバトオペで環境機とか言われても正直分からんのだ……
このゲーム機体云々以前にゲーム性理解してない奴が多過ぎるんよな、強機体乗っても突撃爆散とか孤立タコ殴り爆散とか周り見えてない（見てない）奴ばっかだからイライラの連鎖が止まらない修羅のゲーム。今はDPでも強い機体多いから持ってないは通用しないよな、差が出るのは課金カスパの有無が大きい。とりあえず運営はDP機体の階級制限を大幅に緩和するか撤廃して初心者が強機体を買えるようにするべきだと思う。
グルレとソロレが同じ扱いの時点でレートなんて機能してないようなものだけど、各々少なくともレートは勝つ事を目的にやって欲しいですよね
だいたい変な機体乗る奴は迷惑チャット歩兵放置無駄歩兵ワキとかかましてくるんでレートだったら抜けてる。
基本どんな機体でも気にせず出るけどトリスタンだけは捨てゲー率高すぎて怖い
自拠点目の前で開幕から一生対空砲撃ってたやべー奴トリスタン乗ってましたね……
馬鹿な事言います🙇♂️最近のアプデで追加された「BGM選択機能」で宇宙でしか聞けなかった「襲撃戦」を設定したらテンション爆上がりで覚醒したのかレートめちゃ上がりました(ﾟ∀ﾟ)失礼しました😅
つまりカチカチで強いゼクツヴァイは最強と言うことですね……！
正直、乗り手次第だと思う。この前レーティングで支援機に乗って居て強襲機が襲って来たから、真横の汎用さんに援護頼む言ったらガン無視して前進して行った時は驚きを隠せなかったなぁ…これがS戦場だからなおさら、今はこんな人でもS−になれるのかと思ったよ…Sならレーダー見ることやカバーくらいは出来て欲しいよ…ホント…
700以外の強機体は割とdp落ちも多くなってきてるから最低でもそれらに乗って欲しい
上手い下手は兎も角、拗ねてステゲは止めてくれって思う。
機体云々より編成抜けまでしてレートを上げたがる人とは分かり合える気がしない
強機体チームを厳選して無理やりレートあげてもどんな編成でも最善を尽くして実力だけでレートあげた人間に勝てるわけないんだから非効率なことやってないで自分が上手くなる努力した方がいいと思う。何よりソムリエ1人のこだわりで他の9〜11人の時間を無駄にしないで欲しい。
最近A帯はゼータ(レベ2.3)とか前からだけどスーパーガンダムレベル4とか多すぎる。強いと思って乗ってるのか謎。
マップにもよると思う。編成にもよるし個人的に全プレイヤー言わせてもらうと支援は後、汎用と格闘は中と前の考え方捨てて欲しい。キャラクターそれぞれの強みを活かせるポジションで仲間思いのプレーをしてもらえると勝率は格段に上がると思う。
弱い機体出すのはいいんだよ。問題はそれを拒否したらペナルティが加せら得る点がクソなこと。
腕が足りずに乗りこなせない強機体に乗ってきても性能を引き出せずに撃破される味方が結構いるので使いやすい普通機体に乗るべきです
おもちゃ機体を真っ向から轢き潰すのは精神衛生上とても良いので絶対対面に来てくれよ！お兄さんとの約束だ！
2:34強い機体がレート帯によって全然違うのはガチAフラ以下だとチャー格をブッパしてるだけで勝てるからな強乙乙とかレッドラが一生エクスカリバーとベーブレードやってるイメージ
ファンメ来たとしてもレートでもワイは好きな機体に乗ることしかしない。好きなMSに乗れんガンダムゲーとはなんだ…？
強機体でも使いこなせなければ意味が無い
今さらだけど編成画面で抜けずにゲーム始まってから抜けるってなんの意味があるのだろう？(試合始まってから抜けていったジェスタキャノン見ながら)
自身の意にそぐわなかった地雷共に8分間の懲役を与えるためでは
@@てんぱ-z9x確かに苦痛の8分間だけど、その分レート下がらないから強気に戦える。勝てばレート上がるし。
@@reidians そう受け取る人もいるし受け取らない人もいて、抜ける側の意図としてはそう受け取らない人への罰のつもりではという話ですね
@@てんぱ-z9x そうですね、抜けられるとキツイのには変わりないですからね・・・
正直速攻抜けて15%硬くしてくれてるから最後まで地雷行為しながら戦われるより嬉しい抜けたおかげで勝てたまである試合あるから逆に貢献してんね
このゲームは本体1つに対して1垢しか作れないようにして欲しかった。自分D帯だが明らかに動きが異次元レベル（ほぼS帯のサブ）の人がいてまともに試合出来んかった場合がある（所謂初心者狩り）。この場合はいくら自分が強くなっても無理なんだがもう1つ、少数派だろうけどこのゲームやってる理由はガンダムは二の次で無料でトロフィーが獲得出来るから
トークン目当ての日課組てのが結構いますよ。リアルが忙しいと連戦できませんからね。
チャテロした後に開幕編成抜けとか役満みたいな味方で草
ピクシーは下手以前に頑なに乗り続けるやつ多くて４００～６５０はそれだけでも嫌われる要因になてるし強化とか関係なくピクシーは大半地雷だからそれだけなんとかならんのかなぁって
ピクシーは600が最高コストで650には居ないんだよなぁ…まあピクシーが地雷御用達機体なのは間違いないが
自分は一部の機体だけNGにして後は気にしないでやってますね、スパガンとかね。
自分が使うと強いのに味方が使うと芋っちゃうの悲しみ😂
