@@alicehuang9461 我只能說偏見殺人，但對於長老會在運動中的態度與角色缺乏了解。 以這次的活動為例，濟南教會這幾天的晚禱，鄭仰恩牧師在信息中提到，長老會過去如何從social service 走到 social action，回顧並重申過去長老會參與在社會的態度。 Isa Walis老師則是強調先知傳統，先知的字詞看似嚴厲，但背後是因為對上帝敬虔的愛，還有對現實社會的憐憫之愛。是愛與憐憫讓先知發出沉痛的呼籲，呼籲行公義、好憐憫、與神同行遠比奢華的獻祭更重要。 在這次的抗爭，這些牧者重申，要記得教會不要在激情中忘記追求公義與真理的初心；也不要被仇恨所驅使，要記得先知的行動與言詞，是被愛所驅動而非暴力。 其實很有趣的是，大家認為長老會這幾天就是在喊衝、鼓動。但其實在活動中，長老會反而是在做提醒、重申以愛出發，並且要大家回歸初衷的工作。這是和大家既定印象中完全不一樣的部分。
Ben 回答讀聖經問題時，我個人認為是蘋果與橘子的問答。在文字及印刷不普遍時，神有特殊恩典，而今天的情況不能同日而語。讀聖經確實是理解真理重要的一環，啟示錄開宗明義說讀的人是有福的，然而屬靈生命成長與落實聖經教導於生活中，必須靠參加聚會、小組來達成。 今日在基督信仰受迫、禁止的環境中，神依然有特殊恩典，這就是為何我們不乏聽到回教國家中有人經歷耶穌在異夢中向他們顯現、說話，親自引領他們認識耶穌、耶和華神！
現在就是：在野時想立法監督執政黨，現在拿到權利了卻不肯被監督，反而誣衊反對黨違憲,擴權
在野被權利汙衊，違憲擴權等於立法監督．那麼我要當拿權利的，就汙衊你．我要當在野的立法監督．那麼權利等於汙衊．有權利的都在汙衊了，誰還跟你立法監督．高下立判．
就是如此雙標無誤。
反對黨的確是以監督為名行奪權之實，你有比較執政黨以前的條文和現在藍白的條文嗎？不可否認，執政黨的確沒有強推監督條例，可是2016 第一次全面執政，要推的議題多如牛毛，沒有繼續推也是合理的。
綠能你不能的說法果然很合理的雙標。🙄
過去八年全面執政，一黨獨大，想過什麼法案不能過？
換了屁股就換了腦袋？
2021年6月《政治科學論叢》第88期的一篇論文，由丁鼎撰寫的「我國立法院黨團協商的制度變遷與制度化」，針對朝野協商的研究。
2012年到2016年，由國民黨「完全執政」的第八屆立委。朝野協商「無共識」的法案，總共有646件，最後完成三讀的僅有40件，佔6.19％。
但到了2016年到2020年，由民進黨「完全執政」的第九屆立委，朝野協商「無共識」的法案，總共有635件，最後完成三讀的高達558件，佔87.87％。
多如牛毛？😂
同樣都是完全執政，一個6%，一個87%，到底誰是「歷史罪人」，誰讓「國會已死」，一目了然。當國民黨佔多數的時候，沒有共識的法案會擱置討論；當民進黨佔多數的時候，沒有共識的法案就表決輾壓。結果現在民進黨立委跟柯總召居然還有臉指責在野黨「沒收民主」，實在是恬不知恥！
@@Mrsxmasbaby 推行議題順便搬錢，有錢就有人來投靠賣力啊，結果來了一堆投機的掮客，恭喜，台灣並沒有因為議題推廣而更好，只多了一些識時務拍馬屁的富人，人均GDP虛高。
基督徒的生命成熟不一，加上所接觸的訊息環境不一，不同政治立場很正常，但基督徒淪落到跟著意識形態各自相挺自己的政黨，陷入無法照著真理，可以互相討論接納包容而成為對立，求主憐憫赦免，感動更多教會起來為國家和上位者禱告，脫離詐騙，說謊，貪婪，紛爭，造謠，沒有事非和真象等罪惡，祝福台灣行在神的旨意和祝福裡面。
第一次看這頻道真的很特別願神成就祂的旨意
如果熟知台灣史的話就會知道～台灣在白色恐怖時期，因長老教會同情這些被政治迫害人士，所以有私下庇護＆幫助他們逃亡(因當時長老教會很多主事者是國外傳教士)。民進黨成立的這些前輩或多或少有接受到長老教會的幫助因而對其比較親近。
就像靈糧堂，是早期由宋美齡支持在台灣成立的，我也不會說靈糧堂是支持藍的。
神愛世人，在當時台灣戒嚴時期，長老教會願意挺身而出，幫助當時的台灣人是值得感念的。
沒有考慮歷史而簡化說‘’長老教會是官方支持”，特別是現在藍綠決裂的氛圍，這樣的說法其實會更加撕裂台灣。
我們是神的兒女，基督信仰不是「出世」而是「入世」，故我不會認為基督徒不該參與政事，但身為基督徒應該要問的是～我們如何在社會紛擾中帶下愛與和平。
求神保守我們的心，深知在神掌權中得享平安。
台灣的長老教會歷史會友都沒有明白之下就受洗，因為美援、白色恐佈，不是因為神的旨意
中國靈糧堂，台灣基督教長老教會
@@廖燕琴靈糧堂周神助還是長老教會出來的
是的，周牧師是從長老教會出來的
就如同基督宗教歷史上，許多的互相攻擊，是因為認為"只有對錯二分"而不是認為不同之處要分辨是"核心或非核心"。前者，如果我不是對的，就是錯的，再加上"錯的不應該持續存在"的信仰(不知道從哪裡來但被很多人支持)，所以對的一方就有權利攻擊甚至消滅錯的一方。如果是後者，即使有錯誤的不應該存在的這種信念，那當核心的部分對了，非核心的部分要怎麼處理，就可以慢慢討論、辯論。例如，只是要符合三大信經的團體，就是弟兄姊妹，就不是異端。但很多人分不清楚真理的等級可分為教理、教義、意見，把某些非核心部分跟自己不同的人，也當成異端。
