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素晴らしい検証です。ちなみにWTという概念があり、これが行動速度に応じた速さで減っていき、０になると行動するという感じみたいです。戦闘開始時のWTは全員が決まった値を持っているので、最初の行動順は必ず、行動速度順になるようです。また主さんの考察通り、WTの減りかたは行動速度そのままではなく、１０００位の値が足されているようなので、行動速度が１０や２０違ったところで行動回数にはほとんど差が出ないようですね。だから今は行動速度よりもWTに影響を与えるスキルの方が効果が大きくて、行動速度を変えても攻撃の順番位しか変えられませんがWTに影響を与えるスキルは明らかに行動回数を変化させますね。
あなたのコメントも素晴らしい
めちゃくちゃ腑に落ちました。ポルトやバディルガレフで明らかに行動順が操作されているのに、ここまで行動速度が影響していないのは、そういう呪文や魔法は基礎となるWTに直で影響を与えているから、ということですね。今日は枕をスカイツリーくらい高くして眠れそうです、本当にありがとうございます。
すごい根気がいったろうに共有してくれてありがたい
別の方の動画で行動速度が攻撃魔力と同レベルで大事みたいな解説があってずっとモヤッとしてたんですが、この動画のおかげでスッキリしました😊
素晴らしいです。ここまでのデータを揃えるには眠れない夜もあっただろ！（ボディビル的かけ声）検証ありがとうございます！
コロナもその筋肉で⚫︎せるだろ！これ一番掛け声ですき
いい検証動画
直接では無いけど初ターンに行動力が最遅な味方にポルトを掛けると第2ターンでほぼ最速行動になるのでドワーフ等の鈍足高火力キャラでダメージ管理したりスタン期待値高めたりするのは便利ですよね
40で行動回数に２回差がある事に驚き。完全なターン制であくまで行動速度はその中での順番に過ぎないと思ってた。ちなみに行動速度が大事と言われているのは、やられる前にやれが有効だからかと。全体攻撃で早期殲滅を求められるザコ戦なんかでは行動速度が求められます。ボス戦など、どうしても敵の攻撃を許してしまう状況なら行動速度の優先順位は下がるかと。それでもバフデバフをボス行動前に撒く有用性を鑑みれば魔法職は速い方が良い。
素晴らしく有用な検証！
【動画目次】00:00 OP00:14 行動速度とは？00:37 検証①行動速度は戦闘開始時の行動順にどう影響するか02:03 検証②行動速度は戦闘中の行動順に影響するか06:39 行動速度に関する結論07:54 ED
普通に1ターンの行動順番が決まるってだけかと思ってたけど、寧ろ行動回数に変化があったとしたら驚き。こういうのって基本やられる前にやる為のものだと思うけど
ポルトやバディルガレフでも行動順が一応変わったりするのでバフデバフありきのステータスだと私は思ってます。
検証ありがとうございます！チャンネル登録しました！可能なら、ステータスの運も検証してほしいです
むしろそこまでかんがえてたんやなあと。先手取るためくらいのものと思てたわ。
先手取った戦闘で盗賊だけやたら早く行動する気がするんですけど職業やシチュエーションによって行動速度の実効値が変わったりするんですかね？行動速度が40以上早い味方キャラを抜いて動き出すんですが、ただ追加ターンもらうだけなら行動順が前後することはない気もするんですが・・・
周回する時の相手の速度を上回ることを主体に考えるだけで今のところは良さそうですね。有益な情報ありがとうございます！
お疲れ様👍こういうパラメーターの効果検証マジ助かります。判って初めて判断できますし。残念な結果だったけどまぁwizは基本ターン制バトルだから仕方ないよね。敵の行動速度を上回る為にアタッカーか魔術師に少し盛るのが適正かな。サキュバス怖い💦
行動速度系は呪文で盛ったりデバフと併用したりした方が効果あるのかもですね
現状は強く意識するようなステータスではないというが分かってスッキリしました。ターンの最初に先手を取らなければ壊滅へともっていかれるようなボスPTが実装でもされなければ今は優先度が低いくらいに考えることにします。また、敵の速度が早く奇襲を受けた後のターンの立て直しでは行動速度が速い僧侶が有利だったり、通常時は敵より速度が遅い僧侶が有利だったり、対戦対象によっても微妙な差は出てきそうですね。
まーた有能攻略情報をあげてらっしゃる
まぁまだ始まったばかりでぼちぼちって感じでやってますが魔法使いが２人以上いる編成だと攻略場所の優位属性をカティノかける魔法使いより行動速度早くなるように調整してますね