好きな機体乗っていい派だけど、面白くない弱い機体乗ってボコボコにされてる人見るとなんでわざわざ自分からゲームを楽しめない選択をするのかとは思っちゃう
700の強い機体アッシマーしか持ってなくて課金カスパも一個も持ってないけどアッシマーの時は戦績安定してるからカスパなくても乗っていいのかな‥
今のアッシマーは700でも高評価の機体だったと思うけど
@@N707-m9f使っていいのはわかるけど高レベルはカスパありきなのかなぁって
@@シグ-n7e 確かに、高コストほどパーツ差が出やすいのでパーツのレベル4は欲しくなりますね
@@シグ-n7e確かにヘビーアーマーとかは普通に便利だけど「課金カスパ無いから負ける」とかはないと思う。ただ700アッシマーはまだしもおもちゃ機体でオバチュ射撃・格闘とか複合フレームないと単純に弱い火力出ないしで乗ってて面白くないんじゃないかな
自分が上手く動くのが一番だから変な機体おるなぁって思っても出撃完了しますけど強機体以外だと編成抜けする人がかなりいるから始まらないのは大変ですね。自分は今は常に間違いの選択をしないことを目標にレート上げ中です。🗿
編成抜けで始まらないのはよく見るのでキック機能欲しいですよね。強機体以外に乗りたいなら部屋の雰囲気に合わせて欲しい。
自分も好きな機体に乗ったらいい派ですがそれだとなかなか始まらないのでぎりぎりソムリエされなさそうな機体を選んだりしますね
スキルの壁（強制噴射、空プロなど）と、MAP適性を意識してあれば気にしないかな
アトラス持ってるけど、フライトが苦手すぎるから、ダメージ出ないけど、硬くてゴリ押しの効くジェスタに乗ってます。
レートはどうでもいいけど、カスマではエープラ以下は強機体乗ってほしいね〜。
コスト割れみたいに出撃制限かけられてないなら公式お墨付きなんだから堂々と乗れば良いでしょ。気軽に楽しみたい人もいるから自由に機体選んでる人を批判するのは全く筋違い。
ちょいちょい職人って呼ばれるような人いるから強機体じゃなくてもいいかな。ただ、高レベル機体は警戒するし、編成見て｢どういう勝ち方をする編成なのか｣を理解していない機体チョイスをされると練習だな、と思って勝ちに貪欲にはならないかな。例えば、2支援に射撃よりの機体ばかりの編成で、尚且つマップが射撃マップなのにレッドラとか来られても｢Oh...｣ってなるでしょ。
強機体に乗るっていうのは、私は戦う気がありますコスト帯のことを一定レベル理解してますって意思表示だと思ってます 特に低レートなんて誰もキャリーできる腕無いのに弱機体なんて出されたら懲役8分ほぼ確定ですし マップにあった中堅機体までなら出撃できますが、高レベルピクシーやら魔窟やら広いマップでのステルス即完は抜けちゃいます そもそも低レートなのに弱い機体で出たがる人って、「俺はこの機体に乗りたいんだ味方との連携なんて知らん」って人が大半ですから… 好きな機体乗りたいならクイマカスマに行けばいい それに乗り慣れた機体のほうが強いって言うのもわかりますが乗り慣れてるかどうかなんて傍からじゃ判別つかないので… バズ格機体出されても「こいつちゃんと格闘振るよな？マシンガンぺしペシだけじゃないよな？」と疑わなきゃいけないのが低レート そんなレベルの人が弱機体出すってもう見えてる核地雷
レーダーと試合全体見てない人多い
扱えない環境機より扱えるロートルのほうが現実強い(600ゼフィ＞アトラス他)
フライト封印してもゼフィランサスよりアトラスの方が強いからそれはないわ
@@ihara8902それでも「武装多くて使えない！！」って言うやつとか、難しいとか言ってるやばいやつがいるからしゃーない。
@@コケゾウキン 主兵装と格闘しか無い強機体の実装が待たれる
@@ihara8902副兵装がない機体って今の所ガザCだけ？
@@UTU-BOT 知ってるのだとガザCくらいだけどガザCは変形あるから武装3つだと思います
強い機体相手の時って大体何度も見てるムーブしてくるから対策はしやすいですね。味方の機体よりもキルログとmap の敵の数を確認しながらステルス裏取りに頭のリソースさくのが一番つかれます>
特にステルスしか乗らないマンはもうちょいマップとか編成とか考えてほしい
機体ピックよりもグルレ巻き込まれの方がストレス溜まるわ
弱機体って中身もアレな印象あるから余計編成気にしてしまう
好きな機体で良いと思いますけど、出たばかりの新機体を碌に練習もせずにレートに出すのはやめてほしいかな、カンストレベルの人なら演習場でちょっと練習して初乗りで与ダメ15万とか出るでしょうけど、このゲームやってる大半の人はそうは逝きませんからね、まずはクイマやカスマで武装回しとかを慣れさせてからレートに来てほしい。
700以外はウェルカム、実際やられたのことも多いから700はちゃんとつよ機体で来て欲しい、なんかのLv2やLv3を乗ってる人は大体ボコボコされる運命
自分が全力を出せる機体をだしていいとは思うが問題は高レベルの機体を出すときに『私はオバチュとか盛ってるから大丈夫！』といえないのがそいつを信用していいかどうかがわかんないんだよ
どうせ何乗っても弱いんだからさっさと決定押してくれ も追加でお願いします