不容異己者的存在，在處事風格上接近完美主義，而且是要求他人要完美的完美主義，而不是只要求自己完美、他人可以不完美的完美主義。套句聖經的話，是看見別人眼中的刺，但看不見自己眼中的樑木。
不容異己者的存在，在政治上靠近獨裁多於靠近民主，而且是接近暴力獨裁多於寬容的君主。
說明一下為什麼長老教會偏綠，另外這裡提到的長老教會都是指"台灣"基督長老教會，不同於其它國家的長老教會，台灣的長老教會有特殊的歷史脈絡導致有特定的政治傾向，以下跟大家補充台灣長老教會(以下簡稱PCT)的歷史脈絡。
先講懶人包：不是PCT偏綠，而是藍討厭PCT
基督教在台灣的宣教工作起源於清朝，當時來台灣的宣教士除了宣教開拓教會，也做了許多醫療與教育的工作，像是北部由加拿大長老教會差派的馬偕、南部由英國長老教會差派的馬雅各、巴克禮、李庥牧師等等，此時的宣教士大多都在耕耘地方教會，但並不介入政治事務。
而後二戰結束，日本放棄台灣澎湖主權，盟軍由國民政府代表接收台灣，這時候教會與政府也沒有什麼的衝突，不過當時的長老教會已經將南北教會合併，成為台灣基督長老教會總會(Presbyterian Church in Taiwan)
而事情的轉變是發生在國民政府戒嚴時期，1948年普世教會協會(World Council of Churches，簡稱：WCC)成立，PCT因為認同其理念與神學觀點，也是當時台灣最大的基督教團體，於1951年加入成為會員，接軌國際，並且經歷了一段時間密切的合作。然而面對當時的戒嚴、白色恐怖乃至於228等事件，教會採取相對消極的且不敢接觸政治的態度。
(備註：228事件當時總會尚未成立，沒有教會官方抗爭的消息，但有教會的牧師長老受難，推測有教會參與黨外相關的社團，目前大多數長老教會跟228有關的資料，有當時的受難者，以及每個週年的紀念追思禮拜)
而到了1960年代，WCC曾建議讓中國加入聯合國(主要是基於中國的十億人口，不該被聯合國排除在外的社會公義，而非推行共產主義)，但仍被國民政府認為WCC為親共組織，以政治干涉宗教，威脅PCT退出WCC，即便當時教會立場是主張反共的，依然遭受政府迫害，因此被迫退出WCC(不過當時WCC是將PCT列入非活動會員，而非取消會籍，讓之後PCT重返WCC不用再重新申請)。
自此之後，PCT的態度轉變為更加本土，且用於站出來與極權政府的對抗，從之後1971年的國是聲明跟1977年的人權宣言可以看出其立場。
我認為長老教會的意識形態跟政治立場的形塑，很大一部分是因為這些歷史經歷，而反應出來的對抗行為，則是對於公義的實踐，要知道台灣長老教會的建立比國民黨還要早，1971、1977年的宣言也早於民進黨的建立，僅是因為PCT與民進黨有著同樣受壓迫的經歷，其意識形態相近也是必然，先後次序清楚了，就不會說是誰的隨附組織了。
然而也不是所有的長老教會都是偏綠，畢竟經過百年的耕耘宣教，台灣有一千多間長老教會，無論教會/會友的意識形態或政治立場為何，都是神所給予的自由意志，都是神所接納的，沒有人/教會可以限制或排斥特定政黨或意識形態，否則就成為另一個壓迫者了。不過我相信教會的會友也並不是因為政治意識型態而進入教會，而是因為感受經歷神的同在與平安才進入教會的。
相關資料：
台灣基督長老教會加入, 退出及重返普世教會協會的歷史探討.劉裕宏. 2016
長老教會重返WCC. 陳金興. 2012
謝謝你這麼詳細的介紹台灣教會早期歷史。很受用喔！
謝謝你的解說。 1971 的國是聲明和1977年的人權宣言都是台灣基督長老教會基於不公不義的政權而發聲。 其實從1960年代到戒嚴解除之間， 國民黨的獨裁政府ㄧˋ直對長老教會都有*特別照顧*. 每次總會聚會， 選舉， 都會看到調查局人員， *民眾服務站* 人員， 派出所的高官來拜訪有選舉權的長老們， 並給與適當的*關心*。 除了長老會之外， 天主教也在黨外運動時代暗助庇護黨外人士。
長老教會的牧師在228時也被迫害
@@廖燕琴
是的 我有找到相關資料
有幾位牧師跟長老都是228相關事件的受難者，但當時長老教會總會還沒成立，所以沒有所謂的教會官方，我也沒有查到當時的教會對228事件的抵抗，但是有相關人員受難可以推論教會也有參與在黨外的社團或活動之中。
這點我會再原文補充上去
其實台灣長老教會在日本時代是非常親中，在廈門鼓浪嶼就是長老教會、蘇格蘭大本營，現在2017年鼓浪嶼已經成為世界遺產，英國、日本功不可沒，台灣基督長老影響至今
我只知道耶穌基督為我被釘十架
迺哥有興趣談，太好了，讓我這個基督徒有機會說出我的想法吧！
