Ich bin wirklich tief beeindruckt von diesem Podcast. Zwei so unterschiedliche Glieder am selben Leib! Beide brennen für denselben Herrn! Diese Unterhaltung in Respekt, Demut und Freimut ist für mich ein Händedruck Gottes. Gott möge euch segnen und durch diesen Podcast zu uns allen, die wir uns Christen nennen, sprechen. Ehre sei Gott in der Höhe!
So wertschätzend und liebevoll - bin sehr begeistert dass dieses fast unvorstellbarere Gespräch zustande kam! Es wird Auswirkungen haben auf uns Christen! DANKE!
@@FiliaLisettSchmidtich fürchte du überschätzt das ein wenig. Also angenommen du meinst mit uns Christen alle Menschen die sich zu Jesus bekennen und ihm nachfolgen …
Mir habt ihr druck weg genommen, ich bin konservativ aufgewachsen, dann im charismatischen von vielem befreit worden und jetzt wieder im konservativen...mit einigen fragezeichen was Zeigefinger gegen andere angeht! Ich hab diesen Vortrag seeeehr geschätzt da ihr beide Vorbilder seid im Evangelisieren❤herzlichen Dank
@@lyzu61 In Laodicea ist der HERR JESUS draußen. Das ist heute der Zustand in allen bekannten Gemeinden. Die Laodicäer sind alle nur Namens-Christen, keine echten Kinder GOTTES. Wenn du willst, kann ich dir das in 10 Sekunden mit der Schrift beweisen. In Wahrheit sind beide komplett daneben, aber wen interessiert schon die biblische Wahrheit. Es geht nur noch um Theologie. Alles, was du heute irgendwo hörst, wurde von Theologen erdacht, die laut dem HERRN JESUS "das Geheimnis GOTTES" nicht erkennen (Mt. 11,25-27).
Es stimmt - diese zwei sind so unterschiedlich, wie es in diesem Abschnitt aus der Bibel geschrieben steht: Matthäus 7:21-23 SCH2000 Nicht jeder, der zu mir sagt: Herr, Herr! wird in das Reich der Himmel eingehen, sondern wer den Willen meines Vaters im Himmel tut. [22] Viele werden an jenem Tag zu mir sagen: Herr, Herr, haben wir nicht in deinem Namen geweissagt und in deinem Namen Dämonen ausgetrieben und in deinem Namen viele Wundertaten vollbracht? [23] Und dann werde ich ihnen bezeugen: Ich habe euch nie gekannt; weicht von mir, ihr Gesetzlosen!
Mein Erfahrung: Pfingstler die ich kannte, gar nicht die Bibel lesen, sie nicht kennen und nur hören was ihre "Prophetinnen" sagen. Man sieht es dann auch im Leben, dass es an Heiligung mangelt.
Das kann ich so aus eigener Erfahrung teilweise bestätigen. Bei den Pfingstlern läuft vieles auf einer oberflächlichen Gefühlsebene ab! Sie bezeichnen manches als "geistlich" was ich eher als seelisch/emotional einstufen würde.
Veranstaltete Gottesdienste ohne Verweis sprich Erläuterung im Vorlesen aus dem Wort Gottes sind nicht ratsam, so auch der Glaube aus dem Hören des Wortes kommt ! ✨😌✨
Bin seit über 50 Jahren in einer Pfingstgemeinde und habe dennoch viel Kontakt mit Baptisten und anderen Gruppen und kann dieses Urteil absolut nicht bestätigen. Besonders unsere alten Pfingstgeschwister kennen die Bibel nach meiner Beobachtung am besten, besser als Baptisten und andere. Allgemein würde ich bestätigen, dass das gründliche Lesen der Bibel bei jüngeren Leuten seltener ist, was verschiedene Gründe hat. Da sich aber der größte Teil der jungen Menschen im pfingstlich-charismatischen Bereich bekehren, ist die Beobachtung zu verstehen.
Es werden nicht alle, die zu mir sagen: Herr, Herr!, in das Himmelreich kommen, sondern die den Willen tun meines Vaters im Himmel. 22 Es werden viele zu mir sagen an jenem Tage: Herr, Herr, haben wir nicht in deinem Namen geweissagt? Haben wir nicht in deinem Namen Dämonen ausgetrieben? Haben wir nicht in deinem Namen viele Machttaten getan? 23 Dann werde ich ihnen bekennen: Ich habe euch nie gekannt; weicht von mir, die ihr das Gesetz übertretet!
Beurteilen ist nicht verurteilen, alles als richtig anzusehen und nichts als falsch ist keine Wahrheit und liebe ohne Wahrheit ist keine errettende Liebe. Nach jeder Diskussion sollte miteinander um Wahrheit beten und Gott um seine Wahrheit bitten, den Gott hat genau eine Wahrheit mit 2,3 oder mehr
Da du an sola scriptura glaubst, wie stehst du zu den Aussagen im Neuen Testament, dass Frauen nicht öffentlich lehren sollen, wie in 1. Timotheus 2,11-12 („Eine Frau soll in der Stille lernen, in aller Unterordnung. Einer Frau aber gestatte ich nicht, dass sie lehre oder über den Mann herrsche, sondern sie soll sich still verhalten.“) und 1. Korinther 14,34-35 („Die Frauen sollen in den Gemeinden schweigen, denn es ist ihnen nicht gestattet zu reden, sondern sie sollen sich unterordnen“)?
Es ist heute, nicht anders wie schon in 1.Mose 3,1 geschrieben steht: Sollte Gott gesagt haben: Ihr Frauen, sollt nicht öffentlich lehren!?🤔 Aber die Schlange war listiger..... Gelobt und gepriesen sei unser Herr und Heiland Jesus Christus. Amen.
@@Joh146 - Bitte den Kontext beachten. Das Lehrverbot gilt in den Versammlungen. Außerdem sollen altere Frauen jüngere Frauen ausdrücklich bezüglich Themen wie Ehe, Familie etc. belehren, s. Titus 2.
Leider wurde überhaupt nicht argumentiert warum XY wesentlich sein soll. Es wird (richtigerweise) behauptet, man kein Christ sein und gleichzeitig Unitarier. Das sagt zwar das Athanasium so aber da Jasmin keine konfessionelle (sondern biblizistische) Christin ist, stellt sich die Frage woher sie diese Aussage aus der Bibel nimmt. Kann man Christ sein und gleichzeitig Pelagianer? Beide sind in ihrem Erlösungsverständnis "augustinisch". Warum ist das kein wesentliches Merkmal? Weil ein Großteil von Jasimins Zuhörerschaft nach reformierten Verständnis etwa Pelagianer sind? Da gab es ein ökumenische Konzil darüber. Ja natürlich, nirgendwo in der Bibel steht, dass das ein wesentliches Merkmal ist und genau das ist mein Punkt. Niergendwo in der Bibel steht, dass die Dreieinigkeitslehre so wie sie im Athanasium ausformuliert wurde wesentlich ist, trotzdem wird das hier gesagt. Weiteres Beispiel: Beide im Interview sehen sich als Kinder der Reformation. Gleichzeitig spielen bei dem "Wesentlichen" die Sakramente keine Rolle. Die Reformatoren hätten sich im Grab umgedreht würden sie das höhren. Hier wird davon gesprochen das man wiedergeborenen Christen nicht das Heil absprechen soll. Ja sicherlich, aber das Wirken des Heiligen Geistes ist nicht sichtbar, geschweige denn steht es auf der Stirn wer wiedergeboren ist. Daher stellt sich die Frage, woher nimmt Jasmin sich das Recht zu beurteilen wer wiedergeboren ist und wer nicht.
Leider wurde überhaupt nicht argumentiert warum XY wesentlich sein soll. Es wird (richtigerweise) behauptet, man kein Christ sein und gleichzeitig Unitarier. Das sagt zwar das Athanasium so aber da Jasmin keine konfessionelle (sondern biblizistische) Christin ist, stellt sich die Frage woher sie diese Aussage aus der Bibel nimmt. Kann man Christ sein und gleichzeitig Pelagianer? Beide sind in ihrem Erlösungsverständnis "augustinisch". Warum ist das kein wesentliches Merkmal? Weil ein Großteil von Jasimins Zuhörerschaft nach reformierten Verständnis etwa Pelagianer sind? Da gab es ein ökumenische Konzil darüber. Ja natürlich, nirgendwo in der Bibel steht, dass das ein wesentliches Merkmal ist und genau das ist mein Punkt. Niergendwo in der Bibel steht, dass die Dreieinigkeitslehre so wie sie im Athanasium ausformuliert wurde wesentlich ist, trotzdem wird das hier gesagt. Weiteres Beispiel: Beide im Interview sehen sich als Kinder der Reformation. Gleichzeitig spielen bei dem "Wesentlichen" die Sakramente keine Rolle. Die Reformatoren hätten sich im Grab umgedreht würden sie das höhren. Hier wird davon gesprochen das man wiedergeborenen Christen nicht das Heil absprechen soll. Ja sicherlich, aber das Wirken des Heiligen Geistes ist nicht sichtbar, geschweige denn steht es auf der Stirn wer wiedergeboren ist. Daher stellt sich die Frage, woher nimmt Jasmin sich das Recht zu beurteilen wer wiedergeboren ist und wer nicht.
ich bin so froh, dass ihr zusammen gesessen habt, und Gemeinschaft hattet. ich war früher genauso. jetzt wo ich geistlich reifer geworden bin, bereue ich, dass ich einige den Glauben abgesprochen habe. es tut mir sehr leid. Ich bin Gott sehr dankbar, dass ich heute niemanden mehr den glauben absprechen muss, und sagen kann dass es eben verschiedene verständnisse gibt. dass wir aber ein leib sind, und uns lieben sollen. Vielen Dank. ich wünsche mir mehr solche gespräche. Gottes Segen euch allen 😀
@@privat9329 merken Sie eigentlich das Sie mit ihrem Denken der Bibel widersprechen? Es isz ein Leib aber jeder hat ein anderes Verständnis von der Wahrheit? Wie soll das den funktionieren? Deswegen die ganzen Konfessionen, alles ist von Menschen seinem Stolz entstanden, den der Stolz verhindert die Annahme von Wahrheit die und Gotteswort klar und deutlich aufzeigen nur denen demütigen und die nach der Wahrheit dürsten! Gotteswort sagt uns ganz klar: Eph 6:16-20: "zu dem allem den Schild des Glaubens aufgenommen, an dem ihr alle brennenden Geschosse des Bösen werdet löschen können, und nehmt ‹in Empfang› den Helm des Heils und das Schwert des Geistes, das das Wort* Gottes ist; ‹und› betet dabei zu allen Zeiten im Geist mit allem Gebet und Flehen; seid zu diesem selben ‹Zweck› wachsam mit allem Anhalten und Flehen für alle Heiligen, auch für mich, damit mir bei Auftun meines Mundes [das] Wort gegeben werde, mit Freimütigkeit bekannt zu machen das Geheimnis, die gute Botschaft, für die ich ein Botschafter bin in einer °Kette, damit ich in ihr freimütig bin zu reden, wie ich soll."
Den HEILIGEN GEIST empfangen aber nur die, die "an MICH glauben gleichwie die Schrift gesagt hat" (Joh. 7,38). Und dazu gehören die beiden laut Joh. 12,44 nicht, weil der HERR JESUS dort im wahren Glauben an IHN ausdrücklich den Glauben an IHN als jemandem neben dem VATER (z. B. als "2. Person der Gottheit") ausschließt ("glaubt NICHT an MICH"). Trinitätsgläubige glauben also nicht an IHN wie ER es in Joh. 12,44 sagt.
@privat9329 Ich spreche niemandem seinen Glauben ab, ich bezweifle aber ernsthaft und beweise es mit der Schrift, daß z. B. der "Glaube" der beiden hier nicht der e i n e Glaube ist, den die Schrift lehrt (vgl. z. B. Jud. 4). Das beweist schon Joh. 17,3, weil allein dieser Vers bereits die Trinitätslehre, die hier sogar als "Grenze" geltend gemacht wird, widerlegt (vgl. Joh. 12,49). Ebenso widerlegt Joh. 4,24 in Verbindung mit 17,11 die Trinitätslehre. Ebenso 2.Kor. 3,17; Offb. 21,7 oder Luk. 20,36; 2.Kor. 6,17-18/1.Kor. 8,6; Mk. 12,29.32; usw. Der Glaube an eine heilsentscheidende Lehre, die an Zig Stellen in der Schrift widerlegt wird, ist keine gute Idee. Und wer dabei geltend macht, daß für ihn allein das Wort GOTTES die Glaubensgrundlage sei, der kann nur heucheln.
@LIEBEZUHERBIBEL darf ich dir meine Geschichte erzählen wie ich vom Muslimen ein Christ geworden bin wie ich mich vom Muslimen für Jesus entschieden habe
Sie fielen auf ihr Angesicht und nicht nachhinten Und sie weinten wegen ihre Erkenntnis der Sünde Denn Gott ist ein Gott der Ordnung Und wo ein unordentlicher Geist weht da ist nicht der Herr
@stefan-hoppe Eine "Meinung" zu haben, ist eine Sache, die richtige "Lehre" zu haben, eine andere: "Jeder, der weitergeht und nicht bleibt in der Lehre des CHRISTUS, hat GOTT nicht" (2.Joh. 9). Die beiden in dem Vid bleiben nicht "in der Lehre des CHRISTUS", denn die steht in der Bergpredigt (vgl. Mt. 5,2; 7,28-29), und davon haben wir hier nicht nur nichts gehört, sondern ihr wurde mehrfach widersprochen. Beispiel: Mt. 7,21 Nur wer "den Willen des VATERS TUT", kommt in das Reich der Himmel. Das widerspricht der "aus Glaube allein Rechtfertigung", die er geltend machen wollte. 1.Joh. 2,3-4: Auf der Grundlage seiner falschen Rechtfertigungslehre widerspricht er der biblischen Heilsgewißheit, die an das Halten der Gebote CHRISTI gebunden ist, sprich an das Leben gemäß der Lehre des CHRISTUS. Mt. 5,21-22: Einem Bruder "Du Narr!" zu sagen, bedeutet ihn als GOTTlosen zu bezeichnen. Er erkennt jedoch nur solche als "Brüder" an, die an seine Dreieinigkeitslehre glauben. Laut Joh. 17,3 ist nicht nur kein Glaube an eine Dreieinigkeitslehre heilsnotwendig, sondern sie verhindert die wahre Erkenntnis des HERRN JESUS als den "vom VATER Gesandten", da eben der HERR JESUS als DER vom VATER Gesandte dem VATER untergeordnet ist (Joh. 12,49). Des weiteren verhindert die Dreieinigkeitslehre die Erkenntnis des VATERS als HEILIGEN GEIST (Joh. 4,24/17,11; vgl. Mt. 1,18.20). Somit ist er am Ende selbst ein GOTTloser, weil er an einen falschen "Gott" ("dreieinigen Gott") glaubt, den es in der Bibel gar nicht gibt! Usw.
hab mir auf sie einen gejackst. bin muslim, wird mir vergeben wenn ich konvertiere und mich selber in meiner eigenen badewanne taufe? Danke für die hilfe. amen
@@martinfritz2230Du bist nicht der einzige mit dem mulmigen Gefühl. Das Problem ist nur, dass Kritik unerwünscht ist, obwohl berechtigte Kritik vorhanden ist und aus christlicher Sicht geäußert werden sollte.
Du könntest dich also nicht unterordnen liebe Jasmin, wie du bei 1:05 sagst? Scheinst damit ein gutes weibliches Vorbild für die Christen zu sein. Mich wundert es sehr, dass Tobias nichts dazu gesagt hat.
Also ich hab den Podcast angehört, er sagte was dazu, er ist zwar anderer Meinung, kann aber Geschwister mit anderer Meinung akzeptieren da dies nicht heilsentscheident ist...
Wie biblisch der Mensch lebt ist entscheidend. Und wie diese Dame lebt zeigt klar, dass sie nicht als Christ nach der Bibel lebt und somit nur ein ScheinChrist ist. .... aber sie lebt doch nach der Bibel. Nämlich: sie erinnert mich an die biblische Isebel. Sie hat den Pastor verführt und es geschafft dass er so gesprochen hat, wie sie es wollte. Dass er damit sein Ruf als Bibeltreuer Pastor ziemlich verloren hat ist ihr egal. Hauptsache: er hat sie bestätigt, dass sie wahre Christ ist, sonst, wie er sagte, würde er nicht mit ihr am Sofa sitzen. Sie selbst sagt, dass sie nie erwartet hat, dass er zu ihr kommen würde. Trotzdem hat sie versucht ihn einzuladen und es geschafft. So verführerisch, wie alle Dämonen, die sie täglich auftreibt und erscheint in sich trägt.
Dann könnte es schwierig sein wenn Jasmin mal Heiratet dass sie den Mann leiten lässt und nicht selber das Haupt der Familie wird/ist. Weil die heutigen Männer sind Waschlappen und werden zu Frauen gemacht und die Frauen werden hart und zu Männer gemacht. Leider nimmt diese "Lebensform" auch immer mehr im Christentum Einzug! Wenn der Mann geachtet wird und das Haupt der Familie sein darf, wird der Mann die Frau umso mehr lieben und so hat es Gott vorgesehen. Klar wird es andere Meinungen und Ansichten geben, aber dies ist nicht nach der Bibel und wird auch kein Segen für die Familie sein, sondern es wird zwietracht zwischen Mann und Frau sein/geben.
Wir haben großen Respekt für Tobias Riemenschneider und seine Gemeinde. Sie haben die Maßnahmen von der C-Zeit sehr kritisch angesehen (genau wie unsere Gemeinde) und waren sehr mutig. Und schau mal…viele Pastoren, die an Heilung glauben, haben alles „brav“ mitgemacht. 🤔 Aber hier war ein tolles Gespräch…jeder hat die andere Person respektvoll angesprochen. 🎉
Du glückliche. In meiner Gemeinde hat der Pastor uns zur Impfung geschickt. Und es wurde gesagt, Jesus hätte sich auch impfen lassen. Herr, vergib uns unsere Schuld…🥲✝️🙏🏻
Es wird auch ständig über sogenannte progressiv liberale Christen geredet aber nicht mit ihnen. Die offizielle Begründung lautet glaube ich dass sie denen allen keine Bühne und keine Reichweite geben wollen. Ich denke eher es scheitert an den Argumenten.
Ihr Lieben, liebe Brüder und Schwestern. Ich glaube das Eure Einheit im grundlegenden Bekenntnis mit uns Katholiken grösser ist, als ihr denkt. Im Gebet verbunden 🙏 Danke für Euren Dienst! Hoffentlich auf eine Ewigkeit bei Gott!
@KlosterNeuzelle Stimmt, die glauben heute noch an die röm.-kath. Irrlehre von der "Dreieinigkeit". Wer an einen "dreieinigen Gott" glaubt, glaubt an der Erkenntnis des VATERS und des SOHNES gemäß Joh. 17,3 VORBEI, was konkret bedeutet, daß er kein ewiges Leben hat. Warum fehlt in Joh. 17,3 in der heilsnotwendigen Erkenntnis des VATERS und des SOHNES der HEILIGE GEIST, wenn doch angeblich der "richtige", heilsnotwendige Glaube der Glaube an einen "dreieinigen Gott" sein müsse? Ganz einfach: Weil Joh. 4,24/ 17,11 die Trinitätslehre widerlegt! Laut Mt. 11,25-27 kennen Theologen ("Weise und Verständige") das Geheimnis GOTTES NICHT! Schon deshalb kann die Trinitätslehre nicht biblisch sein. Das sagt auch der HERR JESUS eigentlich sehr direkt in Joh. 16,2-3, denn die Trinitätsgläubigen haben von jeher die wahren Jünger CHRISTI verfolgt und ermordet. Des weiteren kann laut Mt. 7,14ff die Masse der Christenheit nicht auf dem schmalen Weg sein, sondern nur auf dem breiten Weg ins Verderben. Diese Masse glaubt aber von jeher an den "dreieinigen Gott". Du irrst also sehr, indem du die Schriften nicht kennst!
hab mir auf sie einen gejackst. bin muslim, wird mir vergeben wenn ich konvertiere und mich selber in meiner eigenen badewanne taufe? Danke für die hilfe. amen
Nein, das stimmt nicht. Der Katholizismus ist kein biblischer Glaube. Er lehrt ein falsches Evangelium und einen falschen Jesus. Und Werksgerechtigkeit wird gelehrt und das ist unbiblisch. Es gilt, allein der Glaube an das, was Jesus Christus am Kreuz für uns getan hat. Nichts weiter. Werke können uns niemals erretten, es wären niemals genug. Epheser, 2, 8+9.
Sorry, bitte versteht mich nicht falsch: würde ich den Podcast mit einem Gericht vergleichen und man würde Tobias einen Gefallen tun, dann waren das matschgekochte Spiralnudeln in Butter geschwenkt und mit Ketchup und Ementalerkäse. - Nicht ganz original, Nudeln sind auch matsch essbar und Ketchup besteht auch irgendwie aus Tomaten. Ein Calvinist und eine predigende charismatische Frau, was für eine explosive Mischung. Aber ein so "bibeltreuer" Tobias, der müsste doch eigentlich seiner lieben Schwester klarmachen müssen, wie der Korintherbrief eigentlich zu verstehen ist und warum eine Frau in der Gemeinde schweigen soll, für mich als Frau macht das total Sinn! Jasmin und Tobias suchen meiner Meinung nach nach Aufmerksamkeit und wollen es doch eher ihren Abonnenten recht machen, auch wenn man eigentlich Gott mehr gehorchen sollte. Das Wort Gottes ist lebendig und wirksam und schärfer wie jedes zweischneidige Schwert, durchdringend, bis hin zur Trennung von Seele und Geist, Mark und Bein, ein Richter der Gedanken und Gesinnungen des Herzens eines Menschen. und wenn das Wort Gottes sagt: die Frau soll schweigen , und man liebt den HERRN, dann kann man nicht mit einem süßen Augenaufschlag sagen: ja, aber ich seh das anders und man kann das ja auch so verstehen. Was mich aber wirklich super beschäftigt: ein wiedergeborener Christ, der zeit Lebens in Zungen gebetet und gesungen hat, keine Kontrolle hatte, WAS er genau sagte, sich darauf verlassen hat, dass der Heilige Geist das schon gerade biegt, wenn verbal und inhaltlich was daneben geht, und sich dann aber "drüben" rausstellt, dass er mit Inbrunst dem HERRN alles mögliche geheißen hat und ihm wirklich nichts Gutes gesagt hatte,..... wie reagiert der HERR darauf? Kann man da ruhig schlafen? Die Ökomene ruft zum ALLYOUCANEAT Buffet auf, das habt ihr hier und heute sehr gut in einer schön gelegenen Loftwohnung in Szene gesetzt. Wie gesagt: Das Schwert ist zweischneidig und scharf und nicht stumpf, um weichgekochte Nudeln zu schneiden.
Auch wenn du sehr unterhaltsam schreiben kannst : um wirkliche Ökumene unter Christen gehts hier überhaupt nicht. Die beiden schließen schon von vornherein so viele Christen aus die nicht mit ihnen auf Linie sind , das führt das ganze Gespräch ad absurdum
@@Raketengitarre Recht hast du! Das ganze Gespräch dient der schönen Aussicht im Hintergrund, dem leckeren Essen im Anschluss,.... und hey! du bist super nett! Die Unterhaltung wurde in meiner Gruppe gepostet unter dem Motto: wir sollten nicht veurteilen und spalten.Und dann musste ich meinen Senf zum Nudelsalat dazugeben. Dich habe ich aber auch schon oft gelesen. Warst du mal auf dem Achtung - Lichtarbeit Kanal kommentieren oder so?
@Talitakum3008 Man kann es auch ganz einfach sagen: Zwei Laodicäer unterhalten sich über den "richtigen" Glauben und keiner von ihnen merkt, daß der HERR JESUS schon längst nicht mehr in ihrer Gemeinde ist.
Wahrheit um jeden Preis? Wie meinst du das ? Meinst du wirklich um JEDEN Preis? Und vor allem : wer entscheidet zuletzt wer die Wahrheit hat und wer nicht?
Danke, dass ich Tobias Riemenschneider durch das Gespräch ein wenig anders kennenlernen konnte. Sehr angenehm. Ich frage mich dennoch, warum man in der Predigt schreit und privat so lustig ist. Das ganze Gespräch finde ich ehrlich und hilfreich, ich erkenne Jesus in euch beiden. Dankeschön.
Jesus hat mehr von der Hölle gesprochen als alle anderen Figuren der Bibel. Unser Problem heute sind viel zu weiche, feminisierte Predigten. Johnathan Edward's "sinners in the hands of an angry God" hat Gott für eine großartige Erweckung genutzt! Wir brauchen männliche, starke Predigten, die kompromisslos Gottes Wort verkünden, nicht den weichgespülten Schwachsinn, der nur der Welt gefallen will.
Die Pharisäer schrien auch laut auf....Daher wurden sie als besonders "fromm" angesehen, von der Welt! Deine "Erkenntnis über Jesus, in beiden" kann ich nicht so ganz nachvollziehen? Gelobt und gepriesen sei unser Herr und Heiland Jesus Christus.
