Ein sehr wichtiger Beitrag für alle Personen, die Kinder mit einer narzisstischer Person haben. Der Punkt "schriftliche Dokumentation" finde ich extrem wichtig. Dinge werden so oft plötzlich anders von der narzisstischen Person dargestellt oder einfach verdreht. In der schriftlichen Kommunikation wird fast immer versucht von der Elternebene auf die Beziehungsebene zu springen. Vorwürfe, Beleidigungen, Angriffe, Grenzüberschreitungen.... Man muss sehr stabil sein und sich gut mit dem Thema auseinandergesetzt haben, um sich nicht auf die Spielwiese des Narzissten zu begeben.
Es ist leider eine Frage des Glücks, ob man bei den Stellen, wo man um Unterstützung bittet (Jugendamt, Beratungsstellen, Psychiater und Psychologen) wirklich auf Verständnis stößt. Es herrscht leider viel Unwissen über emotionalen Missbrauch der Kinder. Wenn die Kinder soweit instrumentalisiert sind, dass sie den Kontakt ablehnen, wird i.d.R. unterstellt, dass etwas „Gravierendes“ vorgefallen sein muss. Kein Kind wende sich „grundlos“ von einem liebevollen Elternteil ab. Ein schwieriges und komplexes Problem 😢
Vielen Dank für die tolle Zusammenfassung. Bei mir persönlich hat es leider erst zu einigermaßen Ruhe geführt, als ich mir Hilfe geholt habe und vor Gericht gezogen bin. Leider versucht er über unser gemeinsames Kind herauszufinden ob ich in einer Beziehung bin oder was ich so mache. Danach habe ich mir einen Kindertherapeuten gesucht der unserem gemeinsamen Kind zeigt, wie man die Gefühle oder die Manipulationen geschickt ablenkt ohne das er einen großen Schaden davon trägt. Jedoch habe ich beobachtet das unser gemeinsames Kind ob bewusst oder unbewusst einen Schutzmechanismus aufgebaut hat sodass die kurze Zeit so angenehm wie möglich ist. Jedoch gibt er nie auf, er versucht alles um wieder mehr Einfluss zu bekommen was sehr ermüdend ist in der Tat. Danke von Herzen für deine Aufklärung es hilft stark zu bleiben. Wünsche allen einen schönen Tag. Liebe Grüße
Danke für den Mut dieses so komplexe und super wichtige Thema!!! Sie geben mir Hoffnung, dass ich es schaffen kann... stark zu sein und das es mutige Menschen wie sie gibt... Mut zur Wahrheit und Realtitätsabgleich❤
Gerade beim Wechselmodell ist eine gute Absprache zwischen den Elternteilen notwendig und bietet viel Stoff für Konflikte, wenn es unterschiedliche Auffassungen über die Erziehung gibt.
Genau bei dem Punkt, stellen sich mir die Haare. Leider wird das WM benutzt um Kinder zu Instrumentalisieren. Das ist eher nicht möglich mit toxischen Menschen. Der Versuch wird meistens nach hinten losgehen und lässt sich nur schwer oder garnicht rückgängig machen. Auf Kosten der Kids.
...aus meiner herausfordernden langjährigen Zeitspanne ist durch tägliche Aufzeichnungen ein "Buch" entstanden mit 45 Kapiteln. Damals entstand es mehr zum Kanalisieren um als Mutter die nötige Gelassenheit und einen Selbstschutz meiner Gesundheit beizubehalten. Mitten im narzisstischen Rosenkrieg begann ich trotz aller Widrigkeiten ein Psychologiestudium. Ab dieser Zeit konnte ich täglich mehr Verstehen über toxische Verhaltensweisen von Menschen, ohne Verständnis für deren Haltung haben zu müssen. Heute geht es mir gut und ich bin mit meiner glücklichen Lebenshaltung ein bereichernder Mensch für meine Mitmenschen geworden. Ich kann Zuversicht und Verständnis ermutigend weitergeben und dem Leben zu vertrauen, für die, die mittendrin sind oder diesen Prozeß noch vor sich haben. Dafür bin ich dankbar für meine reale Bodenständigkeit, mit der auch das Vertrauen "belohnt" wird, daß meine inzwischen erwachsenen Kinder nach sehr langer Zeit mit eigenen Kindern ihren Blick auf die Eltern verändern und eine eigene Klarheit erreichen. Ich freue mich über eine gute Verbindung wieder zueinander auf Herzensebene...
