Привет! Рассмотрим чертеж детали вал тихоходный. Больше внимания уделим теме допуски и посадки. А так же рассмотрим одну поверхность наиболее подробно с разработкой схемы и поля допуска. В общем смотрим, комментируем и делимся с друзьями. СПАСИБО за ПРОСМОТР!!!
@Jimbo Hawkins Нет вы должны взять допуски по таблице допусков и посадок. Можете скачать ее в интернете или воспользоваться программой которую я даю в видео про выбор допусков и посадок. Ссылка есть в описании того видео. Посмотрите на канале. А будете выражаться я вас попросту забаню
@Jimbo Hawkins , если допуск не указан, делайте по 14му квалитету, в данном случае(т.к. линейный размер) можно применить допуск js14. Для размера 282 он составит +650 -650 микрон.
Согласно ГОСТ 2.308-2011 допуск соосности указывается либо в диаметральном выражении со значком диаметра, либо в радиусном выражении, но уже со значком R. Последнее встречается реже.
Человеку, который готовился по теме - крепкое такое спасибо! Спорить и выражать недовольство оставим хейтерам и вечно недовольным личностям. Активность на любимом канале нужно поддерживать, поэтому придумал универсальный комментарий, который буду вставлять под всеми видео с моих любимых каналов. Подписчиков прошу комментировать неважно что под этим комментарием, что бы алгоритмы ютуба расценивали как беседу. Всем спасибо!
Часто вас смотрю, спасибо за ваши уроки. Вот отправили меня на экзамены по повышению разряда слесаря МСР. хотя я с такими чертежами и не связан от слова вообще. Вопрос такой "где применяются посадки с зазором и привести примеры" в инете толком я ни чего не понял. Спасибо за ранее.
@@-engineer в-в и г-г взгляд с разных сторон, а пазы с одной стороны, значит на вынесенных сечениях должны быть с разных сторон. Показал конструктору, он сказал:" За чертеж - 2".
18:08 фреза D14, и D10 для обработки паза не подойдёт, т.к. допуски для паза 10, 14 минусовые то есть, если мы говорим о пазе 10 , у него поле допуска от 9.964 до 10мм.
Шкив с отверстием 60 , а наружный диаметр 260 садится на вал под шпонку. Кок выбрать посадку? Делайте примеры сопряжения деталей , тогда выборы посадок будут более понятны. Ну скажем , шестеренка при работе в таких условиях садится по посадке такой то , а вот в таких условиях работы можно и по такой . СПОСИБО!!!
3:54 поправка : Надо сказать что технологические процессы делят на : Уникальные Единичные Мелкосерийные Серийные Крупносерийные и массовые Серийность зависит от веса детали. 10 шайбочек =это почти единичное пр-во, А 2 судовых валопровода - это уже серийное. В зависимости от серийности назначают КИМ и способ получения детали. (при единичном - шайбы из прутка, при массовом =>шайбы из листа сотнями рубят.
@@VasinsonSVO смотрел твой канал, да все у тебя и так хорошо, Токаришь ровно, терминология правильная, Печку бы тебе для закалки и резец с мехкреплением с кубическим нитридом бора. (сотки по калёнке снимать) А ты и без меня знаешь, что теория без практики мертва.
Я бы задал вопрос по другому- как проверить все эти соосности, симметричности и параллельности. Судя по допускам этот вал чрезвычайно ответственный, наверное с космического корабля.
@@АлексейБелый-з6ц соосности можно проверить прямо на станке после изготовления, примагничивая магнитную подставку на суппорт и подавая закрепленный на штанге индикатор рычажный (как более точный) и проворачивая деталь в центрах. Оба центра жёсткие, никаких вращающихся
Очень интересно, почему то не указаны предельные отклонения размеров. Как можно обрабатывать деталь не зная этого?. Заготовка круг 48, а максимальный чистовой размер по чертежу 48 (хоть и со звёздочкой), как то это не правильно.
согласен, тут 55 диаметр нужно брать, 50 не пойдет, ибо прокат разный бывает и бить может, если конечно же это не прецизионный пруток изготовленный на предприятии
Привет) а каким должен быть допуск на размер и какая шероховатость, это определяет конструктор??)) И как это выбирается? По каким параметрам?? Исходя из того где данная деталь будет применяться, то по справочнику выбирают или как?)))
