Промелькнула мысль, что дежурное напряжение задумывалось использовать для быстроты пробуждения, а так ли это? Работа таких организаций как АМД предполагает наличие техзадания, то есть одно подразделение, занимающееся процессорами дает задачу как его питать во всех возможных режимах, включая и аварийные просадки или полное пропадание тех или иных питающих напряжений ПК, а другое это реализует для всего множества разнообразных схемотехник компов. Кроме того дублирование защит это не излишества а плюс схемотехники. Я полагаю задумка куда сложнее чем кажется на первый взгляд.
Да, это более логичная схема, но в моменты переключения в/из S0 3.3В все равно кратковременно падает до 2В и соотв. все, что от нее формируется сбрасывается по UVLO. тогда какой смысл вообще AUX использовать подумали в XFX и вырезали этот узел )), это же не сетевая карта, от которой сигнал на просыпание может приходить. Я тоже за видос по сравнению AUX питания с современными энвидэ.
а я смотрю просто так, раньше мечтал стать радиотелемехаником пошел в колледж учиться НА, и оказалось что я нифига не понимаю, слишком тЕжело для моего мозга, но смотрю..как будто даже интересно, параллельно играю в МТГА на втором мониторе....
5:56 U301 помечено как DNI (Do Not Install). Оно реально на плате есть или нет? Далее, в компе, если нет 3,3, но есть дежурка 3,3В, то PERST# должен быть в нуле и никто питание жрать амперами не должен. Думается, что такие заморочки сделаны для каких-то суперкомпьютеров и майнеров, которые усыпляют и будят каждую видюху в системе отдельно, раз в секунду, в зависимости от нагрузки. И вообще такие системы могут иметь свой стандарт, с отличиями от спецификации PCI Express в Power Supply Rail Requirements для +3.3Vaux.
Ну в рамках предполагаемой логики работы узла выглядит корректно. Но! Без ссылок изначальных временных диаграмм это все может быть лишь каким то частным решением. Сдается мне, есть еще какие-то условия работы, не только в обычных ПК. Ну и плюс стенды тестирования.
Я так и знал! Этот маньяк-инженер оказывается из подпольной ячейки работников AMD, сливает всю стратегически важную информацию во всех схематических и подробных деталях! Ну, а без шуток - отличная подача материала, жаль только в реалиях своих не могу применить вкупе со своими знаниями.
Сижу и думаю....Если все такие вумные и удивляются логике схем ,которые создали какие-то инженеры AMD и всех подобных, то почему у нас в стране до сих пор ничего не создали стоящего!
Ну, если что, амд не сами свои процессоры делают, они их только проектируют, делают их, как и все в мире, наверное, на tsmc. Внезапно. Как и наши до недавнего времени делали, внезапно.
В амд сильно не заморачивались по токам, и напряжением 3.3, откуда оно берется. Прогнали тестовые режимы ничего не сгорело, не накрылось и запустили в серию. Дальше будут проблемы по данным узлам доработают за счет покупателя.
AMD занимается только разводкой и дизайном плат по части процессора и памяти (самой сложной в проектировании части платы), всем остальным занимаются уже производители карт.
@@ippegasus Нет, вендор (АМД) выдаёт производителям полный референс дизайн. Схемы и печатки. С шимками и прочим, в том числе порой сильно усложнённой схемой с кучей никому не нужных защит, чтобы уложиться в список нормативной документации. А вендоры после делают упрощение и переработку схемы. А кто-то просто копирует узлы не глядя и не разбираясь, как вот в данном конкретном случае.
@@КашаевДмирийnVidia однажды заказала "референс" у EVGA, и там были серьезные проблемы, которые частично повторили другие производители. Это вполне обычное дело. И тут AMD тоже заказала у сторонней компании "референс". Ни у Intel, ни у AMD, нет "референсных" плат в виде материнской платы, платы для ноутбуков, планшетов, и т.д. Единственное референсное решение которое они дают, это обвязка процессора и подключение ОЗУ (вот все эти зигзаги и волнистые линии которые находятся возле ОЗУ, это индуктивности и линии задержки, это самая дорогая и самая сложная часть на плате вообще), а дальше... долбитесь как хотите - хош две фазы ставь, хош двадцать две, хош делай маленькую плату, хош большую, чего хош того и делай. Да и им самим это нахрен не нужно, у них есть свой испытательный стенд, и потому не нуждаются в готовых решениях, разве что проверить как выполняли его заказ, и погонять несколько готовых к продаже решений, не углубляясь как это работает.