Hallo Herr Noack, ich bin erst vor kurzem auf ihren Kanal gestoßen. Grade das Thema mit Kind ist ein großer Fokus bei mir. Haben Sie ein Video wo Sie eventuell Tipps zusammengefasst haben, wie man Kinder/ Kind stärken kann. Da sie schlussendlich in der Zeit beim Narzissten ja Schutzlos ausgeliefert sind??? Viele liebe Grüße
Hallo, ein sehr gutes Video. Ich frage mich die ganze Zeit, ob die Mutter meiner Tochter narzisstisch ist? Die Kleine ist jetzt 3 Jahre alt und hat Anfang des Jahres aus dem Nichts gesagt: Die Mama hat gesagt, der Papa ist böse. Ich finde es nicht richtig, das andere Elternteil vor dem Kind schlecht zu machen. Wir haben das gemeinsame Sorgerecht, ich aber ein sehr überschaubares Umgangsrecht. Allerdings hat meine Tochter seit Ende August extrem angefangen zu reagieren, wenn ich sie abholen will. Sie fing sofort an zu weinen und ständig zu wiederholen, sie wolle nicht zu mir. Ich liebe meine Tochter und habe ihr nie etwas getan. Jetzt habe ich sie seit einem Monat nicht mehr gesehen und es läuft auf ein weiteres Gerichtsverfahren hinaus. Mir wird vorgeworfen, ich hätte irgendwas gemacht, dass die Kleine so reagiert. Ich weiß nur, dass ich schon vor der Geburt eigentlich ausgeschlossen wurde aus allem. Das Umgangsrecht genauso wie das Sorgerecht musste ich mir immer vor Gericht erstreiten. Ich habe immer versucht, so Lösungen mit der Mutter zu finden. Doch immer blockte sie ab. Ich komme mir wie ein Elternteil zweiter Klasse vor. Erst letztes Jahr musste ich 2 Wochen vor dem Start durch den Tagesvater erfahren, dass meine Tochter in den Kindergarten kommt. Ich wusste gar nichts. Weder welcher Kindergarten noch ab wann genau. Und es gab viele solcher Fälle in der Vergangenheit. Die Mutter der Kleinen hat schon vor 2 Jahren in einer Familienberatung kommuniziert, dass es ihr am liebsten wäre, wenn ich wieder in meine Heimat ziehe und ihre Routine nicht störe. Dabei will ich nur für meine Tochter da sein. Und ich wurde bereits mehrfach durch die Mutter und die andere Oma belogen und dies wird jetzt kategorisch abgestritten. Es lässt mich aktuell wirklich verzweifeln diese ganze Situation. Aber ich will auch meine Tochter nicht gewaltsam zwingen, den Umgang durchzuführen. Allerdings befürchte ich, dass je länger es dauert, umso schlimmer wird die Eltern-Kind-Entfremdung. Aber bitte weiter solche Videos machen. Dies hilft wirklich!
Klingt gut,aber ist nicht immer umsetzbar. Die N.Mutter meines Sohnes,versucht mit allen Mitteln, das Kind von allem und jedem abzuschneiden. Hilft nur aussitzen und hoffen, daß das Kind irgendwann aufwacht.
Nur abwarten, wird vermutlich nicht reichen. Ich hoffe, der Beitrag macht deutlich, dass es keine wirklich wünschenswerte Lösung gibt. Es gibt Möglichkeiten, die Reibung soweit möglich zu reduzieren.
Und ja, meine Beobachtung ist; wenn nicht-narzisstische Elternteile, sich respektvoll verhalten und zeigen, dass es auch andere Lebensmodell gibt., ist das meist eine gute Basis für die Zeit, in der der Nachwuchs erkundet, was da wirklich vor sich gegangen ist. Dann sind die Chancen am größten, eine gute, ehrliche Beziehung mit den Nachwuchs zu pflegen. Es kann sehr lange dauern, bis das geschieht. Keine schöne Situation, doch was wäre die Alternative? Ich wünsche jedenfalls alles Gute!
Wie können sich Eltern verhalten, wenn die Kinder manipuliert werden und ihnen das Vertrauen in einen Elternteil genommen wird - bis hin zum Kontaktabbruch im Kindesalter?
Ich wurde angezeigt wegen e Bike Diebstahl von meinem damalig noch Ehemann, dabei wusste ich gar nix von Trennung und Scheidung. Ja ich sei der NARZISST, übergriffig usw. Manipulativ, würde mich NICHT an Absprachen halten usw.