“ポルト”で速度アップした時どれくらい上がってるんですかね？基礎値の上昇ではあまり効果が出にくいようですが、バフがけするとあからさまにターンの回りが良くなってる気がします
先手を取られない程度に盛るのが一番良さそうですね助かりました
ありがたい情報でした。大事だと思い優先的にに考えてました。
スピードベルト。懐かしいですね。
まあ船のサハギンキャプテンに号令かけられると2回行動されたりするし行動速度バフはえぐい
1番重要なのは藁人形及びサキュバスよりも速く行動するにはいくつ必要なのか、に収束されると思いますが。
FF11のヘイスト装備ですかね。今や主要部位で付いてない装備の方が少ない重要ステですねー。ダフネでも今後レベル上限や装備のレアリティが上がってきたら活きるんだと思います、多分…。
ヘイストベルトがなつかしいです
取りあえず、未使用の変造石は処分できそうなので助かります
敵の不意打ちでも行動１５０盛ったら先制できるとかないですかね（敵側に＋１０００とかされて実質むりなのかな）
行動順は回数より誰の次に誰が行動するかが重要だと思うから、変に乱数で変動するより固定化される方が戦略を立て易いね。1差でも順序が確定するのか、10差くらいないと安定しないのかは気になる。
狂乱の一撃を2回連続で使うと明確に行動回数が減ったので、ステータス盛るよりもバフによる効果の方がお手軽で即効性があるんじゃないかなと感じます
狂乱の一撃連発して行動飛ばしされることあるよなーと思っていたので同じ方いて安心しました。他の方のコメントであるようにWTの問題なのかな？このあたりは戦闘で無視出来ない要素っぽいですねー。
FF11のスピードベルト(ヘイスト効果)本当に初期は安かったですもんねー
のちのち評価されまくりでしたね。5000ギルくらいだったのが900万とかになってとんでもないことにらなってましたね
攻撃回数には影響はLv100など、もっと先のコンテンツで実感できる想定かもしれないですね。
速度は50くらいあれば良いのかな。パーティー内装備の入れ替えやろかな。
行動回数は行動速度盛ってもほぼ増えないんだなーんじゃあ魔術師が先手取ったり、騎士がエリート雑魚やボス抜かせるよう安定して行動出来るようにそれなりに行動速度盛っておくのは変わらず有効ですね
ポルトを使うことで相乗効果はないのだろうかでも戦士でも敵のターンまでに2回動けたりするから固定値＋かそもそも状態異常のWTの増減は行動速度とは別の計算処理がされてるか・・・
長期戦になった時、行動速度デバフ撒いたら変動したの何回か見たような気もするけどな〜
オート周回でゲルルフさんが遅いので、盛ったところワンターンキル出来たので決して微妙とは言い難いと考えます。
ウィザードリィですからねーーFF10みたいになったら速い敵が恐すぎるのよね
会心も凄く気になる…ただのパーセントなのかな
行動速度が意味ないのは戦闘開始時にダガー持たせた戦士に戦闘開始直後に両手斧に変更しても何の変化ないことからも明らかなんだよな
全然ありうる検証結果なのに落ち込んでて草ただ、ｎ数増やしたこういう検証ほど信頼できる
サキュバスとかの鬱陶しい高速敵のためにある程度は盛りたいですけど、ガン盛りする優先度はかなり低い感じですね
検証乙です敵より早ければほぼ意味なさそうですね
確かに「行動速度は重要」と言っていた人もいましたが、その根拠は言ってませんでしたね・・・ちなみに戦闘中にアプリが落ちて再起動すると、そのターンだけ行動順がバラバラになっちゃいますね。
魔法使いは行動速度が重要ですね1ターン目に魔法を撃てるかどうかはパーティーの安定性に直結するのでサキュバス軍団許さないぞ
サキュバス4体はサブパ育ててる時に恐怖すぎます
まあ速度マイナスでも普通に動けるからね
行動速度は殆ど盛らなくていいか
行動速度自体は上げた方がいいゲーム性なんよね、基本的にやられる前に殺れだからwizシリーズは敵の数が多くて即死や全体攻撃がバンバン飛び交うので先に全体攻撃やグループ攻撃でヤバい奴を仕留めたりダメージが減るように立ち回らないとあっという間に壊滅するから先手が取れないと話にならんエカテリーナが評価高いのも奇襲がヤバいゲーム性からだし問題は装備やレベル、何より魔法でも上げ辛い事だけど簡単に上げられたら開幕で全体攻撃連射するだけのクソゲーになるからこんな仕様なんかなぁ
不意打ちした時だけ仲間の行動順が微妙にズレるのは自分だけ？
恐らくスキルの影響かと、先制時に優先度アップみたいなスキルがあったはずなので
そもそも行動速度盛って2回行動するより火力を2倍、3倍にした方が強い。まぁカティノからの範囲魔法で弱点込みで800は出るからその位の速度でいい、全体魔法は1600越えますし。これからも速度は程々でいい検証ありがとうございます。
