Olen oppinut tuntemaan Pasi Turusen monessa kohtaa hyvää analyysia tekevänä Raamatunopettajana, mutta tätä vastausta kuunnellessa Pasin pinnat kyllä ropisevat minun silmissäni. Pasin tietämyksellä ja ymmärryksellä varustettu ihminen löytää ongelmitta Raamatusta ne lukuisat kohdat, joissa varoitetaan uskon menettämisen mahdollisuudesta. Miksi ruveta selittelemään ja kääntämään mustaa valkoiseksi?
Evankeliumi on yksinkertainen. Jokainen on syntinen ja tulee Jumalalle kelpaavaksi uskomalla Hänen poikansa veren sovittaneen synnit. Room 3:25 Mikään ei voi erottaa meitä Jumalan rakkaudesta 8:38 Jumalan lapseksi syntymistään, hengen sinetöimistä jumalan omaksi ja kelpaavuuttaan ei voi menettää. Tottelemattomuus ja vakava jatkuva synti on kyllä edelleen kuolemaksi tässä elämässä ja jokaisen teot tullaan punnitsemaan viimeisellä tuomiolla. Uskollisen teot kestävät ja uskottoman palavat. Sielu on pelastettu, ei meidän uskollisuuden tähden vaan yksin Jeesuksen uskollisuuden tähden. Niille, kuten minullekkin oli vuosikymmeniä sekavan ristiriitaisen evankeliumin jonka saattoi menettää milloin mitenkin, pelastavan evankeliumin löytäminen on pienen etsimisen takana ja vaatii todellista halua tietää totuus riippumatta omista tai yhteisönsä käsityksistä. Jos tämä perusta on vielä epäselvä ei kannata jatkaa minkään muun tutkimista ennen kuin pelastus nojaa yksin Jeesuksen veren sovitukseen ja sen yllä pysyminen on myös yksin Jeesuksen veren sovituksessa.
Pasi Turusella on baptistis-luterilais-katolis-prebyteerinen tulkinta-käsitys tuosta "kerran uskossa aina uskossa". Olen joitakin vuosia sitten yrittänyt selvittää kirjallisesti Turuselta asian laitaa. Hän viittasi tuolloin Sidottu ratkaisuvalta-kirjaan, selittämällä sitä hyvinkin konstikkaasti siten, että vaikka lankeaa, niin edeltä pelastukseen valittu ihminen aina ehtii tehdä parannuksen. Koen jonkinverran turhauttavana kuunnella Turusta. Kokenneeko hän turhautuneisuutta, kun julistaa "varmoille tapauksille" ja jo kadotukseen valituille? Myös tuo "montako kertaa olet syntynyt Jumalan lapseksi"- kysymys on harhauttava, vaikka suorastaan tihkuu johdonmukaisuutta. Ei kaikella voi kaikkea verrata. Kun ihminen uudestisyntyy, hän ITSE "hyppää synnytyskanavaa". Uudestisyntynyt voi luopua uskosta, koska hänellä on oma tahto, niinkuin on enkeleilläkin ja Jumala kunnioittaa tätä itse luomaansa systeemiä. Meidän ei tule vaivata päätämme sillä, että Jumala tietää kaiken aikaan ja iankaikkisuuteen sidotusta. Sillä meidän kyllä tulee vaivata päätämme, että tutkimme olemmeko uskossa. Jumalan Pyhä Henki meissä ilmoittaa myös toisten uskossa olon (silloin kun se on tarpeen). Ei vuorella oleva kaupunki ole näkymättömissä ei kaupungille itselle eikä muille.