Viele, die des-informiert werden oder würden, verhalten sich möglicherweise auch narzistisch, jedoch Weil sie von anderem Beziehungsstandpunkten aus gehen. 😢 Unwissenheit. Also wer den anderen ELTERNTEIL einbinden möchte im Sorgerecht, kann als stalking oder narzistischem verhalten gewertet werden. Weil man Elternebenen- Kooperation möchte und anstreben will, Pro dem Kind
Möglichst vielfältig und früh breite Unterstützung inkl. Ämter, Kita oder Schule, … Hier wird allerdings oft unnötig Schaden angerichtet anstatt das Kindeswohl im Fokus zu haben.
Jugendamt?!? Haha..🎉 7+ Jahre Erfahrung mit dem Jugendamt sagen mir, dass das JA tut, was dem JA nützt. Ich habe Sachen gehört, gesehen und gelesen, welche mit der Erfindungskraft, dem Machiavellismus und der angewandten Inkompetenz eines N. fast gleichziehen. Es ist eine ausschließlich sich selbst kontrollierende, dem Bürgermeister (als Nicht-Fachkraft) unterstellte Einrichtung/Behörde.
Ich glaube, was sie mit "Wechselmodell" beschreiben, ist eher die von einander unabhängige "parallele Erziehung". Mit dem "Wechselmodell" selbst gibt es wie mit fast allen Schwierigkeiten. Daher ist es in diesen Fällen schwer einzurichten. Allzuoft wird es mit der Diagnose "Kommunikationsstörung" , fehlender Kommunikation und hohem Konfliktpotenzial in Zusammenhang gebracht und erstmal abgelehnt.
Ein sehr wichtiger Beitrag für alle Personen, die Kinder mit einer narzisstischer Person haben. Der Punkt "schriftliche Dokumentation" finde ich extrem wichtig. Dinge werden so oft plötzlich anders von der narzisstischen Person dargestellt oder einfach verdreht. In der schriftlichen Kommunikation wird fast immer versucht von der Elternebene auf die Beziehungsebene zu springen. Vorwürfe, Beleidigungen, Angriffe, Grenzüberschreitungen....
Man muss sehr stabil sein und sich gut mit dem Thema auseinandergesetzt haben, um sich nicht auf die Spielwiese des Narzissten zu begeben.
Lieber mehr dokumentieren als sich später ärgern.
Es ist leider eine Frage des Glücks, ob man bei den Stellen, wo man um Unterstützung bittet (Jugendamt, Beratungsstellen, Psychiater und Psychologen) wirklich auf Verständnis stößt. Es herrscht leider viel Unwissen über emotionalen Missbrauch der Kinder. Wenn die Kinder soweit instrumentalisiert sind, dass sie den Kontakt ablehnen, wird i.d.R. unterstellt, dass etwas „Gravierendes“ vorgefallen sein muss. Kein Kind wende sich „grundlos“ von einem liebevollen Elternteil ab. Ein schwieriges und komplexes Problem 😢
Vielen Dank für die tolle Zusammenfassung. Bei mir persönlich hat es leider erst zu einigermaßen Ruhe geführt, als ich mir Hilfe geholt habe und vor Gericht gezogen bin.
Leider versucht er über unser gemeinsames Kind herauszufinden ob ich in einer Beziehung bin oder was ich so mache. Danach habe ich mir einen Kindertherapeuten gesucht der unserem gemeinsamen Kind zeigt, wie man die Gefühle oder die Manipulationen geschickt ablenkt ohne das er einen großen Schaden davon trägt.
Jedoch habe ich beobachtet das unser gemeinsames Kind ob bewusst oder unbewusst einen Schutzmechanismus aufgebaut hat sodass die kurze Zeit so angenehm wie möglich ist.
Jedoch gibt er nie auf, er versucht alles um wieder mehr Einfluss zu bekommen was sehr ermüdend ist in der Tat.
Danke von Herzen für deine Aufklärung es hilft stark zu bleiben.
Wünsche allen einen schönen Tag.
Liebe Grüße
Vielen Dank und alles Gute!
Bestes Video, was Toxic ☢️🚨 & was eine gesunde Elternschaft ist. 😢😮.
Vielen Dank
Danke für den Mut dieses so komplexe und super wichtige Thema!!! Sie geben mir Hoffnung, dass ich es schaffen kann... stark zu sein und das es mutige Menschen wie sie gibt... Mut zur Wahrheit und Realtitätsabgleich❤
Alles Gute!
Gerade beim Wechselmodell ist eine gute Absprache zwischen den Elternteilen notwendig und bietet viel Stoff für Konflikte, wenn es unterschiedliche Auffassungen über die Erziehung gibt.