素晴らしい検証です。ちなみにWTという概念があり、これが行動速度に応じた速さで減っていき、０になると行動するという感じみたいです。戦闘開始時のWTは全員が決まった値を持っているので、最初の行動順は必ず、行動速度順になるようです。また主さんの考察通り、WTの減りかたは行動速度そのままではなく、１０００位の値が足されているようなので、行動速度が１０や２０違ったところで行動回数にはほとんど差が出ないようですね。だから今は行動速度よりもWTに影響を与えるスキルの方が効果が大きくて、行動速度を変えても攻撃の順番位しか変えられませんがWTに影響を与えるスキルは明らかに行動回数を変化させますね。
あなたのコメントも素晴らしい
めちゃくちゃ腑に落ちました。
ポルトやバディルガレフで明らかに行動順が操作されているのに、ここまで行動速度が影響していないのは、そういう呪文や魔法は基礎となるWTに直で影響を与えているから、ということですね。
今日は枕をスカイツリーくらい高くして眠れそうです、本当にありがとうございます。
すごい根気がいったろうに共有してくれてありがたい
別の方の動画で行動速度が攻撃魔力と同レベルで大事みたいな解説があってずっとモヤッとしてたんですが、この動画のおかげでスッキリしました😊
素晴らしいです。ここまでのデータを揃えるには眠れない夜もあっただろ！（ボディビル的かけ声）
検証ありがとうございます！
コロナもその筋肉で⚫︎せるだろ！
これ一番掛け声ですき
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直接では無いけど初ターンに行動力が最遅な味方にポルトを掛けると第2ターンでほぼ最速行動になるのでドワーフ等の鈍足高火力キャラでダメージ管理したりスタン期待値高めたりするのは便利ですよね
40で行動回数に２回差がある事に驚き。完全なターン制であくまで行動速度はその中での順番に過ぎないと思ってた。
ちなみに行動速度が大事と言われているのは、やられる前にやれが有効だからかと。全体攻撃で早期殲滅を求められるザコ戦なんかでは行動速度が求められます。ボス戦など、どうしても敵の攻撃を許してしまう状況なら行動速度の優先順位は下がるかと。それでもバフデバフをボス行動前に撒く有用性を鑑みれば魔法職は速い方が良い。
素晴らしく有用な検証！
【動画目次】
00:00 OP
00:14 行動速度とは？
00:37 検証①行動速度は戦闘開始時の行動順にどう影響するか
02:03 検証②行動速度は戦闘中の行動順に影響するか
06:39 行動速度に関する結論
07:54 ED
普通に1ターンの行動順番が決まるってだけかと思ってたけど、寧ろ行動回数に変化があったとしたら驚き。こういうのって基本やられる前にやる為のものだと思うけど
ポルトやバディルガレフでも行動順が一応変わったりするのでバフデバフありきのステータスだと私は思ってます。
検証ありがとうございます！チャンネル登録しました！可能なら、ステータスの運も検証してほしいです
むしろそこまでかんがえてたんやなあと。先手取るためくらいのものと思てたわ。
先手取った戦闘で盗賊だけやたら早く行動する気がするんですけど職業やシチュエーションによって行動速度の実効値が変わったりするんですかね？行動速度が40以上早い味方キャラを抜いて動き出すんですが、ただ追加ターンもらうだけなら行動順が前後することはない気もするんですが・・・
周回する時の相手の速度を上回ることを主体に考えるだけで今のところは良さそうですね。
有益な情報ありがとうございます！
お疲れ様👍こういうパラメーターの効果検証マジ助かります。判って初めて判断できますし。残念な結果だったけどまぁwizは基本ターン制バトルだから仕方ないよね。敵の行動速度を上回る為にアタッカーか魔術師に少し盛るのが適正かな。サキュバス怖い💦
行動速度系は呪文で盛ったりデバフと併用したりした方が効果あるのかもですね
現状は強く意識するようなステータスではないというが分かってスッキリしました。
ターンの最初に先手を取らなければ壊滅へともっていかれるようなボスPTが実装でもされなければ今は優先度が低いくらいに考えることにします。
また、敵の速度が早く奇襲を受けた後のターンの立て直しでは行動速度が速い僧侶が有利だったり、通常時は敵より速度が遅い僧侶が有利だったり、対戦対象によっても微妙な差は出てきそうですね。
まーた有能攻略情報をあげてらっしゃる
まぁまだ始まったばかりでぼちぼちって感じでやってますが魔法使いが２人以上いる編成だと攻略場所の優位属性をカティノかける魔法使いより行動速度早くなるように調整してますね