這種抗議現場我真的是以前去多了，凱道、立法院、教育部、甚至中選會都有我的身影..沒想到今天換了另外一批跟我完全不同理念的人，其中包括我的同齡朋友~我們站在自己立場各有說詞，永遠是誰也說服不了誰..！
她好高興地給我秀出她與兩位北上陳抗的年輕人的照片，告訴我說他們從台南上來晚上就要回去，他們哪裡是動員來的？
我只有跟她說：我以前在凱道參加多少陳抗，一樣有很多附近的上班族出來給我們加油，我們所訴求的事沒幾樣成功，萊豬照樣來，年改照樣作？我已經看開了！
順其自然吧！將我們的委屈交託給公義的上帝，因為世上的事只有祂能公義審判..我們只要對未來做好準備就好..}
你認為呢？
分享兩則講道：
www.goodtv.tv/watch?episode=90347
喬伊斯邁爾：天天活出盼望
信心帶來盼望 “天天活出盼望” 信心不移 萬事通順
++++++
www.litv.tv/blessedlife/watch/VOD00284965
神期盼我們的信心堅定不移、不斷增長，但我們的信心卻常搖動，原因如下：一、輕信他人建議。二、憑感覺行事，沒有遵守神的話語。三、沒看見神的作為。四、對神做事的法則無知。信心增長是靈命長進的關鍵，這與研讀、默想、遵行神的話語息息相關。
我自己的總結是：世事紛擾都是人心所致，思想改變事態會隨著改變..往好往壞端看是否符合信望愛的標準吧？！
感謝主，謝謝你擁抱華人，使用你們繼續去分享
聽到廼哥談到自己要留在台灣的使命時，我被感動到哭耶。廼哥很棒，上帝與你同在，請無論如何，不要忘記初心❤
教會有明顯的政治立場，就是把立場不同的人趕出教會，不明說去趕人，政治立場本身就是一道阻擋人的圍牆！
長老教會裡面也有很多藍白的會員好嗎，去教會不是去尋找神的嗎
跟會友是藍是綠根本沒有關係吧
即使長老教會比較綠，我們還是和各種黨派的姊妹兄弟一起做禮拜，
我認為不要去搞小團體
尊重不一樣的對方就好
也不用一定要找什麼顏色的教會
老實說宗教與世俗生活應該劃分，那就不應該以宗教組織的名義去參與特定政黨的政治活動
一個家庭裡都有各種政治光譜呢, 藍綠黃白的, 還是一家人
喔那教會高層用教會資源去支持某些特定政黨團體，只求達到政治目的，不問是非，這樣對嗎？
不是每個去教會的都是尋找神，更多是為了一餐、吹冷氣、交際應酬．每個人用途不同．
@@大仁大智 因為對與不對與提問，我們分三種人，他們共同討論一個行動；耶穌被釘十字架只求達到贖罪目的，不問是非，這樣對嗎？聽起來是一種精神損耗，對事態並沒有幫助．
以基督的心為心
因為國度權柄榮耀
全是長老教會的(全是民進黨的)
從今時直到永遠 阿們
怎麼可能是合神心意的國家 笑死
迺哥好久不見，因為我最近都在關心立法院的衝突事件與立院外面的衝突！：）
或者我可以給你一些我這個基督徒的看法..
召會只有基督的立場沒有政治立場，也不會接待參加政治活動的人，但是會接待願意來聽福音的人。
沒有政治立場就不是基督的立場，是騙人的，能辨別真理就會抵擋邪惡，就會關心世界，自然會插手政治。
李登輝就是召會的弟兄，蔣經國有計劃把李登輝安排到台灣長老教會開始在教會裡製造台獨思想煽動人民仇恨國民黨成立本土政黨，拿著紅旗反紅旗標準共產思想思維
@@ChuGeJiam基督徒當然會有各自的政治立場、但是限於私底下的朋友交談、至於公開講台上除非涉及政治違背真理否則就不可講政治！
12:11 現在執政者是民進黨，之前八年民進黨跳票現在是不願在野黨監督執政黨的違反行為
各位弟兄姐妹们，这世界就像海，我们各自都在不同船上抵御着浪潮，无论世界各地哪里的都好，眼线放在耶稣身上，就像彼得与耶稣在海上一样，走心了我们会沉入大海，耶稣是好不容易把我们从海里捞上来的。
基督徒以世界的心看兩岸關係就有統獨立場，若以耶穌的心看兩岸關係就是一家人。在主裏都是一家人。
哇！這也太統派了吧！我是基督徒，因為信靠主，知道神創造台灣一定有神美好的旨意，所以不會讓台灣被共產主義統治！
上帝是要管教人民悔改而不是毀滅人民，中國若想毀掉台灣，也不是上帝所歡喜的，最後中國只會如巴比倫文化也被消滅。
shalom Tuhan yesus kristus memberkatimu saudaraku 🙏❤
為總統禱告和底下有基督徒
只講長老會是綠的有點遺憾
十年前在拆遷華光社區跟同盟社區
兩個都是屬"國民黨的眷村社區"喔
長老會也是有在關心
甚至很多長老會的青年前去阻擋當時的迫遷
這樣夠證明長老會不會只幫民進黨了吧
當時台南鐵路東移
台南神學院也去請願
也去幫助被迫遷的家庭喔
當時的市長是賴清德耶
台南神學院的老師還直接嗆賴清德
"你作的事上帝不喜悅"欸
這樣夠不民進黨了吧
只把長老會一竿子打成綠的
並不是很負責任
尤其長老會參與的議題
許多其實是在意社會公義
而非政治考量
今天的言論是很帶偏見的
無法完全認同，因為個人長期查政治資料也有問過許多經歷過當年年代的5，60歲以上教授，長老教會做了很多偉大的事不曾缺席公益和偏鄉傳教，但他們在政治上的立場與公開行動卻幾乎都沒有帶來好結果或減少對立，甚至大幅破壞一般人對基督徒的印象且成果有限。