Nettes Gespräch, das ich Tobias so nicht zugetraut hätte. Die wirklich "heißen Themen" habt ihr aber aus meiner Sicht nicht angesprochen. Bsp.: Was genau ist den Zungenrede (Fremdsprache, die man eigentlich nicht gelernt hat oder "Laute") Bsp. 2: Thema Erwählung (in der Extremform: "Erwählung für die Hölle") Habt ihr diese "Klippen" evl. bewusst umschifft...? 🤔
Wo hast du das denn her? Ich gehe in eine charismatisch Gemeinde, und über die Zungensprache wird hier mMn viel zu oft geredet. Und auch die Hölle ist häufig Thema.@@Talitakum3008
Hat mir auch gefehlt! Ich dachte hier wird klar biblisch argumentiert bei diesen Dingen worin sich die Gemeinden offensichtlich unterscheiden. Letztendlich viel geredet ohne triftige Aussagen..
Wow🙏🏼 das war mal lehrreich, WIE man miteinander als Christen reden kann und in Nebenfragen uneins sein kann. Sehr ausgewogen. Es war echt eine Freude euch zuzuhören. Sola scriptura. ❤
@claudiaschiel4275 Jetzt ist nur noch die Frage, ob du "IHN hast": a) "Wer den SOHN hat, hat das Leben" (1.Joh. 5,12). Einverstanden? Wer aber "hat den SOHN" wirklich? b) Das können nur solche sein, die IHN aufgenommen haben, da nur diese "Kinder GOTTES" sind (Joh. 1,12). Einverstanden? Wer aber "hat IHN wirklich aufgenommen"? c) Das können nur solche sein, in welchen ER Wohnung gemacht hat (Joh. 14,23). Einverstanden? In welchen also macht ER Wohnung? d) "Wenn jemand MICH liebt, so wird er MEIN Wort halten, und MEIN VATER wird ihn lieben, und wir werden zu IHM kommen und Wohnung bei ihm machen" (Joh. 14,23). Einverstanden? Wer also "liebt IHN" wirklich? e) "Wer MEINE Gebote hat und sie hält, der ist es, der MICH liebt" (Joh. 14,21). Einverstanden? Das Ergebnis ist: Wer SEINE Gebote nicht hält, "liebt IHN" NICHT (Joh. 14,21), in ihm hat der HERR JESUS NICHT "Wohnung gemacht" (Joh. 14,23), weil ein solcher IHN NICHT "aufgenommen" hat (Joh. 1,12). Deshalb "hat" ein solcher "den SOHN" NICHT, weshalb er auch kein ewiges Leben hat (1.Joh. 5,12). Summa summarum: Nur wer SEINE Gebote hält, kann CHRISTUS in sich und damit ewiges Leben haben. Genau dies sagen die Apostel Johannes und Paulus ausdrücklich: 1.Joh. 2,3-4 (vgl. Röm. 8,9-10)! Beachte, daß laut Mt. 28,19-20 das Lernen, SEINE Gebote zu halten, NACH der schriftgemäßen Taufe "auf CHRISTUS JESUS" kommt (Röm. 6,3-4). Laß dir keinen theologischen Blödsinn einreden! Die üblichen "christlichen" Gemeinden sind voll davon!
hab mir auf sie einen gejackst. bin muslim, wird mir vergeben wenn ich konvertiere und mich selber in meiner eigenen badewanne taufe? Danke für die hilfe. amen
Schade ist, dass charismatische Christen behaupten, wiedergeborene Christen, die die Geistesgaben nicht ausüben, würden Gottes reale Existenz nicht erleben und somit nicht seine ganze Herrlichkeit erfahren. Ich finde das sehr anmaßend und zugleich ärgerlich. Was sind deine Gedanken dazu, Jasmin, oder du, der du an diese Gaben glaubst?
Nicht jeder bekommt die gleichen Geistesgaben vom Herrn geschenkt . Denn ein Geschenk ist etwas individuelles. Es ist nicht heilsentscheidend ob mann in Zungen spricht oder nicht. Ich finde es auch nicht gut , wenn die Zungenrede forciert wird. Das wird leider oft in charismatischen Gemeinden getan.
Ich bin der Meinung, man kann die Geistesgaben auch ausüben, ohne "daran zu glauben". Es gibt ja z.B. auch die Gabe der Barmherzigkeit, des Lehrens usw. Das sind Gaben, die ich auch schon bei Leuten entdeckt habe, die nicht mehr an die Geistesgaben heutzutage glauben. Gott rüstet einen aus, egal ob man daran glaub oder nicht. Am Ende kommt es nur darauf an, wie man mit diesen Gaben umgeht und wie man sie einsetzt
Puh...bin ich zu alt?? Diese junge Dame redet viel zu viel und zu schnell. Sorry. Das Thema hätte mich sehr interessiert, aber das Format ist mir zu aufgedreht. Das geht mir an die Nerven.
1:14:01 danke Jasmin!!!! Genau das dachte ich mir auch die ganze Zeit. Und nicht nur hier, sondern generell auf jedem christlichen Kanal wo Kommentare erlaubt sind. 😅 danke!!!! Liebe Grüße an Tobi! Ich liebe euch beide
Leider schaut man zu oft wie der gegebüber glaubt und seine auslegung ist, anstatt man schaut ob er Christus nachfolgt. Du kannst in der lehre richtig sein doch wenn du Jesus nicht als deinen Herrn und Erlöser annimmst dann ist alles nichtig
Die Demut sucht stets die Wahrheit ! In Jesus gibt es nur eine Wahrheit! Alle Denominationen sind teuflisch. Nur am Lebenstil eines Christen wird deutlich wie sehr er dem Wort Gottes glaubt und vertraut.
Leider hat der Tobias keinen plan von der charismatischen Bewegung und deren Irrlehren, sonst würde er da nicht sitzen und so locker drüber lachen. Kurze Buchempfehlung: Fremdes Feuer von John Macarthur
Ist John MacArthur der neue Messias und unfehlbar? Er kennt und kann aus den USA alle Christen beurteilen die sich irgendwie zu dieser Bewegung rechnen?
Das sind Diskussionen die mich heute aus den kirchen ferngehalten , Ich habe Christus in mir und bete jeden Tag für kraft meinen nächsten zu lieben wie Gott mich liebt Das ist meine Mission auf der Erde
Ich liebe euch beide als meine Geschwister. Ich selber war auch schon 2 mal bei Tobias und Peter in der Gemeinde zu Besuch und kann das nur bestätigen , dass man dort soo liebevoll aufgenommen wird.
Thema "Umfallen bei Gebet" erwähntest du @liebezurbibel - macht es deiner/ eurer Meinung nach einen Unterschied, ob man nach vorn oder nach hinten umfällt? Es wäre mir sehr wichtig, wenn du *bitte* dazu etwas schreiben könntest, und mein Kommentar nicht (wieder?) gelöscht würde. Ansonsten ein sehr ermutigendes Gespräch, was sehr zum Nachdenken angeregt! Danke euch beiden dafür!! 🥰
@@elkeandes9869 Eben, liebe Elke, danke für deine Antwort! Ich kenne das aus meiner ehemaligen Zeit in der charismatischen Gemeinde, wo ich etliche Jahre war. Ich wollte nur Jasmin etwas aus der Reserve locken, weil ich schon oft versucht habe, ihr das verständlich zu machen, aber sie verschließt, wie so viele, Augen und Ohren und reagiert auch nicht darauf. 🤷🏼♀️
Wenn ich auf der Kanzel bin bin ich nicht mehr der Tobias 🥴 Das finde ich ist was nicht sein sollte 😏 Man sollte sich nicht verstellen sondern immer echt bleiben und das in jeder Situation. Sonst nimmt man einen nicht mehr ernst 😊
Hallo Jasim, Hallo Tobias, Vielen Dank für diese schöne Gespräch, es war ein Gespräch auf Augenhöhe mit viel Respekt und Liebe für den anderen. Gott segne euch beide und danke für dieses Video
… das Beste , was mir bisher passiert ist ? … dass ich aus der Charismatik ausgestiegen bin / …zu viele Irrlehren , die uns von unserem Herrn und Heiland Jesus Christus trennen / in diesem Sinne danke ich für alle hervorragenden Predigten aus der ERB Frankfurt
🌈💌... Jasmin, ich bin ganz andere meinung als der Tobias Warum? Darf ich es hier erklären, wenn nicht darfst du mich für immer löschen, ich bin sowieso nicht so wichtig. Dass hier ist dass was ich für mich gelernt habe= Warum sagte Paulus manchmal „Das sage ich euch“ und manchmal „Das sagt der Herr“, z.B. in 1. Korinther 7? Ist alles andere, was er sagt, z.B... dass Frauen nicht lehren dürfen, vom Herrn oder von Paulus? Wie kann ich erkennen, ob die Aussagen von Paulus oder vom Herrn sind? Antwort: Wenn Paulus sagt: „Das sage ich euch…“, dann kannst du sicher sein, dass er diese Lehre nicht vom Heiligen Geist bekommen hat. Es war seine eigene Meinung. In 1. Korinther 7 spricht er zum Beispiel übers Heiraten. Seiner Meinung nach war es besser, nicht zu heiraten - aufgrund der Zeit, in der sie lebten. Doch wie wissen wir, welche Dinge Gott sagt? Diese Frage hat so viel Leid in der Kirche verursacht, weil man die Bibel nahm und sagte: „Alles, was im Neuen Testament geschrieben ist, muss jeder befolgen.“ Und ich glaube, das ist sehr falsch. Deshalb gebe ich dir jetzt ein paar ganz einfache Hilfsmittel. Wann immer du die Bibel liest, stelle einfach drei Fragen: 1. Wer spricht? In diesem Fall Paulus. 2. Zu wem spricht er? Das ist eine der Schlüsselfragen. 3. Und worüber spricht er? Du nimmst zum Beispiel die Aussage „Frauen dürfen nicht lehren.“ Wer sagt das? Paulus. Zu wem sagt er es? Er sagt es zu Timotheus, der zu einem bestimmten Zeitpunkt an einem bestimmten Ort eine bestimmte Gruppe von Menschen leitete. Und wenn man das im griechischen Urtext nachschaut, dann ist die Übersetzung des Textes meiner Meinung nach falsch. Paulus spricht hier nicht von Frauen, sondern von Ehefrauen und ihrer Beziehung zu ihrem Ehemann. Die große Frage ist nun: Gilt das für mich? Dazu gehst du ins Neue Testament und schaust nach, ob es eine apostolische Lehre zu diesem Thema gibt. Und als zweites fragst du dich: Passt dies in den Neuen Bund hinein? Du wirst feststellen: Selbstverständlich passt es nicht in den Neuen Bund! Durch den Neuen Bund sind Männer und Frauen gleichberechtigt. Nun musst du die dritte Frage stellen: Über welches Thema spricht Paulus? Du wirst erkennen, dass Paulus manchmal in einer bestimmten kulturellen Situation über ein kulturelles Problem spricht. Lehrt Jesus an irgendeiner Stelle, dass Frauen nicht sprechen dürfen? Nein. Immerhin war Jesus mit einer ganzen Gruppe von Frauen zusammen. Lehrt Paulus in irgendeinem anderen Brief, dass Frauen nicht lehren dürfen? Lehrt er es den Galatern, den Philippern, den Kolossern oder im Hebräerbrief? Nein. Lehrt das Petrus? Nein. Lehrt es Jakobus? Nein. Lehren das Judas oder Johannes? Nein. Es gibt also keine biblische Lehre darüber, dass Frauen in der Gemeinde schweigen sollen. Das bedeutet, dass Paulus ein kulturelles Problem in einer bestimmten Gruppe von Menschen angesprochen hat. Im Unterschied dazu hat Jesus uns gelehrt zu lieben. Dasselbe lehrten auch Paulus, Jakobus, Petrus und Johannes. Und Paulus schrieb es im Grunde genommen an jede Gemeinde, an die er einen Brief verfasste. Daran erkennst du, dass dies eine etabliere Lehre ist, die Jesus zuerst lehrte und die anschließend auch von den Aposteln gelehrt wurde... Frage: wenn Menschen in Zungen reden. Muss es dazu keine Übersetzung, bzw. Auslegung geben? Antwort: Es gibt verschiedene Arten von Zungenrede, wie uns die Bibel im 1.Korintherbrief lehrt. Die Bibel sagt: „Wenn ich in den Sprachen der Menschen rede - im Plural - und in den Sprachen der Engel - auch im Plural.“ (1. Korinther 13,1) Ja, einige Zungenreden müssen ausgelegt werden, das sagt Paulus. Andere jedoch nicht. Paulus sagt: „Wenn jemand in eure Versammlung kommt und alle sprechen in Zungen, würde er dann nicht sagen: ‚Ihr seid verrückt!‘ Denn niemand versteht euch.“ (1. Korinther 14,23) Deshalb sagt Paulus: „Ihr müsst das auslegen.“ (siehe 1. Korinther 14,27-28) Mit Herzlichen Grüße (Deivid Edisson Rodriguez) 💌➕.....💙
Paulus lehrte in allen Gemeinden das gleiche und er ließ Timotheus auch wissen, was er lehren sollte. Dass eine Frau 👉in der Gemeinde👈 keine Autorität über den Mann ausüben soll, ist das nun Paulus’ oder Gottes Anweisung? 1. Korinther 4,17 Deshalb habe ich Timotheus zu euch gesandt, der mein geliebtes und treues Kind im Herrn ist; der wird euch an meine Wege in Christus erinnern, wie ich überall in jeder Gemeinde lehre. 1. Timotheus 2,11-12 Eine Frau soll in der Stille lernen, in aller Unterordnung. Ich erlaube aber einer Frau nicht, zu lehren, auch nicht, dass sie über den Mann herrscht, sondern sie soll sich still verhalten.
Interessant fand ich, dass Tobias Riemenschneider sich so wenig mit den Geistesgaben beschäftigt hat, dass er aber gleichzeitig diese ablehnt, ohne das intensiv geprüft zu haben. Ich kenne mindestens zwei Personen, die von der Kanzel in völlig ihnen unbekannten Sprachen gebetet haben, über mehrere Minuten, eine Person in Russisch, eine Person in Schwedisch. Diese Sprachen hatten sie nie erlernt, und so etwas kann nur der Heilige Geist tun, und dies deckt sich komplett mit dem Pfingstereignis in der Apostelgeschichte.
@@ImloksView2910 Und genau das sollte man eben nicht tun. Von der kanzel aus in sprachen beten wenn kein anderer übersetzen kann. Paulus gibt uns da ganz klare anweisungen. Und das ist der grund warum die charismatischen gemeinden verpönt sind. Weil man mit den geistesgaben unordentlich umgeht. Aber es gibt eine ordnung in der gemeinde. Und ich denke wenn man Diese dinge innerhalb dieser ausordnung praktiziert dann ist das eher anziehend als abstossend. Aber das alles wird in unordnung praktiziert. Man spricht aus der kanzlingen und keiner versteht es. Tausende von menschen schauen Online zu und denken Der mann ist verrückt. Aber alles soll in Einer ordnung geschehen.
Das ist beeindruckend und hoffentlich von Gott. Aber wenn die Menschen nur brabbeln oder zischeln, also es keiner irdischen Sprache entspricht, was hältst du davon? Und das manche (!) charismatische Lehrer meinen, dass du den Heiligen Geist nicht hast, weil du nicht in Zungen redest bzw sie meinen, dass Jeder in Zungen reden kann, man muss es nur üben? Das ist (zumindest für mich) nicht biblisch.
@@ImloksView2910 wo und wann ist das passiert? Ich höre öfters solche Beispiele, aber niemand hat sie bis jetzt bewiesen- wo sind die Aufnahmen? Fast jede Gemeinde hat Livestreaming und RUclips heute, es wäre sehr einfach, nur einen Beispiel zu finden, wenn das wirklich weltweit so oft passiert., wie meine Charismatische Freunde behaupten.
@ImloksView1909 Vom hören sagen lernt man Lügen. Siehst noch den Wald vor lauter Bäumen? Der Mensch ist wie ein Papagai,bunter Vogel der alles nach plapert. Der Mensch wird was er betrachtet. Einer machts vor der andere machts nach. Was ist in der Räuberhöle? Was ist deine Quelle, wer ist Dein Lehrer? Jesus Fragte seine Jünger auch;Wo ist euer Glaube? Warum Wo und nicht Was? Es geht nicht um das Objekt, es geht um die Herkunft der Ort wo es anfing.
Dieses Gespräch ist ein Segen für die Christenheit! ❤ Auf dass sie alle eins seien, gleichwie du, Vater, in mir und ich in dir; auf dass auch sie in uns eins seien, damit die Welt glaube, dass du mich gesandt hast. Johannes 17,21🎉
@benjaminbrecht1992 Glaubst du ernsthaft, daß sakraments-irrgläubige, götzendienerische Katholiken, die im Mittelalter deckungsgleich mit der Welt und als Massenmörder unterwegs waren, das "Geheimnis GOTTES" erkannt haben, das noch nicht einmal die "heiligen und treuen" Kolosser zur Zeit der Abfassung des Briefes an sie erkannt hatten (vgl. Kol. 2,2)? Ja, ich spreche von der Trinitätslehre! Theologen kennen das Geheimnis GOTTES nicht, sagt der HERR JESUS (Mt. 11,25-27), Mörder erst recht nicht (Joh. 16,2-3). Wie kann der Glaube einer Volkskirche der richtige sein, wenn doch die Masse auf dem breiten Weg ins Verderben ist? Wie kann man mit einem völlig falschen Glauben (röm.-kath. Sakramentsglaube) den wahren Glauben an GOTT haben? Merkt ihr da nichts? Völlig blind? Verfinstert am Verstand? Wäre die Trinitätslehre richtig, hätten alle götzendienerischen Katholiken ewiges Leben (Joh. 17,3). Das ist wie wenn jemand sagt: 100 000 - 1000 = 100. Eigentlich müßte der Dümmste merken, daß bei dieser Rechnung etwas nicht stimmt.
Frieden wenn möglich; Wahrheit um jeden Preis. (Martin Luther) 1.Korinther 13.6 ... die Liebe freut sich aber der Wahrheit. Offenbarung 18.4 Geht hinaus aus ihr, mein Volk damit ihr nicht ihrer Sünden teilhaftig werdet und damit iht nicht von ihren Plagen empfangt.❤😊
Ich bin traditionelller Katholik und mache alles was dazu gehört: Beichte, Rosenkranz beten, Marien- und Heiligenverehrung, Besuch der Sonntagsmesse etc. Man sollte dazu sagen, dass ich als Erwachsener getauft worden bin. Kann ich in euren, aus meiner Sicht falschen, Augen gerettet werden? bzw. Woran würde meine Rettung scheitern?
Das ist die Logik der Protestanten: Glaube an Jesus rettet, außer deine "Sünden" heißen Beichte, Rosenkranz, Marien- und Heiligenverehrung. Das sind laut den Protestanten die unverzeihlichen "Sünden".
@prothese9672 Katholiken gehen verloren! Um nur einige Punkte zu nennen: a) Marien- und Heiligenverehrung ist Götzendienst, denn "du sollst den HERRN, deinen GOTT, anbeten und IHM ALLEIN dienen" (Mt. 4,10). "Götzendiener werden das Reich GOTTES nicht ererben" (1.Kor. 6,9-10; Gal. 5,19-21; Offb. 21,8). b) Der röm.-kath. Glaube, den auch Luther stets lehrte, ist "der Glaub' des Sakraments", d. h. der Glaube an heilsvermittelnde "Sakramente", die es in der Bibel nirgendwo gibt. Deshalb haben Katholiken nicht den "e i n e n Glauben" (Eph. 4,5), nicht "den Glauben unseres HERRN JESUS CHRISTUS" (Jak. 2,1: ER glaubte mit Sicherheit nicht an "Sakramente"), nicht "den einmal überlieferten Glauben" (Jud. 4). Deshalb sind Katholiken biblisch betrachtet: ungläubig! c) Die biblische Taufe ist heilsnotwendig: Mk. 16,16; Apg. 2,38; 22,16; Röm. 6,3-5; Gal. 3,27; 1.Pt. 3,21. Die römische Kirche praktiziert die biblische Taufe nicht. Laut Mt. 28,19 muß auf e i n e n bestimmten Namen getauft werden ("Name" steht in der Einzahl!). Dieser Name, auf den getauft werden muß, lautet laut der Praxis und Lehre der Apostel "CHRISTUS JESUS" (Apg. 2,38; 8,16; 19,5; Röm. 6,3; Gal. 3,27). Eine Taufe, die nicht die Taufe auf den Namen des HERRN JESUS ist, ist genauso ungültig wie die vorherige Taufe des Johannes'. Alle Johannesjünger wurden noch einmal getauft, wenn sie Christen wurden (Apg. 2,38: "ein JEDER von euch werde getauft"; 19,3-5). d) Laut dem HERRN JESUS finden nur wenige den schmalen Pfad zum Leben. Die große Mehrheit ist auf dem breiten Weg. Eine Volkskirche ist zwangsläufig einer Kirche der Mehrheit. e) Theologen können das Geheimnis GOTTES nicht erkennen (Mt. 11,25-27). Haben sie sich als Mörder erwiesen, dann erst recht nicht (Joh. 16,2-3). Wer die wahre Erkenntnis GOTTES nicht hat, hat kein ewiges Leben (Joh. 17,3). f) Katholiken halten die Gebote des HERRN JESUS in der Bergpredigt nicht. Deshalb können sie kein ewiges Leben haben (1.Joh. 2,4: "IHN erkennen" bedeutet ewiges Leben zu haben, Joh. 17,3). Wie gesagt: Um nur einige Punkte zu nennen.
@@Kommentator888wenn ich so einen Kommentar lese wie „Katholiken gehen verloren“, bin ich doch sehr dankbar dafür dass wir Menschen manchmal doch einen sehr eingeengten Horizont haben auf die Dinge, und Gott das letztendlich entscheidet. Zumal er liebevoller und gnädiger ist als wir uns das vorstellen können.
Das Problem mit dem Katholizismus ist , das es sich nicht mit der Bibel deckt . Da diese Dinge nicht in der Bibel stehen . Laut der Bibel ist jeder gerettet der an den Sohn glaubt ( Jesus Christus ) das er für die Welt gestorben ist (Johannes 3.16 ) und wieder auferweckt worden ist nach 3 Tagen . Es ist Gottes Gnade die uns rettet und keine Gebräuche oder Werke , damit niemand dich rühme. Denn vor Gott kann sich niemand rühmen , weil wir alle Sünder sind und der einzige Ausweg ist , wie die Bibel es sagt , Jesus Christus ; und nicht Maria oder andere Bräuche . Ich hoffe ich konnte deine Frage etwas beantworten wenn du noch fragen hast kannst du gerne darauf antworten und man sich gerne darüber austauschen .
Es ging ja glaube ich nicht drum, das Thema zu debattieren sondern darüber zu reden, dass zwei wiedergeborene Christen mit unterschiedlichen Perspektiven trotzdem eine gewisse Einheit haben sollten. So habe ich es verstanden :)
@@hdajhdsh9405 Also ich empfand es nicht so, als würden sie sich im kreis drehen :D Vielleicht wurden manche Sachen wiederholt, aber es ist halt ein offener Podcast, wie ein Gespräch unter Freunden. Da ist sowas normal. Aber ich finde, es wurden schon gute Punkte angesprochen wie: - welche Ebenen von Einheit im christentum gibt es? - müssen alle gleiche Ansichten haben? - wie gehe ich mit unterschiedlichen Ansichten um? - was sind essentielle Punkte des Christentums? Was sind Randfragen? - Wo zieht man die Grenze?
@@SemiWagner Ich fand das auch sehr Erfrischend. Ich hatte Herrn Riemenschneider auch eher Kritisch gesehen, da ich ihn nur von der Kanzel kannte und auch die Calvinistische Lehre ablehne. Nun sah man aber den Menschen auch mal dahinter und man erfährt dann auch, dass er alle als seine Geschwister ansieht, die vor allem betonen, dass man allein durch Glauben gerettet wird, nicht durch Werke. Das kommt ja so nicht ganz rüber, wenn man nur die Predigten kennt. Ich fand es gut und hab echt alles eben komplett gesehen. War sehr spannend. Gott segne ihn 🙂
Ökumene ist keine Option für eine falsche Einheit.Ökumene ist Gott ein Greul !! Wahrheit steht immer über Einheit.Einheit kann es nur im Geist geben (Reinheit,Heiligkeit,eine 0,0 Toleranzgrenze zur Sünde )
Richtig. Und die größte Irrlehre die der Teufel vielleicht jemals verbreitet hat ist die dass angeblich die Gaben des Heiligen Geistes aufgehört hätten. Hierfür gibt es in der Schrift keinen einzigen Beleg. Dass man Geistesgaben auch missbrauchen kann ist auch wahr, widerspricht aber dem vorher gesagten nicht. Übrigens: es gibt bei Gott überhaupt kein "charismatisch oder nicht charismatisch", sondern nur Sein Wort, und das spricht zu uns klar genug zu jedem Thema - wenn wir es denn hören wollen.............
Ganz einfach,weil es wie im 1.Gebot nur einen Gott gibt,was bei der Ökumene in Form der Religionen/Religion/andere Götter,Vermischung,als in ein Topf zu schmeißen,absolute Irrlehre u.Götzendienst ist.Jesus steht für bedingungslose Heiligkeit u.Reinheit.Das geht gar nicht !! Das ist nicht zu diskutieren u.da gibt es keine 2 Meinungen drüber,Punkt !! Das ist klare Botschaft von Gott !!
So ist es u.nicht anderst.Es steht ganz klar in Hosea..Mein Volk geht zu Grunde,auf Grund Mangels der Erkenntnis.Ohne den Heiligen Geist,keine Erkenntnis.Leider treten die Brüdergemeinden dieses mit Füßen.Jesus liebt jeden Menschen,aber er widersteht der Sünde.Und lästern u.predigen gegen Pfingster/Charismatiker oder geisterfüllte Geschwister,ist Sünde mit Vorsatz !!!