@@ВладимирК8Ещё раз: Никто, И Никогда Из Производителей Процессоров (смотри тот же ARM) , Никогда Не Занимались Разработкой Плат. Ибо только производителям виднее какие комплектующие им выгоднее использовать, и т.д., и т.п. Только Apple, этим занимается (из крупных производителей)...
35:45 смотрю и не пойму, почему силовые 3,3В не задействовались? Вон, же их порт на схеме в середине нарисован, всё точно так же как вашей схеме, только вы управление инвертировали и добавили отключение по ошибке от лимитера (ограничение тока опустим). Но ваша схема будет работать если нет +3,3aux, что вроде как неправильно. И лимитер по своему перегреву и пожару на соседней плате тоже не сможет вырубить видеокарту.
@@Mafiya67 Вычитал: "If the system does not support +3.3Vaux or the wakeup function, the +3.3Vaux connector pin is left open on the system board. See the PCI Bus Power Management Interface Specification, Revision 1.2 for +3.3Vaux power requirements. " Выглядит, так, что эти лимитеры используются только как термопредохранитель, а на ограничение тока забили болт, т.к. у NCT3527U (без буквы А) некому будет передёрнуть enable, если лимит всё же превысится, например при проседании основного питания.
Это всё ерунда, нужен контроллер который будет формировать переключение шин с нужными таймингами и смотреть на павер гуды обеих шин, в тупую полевиками коммутировать - это словить или провал напряжения когда уже переключаемся на еще не до конца поднятую линию, или словить сквозняк, когда полевики двух линий находятся в полуоткрытом состоянии, ну или сидеть и просчитывать все тайминги вручную и подгонять, что никто делать не будет. Поэтому слепили напрямую забив на всё.
Когда к инженерам прибегает начальник склада, коммерческий директор и закупщик с воплями мы закупили сотни тысяч мультиплексов и их надо продать, иначе компания несёт убытки. Каков будет ход? Правильно, мы их включим в схему продукта.
Сумма знаний интеллекта не составляет. Так что не стоит так скептически относиться к самоучкам. Иные самоучки за пояс легко заткнут инженеров с тремя вышками. Разве что не смогут по науке сделать 4-е орфографических ошибки в слове из 3-х букв. Тут действительно вышка нужна. 😂😂😂
Привет, а меня грызут мутные сомнения как в том фильме про Ивана)), а где исходник? Типо как у нвидиа фаундерсэдишн, это и так ясно, что мси, асус, жижабайт и др. особо не заморачиваются с инженерными расчётами, что было по номенклатуре на складе, компонентная база электронных компонентов, то и делают.
@@Mafiya67,вы бы рекомендовали rx 7900 gre даже при андервольтинге?А что насчёт 6800 xt(и без) можно ли исправить через снижение частот,напряжении и паверлимита,пусть и не лучшей схемой?🙄
![Lethal Company Music Video 🎵 "Follow The Orders" [VERSION A]](http://i.ytimg.com/vi/QeooZB4Z7RA/mqdefault.jpg)
Промелькнула мысль, что дежурное напряжение задумывалось использовать для быстроты пробуждения, а так ли это?
Работа таких организаций как АМД предполагает наличие техзадания, то есть одно подразделение, занимающееся процессорами дает задачу как его питать во всех возможных режимах, включая и аварийные просадки или полное пропадание тех или иных питающих напряжений ПК, а другое это реализует для всего множества разнообразных схемотехник компов.
Кроме того дублирование защит это не излишества а плюс схемотехники.
Я полагаю задумка куда сложнее чем кажется на первый взгляд.
Дима, спасибо тебе большое за такой большой труд!!!
Молодец однако. Хорошее расследование и исправление.
Интересный выпуск! Спасибо большое за труды!
Да, это более логичная схема, но в моменты переключения в/из S0 3.3В все равно кратковременно падает до 2В и соотв. все, что от нее формируется сбрасывается по UVLO. тогда какой смысл вообще AUX использовать подумали в XFX и вырезали этот узел )), это же не сетевая карта, от которой сигнал на просыпание может приходить. Я тоже за видос по сравнению AUX питания с современными энвидэ.
а я смотрю просто так, раньше мечтал стать радиотелемехаником пошел в колледж учиться НА, и оказалось что я нифига не понимаю, слишком тЕжело для моего мозга, но смотрю..как будто даже интересно, параллельно играю в МТГА на втором мониторе....