Nyt on Turunen pahasta hakoteillä. "Minä tulen pian; pidä, mitä sinulla on, ettei kukaan ottaisi sinun kruunuasi." - Ilm. 3:11 "Pyyhittäköön heidät pois elämän kirjasta, älköönkä heitä kirjoitettako vanhurskasten lukuun." - Ps. 69:28 "Sillä jos he meidän Herramme ja Vapahtajan Jeesuksen Kristuksen tuntemisen kautta ovat päässeetkin maailman saastutuksia pakoon, mutta niihin taas kietoutuvat ja tulevat voitetuiksi, niin on viimeinen tullut heille ensimmäistä pahemmaksi." - 2. Piet. 2:20
Tämä oppihan menee näin : Uskosta VOI luopua mutta Pyhä henki ei muka lähde koskaan vaikka ihminen kuinka rypisi synnissä. Tämä perustuu asiayhteydestä otettuihin Raamatun kohtiin, Kuten : " Älkää saattako murheellisiseksi jumalan pyhää henkeä joka on annettu teille sinetiksi lunastuksen päivään saakka." Mutta Jeesus sanoo myös : "Pysykää minussa niin MINÄ PYSYN TEISSÄ." Ts Jeesus pyhän henkense kautta ei pysy meissä jos jätämme hänet. Kuulin kerran kun meller selitti tuon kohdan. Hän joutui vääntämään sen aivan erilaiseksi. Meidän tulee vääntää teologiamme Raamatun mukaiseksi. Ei Raamattua teologiamme mukaiseksi. Eli pelastus ei ole ehdoton Kuten Pasi väittää. Uusi tie lehdessä oli hyvä varoitus tästä saatanan valheesta. Pastori kertoi joidenkin nuorten alkaneen juomaan, tupakoimaan, harjoittamaan irstailua yms kun olivat kuulleet tuon opin ja uskoneet sen! Mutta älkäämme heittäkö lasta pesuveden mukana! Pasi on parhaimpia Raamatun opettajia muilla alueilla! On aina hyvä ottaa huomioon jumalan sallimus. Eli olisiko syynä siihen että jumala sallii tämän, se että ihmiset pitäisivät jumalan ykkösenä. Samoinhan Luther oli hyvä mies muttei ymmärtänyt Jaakobin kirjeen kohtaa : " usko ilman tekoja on kuollut." Samoin vihasi juutalaisia. Jumala antoi tuon Jakobin kirjeen kohdan mm Pasin opetettavaksi. Eräässä toisessa videossa Pasi puolestaan selittää tuon kohdan hienosti! Kuten Lutherkin, muissa kohdin hän opetti taitavasti Raamattua.
Jaakobin kirje 5. jae 14 ja 15. Jos joku teistä sairastaa kutsukoon tykönsä seurakunnan vanhimmat ja he rukoilkoot hänen edestään voidellen häntä öljyllä Herran nimessä. Ja uskon rukous pelastaa sairaan ja Herra antaa hänen nousta jälleen ja jos hän on syntejä tehnyt niin ne annetaan hänelle anteeksi
Pitäisikö syntisen rukouksen sanamuotoa muuttaa siten, että siinä olisi jotenkin näin "tapahtuu mitä tahansa minusta tai ulkopuolisista syistä johtuvaa eroa Jumalasta, Jumala vie kuitenkin loppupelissä kirkkauteen" Antaisko se varmuuttaa jos tuota "sopimustekstiä" lukisi heikkoina hetkinä...Upeaa, että Jeesuksen sovitustyöhön ei voi laittaa mitään omaa...jää vain ikuiseen elämään kantava armo joka ryövärillekin annettiin.
In repent place every day amen. Jesus Christ wants to save u too. Actually He loves u so so much amen. God Bless:D P.s. to the God's peace 'n read John 14:6 please. This is a Book of Revelation time now
Olen oppinut tuntemaan Pasi Turusen monessa kohtaa hyvää analyysia tekevänä Raamatunopettajana, mutta tätä vastausta kuunnellessa Pasin pinnat kyllä ropisevat minun silmissäni. Pasin tietämyksellä ja ymmärryksellä varustettu ihminen löytää ongelmitta Raamatusta ne lukuisat kohdat, joissa varoitetaan uskon menettämisen mahdollisuudesta. Miksi ruveta selittelemään ja kääntämään mustaa valkoiseksi?