このお題、500コスでガンダムLv3とヘイズル、みたいなことを指して言ってることが多いんじゃないかな。高難易度で強い機体に乗れ！って話とは違うと思う
ジェスタキャノン強いんだけど、北極で乗ったからか。しかし自衛しやすいし全然北極でも乗れるけどな〜
各コスト帯の戦績が見れるんだからそれ見て一番勝率が高い所に籠もるのがストレスとかは軽いと思う。個人的な意見としては大して上達する気もないのならレーティングで8分を無駄にするより箱部屋で消化するとかカスマに籠もってるほうが楽しめますよとは凄く思う。
600北極S帯戦場だと、アトラス量ZZザク4クサントスどれも持ってない自分は相手のカンストの前述機体を抑えられる自信がないので600コストだけは避けてます…😅
好きな機体乗りたいマンはクイックかカスマやりゃいいのに何で文句言われてもレート来るんだろうか…。
勝率上げたいなら強機体、勝率考えてないなら好きな機体のればいい。実際A＋帯とマッチする時は、みんな編成考えずに好きな機体で出完してるし、S帯とマッチする時は編成考えて譲り合いしてるプレイヤーが多い希ガス。
「箸の方が万能だからフォーク使うのやめろや」って言って外国人に無理にでも箸つかわそうとするのが日本人よね。
そんなん初めて聞いたわ海外の方？
自分も機体は正直なんでもいいと思いますが、途中で試合を投げ出す・迷惑行為・迷惑チャットはやめていただきたいですね。
カスマやクイックがあるんだから弱キャラ厨はそっちで遊んでレートは強キャラ擦っとけ派特にレートで弱キャラ使っといてTwitterとかでネガキャンしてるやつ嫌い
「立場が違えば、過程と結果は同じでも、意味するところは違ってくる」カンストとA帯以下の人の言葉の意味が違うと思うし昔のピクシーも、スパガンlv4とかも、だれも個人的感覚と立場で強機体を認定するからその「強機体」の定義から論争しないといけない結局おっしゃる通り、勝つ意志が大事ただただ楽しめたいならクイック、カスマに行って欲しい
一部ガンダム全く知らないけどガンダムゲーやる人もおる
好きな機体でっていうけど、せめてその好きな機体が活躍できる戦場を選んでくれと思います廃墟都市でもザクタンクやガンタンクⅡ乗りたがる人とか、地下基地でも常にミアザクしかピックしない人とかいてあーってなりますあと、ポテンシャルを引き出すと強い機体と、お手軽に強い機体とを混同してるのかわざと一緒くたにしているのか無視してるのかって感じのする意見出たての頃のガンナーガンダムやメタス、デルガン全盛期の600コストやユニバンが跋扈していた700コスト、コンロイジェガンに足を折られまくるsteamの今の550コスト、PS版の今の600や650コストはかなり強機体以外人権ないって感じがしてアレです低コスだとDPのMSでも全然戦えるんですけどねそして、『【バトオペ２】レートカンストが作ったコスト700Tier表にモノ申す』で「普通以上の機体だったらレートにいても気にならないかなって思う」って言っちゃってますね。この意見なら、どんな機体・・・Tier表下位のMSを出しても気にならないのでは？
その機体を出すやつは乗り手も信用ならないって機体ってのが有る限りこの論争は誰がなんと言おうと続くでしょうねあ、あと外人の強機体がなんか遅れてる問題もどうにかして欲しい
どっちにしろ弱い機体使うのはルール違反では無いからね味方が無能なのを理由にルール違反はしちゃダメだからね、地味にこのゲームまじになってやってる人この常識わからない知能なやつ多いからねルール通りにやってるなら他人に強制したらルール違反だし勝ちたいなら、大人しくフルパ組みな
機体選びも重要だけど、ルールや戦術とかセオリーを念頭に戦って欲しい。支援機or強襲機頼む！とか言ってたやつがその支援機or強襲機相手してる奴が多すぎる。言ってる奴が支援機or強襲機を相手してるってことはどこかしらで不利相手に戦ってる味方がいるって事を知った方がいい。
700のリガゼィ楽しい😂
そうだ！俺も量ダブ出てからｓ－落として愛機バッジ無くしてメッサーラ出すの辞めた！対面にメッサがいると全勝するようになった！強化くれ！ＨＰでいいからくれ！あとラムアタックの威力がガブと一緒なのは納得いかん！落とされるリスク、ガブよりだいぶ高いのにおかしいだろ！
最低限動かせるならなんでもいいや
もう何乗っても構わないし下手くそでもいいから捨てゲー故意FF煽りチャットだけはしないでくれ
A+でファンメ煽りチャット送りがちな弱い子がよく編成ソムリエしてるけど、乗ってる機体が弱いこと多くて笑っちゃうんすよね結局中堅以上の機体でしっかり乗れてれば何でも良いよ。ゼクツヴァイ3強襲1デブリゼル1でも下手なら負けるだけだし
正直レベ2のシェザAは9割地雷
試合で捨てゲーしないならなんでも好きなの乗れば？と思うけどね。不特定多数と遊ぶんだから個々の考えあるわけだし本気でレートだけ上げたいならパーティ組めば良い。
うーん・・・好きより腕前が要求される高コスト帯は、腕前に自信がある人しか行ったらダメｗ個人的にファースト世代が活躍できる４００以下が艇コスト帯だと思ってる。まぁぶっちゃけ３００以下帯ならカバーできるがそれ以上のコスト帯ではカバーができない。リスポーン時間も増えるし、リス合わせもしないでポンポンと突撃爆散する人が居たら途中であきらめるｗそれと、個人的な強さの尺度として「旋回」によると思う。ここがバトオペ界隈の肝なんだが、ベテランユーザーほど触れない。機体ごとに「旋回」が決まってて自分で決められない。ほかのＴＰＳやＦＰＳ視点のゲームは決められる。そこを、本当に触れないのはなんでだろうといつも思う。