至今我和許多新一代基督徒，依然在為這些外界刻板印象所受苦。
到底是政治的色彩讓人戴上有色的眼鏡去看？還是...。
明明說長老教會常做美善的事啊！
我只知道神是公義的。而公義在神。
@@alicehuang9461濟南長老教會之前挺同婚現在挺青鳥行動，教會蒙上政治色彩是其來有自，長老教會如此深地介入政治，自然會引起教內有識之士的憂慮，擔心「政治信仰」會取代 「宗教信仰」，最終偏離教會宗旨。
@@alicehuang9461 我只能說偏見殺人，但對於長老會對於社會運動的態度跟角色全無了解。
如果以這次的運動為例，幾次濟南教會在禱告會中的信息，鄭仰恩牧師回顧了長老會如何從social service 到 social action心路歷程，長老會如何從信仰實踐中反省基督徒在地上的責任。
Isac Walis 老師在強調先知傳統，先知的言論在字面上看起來常是嚴厲的批判，但他們的內心是充滿對上帝敬畏的愛，還有對現實社會的憐憫之愛。
長老會在禱告會中的信息不是煽動的，不是仇恨的，反而是在提醒信徒和非信徒，在抗爭的喧囂中，不要以仇恨為出發點，而是要記得當以愛神愛人的心為出發，就向當時的先知一樣。並且記得在抗爭中不要失去理性，而是要恢復人之所以為人的本質。
但很可惜的是，直接假設長老會就是喊衝，幫腔是最簡單的，但其實很有趣的是，教會在這場運動裡面，反而是扮演提醒，甚至有點是幫忙採住剎車，重新定向的角色。
@@alicehuang9461 我只能說偏見殺人，但對於長老會在運動中的態度與角色缺乏了解。
以這次的活動為例，濟南教會這幾天的晚禱，鄭仰恩牧師在信息中提到，長老會過去如何從social service 走到 social action，回顧並重申過去長老會參與在社會的態度。
Isa Walis老師則是強調先知傳統，先知的字詞看似嚴厲，但背後是因為對上帝敬虔的愛，還有對現實社會的憐憫之愛。是愛與憐憫讓先知發出沉痛的呼籲，呼籲行公義、好憐憫、與神同行遠比奢華的獻祭更重要。
在這次的抗爭，這些牧者重申，要記得教會不要在激情中忘記追求公義與真理的初心；也不要被仇恨所驅使，要記得先知的行動與言詞，是被愛所驅動而非暴力。
其實很有趣的是，大家認為長老會這幾天就是在喊衝、鼓動。但其實在活動中，長老會反而是在做提醒、重申以愛出發，並且要大家回歸初衷的工作。這是和大家既定印象中完全不一樣的部分。
請問下是否有一期有關以哈戰爭的影片？畢竟以色列的興盛與主耶穌的再來有關。
你在說笑話？以色列信耶穌的猶太人不到總人口的百分之零點三，在以色列信奉耶穌的阿拉伯人百倍於猶太人。
每次談到政治都挺難過，無法理解為什麼會只因為政治立場不同而拉開彼此的距離
無法理解沒有人是完美的為什麼不接受被批評，當面對指責卻做出「怎麼不看或不說其他人」的回應意義是什麼。自己的問題不會隨別人的問題而變得不再是問題，也不會因轉移問題而解決
無法理解支持者為自己支持的對象轉移問題的意義是什麼，讓他們直面問題，若是被誤解，就解釋；若是自己的疏失，就改進。犯錯不可怕改進就好，沒意識到自己的錯才可怕
就如同基督宗教歷史上，許多的互相攻擊，是因為認為"只有對錯二分"而不是認為不同之處要分辨是"核心或非核心"。前者，如果我不是對的，就是錯的，再加上"錯的不應該持續存在"的信仰(不知道從哪裡來但被很多人支持)，所以對的一方就有權利攻擊甚至消滅錯的一方。如果是後者，即使有錯誤的不應該存在的這種信念，那當核心的部分對了，非核心的部分要怎麼處理，就可以慢慢討論、辯論；也就是只是要符合三大信經的團體，就是弟兄姊妹，就不是異端。但很多人分不清楚真理的等級可分為教理、教義、意見，把任何跟自己不同的人，都當成異端。
不容異己者的存在，在處事風格上接近完美主義，而且是要求他人要完美的完美主義，而不是只要求自己完美、他人可以不完美的完美主義。套句聖經的話，是看見別人眼中的刺，但看不見自己眼中的樑木。
不容異己者的存在，在政治上靠近獨裁多於靠近民主，而且是接近暴力獨裁多於寬容的君主。
你這篇妥妥的自我介紹；
@@MalachiLai0528
你沒頭沒尾的是？自我介紹又是什麼？這就我的價值觀，我要介紹什麼？
沒事真的不用硬回覆，完全看不懂你想說什麼
@@鈞齊 （這篇回應沒頭沒尾這則留言）透過你的文字，明確的說明你；難過、無法理解、不接受、看不懂、無法理解（二次出現）意義是什麼，我讓你直面問題，若是被誤解就解釋．這個處置方式你已經詳細說明；可怕的是沒意識到自己的錯．就像你一樣．你沒錯！肯定沒錯！因為你沒有意識到．確實是自我介紹；反之我意識到我錯了！我願意改進，我不怕犯錯．我意識到自己錯了！請原諒我好嗎？很明顯！你並沒有這樣的口吻．你已經行出你基督徒的樣式，「若是被誤解，就解釋」；如此就是非基督徒樣式．理解了！感恩．
@@MalachiLai0528
看不懂你在講什麼...