Есть рекомендуемые допуски и параметры шероховатости, которые выбирают по ГОСТ. В основном берутся исходя из опыта конструктора при проектировании похожих узлов.
просто если закаленный, то на сколько мне известно, некоторые центровки могут ломаться, пусть и улучшение здесь всего лишь, тем не менее, на практике, часто центровки ломаются,
я не понял вначале про центровку, какие призмочки и поджатия сверху не пойму, центровка делается на токарном же станке, а вы про что говорили? как можно что то центровать на фрезерном, при том в горизонтальном положении?
К мелочам придираться не стану, приведу существенные ошибки автора и самого чертежа: 1. Вал не подвергается термической обработке? А "улучшение" с указанием твёрдости - разве это не термическая операция? 2. Прежде чем тоцовать и центровать, нужна отрезная операция, то есть надо отрезать заготовку от прутка пилой (обычно пруток поставляется от 3 до 6 метров). 3. Понятия "класс чистоты", "микрон", "поле допуска" уже ушли в небытие. 4. Почему вы объявили, что предельные отклонения двух диамеров с номинальным размером 40 являются ошибкой? Нет здесь ошибки. 5. А явную ошибку на чертеже в данном ролике не показали. У диаметра 48 стоит звёздочка. Идём в технические требования и узнаём, что этот размер обеспечивается инструментом. Нонсенс. На самом деле 48 - это размер для справки (поскольку диаметр заготовки тоже 48 и указан в штампе чертежа). И шероховатость на данном размере должна соответствовать "знаку необработки". С уважением. Сапожников А.Б., технолог с 1986 года.
>4. Почему вы объявили, что предельные отклонения двух диамеров с номинальным размером 40 являются ошибкой? Нет здесь ошибки. А что это м.б. за узел? js - под подшипник, слева полированное d9 - это крышка с втулкой скольжения? тогда точно д.б. закалка, как минимум, в этом месте Плюс, если слева висит шкив или звездочка - посадка на вал д. же б. с натягом? (а не переходная)
Допуски это слишком малые размеры относительно человеческого глаза чтобы понимать их природу. Тут надо объяснять какие допуски для каких целей. Сплошные цифры а понимания глубокого не возникает.
Везде где не указано. В закрытых углах получаются автоматически от инструмента. Наружные надо брать спец резец или заменять их фаской. (если позволяет ГОСТ)
Я послушал, что вы болтаете в ролике)). Говорит "вал не подвергается специальной термообработке" и тут же "всего-лишь улучшение"). Парень, улучшение - это специальная термообработка и не самая дешевая. Смотрю далее - про ГОСТ 30893.2 - так промямлил, будто не понял, зачем вообще этот ГОСТ здесь написан. Судя по комментариям ниже - так и есть, не понял что это. "Размер обеспечивается инструментом" - диаметр 48 обеспечивается инструментом?)))) Давай прекращай смешить. Где размер фаски справа? А что канавка только одна для выхода круга? Может и её убрать тогда? Зачем шероховатость торцов 2,5? Однозначно нужно учиться ещё долго перед тем как браться кого-то учить. Жесть, чему научишь.
Привет! Рассмотрим чертеж детали вал тихоходный. Больше внимания уделим теме допуски и посадки. А так же рассмотрим одну поверхность наиболее подробно с разработкой схемы и поля допуска. В общем смотрим, комментируем и делимся с друзьями. СПАСИБО за ПРОСМОТР!!!
Вы правы в техтребоааниях должны быть указаны
@Jimbo Hawkins Нет вы должны взять допуски по таблице допусков и посадок. Можете скачать ее в интернете или воспользоваться программой которую я даю в видео про выбор допусков и посадок. Ссылка есть в описании того видео. Посмотрите на канале. А будете выражаться я вас попросту забаню
@Jimbo Hawkins , если допуск не указан, делайте по 14му квалитету, в данном случае(т.к. линейный размер) можно применить допуск js14. Для размера 282 он составит +650 -650 микрон.
Спасибо 👍
Здравствуйте Андрей, а вы дипломную работу и курсовую работу делаете?