好きな機体が他と比べて弱いと、文句言われても仕方ないというのは、それだよにゃ。まあ一試合の中で戦果出せてなかったら、それだけで文句言われることのあるゲームだからにゃ。弱い機体だと特に言われると思うにゃ。まあ最後に纏めてくださってるように、自分の腕を上げるのが、最高レート到達まで早いにゃ。猫としてはそれに加えて、チーム戦意識で自分が味方のミスや攻撃なんかを全フォローするつもりでやってるにゃー。（レート2800-2900を行ったりきたりのイチ畜生の意見です）
正直勝つための最善策をやってくれるならどの機体乗ってもいいからね。本当ならバッジシステムがこの機体全一ですよ、上手い人ですよという証？にしたかった感じはするんだよな、実質自己満レベルで参考にすら出来なかったから無意味と言われてるしなんでエクバのパクるなり参考にしなかったのかはマジで思う
早くギャンに強制噴射つけてください 環境にはいるぞぜったい
ニードルミサイル（斉射）も付けよう
アイツ他の動画でも回線抜きしてたけどいつになったら凍結されるんだ
勝ちたかったら同じ志向のクランメンバー也フレンド也とチーム組んでボイチャしながら行くのが一番の近道だと思うんですけどね。特に味方が弱いと喚く人程これをやりたがらない傾向は何なんでしょうかね。
レートカンストじゃない人はキャラパ以上に立ち回りの問題かなと。意味不明な単リス歩兵リス支援砲撃するとか、枚数有利作らないとか、モジ汎とかそういう所の脱却が先かと。キャラパ的には負けてても相手のそういう立ち回りにつけ込んで勝ちまで持ってくのなんてザラにあるし。
ぶっちゃけA+に求めるレベルって足を引っ張らずにほどほどに硬い機体乗ってヘイトとってくれレベル。だから頼む変な単リスと歩兵わきやめてくれ。
環境機や強機体に乗っても武装やロールを理解してない人が多すぎ。援護、格闘しないハイニュー、短射程ビーライとチャー格狙いしかしない福ニュー。他も上げたらきりがない。バルカン格闘のがゼフィがよっぽど役に立つと思う
その機体の性能を最大限活かしてちゃんと連携できて、実力あるなら全然良い、好きな機体なんだしそれぐらいできて当然だよね？俺自身は好きな機体を出すこと自体は賛成。でもその機体の性能を活かせてない、理解してないのに好きな機体って言ってるクズが嫌い。
A➕だけど、機体はなんでも良くないけど、我慢でなんでも良い。ただ、レートでリス合わせと右回りの有利射線だけはやって欲しい。それさえしないなら俺とレートしないで欲しい。大人だから時間がもったいない
こないだのアッ〇マーみたいに好きな機体が超強化されてLv４でも出せるようになったらもうウハウハ。
怪しいId名と待機部屋での挨拶以外のノリチャット連呼する奴がいたら抜けますね～
味方がグフカス乗り始めたらザクとかでいいんじゃない
支援いなくて汎用及び強襲がハロ開いて支援ピックしてるのに決定しない（多分カスパ組んでショトカ決めてる）ときは絶対抜ける。別に支援いなくてもええから乗り慣れた機体のってくれ
萬代課金本論
レート盛りたいなら編成抜けするな！編成抜けする時間レート回せばその分腕が上がる
どのような思想であれ勝つための試合をしようぜって話なのに核地雷2名のせいでシュールな笑いが込み上げてくる
使えない強機体使うくらいなら、使える中堅機体乗って欲しいと思ってます
「自分の好きにやっていい」と「自分の行動が批判され得る」はセットなんですよね。好きにするけど批判は許さないってのはただの我儘。
お互い文句は言いつつもなんだかんだゲームは成立してるってのは案外良い環境なのかもしれん
回線が悪いのか敵のスパイなのか
こんなふうにぬけられる部屋ばっかで
まともにレート頑張れる人が凄い
試合終わったあとに自軍の編成見て「え？ホントにこいつ戦場にいた？」って味方に思われながらやるゲーム楽しいのかな。
技術が足りてなくてゲームに参加できないって個人的には相当な屈辱だから俺なら耐えられない。
あと、「文句言われる覚悟を持て」ってのが狂おしいほど同意。玩具出して活躍出来ずに負けたなら全部自分のせいで負けたくらいの覚悟を持って欲しい。
週末限定のブロールで好きな機体で出るのが好きです
トム肉さんの意見に同意しかない・・・弱い機体が味方にいるからって、編成に合わせて環境機にして準備完了してる俺の時間を奪うやつが本当に許せない
好きな機体で遊ぶだけならクイックもカスマもあるのだから、レートに出る以上は自分の手札の中ででいいから勝利のためにベストを尽くして欲しいと思います
(マップに合った強めの)好きな機体で大丈夫です
強機体乗るのって対面来た時の対処を知れるから大事だとは思うんですよねやっぱ…
機体の習熟度と、地形や編成での立ち回りをどれだけ理解できているかかなと思います。強い機体乗って無双できるほど甘くないと思います。チームプレイですしね～。
カスマが死んでるから好きな機体乗れる場所がレートかクイマしかないのが悪い