你如果看不懂我在講什麼可以問哪段你看不懂，錯在哪你要說呀，哪裡錯了？
我這篇評論從頭到尾寫了誰做什麼事？其中有寫出具體行為的就ㄧㄧ支持者當支持對象面對問題時為其轉移問題，這行為很莫名其妙好似轉移問題本身問題就解決了
還是你認為「當自己面對問題時，說別人有什麼問題自己就沒問題了」，是嗎？看不懂你說我錯在哪
還是你看不懂「難過、無法理解、不接受、看不懂、意義是什麼」，你讓我直面了什麼問題？有錯沒意識到你要說呀，根本看不懂你在講什麼
為何長老會那麼反藍? 他們討厭的蔣介石也是基督徒.但他們的恨意早超過基督的教導了
At times, life IS ugly and difficult, regardless, each individual's life is valuable and worth the living. Darkness has no place when Light presents.
真相就是2016年的民進黨打臉2024的民進黨..因為今天的執政黨是民進黨：）
年輕的傳道人不關心自己國家的政治我是無言的，台灣環境非常特殊，你能爽做傳道也是被台灣這地方保護很好的原因，長老教會是非常好的，你年紀大些才會懂，年輕的傳道人加油吧(非基督徒覺得很搖頭的留言)
Ben 回答讀聖經問題時，我個人認為是蘋果與橘子的問答。在文字及印刷不普遍時，神有特殊恩典，而今天的情況不能同日而語。讀聖經確實是理解真理重要的一環，啟示錄開宗明義說讀的人是有福的，然而屬靈生命成長與落實聖經教導於生活中，必須靠參加聚會、小組來達成。
今日在基督信仰受迫、禁止的環境中，神依然有特殊恩典，這就是為何我們不乏聽到回教國家中有人經歷耶穌在異夢中向他們顯現、說話，親自引領他們認識耶穌、耶和華神！
民進黨強推勞基法修法時長老教會也有不少年輕人跳出來抗議，但是我覺得這次不只政治問題是憲政民主問題！就像我們不能把希特勒和納粹政權的問題只當成政治問題！太多人用政治色彩來評論支不支持這件事，但是沒有人真的去看法條吧！
美國制憲時候開國元勳曾經說過一句話：我們沒辦法用良心制衡野心，只能用一個機構的野心制衡另一個機構的野心，所以民主憲政秩序下政府的運作需要建立在分權和制衡下進行！這和支持哪一黨的政治主張無關，而是支不支持民主憲政價值！希特勒和納粹政權就是因為沒有任何節制和分權，所以就無限擴張到離譜的地步，以至於國會在沒有程序正義下制定違憲法律也不能被宣告違憲，然後威瑪憲法就完了！
五權憲法政府的基本架構是「五權（行政、立法、司法、監察、考試）分治，平等相唯，互相制衡」，法律對人權的限制是「法律平等性原則」、「比例原則」、「法律明確性原則」，這些都是慘痛歷史下人的惡意破壞憲政的教訓，了解絕對的權力只會帶來絕對的敗壞，所以不能讓單一個人、單一群體和單一國家機關擁有無限的權力，否則人權會被消失！
我衝撞過國民黨，我也衝撞過民進黨，兩黨對我而言都有權力濫用的問題！但是今天這件國會濫權的問題我們需要認真檢視符不符合以上提到的五權分治和法律對人權的限制！
你只提了多數我們20歲左右這批人全都念過的歷史，卻沒有確實去檢驗你的假設跟實際資料來源。何謂擴權，擴權到什麼程度不可饒恕？然後為什麼是考慮五權而不是三權？監察院考試院長期被當成政治酬庸，官職養自己黨派的人，因此五權至今從未照著國父的假設運作過，這件事情你看見了嗎？
神要求人們追求智慧，而非單純順著己心而行。
童文薰的童溫層,擁有美國的律師和台灣的律師身份來分析的很詳細
我這幾天都在聽她，童文薰的評論，有憑有據非常中立客觀！
長老教會本來就是深綠，至於為什麼普遍認定長老教會深綠？或許該問問過去擔任過20年的台灣長老教會總幹事高俊明。
個人聊不聊政治是「個人」的事，但倘若教會領頭羊帶領讓教會染上政治色彩，那就是「教會」的事！
回顧一下：
*長老教會1977年發表的人權宣言：「使台灣成為一個新而獨立的國家」，這可是當時台灣首度以宗教團體形式公開發出台獨之聲。
*1995年10月長老教會發表了「新而獨立的台灣聲明」
*2021年8月，長老教會發表一份聲明，呼籲民進黨、不要為了政黨和解、犧牲掉追求台灣主權獨立的原則。
還記得有一年陳雲林訪台時，聞長老教會帶人配合民進黨圍城行動，圍攻陳下榻的圓山飯店。
為什麼長老教會多年來一直跟台獨、深綠劃上等號？也是教會該自省的事。
以下出於中研院的林昌華教授：
1951年3月，在台當局的支持下，南北兩個不同源的長老教會合併成立「台灣基督長老教會」，其規模迅速擴張，組織也愈加完善，無論在政壇還是民間都有相當的影響力。
1970年，「本土意識」很強的高俊明出任長老教會總幹事，次年10月台當局被逐出聯合國，島內各種思潮紛紛湧現。長老教會開始利用在民眾中的影響力及廣泛的海外關係，率先公開挑戰國民黨權威。1971年發表「國是聲明」，要求全面改選「中央民意代表」，當時在國際上給台當局造成很大的壓力，在中美建交前，長老教會發表了更具震撼性的「人權宣言」，明確主張台灣「獨立」。林昌華透露，對長老教會這些舉動，台當局考慮到它在島內與國際上的影響力，對其仍是採取爭取態度，不想讓它走在「政府」對立面，只是進行口誅筆伐而已，並沒採取具體懲罰措施，相對其他「反政府人士」所受的待遇相對仁慈。
更不用說到20世紀八九十年代，長老教會和民進黨幾乎是連動在一起的。
🔺長老教會如此深地介入政治，自然會引起教內有識之士的憂慮，擔心「政治信仰」會取代 「宗教信仰」，最終偏離教會宗旨。
天父的命令就是永生，基督就是道路真理生命。因信称義因信成为神的義成为基督里的新造的物种，不再是我乃是基督
每个人都以基督的大愛大能智慧权柄荣耀活着
这就是政治
生活工作家庭事业身体健壮富足状态的社会国家
就是一种影响全世界的政治l
治国治民
细节化，你正在影响政治
如果你是一国之君或者一个地区的领袖
你会如何治理国家地区
😊
Totally agreed !