Согласно ГОСТ 2.308-2011 допуск соосности указывается либо в диаметральном выражении со значком диаметра, либо в радиусном выражении, но уже со значком R. Последнее встречается реже.
Спасибо за информацию👍
Какой у вас потрясающий канал )) Спасибо большое) В сто раз понятнее чем в универе
Спасибо за теплые слова) Рад, что смог вам помочь!
Человеку, который готовился по теме - крепкое такое спасибо! Спорить и выражать недовольство оставим хейтерам и вечно недовольным личностям.
Активность на любимом канале нужно поддерживать, поэтому придумал универсальный комментарий,
который буду вставлять под всеми видео с моих любимых каналов. Подписчиков прошу комментировать неважно что под этим комментарием, что бы алгоритмы ютуба
расценивали как беседу. Всем спасибо!
Спасибо 👍
убедил.
Очень интересно и ясно рассказываете.
У вас очень хороший канал, на протяжении своей учёбы, вы мне очень помогаете своими видео, спасибо вам большое 🙏💕
Пожалуйста 😉
@@-engineerспасибо
3:52 Фрезерованные или точенные торцы?
6:15 Соосность - это допуск расположения
Часто вас смотрю, спасибо за ваши уроки. Вот отправили меня на экзамены по повышению разряда слесаря МСР. хотя я с такими чертежами и не связан от слова вообще. Вопрос такой "где применяются посадки с зазором и привести примеры" в инете толком я ни чего не понял. Спасибо за ранее.
Сечение В-В показано неправильно, паз должен быть с другой стороны
Правильно)
@@-engineer в-в и г-г взгляд с разных сторон, а пазы с одной стороны, значит на вынесенных сечениях должны быть с разных сторон. Показал конструктору, он сказал:" За чертеж - 2".
Справедливо 🤷
@@ВалерийВасильев-б3г Автор чертежа поленился сделать проекции. А иногда бывает из-за спешки.
18:08 фреза D14, и D10 для обработки паза не подойдёт, т.к. допуски для паза 10, 14 минусовые то есть, если мы говорим о пазе 10 , у него поле допуска от 9.964 до 10мм.
Шкив с отверстием 60 , а наружный диаметр 260 садится на вал под шпонку.
Кок выбрать посадку?
Делайте примеры сопряжения деталей , тогда выборы посадок будут более понятны.
Ну скажем , шестеренка при работе в таких условиях садится по посадке такой то , а вот в таких условиях работы можно и по такой .
СПОСИБО!!!
3:54 поправка :
Надо сказать что технологические процессы делят на :
Уникальные
Единичные
Мелкосерийные
Серийные
Крупносерийные и
массовые
Серийность зависит от веса детали. 10 шайбочек =это почти единичное пр-во,
А 2 судовых валопровода - это уже серийное.
В зависимости от серийности назначают КИМ и способ получения детали. (при единичном - шайбы из прутка, при массовом =>шайбы из листа сотнями рубят.
Спасибо за информацию 👍
Интересно. Всегда интересно мнение специалиста. Хотел бы перенять у Вас опыт)))
@@VasinsonSVO смотрел твой канал, да все у тебя и так хорошо,
Токаришь ровно, терминология правильная,
Печку бы тебе для закалки и резец с мехкреплением с кубическим нитридом бора. (сотки по калёнке снимать)
А ты и без меня знаешь, что теория без практики мертва.
@@vovan8547 Спасибо за отзыв. Приятно слышать. Стараюсь постигать максимально всё, что касается любимого дела))))
👍
А значки диаметров в полях значений допуска вы совершенно напрасно вычеркнули - согласно ГОСТ 2.308 они там обязательны.
Что означает допуск симметричности, где база является ось? В ИСО 1101 и ГОСТ 53442 для симметричности указаны только базы в виде плоскостей
Здравствуйте. Как выдержать при обработке допуск цилиндричности и соосности?
Шлифует с хорошим выхаживание и жёсткими и точными центрами😉
Я бы задал вопрос по другому- как проверить все эти соосности, симметричности и параллельности. Судя по допускам этот вал чрезвычайно ответственный, наверное с космического корабля.