自分の中で自信を持ってこれなら勝てると思うならいわゆる環境機じゃなくてもいいけど
現状そういうやつに限って弱い機体選んでるのに切断したりチャット連打したりだから
機体選択自体が中の人の評価基準に直結してる気がする
機体の選別をやってる場合じゃないプレイヤーがほとんど
選別してたら試合始まんねぇんだわ…
強い弱いというか、そのマップ/編成で明確に役割と強みのある機体を選んで欲しいなと思いますね。
明らかに役に立たない機体や力の足りない機体を選んでおいて試合は味方任せというのは、機体選びにプレイヤーの人間性の問題、すなわち協調性や献身的な姿勢の欠如が如実に反映されていることに他ならないかと。
「俺はどのマップでこの機体に乗っても無双できるんだ！上手いんだ！信じてくれ！」みたいなのは、ブリーフィング画面では分からないですし、そういうことを言う人ほど信用できないですし…。（ゲームに限らないですが、往々にして、出来ない人ほど出来るって傲慢に言うし、出来る人ほど謙虚で客観的）
単純に好きな機体に乗りたいだけならクイックやカスタムがあるわけですし、レートは負けたら味方のレートも道連れにするので、もし好きな機体に乗りたいなら「チームにきちんと貢献できる、かつそれがブリーフィング画面でちゃんと伝わる機体の中で」好きな機体に乗るのが丸いんじゃないかと。
また会いましょう言いながら出撃完了は草
デイリーだけやるようなカジュアル勢には、毎週新機体が出て変わりまくるバトオペで環境機とか言われても正直分からんのだ……
このゲーム機体云々以前にゲーム性理解してない奴が多過ぎるんよな、強機体乗っても突撃爆散とか孤立タコ殴り爆散とか周り見えてない（見てない）奴ばっかだからイライラの連鎖が止まらない修羅のゲーム。
今はDPでも強い機体多いから持ってないは通用しないよな、差が出るのは課金カスパの有無が大きい。とりあえず運営はDP機体の階級制限を大幅に緩和するか撤廃して初心者が強機体を買えるようにするべきだと思う。
グルレとソロレが同じ扱いの時点でレートなんて機能してないようなものだけど、各々少なくともレートは勝つ事を目的にやって欲しいですよね
だいたい変な機体乗る奴は迷惑チャット歩兵放置無駄歩兵ワキとかかましてくるんでレートだったら抜けてる。
基本どんな機体でも気にせず出るけどトリスタンだけは捨てゲー率高すぎて怖い
自拠点目の前で開幕から一生対空砲撃ってたやべー奴トリスタン乗ってましたね……
馬鹿な事言います🙇♂️
最近のアプデで追加された「BGM選択機能」で宇宙でしか聞けなかった「襲撃戦」を設定したらテンション爆上がりで覚醒したのかレートめちゃ上がりました(ﾟ∀ﾟ)
失礼しました😅
つまりカチカチで強いゼクツヴァイは最強と言うことですね……！
正直、乗り手次第だと思う。
この前レーティングで支援機に乗って居て強襲機が襲って来たから、真横の汎用さんに援護頼む言ったらガン無視して前進して行った時は驚きを隠せなかったなぁ…これがS戦場だからなおさら、今はこんな人でもS−になれるのかと思ったよ…Sならレーダー見ることやカバーくらいは出来て欲しいよ…ホント…
700以外の強機体は割とdp落ちも多くなってきてるから最低でもそれらに乗って欲しい
上手い下手は兎も角、拗ねてステゲは止めてくれって思う。
機体云々より編成抜けまでしてレートを上げたがる人とは分かり合える気がしない
強機体チームを厳選して無理やりレートあげてもどんな編成でも最善を尽くして実力だけでレートあげた人間に勝てるわけないんだから非効率なことやってないで自分が上手くなる努力した方がいいと思う。何よりソムリエ1人のこだわりで他の9〜11人の時間を無駄にしないで欲しい。
最近A帯はゼータ(レベ2.3)とか前からだけどスーパーガンダムレベル4とか多すぎる。
強いと思って乗ってるのか謎。
マップにもよると思う。
編成にもよるし
個人的に全プレイヤー言わせてもらうと支援は後、汎用と格闘は中と前の考え方捨てて欲しい。
キャラクターそれぞれの強みを活かせるポジションで仲間思いのプレーをしてもらえると勝率は格段に上がると思う。
弱い機体出すのはいいんだよ。問題はそれを拒否したらペナルティが加せら得る点がクソなこと。
腕が足りずに乗りこなせない強機体に乗ってきても性能を引き出せずに撃破される味方が結構いるので使いやすい普通機体に乗るべきです
おもちゃ機体を真っ向から轢き潰すのは精神衛生上とても良いので絶対対面に来てくれよ！お兄さんとの約束だ！
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強い機体がレート帯によって全然違うのはガチ
Aフラ以下だとチャー格をブッパしてるだけで勝てるからな
強乙乙とかレッドラが一生エクスカリバーとベーブレードやってるイメージ
ファンメ来たとしてもレートでもワイは好きな機体に乗ることしかしない。好きなMSに乗れんガンダムゲーとはなんだ…？
強機体でも使いこなせなければ意味が無い
今さらだけど
編成画面で抜けずにゲーム始まってから抜けるってなんの意味があるのだろう？
(試合始まってから抜けていったジェスタキャノン見ながら)
自身の意にそぐわなかった地雷共に8分間の懲役を与えるためでは