沒有住在獨裁國家的人不會了解宗教集會被限制的狀況。我想長老教會站出來支持這次公民活動是因為不希望國會擴權法案通過，接著溫水煮青蛙，讓台灣變成香港，屆時會影響基督徒服侍神的自由。
台灣長老教會是這樣講，所以他們恐懼的不是撒旦的行為而是中國共產黨，這樣的台灣長老教會難怪難被接受
我也是個基督徒。我支持公平正義，銀行我常常觀察著每一個人的行為，甚至韓國他是一個非常正直的一個領袖。可是我爸現在你在台灣進來一點都沒有關心，反而要別人來告訴你，真的很好笑誒。
15分那个人讲的我挺赞同。但很多人也不是出于自身利益出发，就是为了人的灵魂得救，用一些像他说的类似营销手段来吸引人，不知道是对还是错。好像这个话题又来到幸福小组的问题。
当然一个有传福音模式的组织，不等于人是传福音的人。
教會會找信徒來作信仰的”見證”
不會找離開教會的人來作，不相信的見證
天父的命令就是永生，基督就是道路真理生命。因信称義因信成为神的義成为基督里的新造的物种，不再是我乃是基督
基督徒永遠站在神的那一邊，也站在人民的那一邊。國會擴權，我就反對國會，執政黨擴權，我就反對執政黨。在教會裡我不談政治，但是我不贊成基督徒不關心政治，因為歷史上政治介入神的國很深。當年民進黨貪腐，使人民陷於水深火熱，我反對民進黨；現在藍白在國會擴權，所以我反對國民黨。
藍白在執行現在執政黨過去提案的內容，我看了立院直播知道誰真的在亂的，官網也有清查紀錄過程和結構，公開透明，喊黑箱的讓我莫名其妙，請教學法的老師，也證實沒有擴權的問題
三黨不分顏色都一樣要受法條監督，而且不是市井小民也都藥依此罰則，所以我判斷很多小圖拤其實是斷章取義或是太簡化的懶人包（有特定目的）。所有我覺得反對沒有正當性。多數民意賦予的權責是合法的
而且場內暴力杯葛，場外有很多不堪入目的行為讓大家也都很反感⋯不以信仰來說，在法律和道德上我都不支持這樣違背民意和沒有正當性的混亂行為😢
@@michellesong2208中肯，去年的總統大選造勢活動才開始聽三個候選人的政見，民進黨執政八年了，貪污腐化嚴重，國民黨居然沒有辦理做好在野黨的監督，才有柯文哲的科學、務實、公開、透明的理念
基督信仰與自殺的關係雷同於基徒信仰與身體健康的相關性。它們會互相影響、彼此牽制，但心理、靈性、肉體的強弱度，並不是平衡三分天下的
有堅固信心的人不一定不患心臟病；同樣的有基督信仰的人不保證豁免心理、精神疾病
我必須說確實很多人因爲這樣進教會 然后願意受洗
我認同這位朋友的言論
箴言:21:1 王的心在耶和華手中，好像隴溝的水，隨意流轉。
請問你在基隆的教會地點可以知道嗎？
長老教會的政治色彩是很明顯的。
馬太福音24章6節有答案！足以引發基督再臨的第三次世界大戰起源地不是在台海戰爭！歸榮耀給神 阿門🤗
任何兩面都存在利益！所以利益考量是人的首位
有精簡版嗎？太多了
反對黨看來財雄勢大, 用各種方法拖死立法決議. 讓立法當局一事無成. 讓行政當局獨大。
呃...反對黨是在野黨的意思喔
角色說反了？
@@wade2397對，現在很討厭藍白
你知道台灣四年選舉嗎？民眾選擇不輪替你知道嗎？聽起來你們長期處在弱勢那邊，所以話術都偏弱，符合你們基督徒的樣式．像我就是法利賽．
內容正確但應該不是反對黨 是執政黨
用好撒瑪利亞人的比擬，說的好👍🙏🏼
Thanks!
辛苦大家
教會真的不要牽扯到政治比教好
這裡的政治是狹義還廣義??
政治的定義是〝管理眾人之事〞
難道教會裡沒有政治??