@@joachimrichter157 Es gibt nur eine Wahrheit. Und Gott will nicht dass wir Wahrheit und Lüge in einen Topf werfen, aber Er will dass wir Ihn so gut kennen und offen für Ihn sind, dass wir sein Wort verstehen. Punkt. Der Streit über Geistesgaben ist von der Bibel her gar keiner und dennoch schafft es Satan immer wieder Spaltung zu sähen. Die Oberflächlichkeit ist wahrlich der größte Feind des Glaubens. "Mein Volk kommt um aus Mangel an Erkenntnis" . Wie wahr!
Ab 50:30 da empfehle ich Biblische Seelsorge, da wird in Liebe und Wahrheit vieles aufgearbeitet und aufgedeckt, was verborgen ist. Und es bringt tiefe Veränderung und Freude.
Er spricht schon Klartext und wie der Klartext reden kann, auf der Kanzel, alles kein Problem, nur eben nicht wenn einer schöne Frau dabei in die Augen schauen muss.
Was ich nicht verstehen kann (unter anderem): Wieso fallen euch keine anderen ethischen Themen ein als Sex und Abtreibung? Es gibt ja beispielsweise auch recht drastische Aussagen in der Bibel zu Habgier und Reichtum. Warum ringt ihr nicht mit diesen Stellen? Man muss sich doch als Christ oder Christin auch fragen, ob man auf diesem Gebiet "in Sünde" lebt.
Dann wäre der Podcast noch am laufen und wäre nicht nach 1,5 Std. Fertig gewesen. Ich frage mich, warum meckern manche Menschen egal was man macht, es passt nicht?
@@nicobanna9672 Klar, man kann nie alles auf einmal thematisieren, darum ist die Beschwerde über Nichtbesprochenes immer etwas schief. Aber meine Frage reicht ja doch über diese Folge hinaus. Wenn es um Ethik bei Jasmin (und anderen), dank geht es, soweit ich sehe, IMMER um Sex oder Abtreibung. Als ob es nicht auch andere drängende Themen BIBLISCHER Ethik gäbe.
@@martinfritz2230 Das kommt daher, daß man sich über diese Themen leicht von der Welt abgrenzen kann, das machten die Pharisäer schon immer gern. Überlege aber mal wie folgt: Die Mehrheit, sagt der HERR JESUS, ist immer auf dem breiten Weg ins Verderben. Welchen Glauben in Bezug auf GOTT hat die Mehrheit? Richtig! Den röm.-kath. Glauben an die "Dreieinigkeit". Wie kann die Erkenntnis eines "Geheimnisses", die mit dem ewigen Leben verbunden ist (Joh. 17,3), jedoch von "Weisen und Verständigen" (Theologen) nicht erkannt werden kann (Mt. 11,25-27), Teil einer GOTTlosen Kirche wie der röm.-kath. Volkskirche sein, einer Kirche, die weitgehend identisch ist mit der Welt (im Mittelalter sogar völlig deckungsgleich mit der Welt war)? Sind denn für diese Leute im Vid die GOTTLose Bevölkerung der Welt, Götzendiener, die "Wenigen", die auf dem "schmalen Pfad" sind? Wie können röm.-kath. Götzendiener den wahren GOTT erkannt haben? Das ist ein Widerspruch in sich. Dazu kommt doch, daß solche, die die Jünger CHRISTI verfolgen, ohnehin keine wahre GOTTESerkenntnis haben (Joh. 16,2-3). Wie also kann man so unverständig und blind sein, als "Prediger", der sich auch noch als "wiedergeboren" bezeichnet, keine bessere GOTTESerkenntnis zu haben als die staatskirchlichen sakramentsirrgläubigen, götzendienerischen Massenmörder, zu denen übrigens auch Luther gehörte?
57:33 Das nennt ihr bei Katholiken dann Werksgerechtigkeit. Du bist auch werksgerecht, wenn du jemandem das Christsein oder den Heiligen Geist absprichst, weil er ein Gebot nicht hält.
Werksgerechtigkeit gibt es in der Bibel nicht. Genau so wenig wie Gesetzlichkeit. Es gibt Gehorsam und ungehorsam . Es gibt die Weisungen Gottes und die daraus folgenden Werke. Die meisten denken der Glaube ist nur etwas theoretisches aber das lehrt die Bibel ebenfalls nicht.
Oh moment , 🤔 Jasmin sagt " um Gott die komplette Autorität zu geben " ( minute 52 ) . Ich denke das steht uns doch nicht zu , unserem hlg.Gott die komplrtte Autorität zu geben, weil er sie schon besitzt . Wir sind gar nichts gegen ihn. Bitte nochmal überdenken . LG 💕
In dem Kontext wie sie es gesagt hat geht es glaube ich darum, dass sie Gott die Autorität/Befugnis gibt über sie und ihren Körper zu entscheiden (Dämon rausholen, falls sich da was versteckt) Natürlich hat Gott die volle Autorität. Aber Gott ist auch der freie Wille heilig. Liebe Grüße 😊❤
Richtig, bitte anfangen zu denken! Es gibt Millionen von Gottesbehauptungen, nur nachweisen kann man keinen einzigen. Gibt es also einen oder mehrere Götter? Woher soll man das wissen?
@@mimisrd160 Ich kenne die Bibel, sie war der Grund weshalb ich aus der Kirche ausgetreten bin. Die Bibel ist eine Propagandaschrift, sie enthält nur Behauptungen, keine Tatsachen , keine Warheit. Du kannst nicht sagen dass es einen Gott gibt denn damit stellst Du eine Behauptung auf und müsstest diese dann beweisen. Das ist ein Prinzip der Logik, der behauptende trägt automatisch die Beweislast.
@@Stefan-1978 Schlag mal nach wie Glaube definiert ist und überdenke deine Frage. Gerne lade ich Dich auch dazu ein ein Beweis gegen Gott zu bringen. Jesus liebt Dich!
An den Kommentaren kann man erkennen, was für ein schwieriges Thema ihr angeschnitten habt. Dafür lieben Dank. Man muss anmerken, dass ihr in Liebe miteinanader gesprochen habt. Jasmin hat es schon gesagt, dass der Kampf zwischen Christen super schmerzhaft ist. Menschen die über das Internet zum Glauben gefunden haben,nwerden regelrecht auseinandergerissen bei der Gemeindesuche. Besonder, weil sie noch schwach gegenüber Menschenmeinungen sind. Das sollten alle Parteien aber endlich erkennen. Lieben Gruß
@@DEROGOIOFFICIALAlso wenn Tobias sagt, er war kein Christ, weil er nicht als Christ gelebt hat, ist das keine Werkgerechtigkeit? Wenn Katholiken sagen, dass Gott uns verändern und heiligen will, ist das Werkgerechtigkeit?? Das musst Du erklären!
Sehr cooles Video :D Ich finde es richtig schön zu sehen, dass ,,Charismatiker“ und ,,Nicht Charismatiker“ zusammen sitzen. Und dass ihr zeigt, dass wir uns trotz unterschiedlicher Meinung in Liebe begegnen können. Alle die, die zu Jesus gehören sind teil der gleichen Gemeinde. Der Gemeinde Jesu. Und in dieser Gemeinde kann streit nicht von Dauer sein. Jesus ist der, der uns letztendlich zusammenführt und dafür sorgt, dass wir einander lieben. Ich fand nur ein bisschen schade, dass über John Macarthur ein bisschen schlecht geredet wurde in einem Satz😅. Die Aussage war: dass er gesagt hätte, dass Charismatiker Krebsgeschwüre seien. Ich glaube, dass diese Aussage aus dem Zusammenhang gerissen wurde. Er hat mit dieser Aussage sicherlich nicht beabsichtigt Menschen zu beleidigen oder zu verletzen. Ich könnte mir vorstellen, dass er damit viel mehr sagen möchte, dass viele krank machende Irrlehren aus dieser Szene kommen. (Er meint natürlich die Amerikanische Szene, die zum teil noch heftiger drauf ist und wirklich falsche Lehren vermittelt, wie zum Beispiel, dass jeder Mensch sein bestes leben jetzt haben kann. Oder dass wir Dinge in Jesus Namen in Existenz sprechen können, was Zauberei wäre.) Das sind nunmal falsche Lehren, die Menschen enttäuschen und krank machen. Außerdem war seine Ehefrau glaub ich sogar mal Charismatikerin. Und ich glaube nicht, dass er seine Ehefrau als Krebsgeschwür beleidigen würde😅 Mir haben seine Predigten wirklich geholfen um viele Dinge besser zu verstehen. Außerdem sagt er selbst, dass es viele Wiedergeborene Charismatiker gibt. Und selbst zu nicht Christen hat er so ein großes Herz. Das kann man immer wieder sehen, wenn er Menschen die frohe Botschaft erzählen darf. Ich glaube, dass seine Worte teilweise sehr hart klingen können. Wobei das ja nichts schlechtes ist. Jesus hat selbst teilweise harte Worte benutzt, wobei Jesus natürlich 100 mal liebevoller und weiser mit seinen Worten umgeht als jeder andere Prediger. Naja der Kommentar ist jetzt schon viel zu lang. Sehr Cooles Video :D Christ is King👑
Tod und Leben liegt in der Macht der Zunge, wer sie gut nutzt, genießt die Früchte. Sehe mal Daniel Exler die Macht der Worte an. Er war schon mehrfach im Himmel
Anmerkungen: 1.) „die Landeskirche“ kann man so gar nicht sagen. Es gibt verschiedene Landeskirchen mit verschiedenen Bekenntnisgrundlagen. 2.) weil ein Pastor aus einer Landeskirche etwas z.B. Liberales von sich gibt, heißt es nicht, dass er damit auch verkündet, was er bei seiner Ordination versprochen hat zu verkünden, und dass seine Verkündigung tatsächlich der Lehrgrundlage seiner Kirche entspricht. 3.) Die Formulierung „Geist von unten“ stammt vermutlich aus der Berliner Erklärung. Darin ist damit jedoch NICHT gemeint, wenn das auch oft gedacht und behauptet wird, die BE selbst gibt das nicht her, dass es sich um etwas dämonisches handeln muss. Das kann so sein, muss aber nicht. „Unten“ meint erstmal einfach „nicht gottgewirkt“. Es kann also auch einfach rein menschliches Handeln sein. Und in der BE wird sich hierbei auf konkrete Vorkommnisse bezogen.
Paulus begründet das Verbot, dass Frauen nicht lehren dürfen, hauptsächlich in seinen Briefen im Neuen Testament, insbesondere im 1. Timotheusbrief (1 Tim 2,12-14). Hier nennt er zwei wesentliche Argumente: 1. Schöpfungsordnung: Paulus verweist darauf, dass Adam zuerst geschaffen wurde und dann Eva (1 Tim 2,13). Diese chronologische Reihenfolge der Schöpfung wird von ihm als Grund angeführt, warum der Mann die leitende Rolle übernehmen soll, während die Frau nicht lehren oder über den Mann herrschen soll. 2. Sündenfall: Er argumentiert weiter, dass Eva und nicht Adam von der Schlange getäuscht wurde und in Übertretung fiel (1 Tim 2,14). Damit verbindet er die Rolle der Frau mit der Schwäche, die im Sündenfall sichtbar wurde, und begründet daraus die Einschränkungen für Frauen im Lehramt.
Richtig. Genau deshalb ist das Predigtverbot für Frauen auch nicht auf bestimmte Zeiten beschränkt, sondern es ist in der Schöpfungsordnung selbst begründet!!
Der Begriff "Schöpfungordnung" stammt nicht aus der Bibel. Man hat ihn nachträglich erfunden. Über eine sogenannte "Ordnung in Gottes Schöpfung" kann nur spekuliert werden.
@@adiheina8733 Lies Genesis 1-2. Gott erzählt uns hier von der ursprünglichen Schöpfung, wie er sie geordnet hat (vor dem Sündenfall) und als GUT befunden hat. Paulus nimmt auf diese Schöpfungsordnung Bezug! Sie ist kristallklar für jeden, der lesen kann und die Bibel kraft des Hl. Geistes recht versteht.
Mir hilft Röm. 15,1 sehr wenn wir unterschiedlicher Meinung sind in nicht heilsnotwendigen Themen: Römerbrief 15:1 "Wir aber, die Starken, haben die Pflicht, die Gebrechen der Schwachen zu tragen und nicht Gefallen an uns selbst zu haben. " Und Markus 9:39-40 SCH2000 [39] Jesus aber sprach: Wehrt es ihm nicht! Denn niemand, der in meinem Namen ein Wunder tut, wird mich bald darauf schmähen können. [40] Denn wer nicht gegen uns ist, der ist für uns.
Tobias macht die absolut korrekte Abwägung. Respekt dafür. Davon brauchen wir wirklich mehr. Wir müssen dringend wieder lernen zu verstehen, dass es essentielle Dinge gibt, wofür wir hingegeben eifern müssen - wenn es sein muss auch mit unserem Leben. Aber es gibt viele Themen (und zwar mehr als ich mir früher als jüngerer Christ bewusst war), die wir anders beurteilen können und auch sollen, ohne gleich aufeinander loszugehen und immer Alarm 🚨 wegen vermeintlicher Irrlehre zu schlagen. Wenn wir als Leib Christi hierin nicht weise werden, dann werden wir für sehr viele Verletzungen verantwortlich sein, die niemanden helfen und Christus nicht verherrlichen. Und wir werden nicht die Stärke als Kirche entwickeln, die Christus für uns im Sinn hat!
@ChristusgemeindeEmmendingen Was ist denn, wenn der "dreieinige Gott" in Wahrheit ein von Theologen geschnitzter Götze ist? Wie kann eine Volkskirche wie die röm.-kath. oder die lutherische auf dem "schmalen Pfad" sein, den nur wenige finden? Der HERR JESUS spricht da mitunter von "zwei oder drei" (Mt. 18,20). Wer denselben Glauben an "Gott" hat wie die Massen, der ist mit Sicherheit auf dem breiten Weg!
01:05:00 Wieso ist Unterordnung - zu GOTTES WORT - eigentlich immer ein Problem? Wie wird ein Leiter respektiert wenn dich in dem die Regeln und Ordnungen Gottes, die dieser vertritt, als Gast bei ihm eingehalten werden? Wenn Du zu jemandem zu Besuch kommst, und er sagt, zieh bitte bei mir zu Hause die Schuhe aus - kannst Du nicht sagen, ich respektiere dich, aber ich gehe mit Straßenschuhen in dein Haus! Ich verstehe das einfach nicht...
Kann es sein, dass eine der wenigen Dinge, die euch wirklich eint, die Ablehnung der katholischen Kirche ist? Dieses Gespräch ist wieder mal ein Beispiel dafür, dass Sola Scriptura nicht funktioniert. Zwei Menschen, die sich als wiedergeboren sehen, als bibeltreu bezeichnen und nach jeweiliger Ansicht das richtige Evangelium verkünden, liegen theologisch so weit auseinander. Finde den Fehler!
Ach , ich glaube da gibt es noch mehr was die beiden wirklich eint … die Ablehnung sogenannter progressiver Christen, die Sympathie der AfD gegenüber, die Diskriminierung von queeren Menschen … und würde ich jetzt noch ein wenig mehr darüber nachdenken würden mir sicher auch noch ein paar mehr Punkte einfallen
Was ist schlimmer, theologisch nicht in allem einer Meinung zu sein oder buchstäblich den Anspruch Jesu, dass er der einzige Weg ist, zu leugnen? "Alle Religionen sind Wege zu Gott." (Papst) - Das ist die finale, ultimative Leugnung des Evangeliums.
Alle Protestanten eint der Papst, denn das einzig gemeinsame unter allen Protestanten ist, dass sie den Papst ablehnen. Als Katholik bin ich aber auch der Meinung, dass man Papst Franziskus manchmal nicht zuhören sollte. Wir leben in schwierigen Zeiten.
@@D12Min a) ist der Satz aus dem Kontext gerissen b) ist der Papst nicht die katholische Kirche c) haben viele Katholiken mit dem besagten Auftritt genauso ein Thema wie Protestanten/Freikirchler. Man müsste halt nur mal mit ihnen statt über sie reden...
Zum Thema Einheit: zunächst muss der einzelne mit Gott eins sein bevor wir über Einheit untereinander sprechen. Hieran fehlt es häufig und dann verbleibt eine menschengemachte Einheit.
ja es fehlt häufig an der Einheit mit Gott und deshalb ist das Bibelsverständnis oberflächlich, man will nur Recht haben und Satan kann in aller Ruhe Spaltung säen. Dabei ist das ganz Thema um das es hier geht eigentlich gar kein Streitthema.
Sie predigt und die Menschen fallen um sogar nachhinten Wenn der Geist Gottes weht fallen sie auf ihr Angesicht Und erkennen ihre Sünde vor Gott Ich glaube das sie selber getäuscht ist das umfallen ist kein wirken des Geistes Gottes. Das ist ein täuschen des Widersacher
Das ist das Dilemma der sogenannten Bibeltreuen. Es gibt Passagen die man sehr betont, die werden wortwörtlich verstanden, anderes ist im Kontext zu sehen, oder man sagt damit sind wir gar nicht gemeint. So wie es passt. Nicht besonders überzeugend.
Die Einheit, von der ihr gesprochen habt ist eine erkenntnisorientierte, lehrmäßige Einheit; mit wem können wir gut und mit wem eher nicht. Die Einheit, von der Jesus in Joh 17,21 spricht ist eine andere. (Joh 17:21 "... damit sie alle eins seien, wie du, Vater, in mir und ich in dir, damit auch sie in uns [eins] seien, damit die Welt glaube, dass du mich gesandt hast." Diese Einheit bezieht sich ausschließlich auf die Beziehung des Vaters mit dem Sohn, in die die Nachfolger Jesu mit hineingenommen werden. Es ist keine intellektuelle Einheit sondern eine substanzielle. Weil wir Geschwister sind, sind wir eins mit dem Vater und dem Sohn. In der Kirchengeschichte haben die unterschiedlichen Erkenntnisse zu bösen Übergriffen geführt, weil man dem anderen etwas abgesprochen hat, was nicht mit der eigenen theologischen Position überein stimmte. Es ist der bedauernswerteste Zustand der Christenheit, dass sie sich in religiöse Parteien aufgespalten hat; ich bin des Paulus, ich des Apollos, ich des Tobias' oder des Olafs... Ist denn Christus zerteilt? Es ist Erkenntnisstolz der uns daran hindert, mit Geschwistern Gemeinschaft zu pflegen. Es ist eine große Sünde, weil sie das Gebot Jesu, das ich aus Johannes 17 ableite, missachtet. 1 Kor 13 weist ausdrücklich darauf hin, dass ich ein "Nichts" bin, wenn ich zwar alle Erkenntnis habe aber keine Liebe. Daran mangelt es unter den "Denomitationen", die sich alle Leib Christi nennen, denselben aber schändlich zerstümmelt haben; ein unterträglicher Zustand. Im Verlaufe des Gesprächs konnte man das "Rumeiern" greifen, wo es darum ging, Grenzen aufzuzeigen. Wenn zB Menschen ganz klar als auszugrenzend angesehen werden, die der Trinitätslehre nicht zustimmen. Genau so, wie sie begründet werden kann kann sie auch abgelehnt werden. Aber hier wird den Geschwistern gleich der Glaube abgesprochen, weil dies ja unverzichtbare Elemente sind. Hier gilt doch: Meine Menschenlehre - nichts anderes ist die Trinitätslehre - ist die richtige. So kommen wir niemals zur Einheit, weil immer das Trennende gefunden wird. Ich finde das traurig und klagenswert. Jesus hat die Schriftgelehrten gescholten, weil sie Menschenlehren bringen, die das Gesetz Gottes aushebeln. Das gleiche geschieht heute in fast allen Denominationen. Sie legen in ihren Bekenntnissen fest, was zu glauben ist. Daran kann die Schrift dann auch nichts mehr ändern. Schade!
Danke, ich habe fast alle 600 Kommentare gelesen, Deiner trifft komplett ins Schwarze. Die Einheit beschränkte sich für mein Empfinden darauf, nach Gemeinsamkeiten zu suchen, ab wann wir dem anderen gemeinsam eins über die Mütze geben können, beim Rest war jede Seite stets darum bemüht die Trennung aufrechtzuerhalten. Für Jasmin gehören zu "richtigem" Glauben die Geistesgaben und für Tobias das Kopftuch und, dass Frauen in der Gemeinde nicht lehren dürfen dazu. Dabei geht es im Glauben seit Jesus nicht mehr darum alles richtig zu machen sondern sich selbst mit seinen Fehlern unter Gottes Gnade zu stellen. Paulus sagt: "Durch Gottes Gnade bin ich was ich bin...". Dort werde ich barmherzig mit den Unzulänglichkeiten des Anderen. Dann hätte sich Tobias auch sein "rumeiern" ersparen können. Bonhoeffer hat das sehr schön beschrieben, in welchen Konflikt wir dabei geraten. Zuschauen wie der Massenmörder Hitler sein Unwesen treibt ist Sünde. Ihn umzubringen ist auch Sünde. Also sagte Bonhoeffer, müssen wir Christen ihn umbringen, weil wir unter der Gnade stehen und trotz Mord errettet sind, der Gottlose würde dafür gerichtet werden. Bonhoeffer zeigt damit zweierlei auf. Zum einen, dass es nicht mehr darum geht alles richtig zu machen, sein Beispiel zeigt, dass das in einer gefallenen Welt nicht möglich ist und es zeigt die unfassbare Gnade, die er bis auf das Äußerste strapaziert und fest daran glaubt, dass sie das aushält. Jasmin ist sehr jung, von Tobias hätte ich mehr Reife erwartet.
Ja, ich glaube daran, dass sich Joel 3 noch erfüllen wird. Viele sagen das petrus doch in apg. Sagt das ist eingetroffen, jedoch sagt Joel 3 das Gott seinen Geist auf ALLES Fleisch aufgießen wird und zwar in den letzten Tagen! Die Apostel wenn man etwas nach forscht glaubten damals, dass Jesus zu ihrer Lebzeiten wiederkommen wird und glaubten das Joel 3 an Pfingsten vollumfänglich passiert ist, aber Joel 3 sagt auf alles fleisch, in apg. war es nur auf die gläubigen und eben nicht auf alles fleisch! Einheit kann nur durch den heiligen Geist gewirkt werden, alles andere sind menschenversuche und doch mit menschlichen Gedanken verwirrt. In Ländern wo Verfolgung oder auch Kriege sind ist seltsamerweise die Einheit unter Christen höher als bei uns... In china wird nicht nach der theologischen Ausrichtung gefragt, dort wird gesagt ich bin Christ und werde verfolgt und sie werden von den Geschwistern beschützt. Ich frage mich echt manchmal, was muss Gott bei uns tun und zulassen, dass wir eins werden, muss erst Krieg und / oder Verfolgung kommen damit wir auch Einheit leben? Ist es das der Grund, warum bei uns gerade passiert, was passiert? Ich denke ja, Gott bereitet sein Volk gerade das in Europa darauf vor, dass es in Zukunft verfolgt werden wird siehe olympia usw. Ich glaub das ist gerade die Zeit der Vorbereitung auf richtig krasse Christenverfolgung in Europa weil das christentum in Europa so uneins und gespalten ist
Lange Zeit habe ich genauso gedacht wie ihr beide, ich glaubte, wenn wir so viel wie möglich gleich denken und Übereinstimmung haben, dann würde das Einheit schaffen. Und genau das stimmt nicht, das kann so sein aber die Einheit schafft nicht das gleiche Denken sondern der gleiche Geist. Gottes Geist schafft Einheit und dann erlebte ich, was ich nie fur möglich hielt, dann erlebte ich sogar Einheit mit einer Frau von den Mormonen. Die Details würden jetzt zu weit führen aber so war es.
@@andreaWBW Na da können wir aber dankbar sein in dir eine vollmächtige Retterin des Evangeliums, von Gott gesendet bekommen zu haben. Wohin darf ich spenden?
@@commentwarrior Na da bin ich aber froh, dass das ein anderer zu entscheiden hat, der, der das Herz ansieht und sich nicht von prächtigen Gewändern und eindrucksvollen Gebetsquasten blenden lässt.
@@hansdampf9979 Seien Sie nicht so sarkastisch, das bringt Sie nicht weiter. Außerdem ist dieses Interview überflüssig. Wenn man die Bibel richtig studiert, dann erkennt man, dass die Charismatiker seit langem einen falschen Jesus lehren usw. Die Mormonen ebenso, sie sind nicht gerettet. Und Tobias Riemenschneider ist Calvinist, der Calvinismus ist auch eine falsche Lehre. Es gilt nur, dir Bibel richtig einzuteilen und zwischen Juden und Heiden zu unterscheiden. Aber das wird in den meisten Gemeinden nicht gelehrt. Dann wundert man sich, wenn die Leute alles durcheinanderbringen. 🤔🧐
Sehr interessanter Beitrag, vor allem da ich aus einem Kontext komme, der Elemente von beiden hier von euch dargestellten Perspektiven enthällt (sowohl charismatische Ansichten als auch konservative, reformierte). Finde es auch gut, dass betont wurde, dass Legalismus definitiv kein authentischer Christenglaube ist so wie auch Liberalismus - man könne alles tun, weil Gott ja eh dir verzeiht etc… Oft fehlen diese Definitionen und werden sich von den verschiedenen Perspektiven an den Kopf geworfen, obwohl es nichts mit Legalismus/Liberalismus zu tun hat.