Evankeliumi on yksinkertainen.
Jokainen on syntinen ja tulee Jumalalle kelpaavaksi uskomalla Hänen poikansa veren sovittaneen synnit. Room 3:25
Mikään ei voi erottaa meitä Jumalan rakkaudesta 8:38
Jumalan lapseksi syntymistään, hengen sinetöimistä jumalan omaksi ja kelpaavuuttaan ei voi menettää.
Tottelemattomuus ja vakava jatkuva synti on kyllä edelleen kuolemaksi tässä elämässä ja jokaisen teot tullaan punnitsemaan viimeisellä tuomiolla. Uskollisen teot kestävät ja uskottoman palavat. Sielu on pelastettu, ei meidän uskollisuuden tähden vaan yksin Jeesuksen uskollisuuden tähden.
Niille, kuten minullekkin oli vuosikymmeniä sekavan ristiriitaisen evankeliumin jonka saattoi menettää milloin mitenkin, pelastavan evankeliumin löytäminen on pienen etsimisen takana ja vaatii todellista halua tietää totuus riippumatta omista tai yhteisönsä käsityksistä.
Jos tämä perusta on vielä epäselvä ei kannata jatkaa minkään muun tutkimista ennen kuin pelastus nojaa yksin Jeesuksen veren sovitukseen ja sen yllä pysyminen on myös yksin Jeesuksen veren sovituksessa.
Kyllä nyt meni ojaan. Ihminen voi menettää pelastuksen Raamattu varoittaa siitä
Pasi Turusella on baptistis-luterilais-katolis-prebyteerinen tulkinta-käsitys tuosta "kerran uskossa aina uskossa".
Olen joitakin vuosia sitten yrittänyt selvittää kirjallisesti Turuselta asian laitaa. Hän viittasi tuolloin Sidottu ratkaisuvalta-kirjaan, selittämällä sitä hyvinkin konstikkaasti siten, että vaikka lankeaa, niin edeltä pelastukseen valittu ihminen aina ehtii tehdä parannuksen. Koen jonkinverran turhauttavana kuunnella Turusta. Kokenneeko hän turhautuneisuutta, kun julistaa "varmoille tapauksille" ja jo kadotukseen valituille?
Myös tuo "montako kertaa olet syntynyt Jumalan lapseksi"- kysymys on harhauttava, vaikka suorastaan tihkuu johdonmukaisuutta. Ei kaikella voi kaikkea verrata. Kun ihminen uudestisyntyy, hän ITSE "hyppää synnytyskanavaa". Uudestisyntynyt voi luopua uskosta, koska hänellä on oma tahto, niinkuin on enkeleilläkin ja Jumala kunnioittaa tätä itse luomaansa systeemiä. Meidän ei tule vaivata päätämme sillä, että Jumala tietää kaiken aikaan ja iankaikkisuuteen sidotusta. Sillä meidän kyllä tulee vaivata päätämme, että tutkimme olemmeko uskossa. Jumalan Pyhä Henki meissä ilmoittaa myös toisten uskossa olon (silloin kun se on tarpeen). Ei vuorella oleva kaupunki ole näkymättömissä ei kaupungille itselle eikä muille.
Kyllä tuosta uskonnosta on niin monta mielipidettä et voi helvet
Nyt on Turunen pahasta hakoteillä.