不要把政治想的那麼可怕
雖然說有人的地方就有江湖
但當你不想碰政治時
那你就是被管理的眾人之一
@@憶起天兵沒錯，你說的完全正確。 人們不懂法律，法律照樣管人。
靈糧堂偏藍吧😅～
靈糧堂的牧師講道時公開呼籲會友投韓國瑜😂
教會要介入政治😊
Taiwan has freedom to worship because its a democracy. CCP is a NO GOD tyranny. Generally Freedom of wosrship is of Paramount importance
考驗基督徒的正義觀
原來長老教會是深綠，現在才知道，請問傾向藍白的教會是什麼教會？謝謝
三自愛國教會
三自愛國最適和小藍跟小草的教會👍
三自爱国会有错吗？自修自牧自养，有错吗？难道基督徒爱国丢脸吗？
@@shmiaoyuan
藍白敵基督徒愛敵基的國不丟臉，很適合。我給藍白敵基督徒推薦適合他們的地方有什麼問題？
在敵基督的國，有中華糞坑文化，有如同美麗新世界的社會秩序，有政府分配房子，有台籍跟外籍身份證可以作人上人，這正是藍白想要的。我給藍白推三自教會是指點迷津。
你應該謝我，不知你破防什麼？
@@shmiaoyuan不用去理會那些貶損、輕視、咒詛你的言語，都在神的鑒察眼目下，交給神☺️
【太 12:36-37】
36.我又告訴你們，凡人所說的閒話，當審判的日子，必要句句供出來；
37.因為要憑你的話定你為義，也要憑你的話定你有罪。」
總之那些支持民進黨的團體，多被稱為「社會運動（社運團體）」..被懷疑是民進黨在後面支援的..
Ben 十歲到臺灣卻聽不懂臺語，是因為 Ben 上的是美國學校嗎？
深藍教會很明顯啊
誰說上街的都是偏綠？？都是
1真的愛台灣，但沒政黨色彩的！！！
2 偏綠的，
3 被騙的白色
我覺得你做這個直播前並沒有做好功課。
我是基督徒，我們教會的教導是，尊重每個人的選擇，但政治及意識型態不要帶入教會。
Amen
正確認同
因為聖經裡告訴我們只為執政在位者禱告
基督徒的生命只有遵照聖經裡神的話語才能成為基督的精兵
才能得救
妖魔鬼怪造型的，好像都比較支持民進黨
我也是覺得主裡都是一家人，但非常不喜歡牧師講道時扯政治(長老教會)
，我要聽回家看政論節目就好，我來教會是尋求上帝的話，。
坐在教會的會友被神棍控制而不自知，認錯悔改在本土台灣人身上只剩下逞強造假、為了奪取中國流亡來台灣的中華民國民進黨可以繼續執政，與我們小時候喊蔣總統萬歲、中華民國萬歲一樣
靈糧堂的牧師講道時公開呼籲會友投韓國瑜
@@廖燕琴 靈糧堂哪位牧師？
@@Amypao99 自己去看北市的靈糧堂，韓國瑜落選，牧師覺得是世界末日
@@廖燕琴 也有聽說過，不管是支持哪個政黨都不應該在講道時講這些
我以为台湾人的政治脑袋会比大陆人好些，结果好像也差不多，就不那么被洗脑应激的民族主义吧。不过好像也挺依赖政党的良心？
民主并不真正存在的，政党都是为了政党自己的利益。就是彼此制衡，不容易有暴政
就算美国的宪政最高峰的时期也就是开国到20世纪之前
Anyway还是比大陆好很多就是了😂
教会参与政治，但不与政党组织连接。
教會應該特別接待罪人，沒有病的不需要醫生
邏輯反了；是有病的人會去找醫生，若沒有醫生，他們就無處可去．如此教會若沒有人，代表沒有人生病，連醫生都不需要了．
我認識的長老教會牧師也是228事件的受害者，台灣的民主長老教會有非常多的功勞，中國靈糧堂的牧師在講道時公開呼籲會友投韓國瑜，因為中國靈糧堂一直在資助有錢的中國，我不知道誰對誰錯？台灣長老教會為台灣民主發聲就是偏綠？中國靈糧堂資助有錢的中國就不偏藍嗎？
所以能放下日本屠殺迫害台灣人的仇恨卻永遠放不下已經轉型正義N年的228仇恨？所以要與政黨連結？？？
請不要一竿子打翻所有台灣的靈糧堂，長老教普遍深綠其來有自眾所皆知，但你所說的牧師講道公開支持韓國瑜卻不是普遍存在台灣的靈糧堂的現象！周神助牧師就也是從長老教會到靈糧堂的。
更何況，妳有沒有搞清楚當年有教會(也包含深綠教會）挺韓的原因是因為韓國瑜公開承諾支持基督教會所提出的一夫一妻制婚姻價值、同志教育須等高中以後再教、以及同性婚姻須另立專法等三大要求的關係！
很抱歉！你不了解情況卻要評論實在不好
你在想象你自己
在城市學不到什麼，在你自己教會也看得到，要來偏鄉才知道人需要什麼....