Naja, hauptsache viel Spaß..... Hatte Jesus Spaß in seinem kurzen Leben? Ich glaube nicht, dass die beiden Nachfolger von Jesus (wie er in der Bibel beschrieben ist), sind!
Jesus ist uns gleich in allem außer der Sünde. Ist Spaß haben Sünde? Das muss man im Einzelfall betrachten. Aber solange man Spaß hat, ohne zu sündigen, kann man durchaus Nachfolger Jesu Christi sein. :) Gottes Segen!
Grandios! So ein respektvollen Umgang vermisse ich oft unter Christen. Tolle Arbeit auch wenn die eine oder andere Frage nur wage beantwortet wurde 😉 Gott Segne euch! 🙏💪 🔥
Dämonen sind vom Teufel, durch den Heiligen Geist spricht Gott(Dreieinigkeit) direkt zu Menschen. Sozusagen Ersatz für Jesus, als er auf der Erde war und mit Menschen direkt reden konnte
@@NineWunderland Ich persönlich würde das so unterschreiben, denn entweder wird man von Gott oder vom Teufel regiert. Trotzdem sündigt man noch, aber halt aus der eigenen Entscheidung heraus.
Ein vom Heiligen Geist versiegelter ist versiegelt und der HERR gibt anderen dazu keinen Zugriff aus seiner Verpflichtung laut Epheser 1:13-14: „In ihm seid auch ihr, nachdem ihr das Wort der Wahrheit, das Evangelium eurer Errettung, gehört habt - in ihm seid auch ihr, als ihr gläubig wurdet, versiegelt worden mit dem Heiligen Geist der Verheißung, der das Unterpfand unseres Erbes ist bis zur Erlösung des Eigentums, zum Lob seiner Herrlichkeit.“ Epheserbrief 1:13-14 SCH2000
Ich sehe es kritisch. Wo der heilige Geist drin ist, kann eigl kein Dämon rein. Aber sie können durch unser Verhalten, bestimmte Dinge usw in unser Leben treten und mehr und mehr Platz einnehmen, uns verwirren und beeinflussen. Je näher wir an Jesus dran bleiben, desto geringer deren Wirkungsradius. Die Lösung ist und bleibt die Beziehung zu Jesus zu pflegen und den heiligen Geist nicht zu betrüben
die 3 Kreise sind gut, aber es fehlen meiner Meinung nach noch die 3 inneren, wichtigsten Kreise: Einheit von mir zu Gott (wie Jesus es uns wünscht, dass wir eins wären wie er mit dem Vater), dann mit den Ehepartner, dann Familie, dann die erwähnten Kreise. Da viele nicht einmal mehr für die Einheit mit Gott/Partner/Familie kämpfen und einstehen, werden die anderen Kreise gar nicht möglich sein. Mir ist bewusst, dass dies nicht der Fokus dieses Videos war, trotzdem schade, dass das Wichtigste nicht erwähnt wurde. Anstonsten ein sehr schöner, respektvoller und liebebvoller Umgang zwischen euch. Sehr wertvoll
1 kor. 12.3 hat nichts mit Zungenreden zu tun, Jasin kann nicht mal die Bibelstelle richtig zitieren, und dennoch beruft sie sich darauf, dass 1 Kor 12. 3 sagt dass nur durch Zungenreden du den Herrn bezeugen kannst. so ist es mit allem was sie glaubt, sie hat ihr versändnis von der Bibel , und nennt das dann Gottes word. / 1 kor 12.3 bedeutet, dass unser Glaube und das Bekenntnis zu Jesus nicht allein aus eigener Kraft oder Überzeugung kommen, sondern durch das Wirken des Heiligen Geistes in uns. Es ist eine Erinnerung daran, dass unser Glaube ein Geschenk ist, das uns befähigt, Jesus als unseren Herrn zu erkennen und zu bekennen und hat nichts mit Zungenreden zu tun.
@@MenschenfischenAbsolut lieber Bruder Michael, ich würde mir sehr wünschen, dass sie einen von euch einladen würde. Aber es soll wohl noch Ende des Monats ein Stream mit Mirko Cav und Tobias Riemenschneider geben, der sich wohl zu einem Gespräch bereit erklärt hat.
@@viktorkassem716 War da anfangs auch, weil ich es nicht besser wusste. Sie sind zwar nicht im Schisma, aber auch nicht mehr als "geduldet". Sie unterstellen der Kirche modernistisch zu sein und den ganzen quatsch. Pius X wäre alles andere als begeistert, dessen bin ich mir sicher. Kann mich noch an die Aussage des Bruders erinnern der meinte, man unterstehe zwar noch der Kirche, aber man tue nicht mehr alles was die Kirche sagt. Na herzlichen Glückwunsch, habe direkt das weite gesucht. Der YT Kanal "Christlicher Idealist" hat dazu ein paar Videos gemacht, lohnt sich anzuschauen.
Hey Jasmin, wenn die Frage von jemandem aufkommt, wo man die Linie zieht, ob jemand wirklich Christ ist , oder „Irrlehrer“ würde ich sagen, wenn es Themen sind, die man gar nicht falsch verstehen kann(zb du sollst nicht ehebrechen, du sollst nicht töten) und jemand sagt doch das ist in Ordnung, dann ist er ein „Irrlehrer“ weil das kann man gar nicht anders verstehen. Wenn jemand aber solche Themen wie Frauen predigen, oder Kopftuch usw anders versteht( wo es nun mal viele Auslegungen gibt und es viele verschieden verstehen) dann ist das nicht ein „Irrlehrer „ weil er es ja nur anders versteht und nicht sagt ja es steht da aber ich finde es nicht schlimm , ich mach es trotzdem. Ich finde es gibt ein unterschied, ob man es anders versteht oder sich einfach Gottes Wort wiedersetzt.
John Piper glaubt auch an Gottes Wort, die Wahrheit... Jesus selbst hat seinen Jüngern/Philippus gesagt:..."und ihr werdet die gleichen Taten vollbringen, ja, noch grössere." Johannes 14,12 Könnte es sein, wenn wir uns nach mehr Erkenntnis ausstrecken, sich danach sehnen, forschen, wir MEHR ERLEBEN würden? Genau !! Wenn dann mein❤ in der Übereinstimmung mit dem Wort ist: AMEN
Hat mich richtig gefreut ! Ich selbst bin in einer ziemlich konservativen Gemeinde und habe in meinem Wohnzimmer die (wie ich es auch nenne) Geistestaufe erlebt. Seitdem hat Gott mein Biblisches Verständnis sehr verändert so das ich auch glaube das Gott auch heute noch durch den Heiligen Geist wirken möchte und das diese gaben nicht aufgehört haben. Es ist für mich ein spannendes Thema da Gott mir gezeigt hat das ich noch in der Gemeinde bleiben soll und obwohl ich viele Lehrmeinungen der Gemeinde nicht mehr vertreten kann.
Um es etwas verständlicher zu machen hole ich etwas weiter aus. Ich bin christlich aufgewachsen und meine Eltern haben uns aktiv in der Mision vorgelebt was authentisches Christsein ist. Mich hat der Dienst sehr erfüllt. Als ich dann aber nach Deutschland gezogen bin und ich in einer sehr großen Gemeinde meinen Platz eingenommen habe (wo ich aber nicht unbedingt gebraucht werde) habe ich gemerkt das mir was fehlt. Geistlich kam ich einfach nicht voran obwohl ich es wollte (ich war längst bekehrt und getauft und Glaubte schon fest an Gottes Wort und an die Errettung durch Jesus). Innerlich war ich so unerfüllt und sehnte mich nach mehr, nach geistlichem Wachstum! Als ich dann mein erstes Kind bekam wuchs in mir der Wunsch das er auch den Glauben für sich als etwas wertvolles entdeckt und für Jesus leben möchte, wir fingen an Christliche Erziehungsbücher zu lesen die auch sehr gut waren, doch dann wurde mir klar das alles NICHTS nützt wenn ich Jesus nicht von ganzen herzen liebe, denn meinem Kind kann ich ja wirklich nichts vormachen und nur an meiner Liebe zu Jesus kann ich ihn zeigen wie schön es ist Christ zu sein. Ich wünschte es mir Jesus richtig zu lieben, doch ich wusste nicht wie. Also betete ich immer wieder dass Gott mir hilft ihn zu lieben. Eines Tages führte Gott mir vor Augen das ich Ihn noch nie den aller ersten Platz gegeben habe, was mir vorher nie bewusst war, als ich darüber Buße tat wurde mir im Gebet klar : Jesus kenne ich, den Vater auch , aber den Heiligen Geist nicht wirklich.. außer das er mir ein schlechtes Gewissen machen kann. Also bat ich Gott den Heiligen Geist kennenzulernen und mich für alles zu öffnen was von ihm kommt und (auch wenn mir etwas vielleicht fremd vorkommt oder nicht meinen Vorstellungen/Verständnis entspricht, ABER das ER mich vor dem Bösen bewahrt). Ich habe die Kontrolle an dem Abend komplett Gott übergeben. Ab dem Moment hatte ich plötzlich die Erfüllung nach der ich mich jahrelang gesehnt habe, ich spürte eine starke Liebe zu Jesus, ich hatte Hunger nach seinem Wort und wollte nur noch von ihm reden (mein Mann der auch wiedergeborener Christ ist, war zuerst überrumpelt über meine plötzliche Veränderung und das ich nur noch über Gott reden wollte) und ab dem Abend war mein Glaubensleben nicht mehr wie früher, es war vieles Neu und Gott entschlüsselte mir das Wort der Bibel durch den Heiligen Geist das ich plötzlich ganz neue Erkenntnisse gewann. Ich habe mich nach dem erlebten auch gefragt ob ich dazu was in der Bibel finde (das es von Gott kam weiß ich, denn ich habe mich NUR AUF GOTT verlassen). Hier ein paar Bibelstellen die dem nicht widersprechen: „sondern ihr werdet Kraft empfangen, wenn der Heilige Geist auf euch gekommen ist, und ihr werdet meine Zeugen sein in Jerusalem und in ganz Judäa und Samaria und bis an das Ende der Erde!“ Apostelgeschichte 1,8 “Und es begab sich, dass er an einem Ort im Gebet war; und als er aufhörte, sprach einer seiner Jünger zu ihm: Herr, lehre uns beten, wie auch Johannes seine Jünger lehrte! Da sprach er zu ihnen: Wenn ihr betet, so sprecht: Unser Vater, der du bist im Himmel, geheiligt werde dein Name! Dein Reich komme! Dein Wille geschehe wie im Himmel, so auch auf Erden. Und vergib uns unsere Sünden, denn auch wir vergeben jedem, der uns etwas schuldig ist! Und führe uns nicht in Versuchung, sondern erlöse uns von dem Bösen! Und er sprach zu ihnen: Wenn einer von euch einen Freund hätte und ginge zu ihm um Mitternacht und spräche zu ihm: Freund, leihe mir drei Brote, denn mein Freund ist von der Reise zu mir gekommen, und ich habe nichts, was ich ihm vorsetzen kann! und jener würde von innen antworten und sagen: Mache mir keine Mühe! Die Türe ist schon verschlossen, und meine Kinder sind bei mir in der Kammer; ich kann nicht aufstehen und dir etwas geben! - ich sage euch: Wenn er auch nicht deswegen aufstehen und ihm etwas geben wird, weil er sein Freund ist, so wird er doch um seiner Unverschämtheit willen aufstehen und ihm geben, so viel er braucht. Und ich sage euch: Bittet, so wird euch gegeben; sucht, so werdet ihr finden; klopft an, so wird euch aufgetan! Denn jeder, der bittet, empfängt; und wer sucht, der findet; und wer anklopft, dem wird aufgetan. Welcher Vater unter euch wird seinem Sohn einen Stein geben, wenn er ihn um Brot bittet? Oder wenn [er ihn] um einen Fisch [bittet], gibt er ihm statt des Fisches eine Schlange? Oder auch wenn er um ein Ei bittet, wird er ihm einen Skorpion geben? Wenn nun ihr, die ihr böse seid, euren Kindern gute Gaben zu geben versteht, wie viel mehr wird der Vater im Himmel [den] Heiligen Geist denen geben, die ihn bitten!„ Lukas 11:1-2, 4-13 SCH2000 Hier wird betont das wir dem Vater um den Heiligen Geist bitten können. „Den Geist dämpft nicht!“ 1. Thessalonicherbrief 5:19 SCH2000
@ also trennst du dein Leben als »Christ« in eine Zeit vor deinem Erlebnis und nach deinem Erlebnis? Gibt es für dich in der Schrift eine explizite Benennung einer solchen Unterscheidung? Ich bin selbst atheistisch aufgewachsen. Von Christus erfuhr ich erst, als ich Erwachsen war. Nach meiner Bekehrung veränderte sich mein Leben drastisch. Doch nach einigen Jahren erkannte auch ich, dass ich stecken geblieben bin. Ich habe auch ein Schüsselerlebnis in meiner Mittagspause auf der Arbeit gehabt als ich die Bibel las. Christus zeigte mir den noch immer vorhandenen Stolz und die falschen Motive in meinem Leben als Christ. Das veränderte alles in meinem Leben. Danach gab es eine weitere extreme Erfahrung, nachdem ich um Reinigung von allen Götzen bat. Dabei hat mich Christus niemals in der Schrift auf eine zweite Erfahrung hingewiesen, die mir noch fehlte. Der Fortschritt im Glauben eines Christen kann sehr unterschiedlich aussehen und unterschiedliche Tiefen erreichen. Eine besondere Tiefe im Glauben geht jedoch nicht auf eine Geistestaufe zurück, denn diese ist gemäß der Lehre der Schrift die Wiedergeburt und keine zweite Erfahrung, die jemanden noch tiefer in den christlichen Glauben eindringen lässt. So wie geschrieben steht: »wie Gott jedem Einzelnen das Maß des Glaubens zugeteilt hat« (Römer 12,3). In der Schrift finde ich keine Zwei-Klassen-Christen, so dass sie von geistgetauften Wiedergeborenen und nichtgeistgetauften Wiedergeborenen spricht. Sowohl Apostelgeschichte 1,8 und 1.Thessalonicher 5,19 als auch Lukas 11,1-13 sprechen nicht von einer solchen Unterteilung. Das Erfülltwerden mit dem Heiligen Geist - die Wiedergeburt im Moment des Glaubens - und »werdet voll Geistes« (Epheser 5,18) sind zwei verschiedene Dinge. Das eine ist initial und entscheidend für die Gotteskindschaft und das andere bestimmt den Wandel hier auf Erden. Wenn du also erkannt hast, wo du Gott ungehorsam bist und Buße tust und dich deinen Stolz brechen lässt, dann ist das nicht das Resultat der Zustimmung zu einer Lehrüberzeugung, dass einem als Wiedergeborenen noch der Heilige Geist fehlt. Man kann das überführende Wirken des Geistes in seinem Leben beobachten und bezeugen und dafür Gott preisen. Aber du kannst nicht eine Lehre anführen, die weder in der Geschichte der gesamten Kirche bis zum 18.Jhd nicht vertreten wurde, und behaupten, dass diese geglaubt werden muss, um zu einer gewissen Erfahrung zu gelangen, die man ohne dem Zustimmen zu dieser Lehrüberzeugung nicht gelangen kann. Die Schrift lehrt: »Glaube an Jesus!« und nicht »Glaube nach Jesus noch an den Heiligen Geist!« Sie aber sprachen: Glaube an den Herrn Jesus Christus, so wirst du gerettet werden, du und dein Haus! Apostelgeschichte 16,31 Nirgendwo werden wir aufgefordert an etwas anderes als das zu glauben. Wir werden nirgendwo in der Schrift dazu aufgefordert zu glauben, dass wir im Bezug auf den Heiligen Geist noch etwas zu glauben hätten. Uns wird aufgetragen ihn nicht zu betrüben oder zu dämpfen. Diesem Gebot folgt das Kind Gottes von Herzen. Neuen Sonderlehren - besonders wenn sie erst vor kurzem aufgekommen und in die Gemeinde aufgenommen wurden -, die die Bibel nicht lehrt, sollten abgelehnt werden: »Was ihr nun von Anfang an gehört habt, das bleibe in euch! Wenn in euch bleibt, was ihr von Anfang an gehört habt, so werdet auch ihr in dem Sohn und in dem Vater bleiben.« (1.Johannes 2,24) Als Ex-Charismatiker kann ich dir versichern, dass jene, die an den zweiten Segen glauben und eine Geistestaufe für Wiedergeborene lehren, nicht dem apostolischen Glauben folgen. Das bloße Lesen der Bibel führt niemanden zur Überzeugung, dass ein wiedergeborener Christ um eine Geistestaufe bitten soll. Die Sonderlehren, wie ich sie nenne, werden stets in die Schrift hineingelesen, niemals heraus. Genauso machen es die Katholiken, sie lesen ihren Katholizismus stets in die Bibel hinein, während das bloße Lesen der Bibel niemanden zum Katholizismus führt und zur Anbetung von Maria usw. Das wollte ich dir noch mitgeben auf deinem Weg. Wenn dich die Lehre der Schrift bezüglich dieses Themas wirklich interessiert, biete ich mich gerne an persönlich mit dir in Kontakt zu treten und gemeinsam mit dir durch die Schrift zu gehen. *Denk immer daran: das was die Schrift sagt ist autoritativ, nicht das, was Menschen über die Schrift sagen (das schließt auch meine Worte mit ein). Am Ende muss Wahrheit aus den klaren Worten der Schrift ersichtlich werden, nicht aus den Worten, die wir der Schrift beistellen.* Liebe Grüß und Gottes Segen dir.
Ich war vorher auch schon wiedergeboren und ein Gotteskind weil ich an Jesus geglaubt habe. Aber ich habe diesen Ausmaß seiner Kraft erst erlebt als ich ihn darum gebeten habe den Heiligen Geist kennenzulernen. Ich unterscheide nicht in zwei klassengeselschaften sondern nur in dem was ich selbst erlebt habe und das kam nur aus dem Wort und von Gott. Es kann natürlich sein das Gott unterschiedliche Wege nutzt um uns in der nachfolge zu helfen. Für mich ist das Wort Gottes das Maß aller Dinge und Gott hat mir bisher immer wieder Bestätigungen zu dem was ich diesbezüglich erlebt habe durch sein Wort geschenkt. Ich lege nichts in die Bibel herein weil ich nicht eine feste Überzeugung von Dingen habe die ich unbedingt glauben möchte, dass einzige was ich möchte ist Nachfolgerin Jesu zu sein. Mir ist es eigentlich ziemlich egal wie man seine Kirchenzugehörigkeit nennt, dass einzige worauf es ankommt ist das man wirklich mit reinem Herzen Jesus nachfolgt und nicht von seinem Verstand die Bibel probiert zu erklären sondern dass der Heilige Geist es einen verstehen lässt da es Gottes Wort ist.
Ich bin wirklich tief beeindruckt von diesem Podcast. Zwei so unterschiedliche Glieder am selben Leib!
Beide brennen für denselben Herrn!
Diese Unterhaltung in Respekt, Demut und Freimut ist für mich ein Händedruck Gottes.
Gott möge euch segnen und durch diesen Podcast zu uns allen, die wir uns Christen nennen, sprechen. Ehre sei Gott in der Höhe!
So wertschätzend und liebevoll - bin sehr begeistert dass dieses fast unvorstellbarere Gespräch zustande kam! Es wird Auswirkungen haben auf uns Christen! DANKE!
@@FiliaLisettSchmidtich fürchte du überschätzt das ein wenig. Also angenommen du meinst mit uns Christen alle Menschen die sich zu Jesus bekennen und ihm nachfolgen …
Mir habt ihr druck weg genommen, ich bin konservativ aufgewachsen, dann im charismatischen von vielem befreit worden und jetzt wieder im konservativen...mit einigen fragezeichen was Zeigefinger gegen andere angeht! Ich hab diesen Vortrag seeeehr geschätzt da ihr beide Vorbilder seid im Evangelisieren❤herzlichen Dank
@@lyzu61
In Laodicea ist der HERR JESUS draußen. Das ist heute der Zustand in allen bekannten Gemeinden. Die Laodicäer sind alle nur Namens-Christen, keine echten Kinder GOTTES.
Wenn du willst, kann ich dir das in 10 Sekunden mit der Schrift beweisen.
In Wahrheit sind beide komplett daneben, aber wen interessiert schon die biblische Wahrheit. Es geht nur noch um Theologie. Alles, was du heute irgendwo hörst, wurde von Theologen erdacht, die laut dem HERRN JESUS "das Geheimnis GOTTES" nicht erkennen (Mt. 11,25-27).
Es stimmt - diese zwei sind so unterschiedlich, wie es in diesem Abschnitt aus der Bibel geschrieben steht:
Matthäus 7:21-23 SCH2000
Nicht jeder, der zu mir sagt: Herr, Herr! wird in das Reich der Himmel eingehen, sondern wer den Willen meines Vaters im Himmel tut. [22] Viele werden an jenem Tag zu mir sagen: Herr, Herr, haben wir nicht in deinem Namen geweissagt und in deinem Namen Dämonen ausgetrieben und in deinem Namen viele Wundertaten vollbracht? [23] Und dann werde ich ihnen bezeugen: Ich habe euch nie gekannt; weicht von mir, ihr Gesetzlosen!
Mein Erfahrung: Pfingstler die ich kannte, gar nicht die Bibel lesen, sie nicht kennen und nur hören was ihre "Prophetinnen" sagen. Man sieht es dann auch im Leben, dass es an Heiligung mangelt.
Das kann ich so aus eigener Erfahrung teilweise bestätigen. Bei den Pfingstlern läuft vieles auf einer oberflächlichen Gefühlsebene ab! Sie bezeichnen manches als "geistlich" was ich eher als seelisch/emotional einstufen würde.
Veranstaltete Gottesdienste ohne Verweis sprich Erläuterung im Vorlesen aus dem Wort Gottes sind nicht ratsam, so auch der Glaube aus dem Hören des Wortes kommt ! ✨😌✨
Bin seit über 50 Jahren in einer Pfingstgemeinde und habe dennoch viel Kontakt mit Baptisten und anderen Gruppen und kann dieses Urteil absolut nicht bestätigen. Besonders unsere alten Pfingstgeschwister kennen die Bibel nach meiner Beobachtung am besten, besser als Baptisten und andere. Allgemein würde ich bestätigen, dass das gründliche Lesen der Bibel bei jüngeren Leuten seltener ist, was verschiedene Gründe hat. Da sich aber der größte Teil der jungen Menschen im pfingstlich-charismatischen Bereich bekehren, ist die Beobachtung zu verstehen.
Es werden nicht alle, die zu mir sagen: Herr, Herr!, in das Himmelreich kommen, sondern die den Willen tun meines Vaters im Himmel. 22 Es werden viele zu mir sagen an jenem Tage: Herr, Herr, haben wir nicht in deinem Namen geweissagt? Haben wir nicht in deinem Namen Dämonen ausgetrieben? Haben wir nicht in deinem Namen viele Machttaten getan? 23 Dann werde ich ihnen bekennen: Ich habe euch nie gekannt; weicht von mir, die ihr das Gesetz übertretet!
Das ist immer wieder hart zu lesen, aber es ist Fakt, denn es ist das Wort Gottes!
@@marcelkehne Wichtig auch zu merken. Nicht das Dämonen austreiben ist falsch sondern das übertreten Gottes Gesetz. (Unheiliges Leben)
Beurteilen ist nicht verurteilen, alles als richtig anzusehen und nichts als falsch ist keine Wahrheit und liebe ohne Wahrheit ist keine errettende Liebe. Nach jeder Diskussion sollte miteinander um Wahrheit beten und Gott um seine Wahrheit bitten, den Gott hat genau eine Wahrheit mit 2,3 oder mehr
Da du an sola scriptura glaubst, wie stehst du zu den Aussagen im Neuen Testament, dass Frauen nicht öffentlich lehren sollen, wie in 1. Timotheus 2,11-12 („Eine Frau soll in der Stille lernen, in aller Unterordnung. Einer Frau aber gestatte ich nicht, dass sie lehre oder über den Mann herrsche, sondern sie soll sich still verhalten.“) und 1. Korinther 14,34-35 („Die Frauen sollen in den Gemeinden schweigen, denn es ist ihnen nicht gestattet zu reden, sondern sie sollen sich unterordnen“)?
@@franjobarac8861 galater 3.26-28
Es ist heute, nicht anders wie schon in 1.Mose 3,1 geschrieben steht: Sollte Gott gesagt haben: Ihr Frauen, sollt nicht öffentlich lehren!?🤔 Aber die Schlange war listiger.....
Gelobt und gepriesen sei unser Herr und Heiland Jesus Christus. Amen.
Eine Frau darf nicht biblisch lehren, weder in der Gemeinde noch sonstwo.
@@Joh146 aber auf der Straße Leute Ansprechen und deenen das Evangelium verkünden ist in Ordnung oder ?
@@Joh146 - Bitte den Kontext beachten. Das Lehrverbot gilt in den Versammlungen. Außerdem sollen altere Frauen jüngere Frauen ausdrücklich bezüglich Themen wie Ehe, Familie etc. belehren, s. Titus 2.
Mein Volk geht zugrunde aus Mangel an Erkenntnis 🌄
Hosea 4:6
So ist es!
@@fabimontany8339 welche Erkenntnis wäre wichtig?
Ihr wollt doch garkeine Erkenntnis, hätte ihr welche gewollt so hätte ihr euch geheiligt und ihr hätte sie bekommen.
Ich freue mich, dass das Gespräch und der Austausch so gut war. "Im Wesentlichen Einheit, in den Unterschieden Freiheit und in allem Liebe"!