Нет это обычный вал. У нас на производстве валы есть и поточнее, но космические корабли мы не выпускаем😉
@@АлексейБелый-з6ц соосности можно проверить прямо на станке после изготовления, примагничивая магнитную подставку на суппорт и подавая закрепленный на штанге индикатор рычажный (как более точный) и проворачивая деталь в центрах.
Оба центра жёсткие, никаких вращающихся
👍
Интересно, сколько вы лично произвели деталей на каких либо станках и был ли вообще такой опыт? Благодарю.
Здравствуйте. Если я не ошибаюсь, при шлифовании того торца, надо там ещё по цилиндру на границах переходов делать канавки для выхода круга? Нет?
Да. Нужно
Про ступеньку на диаметре 40 очень интересно было
Подскажите. Какой допуск на размер от шпоночного паза до торца? На вашем примере он 5,5мм и 4мм.
Очень доходчиво рассказываете, так могут только те, кто действительно понимает тему. На каком заводе работаете, если не секрет?
В Минске
Здравствуйте, шероховатость Ra0.8 можно указывать на чертеже без буквенного обозначения, только цифровая величина неровности.
Здравствуйте! С чего вы взяли?
@@-engineer Мне надо сейчас СБ, рабочие чертежи по курс. проектированию ДМ делать, поэтому и обратил внимание.
@@-engineer Леликов, Дунаев курс.проектирование Детали машин, издание 7-е, 2021 г, стр. 370.
Очень интересно, почему то не указаны предельные отклонения размеров. Как можно обрабатывать деталь не зная этого?. Заготовка круг 48, а максимальный чистовой размер по чертежу 48 (хоть и со звёздочкой), как то это не правильно.
Да есть вопросы по этому чертежу🤔
согласен, тут 55 диаметр нужно брать, 50 не пойдет, ибо прокат разный бывает и бить может, если конечно же это не прецизионный пруток изготовленный на предприятии
Все верно
Отклонения размера 48 регламентированы ГОСТом 2590
@@АлексейБелый-з6ц дело не в отклонении размера 48, а дело в том что заготовка там где размер 48 дана в чистовой без припуска на мех. обработку
не могу понять, зачем две базы АБ если они на одной оси?
Здравствуйте! Как получился размер 0.072?
Привет) а каким должен быть допуск на размер и какая шероховатость, это определяет конструктор??))
И как это выбирается? По каким параметрам??
Исходя из того где данная деталь будет применяться, то по справочнику выбирают или как?)))
Может уже есть видео на такую тему?)))
Вот интересно, почему именно такую выбрали шероховатость и допуск, а не другую)))
Есть рекомендуемые допуски и параметры шероховатости, которые выбирают по ГОСТ. В основном берутся исходя из опыта конструктора при проектировании похожих узлов.
Такую рекомендуют ГОСТы
Пока такого видео нет
Задаются базы и от них соосность с ними же. Если база А, то соосность только с Б. А то масло масленное.
Так и есть👍
Почему 282 размер по торцу должен быть на минус?
Здравствуйте, пруток ст 45 закаленный приходит или после первой токарки в печку ?
просто если закаленный, то на сколько мне известно, некоторые центровки могут ломаться, пусть и улучшение здесь всего лишь, тем не менее, на практике, часто центровки ломаются,
Может быть любой вариант и до и после
@@-engineer Спасибо
Пожалуйста 😉
я не понял вначале про центровку, какие призмочки и поджатия сверху не пойму, центровка делается на токарном же станке, а вы про что говорили? как можно что то центровать на фрезерном, при том в горизонтальном положении?
Есть что-нибудь про шлифовальные станки, накладку, ремонт и т. д
Т. А. Альперович, Константинов, Шапиро "Конструкция шлифовальных станков", 1989 год. Есть в сети в DjVu. Не знаю полезно вам будет или нет.
Спасибо за урок
Пожалуйста)
Даревский Анатолий Анатольевич цэм Эл. Монтер
👍
Можно ли разъеснить как правильно читать допуск ( зависимый/независимый, Т/2, R0. 2, то что пишут в маленьких рамках)
А где вы столкнулись с этим)
Тоже интересует т/2
🤗
Где Ra0,2 похоже посадка под подшипник
Почему до сих пор нету видео кск пользоваться штангельциркулем
А что надо?