@@てんぱ-z9x確かに苦痛の8分間だけど、その分レート下がらないから強気に戦える。勝てばレート上がるし。
@@reidians そう受け取る人もいるし受け取らない人もいて、抜ける側の意図としてはそう受け取らない人への罰のつもりではという話ですね
@@てんぱ-z9x そうですね、抜けられるとキツイのには変わりないですからね・・・
正直速攻抜けて15%硬くしてくれてるから最後まで地雷行為しながら戦われるより嬉しい
抜けたおかげで勝てたまである試合あるから逆に貢献してんね
このゲームは本体1つに対して1垢しか作れないようにして欲しかった。自分D帯だが明らかに動きが異次元レベル（ほぼS帯のサブ）の人がいてまともに試合出来んかった場合がある（所謂初心者狩り）。この場合はいくら自分が強くなっても無理なんだが
もう1つ、少数派だろうけどこのゲームやってる理由はガンダムは二の次で無料でトロフィーが獲得出来るから
トークン目当ての日課組てのが結構いますよ。
リアルが忙しいと連戦できませんからね。
チャテロした後に開幕編成抜けとか役満みたいな味方で草
ピクシーは下手以前に頑なに乗り続けるやつ多くて４００～６５０はそれだけでも嫌われる要因になてるし強化とか関係なくピクシーは大半地雷だからそれだけなんとかならんのかなぁって
ピクシーは600が最高コストで650には居ないんだよなぁ…まあピクシーが地雷御用達機体なのは間違いないが
自分は一部の機体だけNGにして後は気にしないでやってますね、スパガンとかね。
自分が使うと強いのに味方が使うと芋っちゃうの悲しみ😂
好きな機体乗っていい派だけど、面白くない弱い機体乗ってボコボコにされてる人見るとなんでわざわざ自分からゲームを楽しめない選択をするのかとは思っちゃう
700の強い機体アッシマーしか持ってなくて課金カスパも一個も持ってないけどアッシマーの時は戦績安定してるからカスパなくても乗っていいのかな‥
今のアッシマーは700でも高評価の機体だったと思うけど
@@N707-m9f使っていいのはわかるけど高レベルはカスパありきなのかなぁって
@@シグ-n7e 確かに、高コストほどパーツ差が出やすいのでパーツのレベル4は欲しくなりますね
@@シグ-n7e
確かにヘビーアーマーとかは普通に便利だけど「課金カスパ無いから負ける」とかはないと思う。ただ700アッシマーはまだしもおもちゃ機体でオバチュ射撃・格闘とか複合フレームないと単純に弱い火力出ないしで乗ってて面白くないんじゃないかな
自分が上手く動くのが一番だから変な機体おるなぁって思っても出撃完了しますけど強機体以外だと編成抜けする人がかなりいるから始まらないのは大変ですね。自分は今は常に間違いの選択をしないことを目標にレート上げ中です。🗿
編成抜けで始まらないのはよく見るのでキック機能欲しいですよね。強機体以外に乗りたいなら部屋の雰囲気に合わせて欲しい。
自分も好きな機体に乗ったらいい派ですが
それだとなかなか始まらないので
ぎりぎりソムリエされなさそうな機体を選んだりしますね
スキルの壁（強制噴射、空プロなど）と、MAP適性を意識してあれば気にしないかな
アトラス持ってるけど、フライトが苦手すぎるから、ダメージ出ないけど、硬くてゴリ押しの効くジェスタに乗ってます。
レートはどうでもいいけど、カスマではエープラ以下は強機体乗ってほしいね〜。
コスト割れみたいに出撃制限かけられてないなら公式お墨付きなんだから堂々と乗れば良いでしょ。気軽に楽しみたい人もいるから自由に機体選んでる人を批判するのは全く筋違い。
ちょいちょい職人って呼ばれるような人いるから強機体じゃなくてもいいかな。
ただ、高レベル機体は警戒するし、編成見て｢どういう勝ち方をする編成なのか｣を理解していない機体チョイスをされると練習だな、と思って勝ちに貪欲にはならないかな。
例えば、2支援に射撃よりの機体ばかりの編成で、尚且つマップが射撃マップなのにレッドラとか来られても｢Oh...｣ってなるでしょ。
強機体に乗るっていうのは、私は戦う気がありますコスト帯のことを一定レベル理解してますって意思表示だと思ってます 特に低レートなんて誰もキャリーできる腕無いのに弱機体なんて出されたら懲役8分ほぼ確定ですし マップにあった中堅機体までなら出撃できますが、高レベルピクシーやら魔窟やら広いマップでのステルス即完は抜けちゃいます そもそも低レートなのに弱い機体で出たがる人って、「俺はこの機体に乗りたいんだ味方との連携なんて知らん」って人が大半ですから… 好きな機体乗りたいならクイマカスマに行けばいい それに乗り慣れた機体のほうが強いって言うのもわかりますが乗り慣れてるかどうかなんて傍からじゃ判別つかないので… バズ格機体出されても「こいつちゃんと格闘振るよな？マシンガンぺしペシだけじゃないよな？」と疑わなきゃいけないのが低レート そんなレベルの人が弱機体出すってもう見えてる核地雷
レーダーと試合全体見てない人多い
扱えない環境機より扱えるロートルのほうが現実強い(600ゼフィ＞アトラス他)
フライト封印してもゼフィランサスよりアトラスの方が強いからそれはないわ