Leider wurde überhaupt nicht argumentiert warum XY wesentlich sein soll.
Es wird (richtigerweise) behauptet, man kein Christ sein und gleichzeitig Unitarier. Das sagt zwar das Athanasium so aber da Jasmin keine konfessionelle (sondern biblizistische) Christin ist, stellt sich die Frage woher sie diese Aussage aus der Bibel nimmt.
Kann man Christ sein und gleichzeitig Pelagianer? Beide sind in ihrem Erlösungsverständnis "augustinisch". Warum ist das kein wesentliches Merkmal?
Weil ein Großteil von Jasimins Zuhörerschaft nach reformierten Verständnis etwa Pelagianer sind? Da gab es ein ökumenische Konzil darüber. Ja natürlich, nirgendwo in der Bibel steht, dass das ein wesentliches Merkmal ist und genau das ist mein Punkt. Niergendwo in der Bibel steht, dass die Dreieinigkeitslehre so wie sie im Athanasium ausformuliert wurde wesentlich ist, trotzdem wird das hier gesagt.
Weiteres Beispiel: Beide im Interview sehen sich als Kinder der Reformation. Gleichzeitig spielen bei dem "Wesentlichen" die Sakramente keine Rolle. Die Reformatoren hätten sich im Grab umgedreht würden sie das höhren.
Hier wird davon gesprochen das man wiedergeborenen Christen nicht das Heil absprechen soll.
Ja sicherlich, aber das Wirken des Heiligen Geistes ist nicht sichtbar, geschweige denn steht es auf der Stirn wer wiedergeboren ist. Daher stellt sich die Frage, woher nimmt Jasmin sich das Recht zu beurteilen wer wiedergeboren ist und wer nicht.
Leider wurde überhaupt nicht argumentiert warum XY wesentlich sein soll.
Es wird (richtigerweise) behauptet, man kein Christ sein und gleichzeitig Unitarier. Das sagt zwar das Athanasium so aber da Jasmin keine konfessionelle (sondern biblizistische) Christin ist, stellt sich die Frage woher sie diese Aussage aus der Bibel nimmt.
Kann man Christ sein und gleichzeitig Pelagianer? Beide sind in ihrem Erlösungsverständnis "augustinisch". Warum ist das kein wesentliches Merkmal?
Weil ein Großteil von Jasimins Zuhörerschaft nach reformierten Verständnis etwa Pelagianer sind? Da gab es ein ökumenische Konzil darüber. Ja natürlich, nirgendwo in der Bibel steht, dass das ein wesentliches Merkmal ist und genau das ist mein Punkt. Niergendwo in der Bibel steht, dass die Dreieinigkeitslehre so wie sie im Athanasium ausformuliert wurde wesentlich ist, trotzdem wird das hier gesagt.
Weiteres Beispiel: Beide im Interview sehen sich als Kinder der Reformation. Gleichzeitig spielen bei dem "Wesentlichen" die Sakramente keine Rolle. Die Reformatoren hätten sich im Grab umgedreht würden sie das höhren.
Hier wird davon gesprochen das man wiedergeborenen Christen nicht das Heil absprechen soll.
Ja sicherlich, aber das Wirken des Heiligen Geistes ist nicht sichtbar, geschweige denn steht es auf der Stirn wer wiedergeboren ist. Daher stellt sich die Frage, woher nimmt Jasmin sich das Recht zu beurteilen wer wiedergeboren ist und wer nicht.
ich bin so froh, dass ihr zusammen gesessen habt, und Gemeinschaft hattet. ich war früher genauso. jetzt wo ich geistlich reifer geworden bin, bereue ich, dass ich einige den Glauben abgesprochen habe. es tut mir sehr leid. Ich bin Gott sehr dankbar, dass ich heute niemanden mehr den glauben absprechen muss, und sagen kann dass es eben verschiedene verständnisse gibt. dass wir aber ein leib sind, und uns lieben sollen.
Vielen Dank. ich wünsche mir mehr solche gespräche.
Gottes Segen euch allen 😀
@@privat9329 merken Sie eigentlich das Sie mit ihrem Denken der Bibel widersprechen? Es isz ein Leib aber jeder hat ein anderes Verständnis von der Wahrheit? Wie soll das den funktionieren? Deswegen die ganzen Konfessionen, alles ist von Menschen seinem Stolz entstanden, den der Stolz verhindert die Annahme von Wahrheit die und Gotteswort klar und deutlich aufzeigen nur denen demütigen und die nach der Wahrheit dürsten!
Gotteswort sagt uns ganz klar:
Eph 6:16-20: "zu dem allem den Schild des Glaubens aufgenommen, an dem ihr alle brennenden Geschosse des Bösen werdet löschen können, und nehmt ‹in Empfang› den Helm des Heils und das Schwert des Geistes, das das Wort* Gottes ist; ‹und› betet dabei zu allen Zeiten im Geist mit allem Gebet und Flehen; seid zu diesem selben ‹Zweck› wachsam mit allem Anhalten und Flehen für alle Heiligen, auch für mich, damit mir bei Auftun meines Mundes [das] Wort gegeben werde, mit Freimütigkeit bekannt zu machen das Geheimnis, die gute Botschaft, für die ich ein Botschafter bin in einer °Kette, damit ich in ihr freimütig bin zu reden, wie ich soll."
Mir kommt viel der Leib mit den verschiedenen Gliedern in den Sinn, und das Haupt ist...nicht mein Kopf, keine Kirche, NUR JESUS ALLEIN
Den HEILIGEN GEIST empfangen aber nur die, die "an MICH glauben gleichwie die Schrift gesagt hat" (Joh. 7,38). Und dazu gehören die beiden laut Joh. 12,44 nicht, weil der HERR JESUS dort im wahren Glauben an IHN ausdrücklich den Glauben an IHN als jemandem neben dem VATER (z. B. als "2. Person der Gottheit") ausschließt ("glaubt NICHT an MICH"). Trinitätsgläubige glauben also nicht an IHN wie ER es in Joh. 12,44 sagt.
Amen.
Psalm23.Psalm91.
@privat9329
Ich spreche niemandem seinen Glauben ab, ich bezweifle aber ernsthaft und beweise es mit der Schrift, daß z. B. der "Glaube" der beiden hier nicht der e i n e Glaube ist, den die Schrift lehrt (vgl. z. B. Jud. 4).
Das beweist schon Joh. 17,3, weil allein dieser Vers bereits die Trinitätslehre, die hier sogar als "Grenze" geltend gemacht wird, widerlegt (vgl. Joh. 12,49). Ebenso widerlegt Joh. 4,24 in Verbindung mit 17,11 die Trinitätslehre. Ebenso 2.Kor. 3,17; Offb. 21,7 oder Luk. 20,36; 2.Kor. 6,17-18/1.Kor. 8,6; Mk. 12,29.32; usw.
Der Glaube an eine heilsentscheidende Lehre, die an Zig Stellen in der Schrift widerlegt wird, ist keine gute Idee. Und wer dabei geltend macht, daß für ihn allein das Wort GOTTES die Glaubensgrundlage sei, der kann nur heucheln.
Toll, dass der Riemenschneider da ist. Ich mag ihn sehr.
@LIEBEZUHERBIBEL darf ich dir meine Geschichte erzählen wie ich vom Muslimen ein Christ geworden bin wie ich mich vom Muslimen für Jesus entschieden habe
Sie fielen auf ihr Angesicht und nicht nachhinten
Und sie weinten wegen ihre Erkenntnis der Sünde
Denn Gott ist ein Gott der Ordnung
Und wo ein unordentlicher Geist weht da ist nicht der Herr
Genau, so steht es in Gottes Wort.
Was für ein wertvolles Video. Ihr seid ein echtes Vorbild für den Umgang mit Geschwistern im Herrn, die anderer Meinung sind.
Aber dieser tolerante Umgang hat auch klare Grenzen, die nicht weiter diskutiert werden. Und Letzteres kommt mir seltsam vor.
@stefan-hoppe
Eine "Meinung" zu haben, ist eine Sache, die richtige "Lehre" zu haben, eine andere:
"Jeder, der weitergeht und nicht bleibt in der Lehre des CHRISTUS, hat GOTT nicht" (2.Joh. 9).
Die beiden in dem Vid bleiben nicht "in der Lehre des CHRISTUS", denn die steht in der Bergpredigt (vgl. Mt. 5,2; 7,28-29), und davon haben wir hier nicht nur nichts gehört, sondern ihr wurde mehrfach widersprochen.
Beispiel:
Mt. 7,21 Nur wer "den Willen des VATERS TUT", kommt in das Reich der Himmel. Das widerspricht der "aus Glaube allein Rechtfertigung", die er geltend machen wollte.
1.Joh. 2,3-4: Auf der Grundlage seiner falschen Rechtfertigungslehre widerspricht er der biblischen Heilsgewißheit, die an das Halten der Gebote CHRISTI gebunden ist, sprich an das Leben gemäß der Lehre des CHRISTUS.
Mt. 5,21-22: Einem Bruder "Du Narr!" zu sagen, bedeutet ihn als GOTTlosen zu bezeichnen.
Er erkennt jedoch nur solche als "Brüder" an, die an seine Dreieinigkeitslehre glauben. Laut Joh. 17,3 ist nicht nur kein Glaube an eine Dreieinigkeitslehre heilsnotwendig, sondern sie verhindert die wahre Erkenntnis des HERRN JESUS als den "vom VATER Gesandten", da eben der HERR JESUS als DER vom VATER Gesandte dem VATER untergeordnet ist (Joh. 12,49). Des weiteren verhindert die Dreieinigkeitslehre die Erkenntnis des VATERS als HEILIGEN GEIST (Joh. 4,24/17,11; vgl. Mt. 1,18.20). Somit ist er am Ende selbst ein GOTTloser, weil er an einen falschen "Gott" ("dreieinigen Gott") glaubt, den es in der Bibel gar nicht gibt!
Usw.
hab mir auf sie einen gejackst. bin muslim, wird mir vergeben wenn ich konvertiere und mich selber in meiner eigenen badewanne taufe? Danke für die hilfe. amen
@@martinfritz2230Du bist nicht der einzige mit dem mulmigen Gefühl. Das Problem ist nur, dass Kritik unerwünscht ist, obwohl berechtigte Kritik vorhanden ist und aus christlicher Sicht geäußert werden sollte.
Sollte, aber es wird ausgewichen und geblockt und die anderen sind die bösen.
Du könntest dich also nicht unterordnen liebe Jasmin, wie du bei 1:05 sagst? Scheinst damit ein gutes weibliches Vorbild für die Christen zu sein. Mich wundert es sehr, dass Tobias nichts dazu gesagt hat.
Also ich hab den Podcast angehört, er sagte was dazu, er ist zwar anderer Meinung, kann aber Geschwister mit anderer Meinung akzeptieren da dies nicht heilsentscheident ist...
Man muss dann halt an die Clicks und Aufrufe denken ;-)
@@nicobanna9672wer bestimmt eigentl, was heilsentscheidend ist und was nicht ? Oder ändert sich das von Zeit zu Zeit, so wie es einem passt?
Wie biblisch der Mensch lebt ist entscheidend. Und wie diese Dame lebt zeigt klar, dass sie nicht als Christ nach der Bibel lebt und somit nur ein ScheinChrist ist.
.... aber sie lebt doch nach der Bibel. Nämlich: sie erinnert mich an die biblische Isebel. Sie hat den Pastor verführt und es geschafft dass er so gesprochen hat, wie sie es wollte. Dass er damit sein Ruf als Bibeltreuer Pastor ziemlich verloren hat ist ihr egal. Hauptsache: er hat sie bestätigt, dass sie wahre Christ ist, sonst, wie er sagte, würde er nicht mit ihr am Sofa sitzen. Sie selbst sagt, dass sie nie erwartet hat, dass er zu ihr kommen würde. Trotzdem hat sie versucht ihn einzuladen und es geschafft. So verführerisch, wie alle Dämonen, die sie täglich auftreibt und erscheint in sich trägt.
Dann könnte es schwierig sein wenn Jasmin mal Heiratet dass sie den Mann leiten lässt und nicht selber das Haupt der Familie wird/ist. Weil die heutigen Männer sind Waschlappen und werden zu Frauen gemacht und die Frauen werden hart und zu Männer gemacht. Leider nimmt diese "Lebensform" auch immer mehr im Christentum Einzug!
Wenn der Mann geachtet wird und das Haupt der Familie sein darf, wird der Mann die Frau umso mehr lieben und so hat es Gott vorgesehen.
Klar wird es andere Meinungen und Ansichten geben, aber dies ist nicht nach der Bibel und wird auch kein Segen für die Familie sein, sondern es wird zwietracht zwischen Mann und Frau sein/geben.
Wir haben großen Respekt für Tobias Riemenschneider und seine Gemeinde. Sie haben die Maßnahmen von der C-Zeit sehr kritisch angesehen (genau wie unsere Gemeinde) und waren sehr mutig. Und schau mal…viele Pastoren, die an Heilung glauben, haben alles „brav“ mitgemacht. 🤔
Aber hier war ein tolles Gespräch…jeder hat die andere Person respektvoll angesprochen. 🎉
Du glückliche. In meiner Gemeinde hat der Pastor uns zur Impfung geschickt. Und es wurde gesagt, Jesus hätte sich auch impfen lassen. Herr, vergib uns unsere Schuld…🥲✝️🙏🏻
In welcher Gemeinde bist du, die C kritisch war?
Würde mich auch interessieren.
@@ImloksView2910im ländlichen Bereich…in der Rhön, CGB
dafür gleich am Anfang ein Witz über AFD hmmm komischer beigeschmack
Wieso redet man ständig über die Katholische Kirche, lädt aber keinen Katholiken mal zu nem Interview ein?
Es wird auch ständig über sogenannte progressiv liberale Christen geredet aber nicht mit ihnen. Die offizielle Begründung lautet glaube ich dass sie denen allen keine Bühne und keine Reichweite geben wollen. Ich denke eher es scheitert an den Argumenten.
Hab das Video gerade erst angefangen, oje ich bin gespannt was gesagt wird...
Tobias sagt ja immerhin das man mit denen reden kann. Jasmin reagiert direkt sehr hochmütig ggü. den Katholiken…
@ den Eindruck habe ich auch. Interesse scheint sie auch nicht zu haben mit einem Katholiken in den Dialog zu gehen, wie ich schon mitbekommen habe.
@@toni_hitman darf ja nicht wirklich verwundern, denn die Argumente stehen nicht auf einem stabilen Fundament und können leicht weggewischt werden
Ihr Lieben,
liebe Brüder und Schwestern.
Ich glaube das Eure Einheit im grundlegenden Bekenntnis mit uns Katholiken grösser ist, als ihr denkt. Im Gebet verbunden 🙏 Danke für Euren Dienst! Hoffentlich auf eine Ewigkeit bei Gott!
@KlosterNeuzelle
Stimmt, die glauben heute noch an die röm.-kath. Irrlehre von der "Dreieinigkeit".
Wer an einen "dreieinigen Gott" glaubt, glaubt an der Erkenntnis des VATERS und des SOHNES gemäß Joh. 17,3 VORBEI, was konkret bedeutet, daß er kein ewiges Leben hat.
Warum fehlt in Joh. 17,3 in der heilsnotwendigen Erkenntnis des VATERS und des SOHNES der HEILIGE GEIST, wenn doch angeblich der "richtige", heilsnotwendige Glaube der Glaube an einen "dreieinigen Gott" sein müsse?
Ganz einfach: Weil Joh. 4,24/ 17,11 die Trinitätslehre widerlegt!
Laut Mt. 11,25-27 kennen Theologen ("Weise und Verständige") das Geheimnis GOTTES NICHT! Schon deshalb kann die Trinitätslehre nicht biblisch sein. Das sagt auch der HERR JESUS eigentlich sehr direkt in Joh. 16,2-3, denn die Trinitätsgläubigen haben von jeher die wahren Jünger CHRISTI verfolgt und ermordet.
Des weiteren kann laut Mt. 7,14ff die Masse der Christenheit nicht auf dem schmalen Weg sein, sondern nur auf dem breiten Weg ins Verderben. Diese Masse glaubt aber von jeher an den "dreieinigen Gott".
Du irrst also sehr, indem du die Schriften nicht kennst!
hab mir auf sie einen gejackst. bin muslim, wird mir vergeben wenn ich konvertiere und mich selber in meiner eigenen badewanne taufe? Danke für die hilfe. amen
Nein, das stimmt nicht. Der Katholizismus ist kein biblischer Glaube. Er lehrt ein falsches Evangelium und einen falschen Jesus. Und Werksgerechtigkeit wird gelehrt und das ist unbiblisch. Es gilt, allein der Glaube an das, was Jesus Christus am Kreuz für uns getan hat. Nichts weiter. Werke können uns niemals erretten, es wären niemals genug. Epheser, 2, 8+9.
Sorry, bitte versteht mich nicht falsch: würde ich den Podcast mit einem Gericht vergleichen und man würde Tobias einen Gefallen tun, dann waren das matschgekochte Spiralnudeln in Butter geschwenkt und mit Ketchup und Ementalerkäse.
- Nicht ganz original, Nudeln sind auch matsch essbar und Ketchup besteht auch irgendwie aus Tomaten.
Ein Calvinist und eine predigende charismatische Frau, was für eine explosive Mischung. Aber ein so "bibeltreuer" Tobias, der müsste doch eigentlich seiner lieben Schwester klarmachen müssen, wie der Korintherbrief eigentlich zu verstehen ist und warum eine Frau in der Gemeinde schweigen soll, für mich als Frau macht das total Sinn! Jasmin und Tobias suchen meiner Meinung nach nach Aufmerksamkeit und wollen es doch eher ihren Abonnenten recht machen, auch wenn man eigentlich Gott mehr gehorchen sollte.
Das Wort Gottes ist lebendig und wirksam und schärfer wie jedes zweischneidige Schwert, durchdringend, bis hin zur Trennung von Seele und Geist, Mark und Bein, ein Richter der Gedanken und Gesinnungen des Herzens eines Menschen. und wenn das Wort Gottes sagt: die Frau soll schweigen , und man liebt den HERRN, dann kann man nicht mit einem süßen Augenaufschlag sagen: ja, aber ich seh das anders und man kann das ja auch so verstehen.
Was mich aber wirklich super beschäftigt: ein wiedergeborener Christ, der zeit Lebens in Zungen gebetet und gesungen hat, keine Kontrolle hatte, WAS er genau sagte, sich darauf verlassen hat, dass der Heilige Geist das schon gerade biegt, wenn verbal und inhaltlich was daneben geht, und sich dann aber "drüben" rausstellt, dass er mit Inbrunst dem HERRN alles mögliche geheißen hat und ihm wirklich nichts Gutes gesagt hatte,..... wie reagiert der HERR darauf?
Kann man da ruhig schlafen?
Die Ökomene ruft zum ALLYOUCANEAT Buffet auf, das habt ihr hier und heute sehr gut in einer schön gelegenen Loftwohnung in Szene gesetzt.
Wie gesagt: Das Schwert ist zweischneidig und scharf und nicht stumpf, um weichgekochte Nudeln zu schneiden.
Auch wenn du sehr unterhaltsam schreiben kannst : um wirkliche Ökumene unter Christen gehts hier überhaupt nicht. Die beiden schließen schon von vornherein so viele Christen aus die nicht mit ihnen auf Linie sind , das führt das ganze Gespräch ad absurdum
@@Raketengitarre
Recht hast du! Das ganze Gespräch dient der schönen Aussicht im Hintergrund, dem leckeren Essen im Anschluss,.... und hey! du bist super nett! Die Unterhaltung wurde in meiner Gruppe gepostet unter dem Motto: wir sollten nicht veurteilen und spalten.Und dann musste ich meinen Senf zum Nudelsalat dazugeben.
Dich habe ich aber auch schon oft gelesen.
Warst du mal auf dem Achtung - Lichtarbeit Kanal kommentieren oder so?
@@Talitakum3008 nein. Tatsächlich kenne ich den Lichtarbeit Kanal nicht. Um was geht es denn da ?
Amen
@Talitakum3008
Man kann es auch ganz einfach sagen:
Zwei Laodicäer unterhalten sich über den "richtigen" Glauben und keiner von ihnen merkt, daß der HERR JESUS schon längst nicht mehr in ihrer Gemeinde ist.
Frieden wenn möglich, Wahrheit um jeden Preis!!!
Wahrheit um jeden Preis? Wie meinst du das ? Meinst du wirklich um JEDEN Preis? Und vor allem : wer entscheidet zuletzt wer die Wahrheit hat und wer nicht?
Danke, dass ich Tobias Riemenschneider durch das Gespräch ein wenig anders kennenlernen konnte.
Sehr angenehm.
Ich frage mich dennoch, warum man in der Predigt schreit und privat so lustig ist.
Das ganze Gespräch finde ich ehrlich und hilfreich, ich erkenne Jesus in euch beiden.
Dankeschön.
Jesus hat mehr von der Hölle gesprochen als alle anderen Figuren der Bibel. Unser Problem heute sind viel zu weiche, feminisierte Predigten. Johnathan Edward's "sinners in the hands of an angry God" hat Gott für eine großartige Erweckung genutzt! Wir brauchen männliche, starke Predigten, die kompromisslos Gottes Wort verkünden, nicht den weichgespülten Schwachsinn, der nur der Welt gefallen will.
Wie zwei Gesichter….
@@mitbeidenbeinenfestindenwo9816 ?
Die Pharisäer schrien auch laut auf....Daher wurden sie als besonders "fromm" angesehen, von der Welt! Deine "Erkenntnis über Jesus, in beiden" kann ich nicht so ganz nachvollziehen?
Gelobt und gepriesen sei unser Herr und Heiland Jesus Christus.
Nettes Gespräch, das ich Tobias so nicht zugetraut hätte. Die wirklich "heißen Themen" habt ihr aber aus meiner Sicht nicht angesprochen. Bsp.: Was genau ist den Zungenrede (Fremdsprache, die man eigentlich nicht gelernt hat oder "Laute") Bsp. 2: Thema Erwählung (in der Extremform: "Erwählung für die Hölle") Habt ihr diese "Klippen" evl. bewusst umschifft...? 🤔
Daumen hoch! Ein Charismatiker redet nicht gerne über Hölle und Zungensprache,....
Wo hast du das denn her? Ich gehe in eine charismatisch Gemeinde, und über die Zungensprache wird hier mMn viel zu oft geredet. Und auch die Hölle ist häufig Thema.@@Talitakum3008
Hat mir auch gefehlt! Ich dachte hier wird klar biblisch argumentiert bei diesen Dingen worin sich die Gemeinden offensichtlich unterscheiden. Letztendlich viel geredet ohne triftige Aussagen..
Danke für den tollen Austausch
Alles in Liebe und trotzdem klar und deutlich.
schön, dass es mal wieder ein längeres Video von dir gibt. hab dank dafür
Wow🙏🏼 das war mal lehrreich, WIE man miteinander als Christen reden kann und in Nebenfragen uneins sein kann. Sehr ausgewogen. Es war echt eine Freude euch zuzuhören. Sola scriptura. ❤
Danke für dein Feedback!
Nebenfragen, wie Predigen als Frau und in Zungen beten?
In der Nacht vom 19.9. 2024 hat JESUS mein Leben ❤💪🏼
Irgendwie fehlt da was in dem Satz. Hast du in dieser Nacht Jesus dein Leben gegeben?
Wie wunderbar 🙃🙃
@claudiaschiel4275
Jetzt ist nur noch die Frage, ob du "IHN hast":
a) "Wer den SOHN hat, hat das Leben" (1.Joh. 5,12). Einverstanden?
Wer aber "hat den SOHN" wirklich?
b) Das können nur solche sein, die IHN aufgenommen haben, da nur diese "Kinder GOTTES" sind (Joh. 1,12). Einverstanden?
Wer aber "hat IHN wirklich aufgenommen"?
c) Das können nur solche sein, in welchen ER Wohnung gemacht hat (Joh. 14,23). Einverstanden?
In welchen also macht ER Wohnung?
d) "Wenn jemand MICH liebt, so wird er MEIN Wort halten, und MEIN VATER wird ihn lieben, und wir werden zu IHM kommen und Wohnung bei ihm machen" (Joh. 14,23). Einverstanden?
Wer also "liebt IHN" wirklich?
e) "Wer MEINE Gebote hat und sie hält, der ist es, der MICH liebt" (Joh. 14,21). Einverstanden?
Das Ergebnis ist:
Wer SEINE Gebote nicht hält, "liebt IHN" NICHT (Joh. 14,21), in ihm hat der HERR JESUS NICHT "Wohnung gemacht" (Joh. 14,23), weil ein solcher IHN NICHT "aufgenommen" hat (Joh. 1,12). Deshalb "hat" ein solcher "den SOHN" NICHT, weshalb er auch kein ewiges Leben hat (1.Joh. 5,12).
Summa summarum: Nur wer SEINE Gebote hält, kann CHRISTUS in sich und damit ewiges Leben haben.
Genau dies sagen die Apostel Johannes und Paulus ausdrücklich: 1.Joh. 2,3-4 (vgl. Röm. 8,9-10)!
Beachte, daß laut Mt. 28,19-20 das Lernen, SEINE Gebote zu halten, NACH der schriftgemäßen Taufe "auf CHRISTUS JESUS" kommt (Röm. 6,3-4). Laß dir keinen theologischen Blödsinn einreden! Die üblichen "christlichen" Gemeinden sind voll davon!
@@Kommentator888
Wie soll das einer verstehen, der gerade von neuem geboren wurde?