“ポルト”で速度アップした時どれくらい上がってるんですかね？基礎値の上昇ではあまり効果が出にくいようですが、バフがけするとあからさまにターンの回りが良くなってる気がします
先手を取られない程度に盛るのが一番良さそうですね
助かりました
ありがたい情報でした。大事だと思い優先的にに考えてました。
スピードベルト。
懐かしいですね。
まあ船のサハギンキャプテンに号令かけられると2回行動されたりするし
行動速度バフはえぐい
1番重要なのは藁人形及びサキュバスよりも速く行動するにはいくつ必要なのか、に収束されると思いますが。
FF11のヘイスト装備ですかね。今や主要部位で付いてない装備の方が少ない重要ステですねー。
ダフネでも今後レベル上限や装備のレアリティが上がってきたら活きるんだと思います、多分…。
ヘイストベルトがなつかしいです
取りあえず、未使用の変造石は処分できそうなので助かります
敵の不意打ちでも行動１５０盛ったら先制できるとかないですかね（敵側に＋１０００とかされて実質むりなのかな）
行動順は回数より誰の次に誰が行動するかが重要だと思うから、
変に乱数で変動するより固定化される方が戦略を立て易いね。
1差でも順序が確定するのか、10差くらいないと安定しないのかは気になる。
狂乱の一撃を2回連続で使うと明確に行動回数が減ったので、ステータス盛るよりもバフによる効果の方がお手軽で即効性があるんじゃないかなと感じます
狂乱の一撃連発して行動飛ばしされることあるよなーと思っていたので同じ方いて安心しました。他の方のコメントであるようにWTの問題なのかな？このあたりは戦闘で無視出来ない要素っぽいですねー。
FF11のスピードベルト(ヘイスト効果)本当に初期は安かったですもんねー
のちのち評価されまくりでしたね。
5000ギルくらいだったのが900万とかになってとんでもないことにらなってましたね
攻撃回数には影響はLv100など、もっと先のコンテンツで実感できる想定かもしれないですね。
速度は50くらいあれば良いのかな。パーティー内装備の入れ替えやろかな。
行動回数は行動速度盛ってもほぼ増えないんだなー
んじゃあ魔術師が先手取ったり、
騎士がエリート雑魚やボス抜かせるよう安定して行動出来るようにそれなりに行動速度盛っておくのは変わらず有効ですね
ポルトを使うことで相乗効果はないのだろうか
でも戦士でも敵のターンまでに2回動けたりするから固定値＋かそもそも状態異常のWTの増減は行動速度とは別の計算処理がされてるか・・・
長期戦になった時、行動速度デバフ撒いたら変動したの何回か見たような気もするけどな〜
オート周回でゲルルフさんが遅いので、盛ったところワンターンキル出来たので決して微妙とは言い難いと考えます。
ウィザードリィですからねーー
FF10みたいになったら速い敵が恐すぎるのよね
会心も凄く気になる…ただのパーセントなのかな
行動速度が意味ないのは戦闘開始時にダガー持たせた戦士に
戦闘開始直後に両手斧に変更しても何の変化ないことからも明らかなんだよな
全然ありうる検証結果なのに落ち込んでて草
ただ、ｎ数増やしたこういう検証ほど信頼できる
サキュバスとかの鬱陶しい高速敵のためにある程度は盛りたいですけど、
ガン盛りする優先度はかなり低い感じですね
検証乙です
敵より早ければほぼ意味なさそうですね
確かに「行動速度は重要」と言っていた人もいましたが、その根拠は言ってませんでしたね・・・
ちなみに戦闘中にアプリが落ちて再起動すると、そのターンだけ行動順がバラバラになっちゃいますね。
魔法使いは行動速度が重要ですね
1ターン目に魔法を撃てるかどうかは
パーティーの安定性に直結するので
サキュバス軍団許さないぞ
サキュバス4体はサブパ育ててる時に恐怖すぎます
まあ速度マイナスでも普通に動けるからね
行動速度は殆ど盛らなくていいか
行動速度自体は上げた方がいいゲーム性なんよね、基本的にやられる前に殺れだから
wizシリーズは敵の数が多くて即死や全体攻撃がバンバン飛び交うので先に全体攻撃やグループ攻撃でヤバい奴を仕留めたりダメージが減るように立ち回らないとあっという間に壊滅するから先手が取れないと話にならん
エカテリーナが評価高いのも奇襲がヤバいゲーム性からだし
問題は装備やレベル、何より魔法でも上げ辛い事だけど簡単に上げられたら開幕で全体攻撃連射するだけのクソゲーになるからこんな仕様なんかなぁ
不意打ちした時だけ仲間の行動順が微妙にズレるのは自分だけ？
恐らくスキルの影響かと、先制時に優先度アップみたいなスキルがあったはずなので
そもそも行動速度盛って2回行動するより火力を2倍、3倍にした方が強い。まぁカティノからの範囲魔法で弱点込みで800は出るからその位の速度でいい、全体魔法は1600越えますし。これからも速度は程々でいい検証ありがとうございます。