Genau bei dem Punkt, stellen sich mir die Haare. Leider wird das WM benutzt um Kinder zu Instrumentalisieren. Das ist eher nicht möglich mit toxischen Menschen. Der Versuch wird meistens nach hinten losgehen und lässt sich nur schwer oder garnicht rückgängig machen. Auf Kosten der Kids.
Ein Video über Kinder/Jugendliche, die den Kontakt zu einem Elternteil mit deutlich narzisstischen Tendenzen abgebrochen haben, wäre klasse.
Werde ich überdenken. Gibt es dazu Erfahrungen? Ggf. Stichpunkte per Mail willkommen.
@@karsten-noack super, mache ich gleich
...aus meiner herausfordernden langjährigen Zeitspanne ist durch tägliche Aufzeichnungen ein "Buch" entstanden mit 45 Kapiteln. Damals entstand es mehr zum Kanalisieren um als Mutter die nötige Gelassenheit und einen Selbstschutz meiner Gesundheit beizubehalten. Mitten im narzisstischen Rosenkrieg begann ich trotz aller Widrigkeiten ein Psychologiestudium. Ab dieser Zeit konnte ich täglich mehr Verstehen über toxische Verhaltensweisen von Menschen, ohne Verständnis für deren Haltung haben zu müssen. Heute geht es mir gut und ich bin mit meiner glücklichen Lebenshaltung ein bereichernder Mensch für meine Mitmenschen geworden. Ich kann Zuversicht und Verständnis ermutigend weitergeben und dem Leben zu vertrauen, für die, die mittendrin sind oder diesen Prozeß noch vor sich haben. Dafür bin ich dankbar für meine reale Bodenständigkeit, mit der auch das Vertrauen "belohnt" wird, daß meine inzwischen erwachsenen Kinder nach sehr langer Zeit mit eigenen Kindern ihren Blick auf die Eltern verändern und eine eigene Klarheit erreichen. Ich freue mich über eine gute Verbindung wieder zueinander auf Herzensebene...
Hallo Herr Noack,
ich bin erst vor kurzem auf ihren Kanal gestoßen. Grade das Thema mit Kind ist ein großer Fokus bei mir. Haben Sie ein Video wo Sie eventuell Tipps zusammengefasst haben, wie man Kinder/ Kind stärken kann. Da sie schlussendlich in der Zeit beim Narzissten ja Schutzlos ausgeliefert sind???
Viele liebe Grüße
Hallo, ein sehr gutes Video. Ich frage mich die ganze Zeit, ob die Mutter meiner Tochter narzisstisch ist? Die Kleine ist jetzt 3 Jahre alt und hat Anfang des Jahres aus dem Nichts gesagt: Die Mama hat gesagt, der Papa ist böse. Ich finde es nicht richtig, das andere Elternteil vor dem Kind schlecht zu machen. Wir haben das gemeinsame Sorgerecht, ich aber ein sehr überschaubares Umgangsrecht. Allerdings hat meine Tochter seit Ende August extrem angefangen zu reagieren, wenn ich sie abholen will. Sie fing sofort an zu weinen und ständig zu wiederholen, sie wolle nicht zu mir. Ich liebe meine Tochter und habe ihr nie etwas getan. Jetzt habe ich sie seit einem Monat nicht mehr gesehen und es läuft auf ein weiteres Gerichtsverfahren hinaus. Mir wird vorgeworfen, ich hätte irgendwas gemacht, dass die Kleine so reagiert. Ich weiß nur, dass ich schon vor der Geburt eigentlich ausgeschlossen wurde aus allem. Das Umgangsrecht genauso wie das Sorgerecht musste ich mir immer vor Gericht erstreiten. Ich habe immer versucht, so Lösungen mit der Mutter zu finden. Doch immer blockte sie ab. Ich komme mir wie ein Elternteil zweiter Klasse vor. Erst letztes Jahr musste ich 2 Wochen vor dem Start durch den Tagesvater erfahren, dass meine Tochter in den Kindergarten kommt. Ich wusste gar nichts. Weder welcher Kindergarten noch ab wann genau. Und es gab viele solcher Fälle in der Vergangenheit. Die Mutter der Kleinen hat schon vor 2 Jahren in einer Familienberatung kommuniziert, dass es ihr am liebsten wäre, wenn ich wieder in meine Heimat ziehe und ihre Routine nicht störe. Dabei will ich nur für meine Tochter da sein. Und ich wurde bereits mehrfach durch die Mutter und die andere Oma belogen und dies wird jetzt kategorisch abgestritten. Es lässt mich aktuell wirklich verzweifeln diese ganze Situation. Aber ich will auch meine Tochter nicht gewaltsam zwingen, den Umgang durchzuführen. Allerdings befürchte ich, dass je länger es dauert, umso schlimmer wird die Eltern-Kind-Entfremdung. Aber bitte weiter solche Videos machen. Dies hilft wirklich!