Danke für dieses sehr vorbildliches Gespräch im Herrn
Was für ein angenehmes und inspirierendes Gespräch... Danke.
Blessings
hab mir auf sie einen gejackst. bin muslim, wird mir vergeben wenn ich konvertiere und mich selber in meiner eigenen badewanne taufe? Danke für die hilfe. amen
Schade ist, dass charismatische Christen behaupten, wiedergeborene Christen, die die Geistesgaben nicht ausüben, würden Gottes reale Existenz nicht erleben und somit nicht seine ganze Herrlichkeit erfahren. Ich finde das sehr anmaßend und zugleich ärgerlich.
Was sind deine Gedanken dazu, Jasmin, oder du, der du an diese Gaben glaubst?
Nicht jeder bekommt die gleichen Geistesgaben vom Herrn geschenkt . Denn ein Geschenk ist etwas individuelles. Es ist nicht heilsentscheidend ob mann in Zungen spricht oder nicht. Ich finde es auch nicht gut , wenn die Zungenrede forciert wird. Das wird leider oft in charismatischen Gemeinden getan.
@@marlenea.6465
Danke für deine Antwort.
Nun bist du leider nicht auf meine Frage eingegangen :)
@@wentlandchris das obrige statement war meine Antwort.
Ich bin der Meinung, man kann die Geistesgaben auch ausüben, ohne "daran zu glauben". Es gibt ja z.B. auch die Gabe der Barmherzigkeit, des Lehrens usw.
Das sind Gaben, die ich auch schon bei Leuten entdeckt habe, die nicht mehr an die Geistesgaben heutzutage glauben. Gott rüstet einen aus, egal ob man daran glaub oder nicht. Am Ende kommt es nur darauf an, wie man mit diesen Gaben umgeht und wie man sie einsetzt
@@marlenea.6465 Aber Gott gibt den Geist nicht nach Maß. Johannes 3,34
Puh...bin ich zu alt?? Diese junge Dame redet viel zu viel und zu schnell. Sorry. Das Thema hätte mich sehr interessiert, aber das Format ist mir zu aufgedreht. Das geht mir an die Nerven.
Dann schau Roge Liebi der macht öffters Atem und Gedankenpausen.😊
wahrscheinlich dann zu alt :)
Ein Tipp: Bei Einstellungen kann man die Geschwindigkeit auf 0.75 (75%) reduzieren
@@liebezurbibel Hammerantwort! darf ich das posten? Deine Antwort, Jasmin, ist echt unter der Gürtellinie, .....
Nein. Ich bin 34 und ich empfinde es auch so.
1:14:01 danke Jasmin!!!! Genau das dachte ich mir auch die ganze Zeit. Und nicht nur hier, sondern generell auf jedem christlichen Kanal wo Kommentare erlaubt sind.
😅 danke!!!!
Liebe Grüße an Tobi! Ich liebe euch beide
Leider schaut man zu oft wie der gegebüber glaubt und seine auslegung ist, anstatt man schaut ob er Christus nachfolgt. Du kannst in der lehre richtig sein doch wenn du Jesus nicht als deinen Herrn und Erlöser annimmst dann ist alles nichtig
@ValentinoHH-i8j
Aber die sind ja nicht einmal in der Lehre richtig!
@@Kommentator888 welche Lehre vertrittst du den?
Die Demut sucht stets die Wahrheit ! In Jesus gibt es nur eine Wahrheit! Alle Denominationen sind teuflisch.
Nur am Lebenstil eines Christen wird deutlich wie sehr er dem Wort Gottes glaubt und vertraut.
Der Titel "Jasmin & Tobias Riemenschneider" suggeriert, dass es sich um ein Gespräch zwischen den Eheleuten Jasmin und Tobias Riemenschneider handelt.
@@tbdiabetesbo8596 ach ja,da ist ja das Haar in der Suppe,
Sie sind nicht verheiratet mit einander!!!
Kraaaaassss die Predigt einzublenden ihr seid beide meine Geschwister in Christus Gott segnet euch weiter da bin ich mir sicher 🥰👏🙌👏🙌👏
Einheit ist leider so ein schweres Thema in meinem Christen Umfeld. Gott segne euch, danke für eure Arbeit 🙏
Ich finde es sooo schön,daß wir unterschiedlich sind und doch ein Leib Christi❤
So ist richtig ein Leib, eine Gesinnung.
Leider hat der Tobias keinen plan von der charismatischen Bewegung und deren Irrlehren, sonst würde er da nicht sitzen und so locker drüber lachen.
Kurze Buchempfehlung:
Fremdes Feuer von John Macarthur
Ist John MacArthur der neue Messias und unfehlbar? Er kennt und kann aus den USA alle Christen beurteilen die sich irgendwie zu dieser Bewegung rechnen?
@@MaikDewis Gott sei Dank 🙏 mich hat er auch da rausgeholt
Gottes Geist weht wo Er will...
Kurze Buchempfehlung: Echtes Feuer von Michael Brown. Ist die Antwort auf das Buch von John MacArthur
@@daniel-kullmann 👍🏼
Das sind Diskussionen die mich heute aus den kirchen ferngehalten ,
Ich habe Christus in mir und bete jeden Tag für kraft meinen nächsten zu lieben wie Gott mich liebt
Das ist meine Mission auf der Erde
@@vincenzocinquerrui7945 Suche dir eine Gemeinschaft die, die Bibel im Fokus hat
Ich liebe euch beide als meine Geschwister. Ich selber war auch schon 2 mal bei Tobias und Peter in der Gemeinde zu Besuch und kann das nur bestätigen , dass man dort soo liebevoll aufgenommen wird.
Thema "Umfallen bei Gebet" erwähntest du @liebezurbibel - macht es deiner/ eurer Meinung nach einen Unterschied, ob man nach vorn oder nach hinten umfällt?
Es wäre mir sehr wichtig, wenn du *bitte* dazu etwas schreiben könntest, und mein Kommentar nicht (wieder?) gelöscht würde.
Ansonsten ein sehr ermutigendes Gespräch, was sehr zum Nachdenken angeregt! Danke euch beiden dafür!! 🥰
@@allesdurchihn nach hinten fallen ist Gericht. Wie beim Torontosegen.
@@elkeandes9869 Eben, liebe Elke, danke für deine Antwort! Ich kenne das aus meiner ehemaligen Zeit in der charismatischen Gemeinde, wo ich etliche Jahre war. Ich wollte nur Jasmin etwas aus der Reserve locken, weil ich schon oft versucht habe, ihr das verständlich zu machen, aber sie verschließt, wie so viele, Augen und Ohren und reagiert auch nicht darauf. 🤷🏼♀️
Danke euch, das Video kam genau zur richtigen Zeit. :) Weiterhin Gottes reichen Segen euch beiden!
"ich liebe es, daß wir so unterschiedliche Meinungen habe
n..". Hauptsache philosophieren, oder was?
Sie spricht das aus, was sie stört.
Wenn ich auf der Kanzel bin bin ich nicht mehr der Tobias 🥴
Das finde ich ist was nicht sein sollte 😏
Man sollte sich nicht verstellen sondern immer echt bleiben und das in jeder Situation. Sonst nimmt man einen nicht mehr ernst 😊
Hallo Jasim, Hallo Tobias,
Vielen Dank für diese schöne Gespräch, es war ein Gespräch auf Augenhöhe mit viel Respekt und Liebe für den anderen.
Gott segne euch beide und danke für dieses Video
… das Beste , was mir bisher passiert ist ? … dass ich aus der Charismatik ausgestiegen bin / …zu viele Irrlehren , die uns von unserem Herrn und Heiland Jesus Christus trennen / in diesem Sinne danke ich für alle hervorragenden Predigten aus der ERB Frankfurt
Hast du ein Beispiel?
DANKE für dieses Video! Bin so gespannt.
🌈💌... Jasmin, ich bin ganz andere meinung als der Tobias Warum? Darf ich es hier erklären, wenn nicht darfst du mich für immer löschen, ich bin sowieso nicht so wichtig. Dass hier ist dass was ich für mich gelernt habe= Warum sagte Paulus manchmal „Das sage ich euch“ und manchmal „Das sagt der Herr“, z.B. in 1. Korinther 7? Ist alles andere, was er sagt, z.B...
dass Frauen nicht lehren dürfen, vom Herrn oder von Paulus?
Wie kann ich erkennen, ob die Aussagen von Paulus oder vom Herrn sind?
Antwort: Wenn Paulus sagt: „Das sage ich euch…“, dann kannst du sicher sein, dass er diese Lehre nicht vom Heiligen Geist bekommen hat.
Es war seine eigene Meinung.
In 1. Korinther 7 spricht er zum Beispiel übers Heiraten. Seiner Meinung nach war es besser, nicht zu heiraten - aufgrund der Zeit, in der sie lebten. Doch wie wissen wir, welche Dinge Gott sagt?
Diese Frage hat so viel Leid in der Kirche verursacht, weil man die Bibel nahm und sagte: „Alles, was im Neuen Testament geschrieben ist, muss jeder befolgen.“ Und ich glaube, das ist sehr falsch.
Deshalb gebe ich dir jetzt ein paar ganz einfache Hilfsmittel. Wann immer du die Bibel liest, stelle einfach drei Fragen:
1. Wer spricht? In diesem Fall Paulus.
2. Zu wem spricht er? Das ist eine der Schlüsselfragen.
3. Und worüber spricht er?
Du nimmst zum Beispiel die Aussage „Frauen dürfen nicht lehren.“ Wer sagt das? Paulus. Zu wem sagt er es?
Er sagt es zu Timotheus, der zu einem bestimmten Zeitpunkt an einem bestimmten Ort eine bestimmte Gruppe von Menschen leitete.
Und wenn man das im griechischen Urtext nachschaut, dann ist die Übersetzung des Textes meiner Meinung nach falsch.
Paulus spricht hier nicht von Frauen, sondern von Ehefrauen und ihrer Beziehung zu ihrem Ehemann.
Die große Frage ist nun: Gilt das für mich? Dazu gehst du ins Neue Testament und schaust nach, ob es eine apostolische Lehre zu diesem Thema gibt.
Und als zweites fragst du dich: Passt dies in den Neuen Bund hinein?
Du wirst feststellen: Selbstverständlich passt es nicht in den Neuen Bund!
Durch den Neuen Bund sind Männer und Frauen gleichberechtigt. Nun musst du die dritte Frage stellen: Über welches Thema spricht Paulus?
Du wirst erkennen, dass Paulus manchmal in einer bestimmten kulturellen Situation über ein kulturelles Problem spricht.
Lehrt Jesus an irgendeiner Stelle, dass Frauen nicht sprechen dürfen? Nein. Immerhin war Jesus mit einer ganzen Gruppe von Frauen zusammen.
Lehrt Paulus in irgendeinem anderen Brief, dass Frauen nicht lehren dürfen? Lehrt er es den Galatern, den Philippern, den Kolossern oder im Hebräerbrief? Nein. Lehrt das Petrus? Nein.
Lehrt es Jakobus? Nein. Lehren das Judas oder Johannes? Nein. Es gibt also keine biblische Lehre darüber, dass Frauen in der Gemeinde schweigen sollen. Das bedeutet, dass Paulus ein kulturelles Problem in einer bestimmten Gruppe von Menschen angesprochen hat.
Im Unterschied dazu hat Jesus uns gelehrt zu lieben. Dasselbe lehrten auch Paulus, Jakobus, Petrus und Johannes. Und Paulus schrieb es im Grunde genommen an jede Gemeinde, an die er einen Brief verfasste.
Daran erkennst du, dass dies eine etabliere Lehre ist, die Jesus zuerst lehrte und die anschließend auch von den Aposteln gelehrt wurde... Frage: wenn Menschen in Zungen reden. Muss es dazu keine Übersetzung, bzw. Auslegung geben?
Antwort: Es gibt verschiedene Arten von Zungenrede, wie uns die Bibel im 1.Korintherbrief lehrt.
Die Bibel sagt: „Wenn ich in den Sprachen der Menschen rede - im Plural - und in den Sprachen der Engel - auch im Plural.“ (1. Korinther 13,1)
Ja, einige Zungenreden müssen ausgelegt werden, das sagt Paulus. Andere jedoch nicht.
Paulus sagt: „Wenn jemand in eure Versammlung kommt und alle sprechen in Zungen, würde er dann nicht sagen: ‚Ihr seid verrückt!‘ Denn niemand versteht euch.“ (1. Korinther 14,23) Deshalb sagt Paulus: „Ihr müsst das auslegen.“ (siehe 1. Korinther 14,27-28)
Mit Herzlichen Grüße (Deivid Edisson Rodriguez) 💌➕.....💙
Paulus lehrte in allen Gemeinden das gleiche und er ließ Timotheus auch wissen, was er lehren sollte. Dass eine Frau 👉in der Gemeinde👈 keine Autorität über den Mann ausüben soll, ist das nun Paulus’ oder Gottes Anweisung?
1. Korinther 4,17
Deshalb habe ich Timotheus zu euch gesandt, der mein geliebtes und treues Kind im Herrn ist; der wird euch an meine Wege in Christus erinnern, wie ich überall in jeder Gemeinde lehre.
1. Timotheus 2,11-12
Eine Frau soll in der Stille lernen, in aller Unterordnung.
Ich erlaube aber einer Frau nicht, zu lehren, auch nicht, dass sie über den Mann herrscht, sondern sie soll sich still verhalten.
Interessant fand ich, dass Tobias Riemenschneider sich so wenig mit den Geistesgaben beschäftigt hat, dass er aber gleichzeitig diese ablehnt, ohne das intensiv geprüft zu haben. Ich kenne mindestens zwei Personen, die von der Kanzel in völlig ihnen unbekannten Sprachen gebetet haben, über mehrere Minuten, eine Person in Russisch, eine Person in Schwedisch. Diese Sprachen hatten sie nie erlernt, und so etwas kann nur der Heilige Geist tun, und dies deckt sich komplett mit dem Pfingstereignis in der Apostelgeschichte.
@@ImloksView2910 Und genau das sollte man eben nicht tun. Von der kanzel aus in sprachen beten wenn kein anderer übersetzen kann. Paulus gibt uns da ganz klare anweisungen. Und das ist der grund warum die charismatischen gemeinden verpönt sind. Weil man mit den geistesgaben unordentlich umgeht. Aber es gibt eine ordnung in der gemeinde. Und ich denke wenn man Diese dinge innerhalb dieser ausordnung praktiziert dann ist das eher anziehend als abstossend. Aber das alles wird in unordnung praktiziert. Man spricht aus der kanzlingen und keiner versteht es. Tausende von menschen schauen Online zu und denken Der mann ist verrückt. Aber alles soll in Einer ordnung geschehen.
Jo, gab es auch in der Azusa Street 1906.
Das ist beeindruckend und hoffentlich von Gott. Aber wenn die Menschen nur brabbeln oder zischeln, also es keiner irdischen Sprache entspricht, was hältst du davon?
Und das manche (!) charismatische Lehrer meinen, dass du den Heiligen Geist nicht hast, weil du nicht in Zungen redest bzw sie meinen, dass Jeder in Zungen reden kann, man muss es nur üben?
Das ist (zumindest für mich) nicht biblisch.
@@ImloksView2910 wo und wann ist das passiert? Ich höre öfters solche Beispiele, aber niemand hat sie bis jetzt bewiesen- wo sind die Aufnahmen? Fast jede Gemeinde hat Livestreaming und RUclips heute, es wäre sehr einfach, nur einen Beispiel zu finden, wenn das wirklich weltweit so oft passiert., wie meine Charismatische Freunde behaupten.
@ImloksView1909 Vom hören sagen lernt man Lügen. Siehst noch den Wald vor lauter Bäumen? Der Mensch ist wie ein Papagai,bunter Vogel der alles nach plapert. Der Mensch wird was er betrachtet. Einer machts vor der andere machts nach. Was ist in der Räuberhöle? Was ist deine Quelle, wer ist Dein Lehrer? Jesus Fragte seine Jünger auch;Wo ist euer Glaube? Warum Wo und nicht Was? Es geht nicht um das Objekt, es geht um die Herkunft der Ort wo es anfing.
Dieses Gespräch ist ein Segen für die Christenheit! ❤
Auf dass sie alle eins seien, gleichwie du, Vater, in mir und ich in dir; auf dass auch sie in uns eins seien, damit die Welt glaube, dass du mich gesandt hast.
Johannes 17,21🎉
@benjaminbrecht1992
Glaubst du ernsthaft, daß sakraments-irrgläubige, götzendienerische Katholiken, die im Mittelalter deckungsgleich mit der Welt und als Massenmörder unterwegs waren, das "Geheimnis GOTTES" erkannt haben, das noch nicht einmal die "heiligen und treuen" Kolosser zur Zeit der Abfassung des Briefes an sie erkannt hatten (vgl. Kol. 2,2)?
Ja, ich spreche von der Trinitätslehre! Theologen kennen das Geheimnis GOTTES nicht, sagt der HERR JESUS (Mt. 11,25-27), Mörder erst recht nicht (Joh. 16,2-3).
Wie kann der Glaube einer Volkskirche der richtige sein, wenn doch die Masse auf dem breiten Weg ins Verderben ist? Wie kann man mit einem völlig falschen Glauben (röm.-kath. Sakramentsglaube) den wahren Glauben an GOTT haben? Merkt ihr da nichts? Völlig blind? Verfinstert am Verstand?
Wäre die Trinitätslehre richtig, hätten alle götzendienerischen Katholiken ewiges Leben (Joh. 17,3). Das ist wie wenn jemand sagt: 100 000 - 1000 = 100. Eigentlich müßte der Dümmste merken, daß bei dieser Rechnung etwas nicht stimmt.
Frieden wenn möglich; Wahrheit um jeden Preis. (Martin Luther)
1.Korinther 13.6 ... die Liebe freut sich aber der Wahrheit.
Offenbarung 18.4 Geht hinaus aus ihr, mein Volk damit ihr nicht ihrer Sünden teilhaftig werdet und damit iht nicht von ihren Plagen empfangt.❤😊
Ich bin traditionelller Katholik und mache alles was dazu gehört: Beichte, Rosenkranz beten, Marien- und Heiligenverehrung, Besuch der Sonntagsmesse etc. Man sollte dazu sagen, dass ich als Erwachsener getauft worden bin. Kann ich in euren, aus meiner Sicht falschen, Augen gerettet werden? bzw. Woran würde meine Rettung scheitern?
Das ist die Logik der Protestanten: Glaube an Jesus rettet, außer deine "Sünden" heißen Beichte, Rosenkranz, Marien- und Heiligenverehrung. Das sind laut den Protestanten die unverzeihlichen "Sünden".
@prothese9672
Katholiken gehen verloren!
Um nur einige Punkte zu nennen:
a) Marien- und Heiligenverehrung ist Götzendienst, denn "du sollst den HERRN, deinen GOTT, anbeten und IHM ALLEIN dienen" (Mt. 4,10).
"Götzendiener werden das Reich GOTTES nicht ererben" (1.Kor. 6,9-10; Gal. 5,19-21; Offb. 21,8).
b) Der röm.-kath. Glaube, den auch Luther stets lehrte, ist "der Glaub' des Sakraments", d. h. der Glaube an heilsvermittelnde "Sakramente", die es in der Bibel nirgendwo gibt. Deshalb haben Katholiken nicht den "e i n e n Glauben" (Eph. 4,5), nicht "den Glauben unseres HERRN JESUS CHRISTUS" (Jak. 2,1: ER glaubte mit Sicherheit nicht an "Sakramente"), nicht "den einmal überlieferten Glauben" (Jud. 4).
Deshalb sind Katholiken biblisch betrachtet: ungläubig!
c) Die biblische Taufe ist heilsnotwendig: Mk. 16,16; Apg. 2,38; 22,16; Röm. 6,3-5; Gal. 3,27; 1.Pt. 3,21. Die römische Kirche praktiziert die biblische Taufe nicht. Laut Mt. 28,19 muß auf e i n e n bestimmten Namen getauft werden ("Name" steht in der Einzahl!). Dieser Name, auf den getauft werden muß, lautet laut der Praxis und Lehre der Apostel "CHRISTUS JESUS" (Apg. 2,38; 8,16; 19,5; Röm. 6,3; Gal. 3,27).
Eine Taufe, die nicht die Taufe auf den Namen des HERRN JESUS ist, ist genauso ungültig wie die vorherige Taufe des Johannes'. Alle Johannesjünger wurden noch einmal getauft, wenn sie Christen wurden (Apg. 2,38: "ein JEDER von euch werde getauft"; 19,3-5).
d) Laut dem HERRN JESUS finden nur wenige den schmalen Pfad zum Leben. Die große Mehrheit ist auf dem breiten Weg. Eine Volkskirche ist zwangsläufig einer Kirche der Mehrheit.
e) Theologen können das Geheimnis GOTTES nicht erkennen (Mt. 11,25-27). Haben sie sich als Mörder erwiesen, dann erst recht nicht (Joh. 16,2-3). Wer die wahre Erkenntnis GOTTES nicht hat, hat kein ewiges Leben (Joh. 17,3).
f) Katholiken halten die Gebote des HERRN JESUS in der Bergpredigt nicht. Deshalb können sie kein ewiges Leben haben (1.Joh. 2,4: "IHN erkennen" bedeutet ewiges Leben zu haben, Joh. 17,3).
Wie gesagt: Um nur einige Punkte zu nennen.
@@Kommentator888wenn ich so einen Kommentar lese wie „Katholiken gehen verloren“, bin ich doch sehr dankbar dafür dass wir Menschen manchmal doch einen sehr eingeengten Horizont haben auf die Dinge, und Gott das letztendlich entscheidet. Zumal er liebevoller und gnädiger ist als wir uns das vorstellen können.
Das Problem mit dem Katholizismus ist , das es sich nicht mit der Bibel deckt . Da diese Dinge nicht in der Bibel stehen . Laut der Bibel ist jeder gerettet der an den Sohn glaubt ( Jesus Christus ) das er für die Welt gestorben ist (Johannes 3.16 ) und wieder auferweckt worden ist nach 3 Tagen .
Es ist Gottes Gnade die uns rettet und keine Gebräuche oder Werke , damit niemand dich rühme. Denn vor Gott kann sich niemand rühmen , weil wir alle Sünder sind und der einzige Ausweg ist , wie die Bibel es sagt , Jesus Christus ; und nicht Maria oder andere Bräuche .
Ich hoffe ich konnte deine Frage etwas beantworten wenn du noch fragen hast kannst du gerne darauf antworten und man sich gerne darüber austauschen .
Sie, als Katholik haben eine entscheidende Frage gestellt. Danke.
Sehr oberflächlich und seicht...wohlfühltalk ohne fundierte Auseinandersetzung...nunja...
Etwas zu harmoniebedürftig...
Es ging ja glaube ich nicht drum, das Thema zu debattieren sondern darüber zu reden, dass zwei wiedergeborene Christen mit unterschiedlichen Perspektiven trotzdem eine gewisse Einheit haben sollten. So habe ich es verstanden :)
@@SemiWagner und dafür 90 minuten, die soch im kreis drehen...nunja
@@hdajhdsh9405 Also ich empfand es nicht so, als würden sie sich im kreis drehen :D
Vielleicht wurden manche Sachen wiederholt, aber es ist halt ein offener Podcast, wie ein Gespräch unter Freunden. Da ist sowas normal. Aber ich finde, es wurden schon gute Punkte angesprochen wie:
- welche Ebenen von Einheit im christentum gibt es?
- müssen alle gleiche Ansichten haben?
- wie gehe ich mit unterschiedlichen Ansichten um?
- was sind essentielle Punkte des Christentums? Was sind Randfragen?
- Wo zieht man die Grenze?
@@SemiWagner Ich fand das auch sehr Erfrischend. Ich hatte Herrn Riemenschneider auch eher Kritisch gesehen, da ich ihn nur von der Kanzel kannte und auch die Calvinistische Lehre ablehne. Nun sah man aber den Menschen auch mal dahinter und man erfährt dann auch, dass er alle als seine Geschwister ansieht, die vor allem betonen, dass man allein durch Glauben gerettet wird, nicht durch Werke. Das kommt ja so nicht ganz rüber, wenn man nur die Predigten kennt. Ich fand es gut und hab echt alles eben komplett gesehen. War sehr spannend. Gott segne ihn 🙂
@@SemiWagnerich hatte noch keine Zeit das Video zu sehen kam auch das Thema das Frauen predigen ?
Super Gespräch. Danke.
Als nächstes bitte noch ein interview mit Roger Liebi! :)
Das wäre super, aber ich denke, das wird nie stattfinden!
Ökumene ist keine Option für eine falsche Einheit.Ökumene ist Gott ein Greul !! Wahrheit steht immer über Einheit.Einheit kann es nur im Geist geben (Reinheit,Heiligkeit,eine 0,0 Toleranzgrenze zur Sünde )
Wie kommst du denn darauf dass Ökumene für Gott ein Greuel ist ? Woher nimmst du eine solche Aussage?
Richtig. Und die größte Irrlehre die der Teufel vielleicht jemals verbreitet hat ist die dass angeblich die Gaben des Heiligen Geistes aufgehört hätten. Hierfür gibt es in der Schrift keinen einzigen Beleg. Dass man Geistesgaben auch missbrauchen kann ist auch wahr, widerspricht aber dem vorher gesagten nicht. Übrigens: es gibt bei Gott überhaupt kein "charismatisch oder nicht charismatisch", sondern nur Sein Wort, und das spricht zu uns klar genug zu jedem Thema - wenn wir es denn hören wollen.............