@@ihara8902それでも「武装多くて使えない！！」って言うやつとか、難しいとか言ってるやばいやつがいるからしゃーない。
@@コケゾウキン 主兵装と格闘しか無い強機体の実装が待たれる
@@ihara8902副兵装がない機体って今の所ガザCだけ？
@@UTU-BOT 知ってるのだとガザCくらいだけどガザCは変形あるから武装3つだと思います
強い機体相手の時って大体何度も見てるムーブしてくるから対策はしやすいですね。
味方の機体よりもキルログとmap の敵の数を確認しながらステルス裏取りに頭のリソースさくのが一番つかれます>
特にステルスしか乗らないマンはもうちょいマップとか編成とか考えてほしい
機体ピックよりもグルレ巻き込まれの方がストレス溜まるわ
弱機体って中身もアレな印象あるから余計編成気にしてしまう
好きな機体で良いと思いますけど、出たばかりの新機体を碌に練習もせずにレートに出すのはやめてほしいかな、カンストレベルの人なら演習場でちょっと練習して初乗りで与ダメ15万とか出るでしょうけど、このゲームやってる大半の人はそうは逝きませんからね、まずはクイマやカスマで武装回しとかを慣れさせてからレートに来てほしい。
700以外はウェルカム、実際やられたのことも多いから
700はちゃんとつよ機体で来て欲しい、なんかのLv2やLv3を乗ってる人は大体ボコボコされる運命
自分が全力を出せる機体をだしていいとは思うが問題は高レベルの機体を出すときに『私はオバチュとか盛ってるから大丈夫！』といえないのがそいつを信用していいかどうかがわかんないんだよ
どうせ何乗っても弱いんだからさっさと決定押してくれ も追加でお願いします
このお題、500コスでガンダムLv3とヘイズル、みたいなことを指して言ってることが多いんじゃないかな。高難易度で強い機体に乗れ！って話とは違うと思う
ジェスタキャノン強いんだけど、北極で乗ったからか。
しかし自衛しやすいし全然北極でも乗れるけどな〜
各コスト帯の戦績が見れるんだからそれ見て一番勝率が高い所に籠もるのがストレスとかは軽いと思う。
個人的な意見としては大して上達する気もないのならレーティングで8分を無駄にするより箱部屋で消化するとかカスマに籠もってるほうが楽しめますよとは凄く思う。
600北極S帯戦場だと、アトラス量ZZザク4クサントスどれも持ってない自分は相手のカンストの前述機体を抑えられる自信がないので600コストだけは避けてます…😅
好きな機体乗りたいマンはクイックかカスマやりゃいいのに何で文句言われてもレート来るんだろうか…。
勝率上げたいなら強機体、勝率考えてないなら好きな機体のればいい。実際A＋帯とマッチする時は、みんな編成考えずに好きな機体で出完してるし、S帯とマッチする時は編成考えて譲り合いしてるプレイヤーが多い希ガス。
「箸の方が万能だからフォーク使うのやめろや」って言って外国人に無理にでも箸つかわそうとするのが日本人よね。
そんなん初めて聞いたわ海外の方？
自分も機体は正直なんでもいいと思いますが、途中で試合を投げ出す・迷惑行為・迷惑チャットはやめていただきたいですね。
カスマやクイックがあるんだから弱キャラ厨はそっちで遊んでレートは強キャラ擦っとけ派
特にレートで弱キャラ使っといてTwitterとかでネガキャンしてるやつ嫌い
「立場が違えば、過程と結果は同じでも、意味するところは違ってくる」
カンストとA帯以下の人の言葉の意味が違うと思うし
昔のピクシーも、スパガンlv4とかも、だれも個人的感覚と立場で強機体を認定するからその「強機体」の定義から論争しないといけない
結局おっしゃる通り、勝つ意志が大事
ただただ楽しめたいならクイック、カスマに行って欲しい
一部ガンダム全く知らないけどガンダムゲーやる人もおる
好きな機体でっていうけど、せめてその好きな機体が活躍できる戦場を選んでくれと思います
廃墟都市でもザクタンクやガンタンクⅡ乗りたがる人とか、地下基地でも常にミアザクしかピックしない人とかいてあーってなります
あと、ポテンシャルを引き出すと強い機体と、お手軽に強い機体とを混同してるのかわざと一緒くたにしているのか無視してるのかって感じのする意見
出たての頃のガンナーガンダムやメタス、デルガン全盛期の600コストやユニバンが跋扈していた700コスト、コンロイジェガンに足を折られまくるsteamの今の550コスト、PS版の今の600や650コストはかなり強機体以外人権ないって感じがしてアレです
低コスだとDPのMSでも全然戦えるんですけどね
そして、『【バトオペ２】レートカンストが作ったコスト700Tier表にモノ申す』で「普通以上の機体だったらレートにいても気にならないかなって思う」って言っちゃってますね。
この意見なら、どんな機体・・・Tier表下位のMSを出しても気にならないのでは？
その機体を出すやつは乗り手も信用ならないって機体ってのが有る限りこの論争は誰がなんと言おうと続くでしょうね
あ、あと外人の強機体がなんか遅れてる問題もどうにかして欲しい
どっちにしろ弱い機体使うのはルール違反では無いからね
味方が無能なのを理由にルール違反はしちゃダメだからね、地味にこのゲームまじになってやってる人この常識わからない知能なやつ多いからね