Ganz wichtiges Thema damit sich das Drama nicht wiederholt❤
Tolles Video, vielen Dank dafür!
Danke
Original genauso alles so erlebt.
Klingt gut,aber ist nicht immer umsetzbar.
Die N.Mutter meines Sohnes,versucht mit allen Mitteln, das Kind von allem und jedem abzuschneiden.
Hilft nur aussitzen und hoffen, daß das Kind irgendwann aufwacht.
Nur abwarten, wird vermutlich nicht reichen. Ich hoffe, der Beitrag macht deutlich, dass es keine wirklich wünschenswerte Lösung gibt. Es gibt Möglichkeiten, die Reibung soweit möglich zu reduzieren.
Und ja, meine Beobachtung ist; wenn nicht-narzisstische Elternteile, sich respektvoll verhalten und zeigen, dass es auch andere Lebensmodell gibt., ist das meist eine gute Basis für die Zeit, in der der Nachwuchs erkundet, was da wirklich vor sich gegangen ist. Dann sind die Chancen am größten, eine gute, ehrliche Beziehung mit den Nachwuchs zu pflegen. Es kann sehr lange dauern, bis das geschieht. Keine schöne Situation, doch was wäre die Alternative? Ich wünsche jedenfalls alles Gute!
Wie können sich Eltern verhalten, wenn die Kinder manipuliert werden und ihnen das Vertrauen in einen Elternteil genommen wird - bis hin zum Kontaktabbruch im Kindesalter?
furchtbar für die Kinder und ihre Zukunft
Ja
Ich wurde angezeigt wegen e Bike Diebstahl von meinem damalig noch Ehemann, dabei wusste ich gar nix von Trennung und Scheidung. Ja ich sei der NARZISST, übergriffig usw. Manipulativ, würde mich NICHT an Absprachen halten usw.
Wechsel Modell? Mehr Macht gibt man dem Vater nicht und es ist viel Kommunikation nötig. Vor allem Man kommt kaum wieder zurück
Viele, die des-informiert werden oder würden, verhalten sich möglicherweise auch narzistisch, jedoch Weil sie von anderem Beziehungsstandpunkten aus gehen. 😢 Unwissenheit. Also wer den anderen ELTERNTEIL einbinden möchte im Sorgerecht, kann als stalking oder narzistischem verhalten gewertet werden. Weil man Elternebenen- Kooperation möchte und anstreben will, Pro dem Kind
1:1
Was mache ich wenn meine Frau die Kinder so manipuliert hat, das diese ihren Vater nicht mehr sehen wollen?
Das ist ein häufiges Thema Betroffener. Vielleicht mache ich daraus einen Beitrag. Ansonsten lohnt sich hier frühzeitige Unterstützung.
Die Kinder könnten vielleicht was mit Goldkind eV anfangen dort kindgerecht das thema erklärt.
So als Tipp solang es die möglichkeit gibt als Idee🤔
Möglichst vielfältig und früh breite Unterstützung inkl. Ämter, Kita oder Schule, … Hier wird allerdings oft unnötig Schaden angerichtet anstatt das Kindeswohl im Fokus zu haben.
Vor allen weil Außenstehende oft nicht die ganze Wahrheit mitbekommen und dadurch falsch.....🎉@@karsten-noack
Jugendamt?!? Haha..🎉 7+ Jahre Erfahrung mit dem Jugendamt sagen mir, dass das JA tut, was dem JA nützt.
Ich habe Sachen gehört, gesehen und gelesen, welche mit der Erfindungskraft, dem Machiavellismus und der angewandten Inkompetenz eines N. fast gleichziehen.
Es ist eine ausschließlich sich selbst kontrollierende, dem Bürgermeister (als Nicht-Fachkraft) unterstellte Einrichtung/Behörde.
🎉🫶
Ich glaube, was sie mit "Wechselmodell" beschreiben, ist eher die von einander unabhängige "parallele Erziehung".
Mit dem "Wechselmodell" selbst gibt es wie mit fast allen Schwierigkeiten.
Daher ist es in diesen Fällen schwer einzurichten.
Allzuoft wird es mit der Diagnose "Kommunikationsstörung" , fehlender Kommunikation und hohem Konfliktpotenzial in Zusammenhang gebracht und erstmal abgelehnt.