Дима можно было на макете борде собрать детальками схему и вживую глянуть как все пашет.
5:56 U301 помечено как DNI (Do Not Install). Оно реально на плате есть или нет?
Далее, в компе, если нет 3,3, но есть дежурка 3,3В, то PERST# должен быть в нуле и никто питание жрать амперами не должен.
Думается, что такие заморочки сделаны для каких-то суперкомпьютеров и майнеров, которые усыпляют и будят каждую видюху в системе отдельно, раз в секунду, в зависимости от нагрузки.
И вообще такие системы могут иметь свой стандарт, с отличиями от спецификации PCI Express в Power Supply Rail Requirements для +3.3Vaux.
Да, посмотрите обзоры на видеокарты разных вендоров. Установлен один из первых лимиттеров
Ну в рамках предполагаемой логики работы узла выглядит корректно. Но! Без ссылок изначальных временных диаграмм это все может быть лишь каким то частным решением. Сдается мне, есть еще какие-то условия работы, не только в обычных ПК. Ну и плюс стенды тестирования.
Спасибо большое. Все было понятно и познавательно. Но не понял один момент, зачем нужны именно 2 транзистора Q4 Q5, почему нельзя обойтись одним?
а что скажите по поводу 7900 xtx
Я так и знал! Этот маньяк-инженер оказывается из подпольной ячейки работников AMD, сливает всю стратегически важную информацию во всех схематических и подробных деталях! Ну, а без шуток - отличная подача материала, жаль только в реалиях своих не могу применить вкупе со своими знаниями.
)))
Хотели как лучше, а получилось как всегда. Видимо эти блоки делались разными инженерами.
Очень интересная информация
Сижу и думаю....Если все такие вумные и удивляются логике схем ,которые создали какие-то инженеры AMD и всех подобных, то почему у нас в стране до сих пор ничего не создали стоящего!
Возвращяйся в свой лес и не отсвечивай ))
Не твоё это.. Бросай думать.
@@Omez_ka так думай ты
Ну, если что, амд не сами свои процессоры делают, они их только проектируют, делают их, как и все в мире, наверное, на tsmc. Внезапно. Как и наши до недавнего времени делали, внезапно.
Рассуждать будешь когда получишь статус владельца гос.тайны, или войдёшь в круг приближенных 😏
Даташит - техническое описание ;)
А 375 мА на все PCIe слоты или на каждый? Могут ведь и две видеокарты в одну материнку засунуть...
В амд сильно не заморачивались по токам, и напряжением 3.3, откуда оно берется. Прогнали тестовые режимы ничего не сгорело, не накрылось и запустили в серию. Дальше будут проблемы по данным узлам доработают за счет покупателя.
AMD занимается только разводкой и дизайном плат по части процессора и памяти (самой сложной в проектировании части платы), всем остальным занимаются уже производители карт.
@@ippegasus Нет, вендор (АМД) выдаёт производителям полный референс дизайн. Схемы и печатки. С шимками и прочим, в том числе порой сильно усложнённой схемой с кучей никому не нужных защит, чтобы уложиться в список нормативной документации. А вендоры после делают упрощение и переработку схемы. А кто-то просто копирует узлы не глядя и не разбираясь, как вот в данном конкретном случае.
@@КашаевДмирийnVidia однажды заказала "референс" у EVGA, и там были серьезные проблемы, которые частично повторили другие производители. Это вполне обычное дело.
И тут AMD тоже заказала у сторонней компании "референс".
Ни у Intel, ни у AMD, нет "референсных" плат в виде материнской платы, платы для ноутбуков, планшетов, и т.д. Единственное референсное решение которое они дают, это обвязка процессора и подключение ОЗУ (вот все эти зигзаги и волнистые линии которые находятся возле ОЗУ, это индуктивности и линии задержки, это самая дорогая и самая сложная часть на плате вообще), а дальше... долбитесь как хотите - хош две фазы ставь, хош двадцать две, хош делай маленькую плату, хош большую, чего хош того и делай.
Да и им самим это нахрен не нужно, у них есть свой испытательный стенд, и потому не нуждаются в готовых решениях, разве что проверить как выполняли его заказ, и погонять несколько готовых к продаже решений, не углубляясь как это работает.
Не согласен, АМД выдают полные схемы защит и питаний. В данной ситуации были тесты этих узлов, все прошло хорошо.
@@ВладимирК8Ещё раз: Никто, И Никогда Из Производителей Процессоров (смотри тот же ARM) , Никогда Не Занимались Разработкой Плат. Ибо только производителям виднее какие комплектующие им выгоднее использовать, и т.д., и т.п.