"Minä tulen pian; pidä, mitä sinulla on, ettei kukaan ottaisi sinun kruunuasi." - Ilm. 3:11
"Pyyhittäköön heidät pois elämän kirjasta, älköönkä heitä kirjoitettako vanhurskasten lukuun." - Ps. 69:28
"Sillä jos he meidän Herramme ja Vapahtajan Jeesuksen Kristuksen tuntemisen kautta ovat päässeetkin maailman saastutuksia pakoon, mutta niihin taas kietoutuvat ja tulevat voitetuiksi, niin on viimeinen tullut heille ensimmäistä pahemmaksi." - 2. Piet. 2:20
Tämä oppihan menee näin : Uskosta VOI luopua mutta Pyhä henki ei muka lähde koskaan vaikka ihminen kuinka rypisi synnissä. Tämä perustuu asiayhteydestä otettuihin Raamatun kohtiin, Kuten : " Älkää saattako murheellisiseksi jumalan pyhää henkeä joka on annettu teille sinetiksi lunastuksen päivään saakka." Mutta Jeesus sanoo myös : "Pysykää minussa niin MINÄ PYSYN TEISSÄ." Ts Jeesus pyhän henkense kautta ei pysy meissä jos jätämme hänet. Kuulin kerran kun meller selitti tuon kohdan. Hän joutui vääntämään sen aivan erilaiseksi. Meidän tulee vääntää teologiamme Raamatun mukaiseksi. Ei Raamattua teologiamme mukaiseksi. Eli pelastus ei ole ehdoton Kuten Pasi väittää. Uusi tie lehdessä oli hyvä varoitus tästä saatanan valheesta. Pastori kertoi joidenkin nuorten alkaneen juomaan, tupakoimaan, harjoittamaan irstailua yms kun olivat kuulleet tuon opin ja uskoneet sen! Mutta älkäämme heittäkö lasta pesuveden mukana! Pasi on parhaimpia Raamatun opettajia muilla alueilla! On aina hyvä ottaa huomioon jumalan sallimus. Eli olisiko syynä siihen että jumala sallii tämän, se että ihmiset pitäisivät jumalan ykkösenä. Samoinhan Luther oli hyvä mies muttei ymmärtänyt Jaakobin kirjeen kohtaa : " usko ilman tekoja on kuollut." Samoin vihasi juutalaisia. Jumala antoi tuon Jakobin kirjeen kohdan mm Pasin opetettavaksi. Eräässä toisessa videossa Pasi puolestaan selittää tuon kohdan hienosti! Kuten Lutherkin, muissa kohdin hän opetti taitavasti Raamattua.
Tässä Kerran pelastettu, aina pelastettu saarna suomeksi tekstitettynä
ruclips.net/video/74euf6s8e2M/видео.html
oottekohan Mattila ym edes kuunnelleet koko saarnaa?? Otsikko on kysymys
David Pawson opettaa myös samasta aiheesta "kerran pelastettu aina pelastettu? ..(suom,tekstitys)
Jaakobin kirje 5. jae 14 ja 15.
Jos joku teistä sairastaa kutsukoon tykönsä seurakunnan vanhimmat ja he rukoilkoot hänen edestään voidellen häntä öljyllä Herran nimessä.
Ja uskon rukous pelastaa sairaan ja Herra antaa hänen nousta jälleen ja jos hän on syntejä tehnyt niin ne annetaan hänelle anteeksi
Mary K. Baxter. Lukekaa hänen todistus.
...hyvä vastaus..
Pitäisikö syntisen rukouksen sanamuotoa muuttaa siten, että siinä olisi jotenkin näin "tapahtuu mitä tahansa minusta tai ulkopuolisista syistä johtuvaa eroa Jumalasta, Jumala vie kuitenkin loppupelissä kirkkauteen" Antaisko se varmuuttaa jos tuota "sopimustekstiä" lukisi heikkoina hetkinä...Upeaa, että Jeesuksen sovitustyöhön ei voi laittaa mitään omaa...jää vain ikuiseen elämään kantava armo joka ryövärillekin annettiin.
In repent place every day amen. Jesus Christ wants to save u too. Actually He loves u so so much amen. God Bless:D P.s. to the God's peace 'n read John 14:6 please. This is a Book of Revelation time now
harvinaise viisaita sanoja