Ganz einfach,weil es wie im 1.Gebot nur einen Gott gibt,was bei der Ökumene in Form der Religionen/Religion/andere Götter,Vermischung,als in ein Topf zu schmeißen,absolute Irrlehre u.Götzendienst ist.Jesus steht für bedingungslose Heiligkeit u.Reinheit.Das geht gar nicht !! Das ist nicht zu diskutieren u.da gibt es keine 2 Meinungen drüber,Punkt !! Das ist klare Botschaft von Gott !!
So ist es u.nicht anderst.Es steht ganz klar in Hosea..Mein Volk geht zu Grunde,auf Grund Mangels der Erkenntnis.Ohne den Heiligen Geist,keine Erkenntnis.Leider treten die Brüdergemeinden dieses mit Füßen.Jesus liebt jeden Menschen,aber er widersteht der Sünde.Und lästern u.predigen gegen Pfingster/Charismatiker oder geisterfüllte Geschwister,ist Sünde mit Vorsatz !!!
@@joachimrichter157 Es gibt nur eine Wahrheit. Und Gott will nicht dass wir Wahrheit und Lüge in einen Topf werfen, aber Er will dass wir Ihn so gut kennen und offen für Ihn sind, dass wir sein Wort verstehen. Punkt. Der Streit über Geistesgaben ist von der Bibel her gar keiner und dennoch schafft es Satan immer wieder Spaltung zu sähen. Die Oberflächlichkeit ist wahrlich der größte Feind des Glaubens. "Mein Volk kommt um aus Mangel an Erkenntnis" . Wie wahr!
Ab 50:30 da empfehle ich Biblische Seelsorge, da wird in Liebe und Wahrheit vieles aufgearbeitet und aufgedeckt, was verborgen ist. Und es bringt tiefe Veränderung und Freude.
Leider ist tobias genau der falsche für dieses gespräch
Er spricht keine deutliche sprache bei den wichtigen themen
Redet zu schwammig vor sich her
In Wahrheit ist alles falsch was er sagt, da er nur eine Theologie wiedergibt, nicht wirklich das Wort GOTTES.
Er spricht schon Klartext und wie der Klartext reden kann, auf der Kanzel, alles kein Problem, nur eben nicht wenn einer schöne Frau dabei in die Augen schauen muss.
Fame ist wichtig
Ein tolles Gespräch- Vielen Dank dafür und weiterhin Gottes Segen für euer beider Arbeit im Reich Gottes!
@seyfriedlich
Ja "toll" ist das richtige Wort. Ein regelrechter Wettbewerb wer ungeistlicher ist. Der HERR JESUS ist in Laodicea längst draußen!
Was ich nicht verstehen kann (unter anderem): Wieso fallen euch keine anderen ethischen Themen ein als Sex und Abtreibung? Es gibt ja beispielsweise auch recht drastische Aussagen in der Bibel zu Habgier und Reichtum. Warum ringt ihr nicht mit diesen Stellen? Man muss sich doch als Christ oder Christin auch fragen, ob man auf diesem Gebiet "in Sünde" lebt.
Dann wäre der Podcast noch am laufen und wäre nicht nach 1,5 Std. Fertig gewesen.
Ich frage mich, warum meckern manche Menschen egal was man macht, es passt nicht?
@@nicobanna9672 Klar, man kann nie alles auf einmal thematisieren, darum ist die Beschwerde über Nichtbesprochenes immer etwas schief. Aber meine Frage reicht ja doch über diese Folge hinaus. Wenn es um Ethik bei Jasmin (und anderen), dank geht es, soweit ich sehe, IMMER um Sex oder Abtreibung. Als ob es nicht auch andere drängende Themen BIBLISCHER Ethik gäbe.
Prüf dein Herz und frag dich warum dir diese Themen nicht auch am wichtigsten sind
@@martinfritz2230
Das kommt daher, daß man sich über diese Themen leicht von der Welt abgrenzen kann, das machten die Pharisäer schon immer gern.
Überlege aber mal wie folgt:
Die Mehrheit, sagt der HERR JESUS, ist immer auf dem breiten Weg ins Verderben.
Welchen Glauben in Bezug auf GOTT hat die Mehrheit? Richtig! Den röm.-kath. Glauben an die "Dreieinigkeit".
Wie kann die Erkenntnis eines "Geheimnisses", die mit dem ewigen Leben verbunden ist (Joh. 17,3), jedoch von "Weisen und Verständigen" (Theologen) nicht erkannt werden kann (Mt. 11,25-27), Teil einer GOTTlosen Kirche wie der röm.-kath. Volkskirche sein, einer Kirche, die weitgehend identisch ist mit der Welt (im Mittelalter sogar völlig deckungsgleich mit der Welt war)?
Sind denn für diese Leute im Vid die GOTTLose Bevölkerung der Welt, Götzendiener, die "Wenigen", die auf dem "schmalen Pfad" sind? Wie können röm.-kath. Götzendiener den wahren GOTT erkannt haben? Das ist ein Widerspruch in sich.
Dazu kommt doch, daß solche, die die Jünger CHRISTI verfolgen, ohnehin keine wahre GOTTESerkenntnis haben (Joh. 16,2-3). Wie also kann man so unverständig und blind sein, als "Prediger", der sich auch noch als "wiedergeboren" bezeichnet, keine bessere GOTTESerkenntnis zu haben als die staatskirchlichen sakramentsirrgläubigen, götzendienerischen Massenmörder, zu denen übrigens auch Luther gehörte?
57:33 Das nennt ihr bei Katholiken dann Werksgerechtigkeit. Du bist auch werksgerecht, wenn du jemandem das Christsein oder den Heiligen Geist absprichst, weil er ein Gebot nicht hält.
Werksgerechtigkeit gibt es in der Bibel nicht. Genau so wenig wie Gesetzlichkeit.
Es gibt Gehorsam und ungehorsam . Es gibt die Weisungen Gottes und die daraus folgenden Werke. Die meisten denken der Glaube ist nur etwas theoretisches aber das lehrt die Bibel ebenfalls nicht.
Oh moment , 🤔 Jasmin sagt " um Gott die komplette Autorität zu geben " ( minute 52 ) . Ich denke das steht uns doch nicht zu , unserem hlg.Gott die komplrtte Autorität zu geben, weil er sie schon besitzt . Wir sind gar nichts gegen ihn. Bitte nochmal überdenken . LG 💕
In dem Kontext wie sie es gesagt hat geht es glaube ich darum, dass sie Gott die Autorität/Befugnis gibt über sie und ihren Körper zu entscheiden (Dämon rausholen, falls sich da was versteckt)
Natürlich hat Gott die volle Autorität. Aber Gott ist auch der freie Wille heilig.
Liebe Grüße 😊❤
Richtig, bitte anfangen zu denken!
Es gibt Millionen von Gottesbehauptungen, nur nachweisen kann man keinen einzigen.
Gibt es also einen oder mehrere Götter?
Woher soll man das wissen?
@@Stefan-1978 Ganz klar gibt es nur Einen . Bitte die Bibel lesen 🙏💕
@@mimisrd160
Ich kenne die Bibel, sie war der Grund weshalb ich aus der Kirche ausgetreten bin.
Die Bibel ist eine Propagandaschrift, sie enthält nur Behauptungen, keine Tatsachen , keine Warheit.
Du kannst nicht sagen dass es einen Gott gibt denn damit stellst Du eine Behauptung auf und müsstest diese dann beweisen. Das ist ein Prinzip der Logik, der behauptende trägt automatisch die Beweislast.
@@Stefan-1978 Schlag mal nach wie Glaube definiert ist und überdenke deine Frage.
Gerne lade ich Dich auch dazu ein ein Beweis gegen Gott zu bringen. Jesus liebt Dich!
An den Kommentaren kann man erkennen, was für ein schwieriges Thema ihr angeschnitten habt. Dafür lieben Dank. Man muss anmerken, dass ihr in Liebe miteinanader gesprochen habt. Jasmin hat es schon gesagt, dass der Kampf zwischen Christen super schmerzhaft ist. Menschen die über das Internet zum Glauben gefunden haben,nwerden regelrecht auseinandergerissen bei der Gemeindesuche. Besonder, weil sie noch schwach gegenüber Menschenmeinungen sind. Das sollten alle Parteien aber endlich erkennen. Lieben Gruß
❤
Ich sehe die Sache mit den Dämonen austreibung auch kritisch... insbesondere wenn der Mensch danach nach hinten auf den Rücken fällt 😕🤔
Ich fände es schön, wenn man diese Demut auch gegenüber den orthodoxen und katholischen Christen an den Tag legen würde.
@@bopforum und sehr liberalen. Ich versuche mich an Einheit auch wenn sie mir in unterschiedlichen Richtungen auch mal weh tut.
Liberale Christen gibt es nicht. Das sind keine.
@@cloudimoudi37 was ist ein Christ?
Solange sie nachweislich ein falsches Evangelium predigen, nämlich Jesus plus eigene Werke, sind sie Feinde des Kreuzes!
@@DEROGOIOFFICIALAlso wenn Tobias sagt, er war kein Christ, weil er nicht als Christ gelebt hat, ist das keine Werkgerechtigkeit? Wenn Katholiken sagen, dass Gott uns verändern und heiligen will, ist das Werkgerechtigkeit?? Das musst Du erklären!
Sehr cooles Video :D
Ich finde es richtig schön zu sehen, dass ,,Charismatiker“ und ,,Nicht Charismatiker“ zusammen sitzen. Und dass ihr zeigt, dass wir uns trotz unterschiedlicher Meinung in Liebe begegnen können.
Alle die, die zu Jesus gehören sind teil der gleichen Gemeinde. Der Gemeinde Jesu. Und in dieser Gemeinde kann streit nicht von Dauer sein. Jesus ist der, der uns letztendlich zusammenführt und dafür sorgt, dass wir einander lieben.
Ich fand nur ein bisschen schade, dass über John Macarthur ein bisschen schlecht geredet wurde in einem Satz😅.
Die Aussage war: dass er gesagt hätte, dass Charismatiker Krebsgeschwüre seien.
Ich glaube, dass diese Aussage aus dem Zusammenhang gerissen wurde.
Er hat mit dieser Aussage sicherlich nicht beabsichtigt Menschen zu beleidigen oder zu verletzen. Ich könnte mir vorstellen, dass er damit viel mehr sagen möchte, dass viele krank machende Irrlehren aus dieser Szene kommen. (Er meint natürlich die Amerikanische Szene, die zum teil noch heftiger drauf ist und wirklich falsche Lehren vermittelt, wie zum Beispiel, dass jeder Mensch sein bestes leben jetzt haben kann. Oder dass wir Dinge in Jesus Namen in Existenz sprechen können, was Zauberei wäre.)
Das sind nunmal falsche Lehren, die Menschen enttäuschen und krank machen.
Außerdem war seine Ehefrau glaub ich sogar mal Charismatikerin. Und ich glaube nicht, dass er seine Ehefrau als Krebsgeschwür beleidigen würde😅
Mir haben seine Predigten wirklich geholfen um viele Dinge besser zu verstehen.
Außerdem sagt er selbst, dass es viele Wiedergeborene Charismatiker gibt.
Und selbst zu nicht Christen hat er so ein großes Herz. Das kann man immer wieder sehen, wenn er Menschen die frohe Botschaft erzählen darf.
Ich glaube, dass seine Worte teilweise sehr hart klingen können. Wobei das ja nichts schlechtes ist. Jesus hat selbst teilweise harte Worte benutzt, wobei Jesus natürlich 100 mal liebevoller und weiser mit seinen Worten umgeht als jeder andere Prediger.
Naja der Kommentar ist jetzt schon viel zu lang.
Sehr Cooles Video :D
Christ is King👑
Tod und Leben liegt in der Macht der Zunge, wer sie gut nutzt, genießt die Früchte. Sehe mal Daniel Exler die Macht der Worte an. Er war schon mehrfach im Himmel
Phil 2, 21 denn sie suchen alle das Ihre, nicht das, was Christi Jesu ist!
Ein schönes Gespräch, es veranschaulicht ganz gut, dass wir im Geist verwandte sind 😊 danke für eure Arbeit
Und euer Humor immer wieder zwischendurch, köstlich 😅
Anmerkungen: 1.) „die Landeskirche“ kann man so gar nicht sagen. Es gibt verschiedene Landeskirchen mit verschiedenen Bekenntnisgrundlagen. 2.) weil ein Pastor aus einer Landeskirche etwas z.B. Liberales von sich gibt, heißt es nicht, dass er damit auch verkündet, was er bei seiner Ordination versprochen hat zu verkünden, und dass seine Verkündigung tatsächlich der Lehrgrundlage seiner Kirche entspricht. 3.) Die Formulierung „Geist von unten“ stammt vermutlich aus der Berliner Erklärung. Darin ist damit jedoch NICHT gemeint, wenn das auch oft gedacht und behauptet wird, die BE selbst gibt das nicht her, dass es sich um etwas dämonisches handeln muss. Das kann so sein, muss aber nicht. „Unten“ meint erstmal einfach „nicht gottgewirkt“. Es kann also auch einfach rein menschliches Handeln sein. Und in der BE wird sich hierbei auf konkrete Vorkommnisse bezogen.
❤️❤️❤️ Es tut sehr gut diesen Podcast zu hören!
Einfach toll, dass ihr das gemacht habt.
Ich hatte auch eine andere Meinung von Tobias, er hat heute alles revidiert.
Danke Jasmin
Paulus begründet das Verbot, dass Frauen nicht lehren dürfen, hauptsächlich in seinen Briefen im Neuen Testament, insbesondere im 1. Timotheusbrief (1 Tim 2,12-14). Hier nennt er zwei wesentliche Argumente:
1. Schöpfungsordnung: Paulus verweist darauf, dass Adam zuerst geschaffen wurde und dann Eva (1 Tim 2,13). Diese chronologische Reihenfolge der Schöpfung wird von ihm als Grund angeführt, warum der Mann die leitende Rolle übernehmen soll, während die Frau nicht lehren oder über den Mann herrschen soll.
2. Sündenfall: Er argumentiert weiter, dass Eva und nicht Adam von der Schlange getäuscht wurde und in Übertretung fiel (1 Tim 2,14). Damit verbindet er die Rolle der Frau mit der Schwäche, die im Sündenfall sichtbar wurde, und begründet daraus die Einschränkungen für Frauen im Lehramt.
Richtig. Genau deshalb ist das Predigtverbot für Frauen auch nicht auf bestimmte Zeiten beschränkt, sondern es ist in der Schöpfungsordnung selbst begründet!!
Und welchen Grund sollten heute Frauen haben diese Argumente gut zu finden?
Der Begriff "Schöpfungordnung" stammt nicht aus der Bibel. Man hat ihn nachträglich erfunden. Über eine sogenannte "Ordnung in Gottes Schöpfung" kann nur spekuliert werden.
Du musst die Argumente der Bibel nicht gut finden, du bist kein Roboter. Aber ich empfehle sie ernst zu nehmen!
@@adiheina8733 Lies Genesis 1-2. Gott erzählt uns hier von der ursprünglichen Schöpfung, wie er sie geordnet hat (vor dem Sündenfall) und als GUT befunden hat. Paulus nimmt auf diese Schöpfungsordnung Bezug! Sie ist kristallklar für jeden, der lesen kann und die Bibel kraft des Hl. Geistes recht versteht.
So ein Segen an eurem Gespräch teilhaben zu können! Eure Einheit verändert meinen Blick & ich hoffe eure Freundschaft im Herrn kann andere begeistern!
Ist der Sessel kaputt?
🤣
Wäre nicht das größte Problem bei diesem Gespräch
Nein, das ist die Schwerkraft...🤣🤣🤣
Mir hilft Röm. 15,1 sehr wenn wir unterschiedlicher Meinung sind in nicht heilsnotwendigen Themen:
Römerbrief 15:1
"Wir aber, die Starken, haben die Pflicht, die Gebrechen der Schwachen zu tragen und nicht Gefallen an uns selbst zu haben. "
Und
Markus 9:39-40 SCH2000
[39] Jesus aber sprach: Wehrt es ihm nicht! Denn niemand, der in meinem Namen ein Wunder tut, wird mich bald darauf schmähen können. [40] Denn wer nicht gegen uns ist, der ist für uns.
Tobias macht die absolut korrekte Abwägung. Respekt dafür. Davon brauchen wir wirklich mehr. Wir müssen dringend wieder lernen zu verstehen, dass es essentielle Dinge gibt, wofür wir hingegeben eifern müssen - wenn es sein muss auch mit unserem Leben. Aber es gibt viele Themen (und zwar mehr als ich mir früher als jüngerer Christ bewusst war), die wir anders beurteilen können und auch sollen, ohne gleich aufeinander loszugehen und immer Alarm 🚨 wegen vermeintlicher Irrlehre zu schlagen. Wenn wir als Leib Christi hierin nicht weise werden, dann werden wir für sehr viele Verletzungen verantwortlich sein, die niemanden helfen und Christus nicht verherrlichen. Und wir werden nicht die Stärke als Kirche entwickeln, die Christus für uns im Sinn hat!
@ChristusgemeindeEmmendingen
Was ist denn, wenn der "dreieinige Gott" in Wahrheit ein von Theologen geschnitzter Götze ist?
Wie kann eine Volkskirche wie die röm.-kath. oder die lutherische auf dem "schmalen Pfad" sein, den nur wenige finden? Der HERR JESUS spricht da mitunter von "zwei oder drei" (Mt. 18,20).
Wer denselben Glauben an "Gott" hat wie die Massen, der ist mit Sicherheit auf dem breiten Weg!
01:05:00 Wieso ist Unterordnung - zu GOTTES WORT - eigentlich immer ein Problem?
Wie wird ein Leiter respektiert wenn dich in dem die Regeln und Ordnungen Gottes, die dieser vertritt, als Gast bei ihm eingehalten werden?
Wenn Du zu jemandem zu Besuch kommst, und er sagt, zieh bitte bei mir zu Hause die Schuhe aus - kannst Du nicht sagen, ich respektiere dich, aber ich gehe mit Straßenschuhen in dein Haus!
Ich verstehe das einfach nicht...
Kann es sein, dass eine der wenigen Dinge, die euch wirklich eint, die Ablehnung der katholischen Kirche ist? Dieses Gespräch ist wieder mal ein Beispiel dafür, dass Sola Scriptura nicht funktioniert. Zwei Menschen, die sich als wiedergeboren sehen, als bibeltreu bezeichnen und nach jeweiliger Ansicht das richtige Evangelium verkünden, liegen theologisch so weit auseinander. Finde den Fehler!
Ach , ich glaube da gibt es noch mehr was die beiden wirklich eint … die Ablehnung sogenannter progressiver Christen, die Sympathie der AfD gegenüber, die Diskriminierung von queeren Menschen … und würde ich jetzt noch ein wenig mehr darüber nachdenken würden mir sicher auch noch ein paar mehr Punkte einfallen
Was ist schlimmer, theologisch nicht in allem einer Meinung zu sein oder buchstäblich den Anspruch Jesu, dass er der einzige Weg ist, zu leugnen? "Alle Religionen sind Wege zu Gott." (Papst) - Das ist die finale, ultimative Leugnung des Evangeliums.
Alle Protestanten eint der Papst, denn das einzig gemeinsame unter allen Protestanten ist, dass sie den Papst ablehnen.
Als Katholik bin ich aber auch der Meinung, dass man Papst Franziskus manchmal nicht zuhören sollte. Wir leben in schwierigen Zeiten.
@@D12Min a) ist der Satz aus dem Kontext gerissen
b) ist der Papst nicht die katholische Kirche
c) haben viele Katholiken mit dem besagten Auftritt genauso ein Thema wie Protestanten/Freikirchler. Man müsste halt nur mal mit ihnen statt über sie reden...
Super gutes Gespäch👍🏼
So eine Wertschätzung beiden gegenüber ❤️
Zum Thema Einheit: zunächst muss der einzelne mit Gott eins sein bevor wir über Einheit untereinander sprechen. Hieran fehlt es häufig und dann verbleibt eine menschengemachte Einheit.
ja es fehlt häufig an der Einheit mit Gott und deshalb ist das Bibelsverständnis oberflächlich, man will nur Recht haben und Satan kann in aller Ruhe Spaltung säen. Dabei ist das ganz Thema um das es hier geht eigentlich gar kein Streitthema.
Jasmin du bist toll, danke für deine Videos 🥰❤️
Ich lehne sie nicht ab. Aber ich weiß das sie selber verführt ist
Das sind Menschen die nicht nüchtern sind ❤
Oder meinst du eher : dass sie selber verführt sind …?
Sie predigt und die Menschen fallen um sogar nachhinten
Wenn der Geist Gottes weht
fallen sie auf ihr Angesicht
Und erkennen ihre Sünde vor Gott
Ich glaube das sie selber getäuscht ist das umfallen ist kein wirken des Geistes Gottes. Das ist ein täuschen des Widersacher
Paul Washer über die charismatische Bewegung: ruclips.net/video/sqOqciJ85PA/видео.htmlsi=nul4II_kbInww3Pd
Ein wunderbares Gespräch unter Geschwistern ❤
min 57:10 Wieso ist das 6te Gebot halten verpflichtend und das 4te Gebot nicht? Nehmen wir uns da nicht einfach raus, was uns gefällt?
Das ist das Dilemma der sogenannten Bibeltreuen. Es gibt Passagen die man sehr betont, die werden wortwörtlich verstanden, anderes ist im Kontext zu sehen, oder man sagt damit sind wir gar nicht gemeint. So wie es passt. Nicht besonders überzeugend.
Ich finde ihr habt viel zu wenig über den Kern unseres Glaubens gesprochen nämlich das Evangelium
Die Einheit, von der ihr gesprochen habt ist eine erkenntnisorientierte, lehrmäßige Einheit; mit wem können wir gut und mit wem eher nicht. Die Einheit, von der Jesus in Joh 17,21 spricht ist eine andere. (Joh 17:21 "... damit sie alle eins seien, wie du, Vater, in mir und ich in dir, damit auch sie in uns [eins] seien, damit die Welt glaube, dass du mich gesandt hast." Diese Einheit bezieht sich ausschließlich auf die Beziehung des Vaters mit dem Sohn, in die die Nachfolger Jesu mit hineingenommen werden. Es ist keine intellektuelle Einheit sondern eine substanzielle. Weil wir Geschwister sind, sind wir eins mit dem Vater und dem Sohn. In der Kirchengeschichte haben die unterschiedlichen Erkenntnisse zu bösen Übergriffen geführt, weil man dem anderen etwas abgesprochen hat, was nicht mit der eigenen theologischen Position überein stimmte.
Es ist der bedauernswerteste Zustand der Christenheit, dass sie sich in religiöse Parteien aufgespalten hat; ich bin des Paulus, ich des Apollos, ich des Tobias' oder des Olafs... Ist denn Christus zerteilt? Es ist Erkenntnisstolz der uns daran hindert, mit Geschwistern Gemeinschaft zu pflegen. Es ist eine große Sünde, weil sie das Gebot Jesu, das ich aus Johannes 17 ableite, missachtet.
1 Kor 13 weist ausdrücklich darauf hin, dass ich ein "Nichts" bin, wenn ich zwar alle Erkenntnis habe aber keine Liebe. Daran mangelt es unter den "Denomitationen", die sich alle Leib Christi nennen, denselben aber schändlich zerstümmelt haben; ein unterträglicher Zustand.
Im Verlaufe des Gesprächs konnte man das "Rumeiern" greifen, wo es darum ging, Grenzen aufzuzeigen. Wenn zB Menschen ganz klar als auszugrenzend angesehen werden, die der Trinitätslehre nicht zustimmen. Genau so, wie sie begründet werden kann kann sie auch abgelehnt werden. Aber hier wird den Geschwistern gleich der Glaube abgesprochen, weil dies ja unverzichtbare Elemente sind. Hier gilt doch: Meine Menschenlehre - nichts anderes ist die Trinitätslehre - ist die richtige. So kommen wir niemals zur Einheit, weil immer das Trennende gefunden wird. Ich finde das traurig und klagenswert. Jesus hat die Schriftgelehrten gescholten, weil sie Menschenlehren bringen, die das Gesetz Gottes aushebeln. Das gleiche geschieht heute in fast allen Denominationen. Sie legen in ihren Bekenntnissen fest, was zu glauben ist. Daran kann die Schrift dann auch nichts mehr ändern. Schade!
Danke, ich habe fast alle 600 Kommentare gelesen, Deiner trifft komplett ins Schwarze. Die Einheit beschränkte sich für mein Empfinden darauf, nach Gemeinsamkeiten zu suchen, ab wann wir dem anderen gemeinsam eins über die Mütze geben können, beim Rest war jede Seite stets darum bemüht die Trennung aufrechtzuerhalten. Für Jasmin gehören zu "richtigem" Glauben die Geistesgaben und für Tobias das Kopftuch und, dass Frauen in der Gemeinde nicht lehren dürfen dazu. Dabei geht es im Glauben seit Jesus nicht mehr darum alles richtig zu machen sondern sich selbst mit seinen Fehlern unter Gottes Gnade zu stellen. Paulus sagt: "Durch Gottes Gnade bin ich was ich bin...". Dort werde ich barmherzig mit den Unzulänglichkeiten des Anderen. Dann hätte sich Tobias auch sein "rumeiern" ersparen können. Bonhoeffer hat das sehr schön beschrieben, in welchen Konflikt wir dabei geraten. Zuschauen wie der Massenmörder Hitler sein Unwesen treibt ist Sünde. Ihn umzubringen ist auch Sünde. Also sagte Bonhoeffer, müssen wir Christen ihn umbringen, weil wir unter der Gnade stehen und trotz Mord errettet sind, der Gottlose würde dafür gerichtet werden. Bonhoeffer zeigt damit zweierlei auf. Zum einen, dass es nicht mehr darum geht alles richtig zu machen, sein Beispiel zeigt, dass das in einer gefallenen Welt nicht möglich ist und es zeigt die unfassbare Gnade, die er bis auf das Äußerste strapaziert und fest daran glaubt, dass sie das aushält.