ルール通りにやってるなら他人に強制したらルール違反だし勝ちたいなら、大人しくフルパ組みな
機体選びも重要だけど、ルールや戦術とかセオリーを念頭に戦って欲しい。
支援機or強襲機頼む！とか言ってたやつがその支援機or強襲機相手してる奴が多すぎる。
言ってる奴が支援機or強襲機を相手してるってことはどこかしらで不利相手に戦ってる味方がいるって事を知った方がいい。
700のリガゼィ楽しい😂
そうだ！俺も量ダブ出てからｓ－落として愛機バッジ無くしてメッサーラ出すの辞めた！対面にメッサがいると全勝するようになった！強化くれ！ＨＰでいいからくれ！あとラムアタックの威力がガブと一緒なのは納得いかん！落とされるリスク、ガブよりだいぶ高いのにおかしいだろ！
最低限動かせるならなんでもいいや
もう何乗っても構わないし下手くそでもいいから捨てゲー故意FF煽りチャットだけはしないでくれ
A+でファンメ煽りチャット送りがちな弱い子がよく編成ソムリエしてるけど、乗ってる機体が弱いこと多くて笑っちゃうんすよね
結局中堅以上の機体でしっかり乗れてれば何でも良いよ。ゼクツヴァイ3強襲1デブリゼル1でも下手なら負けるだけだし
正直レベ2のシェザAは9割地雷
試合で捨てゲーしないならなんでも好きなの乗れば？と思うけどね。不特定多数と遊ぶんだから個々の考えあるわけだし本気でレートだけ上げたいならパーティ組めば良い。
うーん・・・好きより腕前が要求される高コスト帯は、腕前に自信がある人しか行ったらダメｗ
個人的にファースト世代が活躍できる４００以下が艇コスト帯だと思ってる。
まぁぶっちゃけ３００以下帯ならカバーできるがそれ以上のコスト帯ではカバーができない。
リスポーン時間も増えるし、リス合わせもしないでポンポンと突撃爆散する人が居たら途中であきらめるｗ
それと、個人的な強さの尺度として「旋回」によると思う。
ここがバトオペ界隈の肝なんだが、ベテランユーザーほど触れない。
機体ごとに「旋回」が決まってて自分で決められない。
ほかのＴＰＳやＦＰＳ視点のゲームは決められる。
そこを、本当に触れないのはなんでだろうといつも思う。
好きな機体が他と比べて弱いと、文句言われても仕方ないというのは、それだよにゃ。
まあ一試合の中で戦果出せてなかったら、それだけで文句言われることのあるゲームだからにゃ。
弱い機体だと特に言われると思うにゃ。
まあ最後に纏めてくださってるように、自分の腕を上げるのが、最高レート到達まで早いにゃ。
猫としてはそれに加えて、チーム戦意識で自分が味方のミスや攻撃なんかを全フォローするつもりでやってるにゃー。
（レート2800-2900を行ったりきたりのイチ畜生の意見です）
正直勝つための最善策をやってくれるならどの機体乗ってもいいからね。
本当ならバッジシステムがこの機体全一ですよ、上手い人ですよという証？にしたかった感じはするんだよな、実質自己満レベルで参考にすら出来なかったから無意味と言われてるしなんでエクバのパクるなり参考にしなかったのかはマジで思う
早くギャンに強制噴射つけてください 環境にはいるぞぜったい
ニードルミサイル（斉射）も付けよう
アイツ他の動画でも回線抜きしてたけどいつになったら凍結されるんだ
勝ちたかったら同じ志向のクランメンバー也フレンド也とチーム組んでボイチャしながら行くのが一番の近道だと思うんですけどね。
特に味方が弱いと喚く人程これをやりたがらない傾向は何なんでしょうかね。
レートカンストじゃない人はキャラパ以上に立ち回りの問題かなと。
意味不明な単リス歩兵リス支援砲撃するとか、枚数有利作らないとか、モジ汎とかそういう所の脱却が先かと。
キャラパ的には負けてても相手のそういう立ち回りにつけ込んで勝ちまで持ってくのなんてザラにあるし。
ぶっちゃけA+に求めるレベルって足を引っ張らずにほどほどに硬い機体乗ってヘイトとってくれレベル。だから頼む変な単リスと歩兵わきやめてくれ。
環境機や強機体に乗っても武装やロールを理解してない人が多すぎ。援護、格闘しないハイニュー、短射程ビーライとチャー格狙いしかしない福ニュー。他も上げたらきりがない。バルカン格闘のがゼフィがよっぽど役に立つと思う
その機体の性能を最大限活かしてちゃんと連携できて、実力あるなら全然良い、好きな機体なんだしそれぐらいできて当然だよね？
俺自身は好きな機体を出すこと自体は賛成。
でもその機体の性能を活かせてない、理解してないのに好きな機体って言ってるクズが嫌い。
A➕だけど、機体はなんでも良くないけど、我慢でなんでも良い。
ただ、レートでリス合わせと右回りの有利射線だけはやって欲しい。
それさえしないなら俺とレートしないで欲しい。大人だから時間がもったいない
こないだのアッ〇マーみたいに好きな機体が超強化されてLv４でも出せるようになったらもうウハウハ。
怪しいId名と待機部屋での挨拶以外のノリチャット連呼する奴がいたら抜けますね～
味方がグフカス乗り始めたらザクとかでいいんじゃない
支援いなくて汎用及び強襲がハロ開いて支援ピックしてるのに決定しない（多分カスパ組んでショトカ決めてる）ときは絶対抜ける。別に支援いなくてもええから乗り慣れた機体のってくれ
萬代課金本論
レート盛りたいなら編成抜けするな！編成抜けする時間レート回せばその分腕が上がる