苗是氾綠的
你的政治立場昰神的國度
不要說自己是基督徒但没有真正活出基督的生命！是不是基督徒是耶稣說了算. 不是我們自己說了算了. 不要忘了我們都是罪人. 在聖經𥚃面没有說我們以后耶稣再來之后的新世界是民主選出來的. 耶稣不是我們基督用選票選出来的. 我們基督徒應該用什麼態度去面對這個未世的世代在聖經說的很清楚. 我們不應該用更多的時間去爭取更多人去了解我們的天父嗎？用時間去爭政治立場不是浪费時間嗎？我們直正的基督徒了解真理的人都知道耶稣會再來！這世界上不會有任何的政權會留下的. 如果不相信未世到了去看馬太福音24章 Matthew 24
如果沒有認真去研究歷史與感同身受台灣受到中國的逼迫。我還沒有聽完。我聽到¼。 既然不夠了解就不要去回答這些問題了。神學靜雅你可以回答。其他就不要強硬著頭皮就回答，否則一知半解。替你捏把冷汗，恐怕你也會成為小草ㄅㄚ😂。 這跟支持黨派無關，是站在堅持維護弱小維護被霸凌的公平正義原則這是基督的信仰
違憲亂政的民進黨政府，想擴張自己的行政權，卻還敢高喊別人擴權。厲害了，我的黨 !
這次不單單是政治問題，而是涉及台灣還能不能維持民主，危及到未來國家安全、商業機密、未來台灣是否間接變成極權國家的問題。
以下是我推薦的一些頻道影片有以專業角度去解釋這次國會改革有什麼問題。
1. 為什麼有人要抗議「國會改革法案」？藐視國會罪的爭議是什麼？為何被說「擴權、黑箱」？ft.公督盟 張宏林執行長
ruclips.net/video/XM4IKaktVH8/видео.html&ab_channel=%E5%BF%97%E7%A5%BA%E4%B8%83%E4%B8%83X%E5%9C%96%E6%96%87%E4%B8%8D%E7%AC%A6
2. 關於國會通過法案提議程序的來龍去脈 （非常推薦苗博雅的youtube法律專業解釋）
ruclips.net/video/NcwNc20C6e0/видео.html&ab_channel=%E8%8B%97%E5%8D%9A%E9%9B%85
3. 以台灣顛覆台灣？中共最想看到人民對立！中共弱台大戰略 以立院作戰場 全面癱瘓台灣民主！立院職權修法若三讀 台灣憲政陷入僵局？人民如何面對？
ruclips.net/video/p4j5HLcghcI/видео.html&ab_channel=%E6%96%B0%E8%81%9E%E5%A4%A7%E7%A0%B4%E8%A7%A3%E9%9A%A8%E9%81%B8
4. 倉促修法比不修還糟？ 改革五法通過 立院管太寬？ ft.中研院法律所研究員 蘇彥圖
ruclips.net/video/Pu4b-ybMgKU/видео.html&ab_channel=%E8%8C%83%E7%90%AA%E6%96%90%E7%9A%84%E7%BE%8E%E5%9C%8B%E6%99%82%E9%96%93
2012年綠營就提出國會擴權案，內容就有國會調查權跟藐視國會罪？為何雙標？
苗的言論非常偏頗 很多資訊都是是似而非
😂政治立場就是你是耶穌黨的
在基督里是弟兄姐妹 政治立场不同就成仇敌了
沒錯！這就是變幻無常．
把長老會列如 異端
靈糧堂的牧師講道時公開呼籲投韓國瑜，也列入異端
我在以前在美國的長老教會，他們有華語堂，就是多數都是大陸來的，他們擺明就是看他們不順眼，連分食物都分給他們少一點
I don’t agree with you. At my church, we love each other . Don’t throw wood onto the fire.
@@lattelee1405 我再說我遇到的事實，我幹嘛需要你的同意
@@lattelee1405 你的教會愛在一起，我去的就不是這樣，天底下就不會有有問題的教會嗎
台湾共同的上帝是不是美帝吗
不是人民幣嗎？
閉嘴吧😂無知之徒
我想長老教會他本身不是撒瑪利亞人所以他們不會幫助受傷的人他們就像文士法利賽人不理會走掉了
好了啦，所有人都是文士法利賽，不知道是誰給他們安罪名的．
感覺很不認真的網紅，
或說是傳道者！
要分享評論時事 也不先做功課，
太懶惰了吧！
你把過去基督教塵封已久的爭執又拿出來討論，這是煽風點火，徒增對立，難得大家已經形成表面上的合一。而且也藉此看出現在基督徒的水準實在是挺搞笑的。
確實！你這說法若非基督徒樣式，你就是恥笑基督徒的非基督徒．
台灣的民主 就是民進黨做主！不按民進黨的意思走，就被批判“舔共”！民進黨的綠衛兵堪比當年的紅衛兵。民進黨高喊民主已死，確實是被民進黨搞死！錯謬的民主，放縱的自由。這是我“個人”按著聖經所做出我“個人”帶點血氣的論斷（雖然我知。。。“你是誰，竟論斷人？因為只有神能判斷”）
國民黨及民眾黨這次引起人們憤怒的法是會毀損民主制度，是跟中共所期望的統一，是中共的內應。
在 RUclips 上觀看「以台灣顛覆台灣？中共最想看到人民對立！中共弱台大戰略 以立院作戰場 全面癱瘓台灣民主！立院職權修法若三讀 台灣憲政陷入僵局？人民如何面對？｜宋國誠｜宋承恩｜新聞大破解 【2024年5月24日】」
ruclips.net/video/p4j5HLcghcI/видео.htmlsi=wQEJ1LhgTutGifi7
論斷和分析事實完全不一樣，您比較符合後者
@@yylin4240 事實就是時空環境，那麼他就是先知，因為他偷看答案，若是要符合事實，你正在閱讀我的留言，思考如何回覆我，或者直接關掉不回．總之你看到，就是事實了．當你發現我是基督，你就會回來，你還沒發現，因為你的時候還沒到．這篇留言並不會變．這就是聖經．
美國台福神學院，現在收的都是中國來的，拿了scholarship,希望他們畢業後，可以回中國傳福音。
結果～～Zero! 回歸率！
中天
當然是支持國會的法案啊