Jasmin ist sehr jung, von Tobias hätte ich mehr Reife erwartet.
Ja, ich glaube daran, dass sich Joel 3 noch erfüllen wird.
Viele sagen das petrus doch in apg. Sagt das ist eingetroffen, jedoch sagt Joel 3 das Gott seinen Geist auf ALLES Fleisch aufgießen wird und zwar in den letzten Tagen!
Die Apostel wenn man etwas nach forscht glaubten damals, dass Jesus zu ihrer Lebzeiten wiederkommen wird und glaubten das Joel 3 an Pfingsten vollumfänglich passiert ist, aber Joel 3 sagt auf alles fleisch, in apg. war es nur auf die gläubigen und eben nicht auf alles fleisch!
Einheit kann nur durch den heiligen Geist gewirkt werden, alles andere sind menschenversuche und doch mit menschlichen Gedanken verwirrt.
In Ländern wo Verfolgung oder auch Kriege sind ist seltsamerweise die Einheit unter Christen höher als bei uns...
In china wird nicht nach der theologischen Ausrichtung gefragt, dort wird gesagt ich bin Christ und werde verfolgt und sie werden von den Geschwistern beschützt.
Ich frage mich echt manchmal, was muss Gott bei uns tun und zulassen, dass wir eins werden, muss erst Krieg und / oder Verfolgung kommen damit wir auch Einheit leben?
Ist es das der Grund, warum bei uns gerade passiert, was passiert?
Ich denke ja, Gott bereitet sein Volk gerade das in Europa darauf vor, dass es in Zukunft verfolgt werden wird siehe olympia usw. Ich glaub das ist gerade die Zeit der Vorbereitung auf richtig krasse Christenverfolgung in Europa weil das christentum in Europa so uneins und gespalten ist
Einer der besten Kommentare hier. Vielen Dank
Lange Zeit habe ich genauso gedacht wie ihr beide, ich glaubte, wenn wir so viel wie möglich gleich denken und Übereinstimmung haben, dann würde das Einheit schaffen.
Und genau das stimmt nicht, das kann so sein aber die Einheit schafft nicht das gleiche Denken sondern der gleiche Geist. Gottes Geist schafft Einheit und dann erlebte ich, was ich nie fur möglich hielt, dann erlebte ich sogar Einheit mit einer Frau von den Mormonen. Die Details würden jetzt zu weit führen aber so war es.
@@hansdampf9979 Mormonen sind ein Kult, sie lehren nicht den biblischen Jesus. Und das ist nur ein Punkt von vielen.
Also wenn sich diese Frau nicht bekehrt hat, dann haben Sie einen mächtigen Fehler gemacht.
@@andreaWBW Na da können wir aber dankbar sein in dir eine vollmächtige Retterin des Evangeliums, von Gott gesendet bekommen zu haben. Wohin darf ich spenden?
@@commentwarrior Na da bin ich aber froh, dass das ein anderer zu entscheiden hat, der, der das Herz ansieht und sich nicht von prächtigen Gewändern und eindrucksvollen Gebetsquasten blenden lässt.
@@hansdampf9979 Seien Sie nicht so sarkastisch, das bringt Sie nicht weiter. Außerdem ist dieses Interview überflüssig. Wenn man die Bibel richtig studiert, dann erkennt man, dass die Charismatiker seit langem einen falschen Jesus lehren usw. Die Mormonen ebenso, sie sind nicht gerettet. Und Tobias Riemenschneider ist Calvinist, der Calvinismus ist auch eine falsche Lehre. Es gilt nur, dir Bibel richtig einzuteilen und zwischen Juden und Heiden zu unterscheiden. Aber das wird in den meisten Gemeinden nicht gelehrt. Dann wundert man sich, wenn die Leute alles durcheinanderbringen. 🤔🧐
hat mich sehr gesegnet. danke
Sehr interessanter Beitrag, vor allem da ich aus einem Kontext komme, der Elemente von beiden hier von euch dargestellten Perspektiven enthällt (sowohl charismatische Ansichten als auch konservative, reformierte).
Finde es auch gut, dass betont wurde, dass Legalismus definitiv kein authentischer Christenglaube ist so wie auch Liberalismus - man könne alles tun, weil Gott ja eh dir verzeiht etc…
Oft fehlen diese Definitionen und werden sich von den verschiedenen Perspektiven an den Kopf geworfen, obwohl es nichts mit Legalismus/Liberalismus zu tun hat.
Naja, hauptsache viel Spaß.....
Hatte Jesus Spaß in seinem kurzen Leben? Ich glaube nicht, dass die beiden Nachfolger von Jesus (wie er in der Bibel beschrieben ist), sind!
Jesus ist uns gleich in allem außer der Sünde. Ist Spaß haben Sünde? Das muss man im Einzelfall betrachten. Aber solange man Spaß hat, ohne zu sündigen, kann man durchaus Nachfolger Jesu Christi sein. :)
Gottes Segen!
Grandios!
So ein respektvollen Umgang vermisse ich oft unter Christen. Tolle Arbeit auch wenn die eine oder andere Frage nur wage beantwortet wurde 😉
Gott Segne euch! 🙏💪 🔥
So ein tolles und gesegnetes Interview! Vielen Dank!!🙏🏻😊
Der Herr hat mit auch aufs Herz gelegt Brücken zu bauen. ❤
Sehr erfrischend, euch zuzuhören. Danke dafür ❤
Frage: Wer den heiligen Geist hat, hat keinen Platz für Dämonen> wie sieht Jasmin das?
@@jbla7986 peinlich hab das K" vergessen bei keinen😂😂😂
Dämonen sind vom Teufel, durch den Heiligen Geist spricht Gott(Dreieinigkeit) direkt zu Menschen. Sozusagen Ersatz für Jesus, als er auf der Erde war und mit Menschen direkt reden konnte
@@NineWunderland Ich persönlich würde das so unterschreiben, denn entweder wird man von Gott oder vom Teufel regiert. Trotzdem sündigt man noch, aber halt aus der eigenen Entscheidung heraus.
Ein vom Heiligen Geist versiegelter ist versiegelt und der HERR gibt anderen dazu keinen Zugriff aus seiner Verpflichtung laut Epheser 1:13-14:
„In ihm seid auch ihr, nachdem ihr das Wort der Wahrheit, das Evangelium eurer Errettung, gehört habt - in ihm seid auch ihr, als ihr gläubig wurdet, versiegelt worden mit dem Heiligen Geist der Verheißung, der das Unterpfand unseres Erbes ist bis zur Erlösung des Eigentums, zum Lob seiner Herrlichkeit.“
Epheserbrief 1:13-14 SCH2000
Ich sehe es kritisch. Wo der heilige Geist drin ist, kann eigl kein Dämon rein. Aber sie können durch unser Verhalten, bestimmte Dinge usw in unser Leben treten und mehr und mehr Platz einnehmen, uns verwirren und beeinflussen. Je näher wir an Jesus dran bleiben, desto geringer deren Wirkungsradius. Die Lösung ist und bleibt die Beziehung zu Jesus zu pflegen und den heiligen Geist nicht zu betrüben
die 3 Kreise sind gut, aber es fehlen meiner Meinung nach noch die 3 inneren, wichtigsten Kreise: Einheit von mir zu Gott (wie Jesus es uns wünscht, dass wir eins wären wie er mit dem Vater), dann mit den Ehepartner, dann Familie, dann die erwähnten Kreise.
Da viele nicht einmal mehr für die Einheit mit Gott/Partner/Familie kämpfen und einstehen, werden die anderen Kreise gar nicht möglich sein. Mir ist bewusst, dass dies nicht der Fokus dieses Videos war, trotzdem schade, dass das Wichtigste nicht erwähnt wurde.
Anstonsten ein sehr schöner, respektvoller und liebebvoller Umgang zwischen euch. Sehr wertvoll
1 kor. 12.3 hat nichts mit Zungenreden zu tun, Jasin kann nicht mal die Bibelstelle richtig zitieren, und dennoch beruft sie sich darauf, dass 1 Kor 12. 3 sagt dass nur durch Zungenreden du den Herrn bezeugen kannst. so ist es mit allem was sie glaubt, sie hat ihr versändnis von der Bibel , und nennt das dann Gottes word. / 1 kor 12.3 bedeutet, dass unser Glaube und das Bekenntnis zu Jesus nicht allein aus eigener Kraft oder Überzeugung kommen, sondern durch das Wirken des Heiligen Geistes in uns. Es ist eine Erinnerung daran, dass unser Glaube ein Geschenk ist, das uns befähigt, Jesus als unseren Herrn zu erkennen und zu bekennen und hat nichts mit Zungenreden zu tun.
Teuflische brut
@@Erich-ey7dz das sind christliche Heiden, mit eine riesigen Sog zur Verführung in ein falsches Evangelium einem Falschen Jesus...
So gut 👍
Top Talk zum Thema Einheit
Ok, warum kein solches Gespräch mit einem Katholische RUclipsr? Warum sie nichtmal fragen, warum sie die Sachen so sehen, wie sie sie sehen?
Weil sie Angst haben dass sie falsch liegen und dann Katholisch werden MÜSSTEN.!
@@MenschenfischenAbsolut lieber Bruder Michael, ich würde mir sehr wünschen, dass sie einen von euch einladen würde. Aber es soll wohl noch Ende des Monats ein Stream mit Mirko Cav und Tobias Riemenschneider geben, der sich wohl zu einem Gespräch bereit erklärt hat.
@@viktorkassem716 Ist das nicht ein Piusbrudergänger? Falls ja, würde ich dann doch eher einen anderen Katholiken zu einem Interview einladen.
@toni_hitman Soweit ich weiß nicht, aber was ist so schlimm an der Piusbruderschaft? Ich gehe da selbst hin.
@@viktorkassem716 War da anfangs auch, weil ich es nicht besser wusste. Sie sind zwar nicht im Schisma, aber auch nicht mehr als "geduldet". Sie unterstellen der Kirche modernistisch zu sein und den ganzen quatsch. Pius X wäre alles andere als begeistert, dessen bin ich mir sicher. Kann mich noch an die Aussage des Bruders erinnern der meinte, man unterstehe zwar noch der Kirche, aber man tue nicht mehr alles was die Kirche sagt. Na herzlichen Glückwunsch, habe direkt das weite gesucht. Der YT Kanal "Christlicher Idealist" hat dazu ein paar Videos gemacht, lohnt sich anzuschauen.
Hey Jasmin, wenn die Frage von jemandem aufkommt, wo man die Linie zieht, ob jemand wirklich Christ ist , oder „Irrlehrer“ würde ich sagen, wenn es Themen sind, die man gar nicht falsch verstehen kann(zb du sollst nicht ehebrechen, du sollst nicht töten) und jemand sagt doch das ist in Ordnung, dann ist er ein „Irrlehrer“ weil das kann man gar nicht anders verstehen. Wenn jemand aber solche Themen wie Frauen predigen, oder Kopftuch usw anders versteht( wo es nun mal viele Auslegungen gibt und es viele verschieden verstehen) dann ist das nicht ein „Irrlehrer „ weil er es ja nur anders versteht und nicht sagt ja es steht da aber ich finde es nicht schlimm , ich mach es trotzdem. Ich finde es gibt ein unterschied, ob man es anders versteht oder sich einfach Gottes Wort wiedersetzt.
John Piper glaubt auch an Gottes Wort, die Wahrheit...
Jesus selbst hat seinen Jüngern/Philippus gesagt:..."und ihr werdet die gleichen Taten vollbringen, ja, noch grössere."
Johannes 14,12
Könnte es sein, wenn wir uns nach mehr Erkenntnis ausstrecken, sich danach sehnen, forschen, wir MEHR ERLEBEN würden? Genau !!
Wenn dann mein❤ in der Übereinstimmung mit dem Wort ist:
AMEN
Damit schränkst Du die Souveränität Gottes ein. Gott will, dass wir unser Kreuz tragen und oft heißt das eben auch Schmerzen, Leid und Krankheit.
Ja genau. Jeder empfängt so viel Wahrheit, wie er bereit ist im Herzen ❤zu empfangen, siehe freier Wille.
Ihr habt nichts, weil ihr nicht bittet....
@@rinibauer404 Das betrifft aber nicht übernatürliche Heilungen!!
min 30:37 Wo ist der angekündigte Link?
Vielen Danke bitte bitte Betet für mich ich liebe euch❤ gott Segne euch🙏
Hat mich richtig gefreut ! Ich selbst bin in einer ziemlich konservativen Gemeinde und habe in meinem Wohnzimmer die (wie ich es auch nenne) Geistestaufe erlebt. Seitdem hat Gott mein Biblisches Verständnis sehr verändert so das ich auch glaube das Gott auch heute noch durch den Heiligen Geist wirken möchte und das diese gaben nicht aufgehört haben. Es ist für mich ein spannendes Thema da Gott mir gezeigt hat das ich noch in der Gemeinde bleiben soll und obwohl ich viele Lehrmeinungen der Gemeinde nicht mehr vertreten kann.
Könntest du mir anhand der Bibel zeigen, was du in deinem Wohnzimmer erlebt hast?
Um es etwas verständlicher zu machen hole ich etwas weiter aus. Ich bin christlich aufgewachsen und meine Eltern haben uns aktiv in der Mision vorgelebt was authentisches Christsein ist. Mich hat der Dienst sehr erfüllt. Als ich dann aber nach Deutschland gezogen bin und ich in einer sehr großen Gemeinde meinen Platz eingenommen habe (wo ich aber nicht unbedingt gebraucht werde) habe ich gemerkt das mir was fehlt. Geistlich kam ich einfach nicht voran obwohl ich es wollte (ich war längst bekehrt und getauft und Glaubte schon fest an Gottes Wort und an die Errettung durch Jesus). Innerlich war ich so unerfüllt und sehnte mich nach mehr, nach geistlichem Wachstum!
Als ich dann mein erstes Kind bekam wuchs in mir der Wunsch das er auch den Glauben für sich als etwas wertvolles entdeckt und für Jesus leben möchte, wir fingen an Christliche Erziehungsbücher zu lesen die auch sehr gut waren, doch dann wurde mir klar das alles NICHTS nützt wenn ich Jesus nicht von ganzen herzen liebe, denn meinem Kind kann ich ja wirklich nichts vormachen und nur an meiner Liebe zu Jesus kann ich ihn zeigen wie schön es ist Christ zu sein.
Ich wünschte es mir Jesus richtig zu lieben, doch ich wusste nicht wie. Also betete ich immer wieder dass Gott mir hilft ihn zu lieben. Eines Tages führte Gott mir vor Augen das ich Ihn noch nie den aller ersten Platz gegeben habe, was mir vorher nie bewusst war, als ich darüber Buße tat wurde mir im Gebet klar : Jesus kenne ich, den Vater auch , aber den Heiligen Geist nicht wirklich.. außer das er mir ein schlechtes Gewissen machen kann. Also bat ich Gott den Heiligen Geist kennenzulernen und mich für alles zu öffnen was von ihm kommt und (auch wenn mir etwas vielleicht fremd vorkommt oder nicht meinen Vorstellungen/Verständnis entspricht, ABER das ER mich vor dem Bösen bewahrt). Ich habe die Kontrolle an dem Abend komplett Gott übergeben. Ab dem Moment hatte ich plötzlich die Erfüllung nach der ich mich jahrelang gesehnt habe, ich spürte eine starke Liebe zu Jesus, ich hatte Hunger nach seinem Wort und wollte nur noch von ihm reden (mein Mann der auch wiedergeborener Christ ist, war zuerst überrumpelt über meine plötzliche Veränderung und das ich nur noch über Gott reden wollte) und ab dem Abend war mein Glaubensleben nicht mehr wie früher, es war vieles Neu und Gott entschlüsselte mir das Wort der Bibel durch den Heiligen Geist das ich plötzlich ganz neue Erkenntnisse gewann.
Ich habe mich nach dem erlebten auch gefragt ob ich dazu was in der Bibel finde (das es von Gott kam weiß ich, denn ich habe mich NUR AUF GOTT verlassen).
Hier ein paar Bibelstellen die dem nicht widersprechen:
„sondern ihr werdet Kraft empfangen, wenn der Heilige Geist auf euch gekommen ist, und ihr werdet meine Zeugen sein in Jerusalem und in ganz Judäa und Samaria und bis an das Ende der Erde!“
Apostelgeschichte 1,8
“Und es begab sich, dass er an einem Ort im Gebet war; und als er aufhörte, sprach einer seiner Jünger zu ihm: Herr, lehre uns beten, wie auch Johannes seine Jünger lehrte! Da sprach er zu ihnen: Wenn ihr betet, so sprecht: Unser Vater, der du bist im Himmel, geheiligt werde dein Name! Dein Reich komme! Dein Wille geschehe wie im Himmel, so auch auf Erden. Und vergib uns unsere Sünden, denn auch wir vergeben jedem, der uns etwas schuldig ist! Und führe uns nicht in Versuchung, sondern erlöse uns von dem Bösen! Und er sprach zu ihnen: Wenn einer von euch einen Freund hätte und ginge zu ihm um Mitternacht und spräche zu ihm: Freund, leihe mir drei Brote, denn mein Freund ist von der Reise zu mir gekommen, und ich habe nichts, was ich ihm vorsetzen kann! und jener würde von innen antworten und sagen: Mache mir keine Mühe! Die Türe ist schon verschlossen, und meine Kinder sind bei mir in der Kammer; ich kann nicht aufstehen und dir etwas geben! - ich sage euch: Wenn er auch nicht deswegen aufstehen und ihm etwas geben wird, weil er sein Freund ist, so wird er doch um seiner Unverschämtheit willen aufstehen und ihm geben, so viel er braucht. Und ich sage euch: Bittet, so wird euch gegeben; sucht, so werdet ihr finden; klopft an, so wird euch aufgetan! Denn jeder, der bittet, empfängt; und wer sucht, der findet; und wer anklopft, dem wird aufgetan. Welcher Vater unter euch wird seinem Sohn einen Stein geben, wenn er ihn um Brot bittet? Oder wenn [er ihn] um einen Fisch [bittet], gibt er ihm statt des Fisches eine Schlange? Oder auch wenn er um ein Ei bittet, wird er ihm einen Skorpion geben? Wenn nun ihr, die ihr böse seid, euren Kindern gute Gaben zu geben versteht, wie viel mehr wird der Vater im Himmel [den] Heiligen Geist denen geben, die ihn bitten!„
Lukas 11:1-2, 4-13 SCH2000
Hier wird betont das wir dem Vater um den Heiligen Geist bitten können.
„Den Geist dämpft nicht!“
1. Thessalonicherbrief 5:19 SCH2000
@ also trennst du dein Leben als »Christ« in eine Zeit vor deinem Erlebnis und nach deinem Erlebnis? Gibt es für dich in der Schrift eine explizite Benennung einer solchen Unterscheidung? Ich bin selbst atheistisch aufgewachsen. Von Christus erfuhr ich erst, als ich Erwachsen war. Nach meiner Bekehrung veränderte sich mein Leben drastisch. Doch nach einigen Jahren erkannte auch ich, dass ich stecken geblieben bin. Ich habe auch ein Schüsselerlebnis in meiner Mittagspause auf der Arbeit gehabt als ich die Bibel las. Christus zeigte mir den noch immer vorhandenen Stolz und die falschen Motive in meinem Leben als Christ. Das veränderte alles in meinem Leben. Danach gab es eine weitere extreme Erfahrung, nachdem ich um Reinigung von allen Götzen bat. Dabei hat mich Christus niemals in der Schrift auf eine zweite Erfahrung hingewiesen, die mir noch fehlte. Der Fortschritt im Glauben eines Christen kann sehr unterschiedlich aussehen und unterschiedliche Tiefen erreichen. Eine besondere Tiefe im Glauben geht jedoch nicht auf eine Geistestaufe zurück, denn diese ist gemäß der Lehre der Schrift die Wiedergeburt und keine zweite Erfahrung, die jemanden noch tiefer in den christlichen Glauben eindringen lässt. So wie geschrieben steht: »wie Gott jedem Einzelnen das Maß des Glaubens zugeteilt hat« (Römer 12,3).
In der Schrift finde ich keine Zwei-Klassen-Christen, so dass sie von geistgetauften Wiedergeborenen und nichtgeistgetauften Wiedergeborenen spricht. Sowohl Apostelgeschichte 1,8 und 1.Thessalonicher 5,19 als auch Lukas 11,1-13 sprechen nicht von einer solchen Unterteilung. Das Erfülltwerden mit dem Heiligen Geist - die Wiedergeburt im Moment des Glaubens - und »werdet voll Geistes« (Epheser 5,18) sind zwei verschiedene Dinge. Das eine ist initial und entscheidend für die Gotteskindschaft und das andere bestimmt den Wandel hier auf Erden. Wenn du also erkannt hast, wo du Gott ungehorsam bist und Buße tust und dich deinen Stolz brechen lässt, dann ist das nicht das Resultat der Zustimmung zu einer Lehrüberzeugung, dass einem als Wiedergeborenen noch der Heilige Geist fehlt. Man kann das überführende Wirken des Geistes in seinem Leben beobachten und bezeugen und dafür Gott preisen. Aber du kannst nicht eine Lehre anführen, die weder in der Geschichte der gesamten Kirche bis zum 18.Jhd nicht vertreten wurde, und behaupten, dass diese geglaubt werden muss, um zu einer gewissen Erfahrung zu gelangen, die man ohne dem Zustimmen zu dieser Lehrüberzeugung nicht gelangen kann.
Die Schrift lehrt: »Glaube an Jesus!« und nicht »Glaube nach Jesus noch an den Heiligen Geist!«
Sie aber sprachen: Glaube an den Herrn Jesus Christus, so wirst du gerettet werden, du und dein Haus! Apostelgeschichte 16,31
Nirgendwo werden wir aufgefordert an etwas anderes als das zu glauben. Wir werden nirgendwo in der Schrift dazu aufgefordert zu glauben, dass wir im Bezug auf den Heiligen Geist noch etwas zu glauben hätten. Uns wird aufgetragen ihn nicht zu betrüben oder zu dämpfen. Diesem Gebot folgt das Kind Gottes von Herzen. Neuen Sonderlehren - besonders wenn sie erst vor kurzem aufgekommen und in die Gemeinde aufgenommen wurden -, die die Bibel nicht lehrt, sollten abgelehnt werden:
»Was ihr nun von Anfang an gehört habt, das bleibe in euch! Wenn in euch bleibt, was ihr von Anfang an gehört habt, so werdet auch ihr in dem Sohn und in dem Vater bleiben.« (1.Johannes 2,24)
Als Ex-Charismatiker kann ich dir versichern, dass jene, die an den zweiten Segen glauben und eine Geistestaufe für Wiedergeborene lehren, nicht dem apostolischen Glauben folgen. Das bloße Lesen der Bibel führt niemanden zur Überzeugung, dass ein wiedergeborener Christ um eine Geistestaufe bitten soll. Die Sonderlehren, wie ich sie nenne, werden stets in die Schrift hineingelesen, niemals heraus. Genauso machen es die Katholiken, sie lesen ihren Katholizismus stets in die Bibel hinein, während das bloße Lesen der Bibel niemanden zum Katholizismus führt und zur Anbetung von Maria usw. Das wollte ich dir noch mitgeben auf deinem Weg. Wenn dich die Lehre der Schrift bezüglich dieses Themas wirklich interessiert, biete ich mich gerne an persönlich mit dir in Kontakt zu treten und gemeinsam mit dir durch die Schrift zu gehen. *Denk immer daran: das was die Schrift sagt ist autoritativ, nicht das, was Menschen über die Schrift sagen (das schließt auch meine Worte mit ein). Am Ende muss Wahrheit aus den klaren Worten der Schrift ersichtlich werden, nicht aus den Worten, die wir der Schrift beistellen.* Liebe Grüß und Gottes Segen dir.
Ich war vorher auch schon wiedergeboren und ein Gotteskind weil ich an Jesus geglaubt habe. Aber ich habe diesen Ausmaß seiner Kraft erst erlebt als ich ihn darum gebeten habe den Heiligen Geist kennenzulernen. Ich unterscheide nicht in zwei klassengeselschaften sondern nur in dem was ich selbst erlebt habe und das kam nur aus dem Wort und von Gott.
Es kann natürlich sein das Gott unterschiedliche Wege nutzt um uns in der nachfolge zu helfen.
Für mich ist das Wort Gottes das Maß aller Dinge und Gott hat mir bisher immer wieder Bestätigungen zu dem was ich diesbezüglich erlebt habe durch sein Wort geschenkt. Ich lege nichts in die Bibel herein weil ich nicht eine feste Überzeugung von Dingen habe die ich unbedingt glauben möchte, dass einzige was ich möchte ist Nachfolgerin Jesu zu sein. Mir ist es eigentlich ziemlich egal wie man seine Kirchenzugehörigkeit nennt, dass einzige worauf es ankommt ist das man wirklich mit reinem Herzen Jesus nachfolgt und nicht von seinem Verstand die Bibel probiert zu erklären sondern dass der Heilige Geist es einen verstehen lässt da es Gottes Wort ist.
Ich freue mich sehr das du zum Glauben gefunden hast! Gott Segne dich