Только Apple, этим занимается (из крупных производителей)...
че за видеокарта Asus tuf Gaming b550? GTA 6 потянет?
только твою мамку натянет
@@victornovo2896 Бери круче а что не GTA 7🤗
👍👍👍👍👍
35:45 смотрю и не пойму, почему силовые 3,3В не задействовались? Вон, же их порт на схеме в середине нарисован, всё точно так же как вашей схеме, только вы управление инвертировали и добавили отключение по ошибке от лимитера (ограничение тока опустим).
Но ваша схема будет работать если нет +3,3aux, что вроде как неправильно. И лимитер по своему перегреву и пожару на соседней плате тоже не сможет вырубить видеокарту.
Посмотрите первую частт
@@Mafiya67
Вычитал:
"If the system does not support +3.3Vaux or the wakeup function, the +3.3Vaux connector pin
is left open on the system board. See the PCI Bus Power Management Interface Specification,
Revision 1.2 for +3.3Vaux power requirements. "
Выглядит, так, что эти лимитеры используются только как термопредохранитель, а на ограничение тока забили болт, т.к. у NCT3527U (без буквы А) некому будет передёрнуть enable, если лимит всё же превысится, например при проседании основного питания.
Это всё ерунда, нужен контроллер который будет формировать переключение шин с нужными таймингами и смотреть на павер гуды обеих шин, в тупую полевиками коммутировать - это словить или провал напряжения когда уже переключаемся на еще не до конца поднятую линию, или словить сквозняк, когда полевики двух линий находятся в полуоткрытом состоянии, ну или сидеть и просчитывать все тайминги вручную и подгонять, что никто делать не будет. Поэтому слепили напрямую забив на всё.
Когда к инженерам прибегает начальник склада, коммерческий директор и закупщик с воплями мы закупили сотни тысяч мультиплексов и их надо продать, иначе компания несёт убытки. Каков будет ход? Правильно, мы их включим в схему продукта.
У меня один вопрос: где советский флаг?
На месте)
У Вас инженерное образование? Опыт в ремонте ВК есть? Или это просто теория блогера-самоучки с Ютуба?
Да, есть у меня инженерная вышка
@@Mafiya67 Я просто интересуюсь, не хочу Вас принизить, сами понимаете, самоучек много, которые по роликам учатся
@@Космос-324 я прекрасно понимаю, поэтому спокойно и ответил)
Сумма знаний интеллекта не составляет. Так что не стоит так скептически относиться к самоучкам. Иные самоучки за пояс легко заткнут инженеров с тремя вышками. Разве что не смогут по науке сделать 4-е орфографических ошибки в слове из 3-х букв. Тут действительно вышка нужна. 😂😂😂
Не нужен ученик? есть большое желание и знания.
Так при здесь АМД? Если карта от Gigabyte! Я бы ещё понял, если бы карта была от Sapphire, они в основном раньше делали карты Founders Edition.
Так это референсное решение АМД.
@@samgreenwood2637,rx 7900 gre можно брать?🤔
Привет, а меня грызут мутные сомнения как в том фильме про Ивана)), а где исходник? Типо как у нвидиа фаундерсэдишн, это и так ясно, что мси, асус, жижабайт и др. особо не заморачиваются с инженерными расчётами, что было по номенклатуре на складе, компонентная база электронных компонентов, то и делают.
Какая же параша АМД. Когда же их перестанут покупать
Эта "параша" при 15 тыс сотрудниках имеет десятки млрд оборота и миллионные прибыли. А ты хоть дерево посадил за свою никчёмную жизнь?
Лох не мамонт
@@ANARCHY_13 Согласен зеленые они такие ))
АМД карты для мужиков, а карты от зеленых для нытиков и мажоров.😉
амд это кривое косое говно из-за драйверов, не знаю, что тут мужского
Да будет срач, лагерь зеленых и лагерь красных, АМД уважаю но из топ сегмента, не одна еще не подвела, и софт у них лучше чем у зелени.
Никакого срача) просто мой взгляд на схемотехнику)
Ахаха софт лучше
софт лучше чем у зелени? насмешил, такой багодром как у амд иной раз сложно даже вообразить
@@Mafiya67,вы бы рекомендовали rx 7900 gre даже при андервольтинге?А что насчёт 6800 xt(и без) можно ли исправить через снижение частот,напряжении и паверлимита,пусть и не лучшей схемой?🙄