штангеННННН!!!!12111
Вид неправильно обозначен, что это за Ж-Ж, одной буквой обозначается Ж
😎👍
Спасибо 👍
К мелочам придираться не стану, приведу существенные ошибки автора и самого чертежа:
1. Вал не подвергается термической обработке? А "улучшение" с указанием твёрдости - разве это не термическая операция?
2. Прежде чем тоцовать и центровать, нужна отрезная операция, то есть надо отрезать заготовку от прутка пилой (обычно пруток поставляется от 3 до 6 метров).
3. Понятия "класс чистоты", "микрон", "поле допуска" уже ушли в небытие.
4. Почему вы объявили, что предельные отклонения двух диамеров с номинальным размером 40 являются ошибкой? Нет здесь ошибки.
5. А явную ошибку на чертеже в данном ролике не показали. У диаметра 48 стоит звёздочка. Идём в технические требования и узнаём, что этот размер обеспечивается инструментом. Нонсенс. На самом деле 48 - это размер для справки (поскольку диаметр заготовки тоже 48 и указан в штампе чертежа). И шероховатость на данном размере должна соответствовать "знаку необработки".
С уважением. Сапожников А.Б., технолог с 1986 года.
Спасибо, за ваше мнение)
Позвольте поинтересоваться, что же сейчас заменяет понятия "микрон" и "поле допуска"?
@@Fedor_Suhov "микрон" заменено понятием "микрометр" (ударение на звук "е"). А "поле допуска" заменено на "интервал допуска".
>4. Почему вы объявили, что предельные отклонения двух диамеров с номинальным размером 40 являются ошибкой? Нет здесь ошибки.
А что это м.б. за узел? js - под подшипник, слева полированное d9 - это крышка с втулкой скольжения? тогда точно д.б. закалка, как минимум, в этом месте
Плюс, если слева висит шкив или звездочка - посадка на вал д. же б. с натягом? (а не переходная)
Допуски это слишком малые размеры относительно человеческого глаза чтобы понимать их природу. Тут надо объяснять какие допуски для каких целей. Сплошные цифры а понимания глубокого не возникает.
а реальные чертежи вы будете разбирать, или мы будем смотреть на поделки студентов?
Скидывайте мне чертеж. Рассмотрю)
Неясно, где находятся неуказанные радиусы
Какие радиусы?
@@-engineer "Неуказанные"
Согласен 👍
Везде где не указано.
В закрытых углах получаются автоматически от инструмента.
Наружные надо брать спец резец или заменять их фаской. (если позволяет ГОСТ)
Спасибо за комментарий 🖐️
👍👍👍
Спасибо 👍
я не понял
нихрена не понял, видеоматериал для тех, кто шарит, а не для чайников
Ты не веселый инженер, ты нудный инженер.
👍
У вас всегда есть шанс сделать лучше😉
@@-engineer Так это же комплимент был: "нудный инженер". Инженеров "на отвали" немеряное количество, а нудного - ещё попробуй найди...
Спасибо за комплимент 🖐️
Я послушал, что вы болтаете в ролике)). Говорит "вал не подвергается специальной термообработке" и тут же "всего-лишь улучшение"). Парень, улучшение - это специальная термообработка и не самая дешевая.
Смотрю далее - про ГОСТ 30893.2 - так промямлил, будто не понял, зачем вообще этот ГОСТ здесь написан. Судя по комментариям ниже - так и есть, не понял что это.
"Размер обеспечивается инструментом" - диаметр 48 обеспечивается инструментом?)))) Давай прекращай смешить.
Где размер фаски справа?
А что канавка только одна для выхода круга? Может и её убрать тогда?
Зачем шероховатость торцов 2,5?
Однозначно нужно учиться ещё долго перед тем как браться кого-то учить. Жесть, чему научишь.
Спасибо. Чертеж не мой. Я рассказываю про производство и как машиностроение устроено в жизни. А по ГОСТам вам нужно свой канал завести😉
Постою, подожду здесь ссылочку от Добрыни Никитича на правильное видео.
👍
@@НаталияБеляева-о2х Если это просьба, то нет ссылки. Не интересовался поиском такого видео.