Круглый стол Moscow lawyers: Ликвидация ВАС РФ: ошибка или необходимость?

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 19 окт 2019
  • Ведущие: Александр Молотников и Александр Ермоленко.
    Эксперты: Роман Бевзенко, Леонид Головко, Юлий Тай.
    Аудиоверсию выпуска слушайте по адресу: / moscow-lawyers
    Подписывайтесь на наш канал
    и помните: Юристы тоже люди!
    Мнение героев выпуска может не совпадать с позицией ведущих и членов команды Moscow lawyers.
    Следите за нами в социальных сетях:
    ВК: msk.lawyers
    Facebook: / moscow.lawyers2016
    Instagram: @msklawyers

Комментарии • 112

  • @user-wt8ig2ps2y
    @user-wt8ig2ps2y 4 года назад +56

    Вижу Бевзенко и Тая ставлю сразу лайк. Прекрасные специалисты

    • @raevera1061
      @raevera1061 Год назад

      Предатели народа.

    • @Kroopnyj1
      @Kroopnyj1 Год назад

      @@raevera1061 вы идиот?

  • @user-fm9hz8nf2w
    @user-fm9hz8nf2w 4 года назад +18

    Просто "дедушка" с Кремля, как это бывает неизбежно с многими дедушками, со временем стал "боятся" много разных сложных "кнопок", ему легче видить одну большую "жирную кнопку". Уничтожение ВАС объясняется сугубо управленческой логикой... Разветленная институция для авторитарного лидера - кошмарный сон..

    • @user-fm9hz8nf2w
      @user-fm9hz8nf2w 4 года назад

      @@spravedlivonet знаете, как то давно в Иране, судьи сидели на кресле обтянутой кожей его предшественника уличенного в коррупции... Я конечно такое не предлагаю, но если за - "деньги", "своих" последует необратимое и суровое наказание, поверьте мы увидим других судей...

  • @user-pw2qd5gn9o
    @user-pw2qd5gn9o 4 года назад +34

    Крутой формат, послушал с удовольствием, продолжайте в том же духе!

    • @MoscowLawyers
      @MoscowLawyers  4 года назад

      обязательно. спасибо!

  • @user-td4pt3nm7o
    @user-td4pt3nm7o 3 месяца назад +1

    Юристы- самые приспособляемые люди, не выступающие "против" или "за". САМОЕ ....ух!
    Будем за Вами следить!
    Будьте достойны РУССКИХ БЛАГОРОДНЫХ
    ТРАДИЦИЙ !

    • @user-gy6st8dc5y
      @user-gy6st8dc5y Месяц назад

      Судьям,адвокатам выгодны конфликты граждан ,которые по-своему понимают законы ,пост.СМ ,решения обл/райисполкомов .Надо идти дальше Б.Ельцинь .В.Путинь (в Китае инь титул) ,итал.sud --юг ,а в России стал --Суд Божий ,Уголовный Суд .Московской палаты ,народный суды в СССР.А слово"конституция" --женского пола .по ней должны жить женщины ,а мужчины должны жить по муж.слову--устав :города ,области ,Федерации .Профессора юрфака ТМ"МГУ" служат скифскому матриархатизму !

  • @Tata-Sibiryatschka
    @Tata-Sibiryatschka 4 года назад +24

    В процессе реформирования "вместе с водой выплеснули ребенка". Упразднили более совершенную систему в угоду менее совершенной. Пару лет назад была на семинаре Витрянского. Ему задавали вопросы о ситуации с ВАС. Он отвечал сдержанно. Запомнилось: причиной упразднения ВАС назвали необходимость единообразия в подходах. Прошло уже два года, а ВС не накопал материала даже на один пленум об устранении разницы в подходах арбитражных судов и судов общей юрисдикции. Ну и чего добились? Нет, ребята. Скорее всего причина в разногласиях между ветвями власти. Истинные причины "слияния ", а на самом деле разгрома ВАС , на мой взгляд, банальнее и страшнее. Это номенклатурные войны. Были публикации отдельных судей на эту тему.

  • @RuStrannik
    @RuStrannik 4 года назад +4

    крутые ребятки

  • @erwinrommel8440
    @erwinrommel8440 4 года назад +10

    Лайк, только за то, что Бевзенко позвали

  • @user-sk5rj8zv4w
    @user-sk5rj8zv4w 4 года назад +13

    Спасибо за интересное видео! Мне хотелось бы сказать только одно - при всей хорошей идеи создания единого верховного (высшего) суда, для чего сломали то, что работало? Все противоречия могли быть устранены совместными пленумами. Для меня то, что было сделано - это не объединение судов, а уничтожение ВАС.

  • @user-su9ue5ku1p
    @user-su9ue5ku1p 5 месяцев назад +1

    Спасибо огромное,такие круглые должны существовать, хотя бы начинает появляться понимание,простому человеку,почему качество судейства,оставляет желать лучшего,это наблюдая, то как ведутся суды по Фургалу и т д...

  • @user-mt3zf5gc1e
    @user-mt3zf5gc1e 4 года назад +3

    Спасибо огромное Вам за видео. Было бы неплохо оставлять тайм-коды в коментариях (что Вы уже реализовали в прошлых видео)

  • @user-uy8hq3uw8x
    @user-uy8hq3uw8x 4 года назад +7

    Спасибо, Александр Евгеньевич, за возможность услышать мнение таких специалистов-экспертов! Особое спасибо за приглашение Леонида Витальевича.

    • @businesslawmsu
      @businesslawmsu 4 года назад

      спасибо за добрые слова!

  • @user-to7hu4lo3t
    @user-to7hu4lo3t 4 месяца назад +3

    Брали взятки миллионами,покрывали нижестоящих,посмотрите ,что творилось на юге, Кравец Сергей, дал показания и назвал
    всех судей в Краснодарском крае, Ростовской и т.д. был полный беспредел,попрание прав человека, а такжеи прав судьи....

  • @user-uf8xk7lk5m
    @user-uf8xk7lk5m 4 года назад +1

    Роману Сергеевичу как всегда спасибо! За Юлия Тая - тоже. Про третьего персонажа лучше ничего говорить не буду, а то не очень лестные слова просятся.

  • @TheTideJay
    @TheTideJay 2 года назад +4

    Яркий контраст между истинными правоведами Таем и Бевзенко и двумя другими…

  • @user-du9xp6dg9g
    @user-du9xp6dg9g 5 месяцев назад +1

    Спасибо за живой заинтересованный разговор специалистов. Вижу перспективу - КОЛЛЕГИЯ 14-ти. Каждый приведет себе подобного с другой специализацией, чтоб собираться разным составом под выбранную актуальную тему, которую вы разберете по первостепенности в рейтинге. Далее можно подать в ГОСДУМУ авторитетное мнение пр действующим или нужным законам. Мне важно: 1. "совесть", "как считает" судьи. 2. Выборность судей. 3. Закон 2006г. "Об обращении граждан", в котором вымарали ОБЯЗАННОСТЬ ЧИНОВНИКА.

  • @user-nu8ft9zb1z
    @user-nu8ft9zb1z 4 года назад +31

    (1:24:16) Зря считаете, что Вас не будут смотреть из-за длительности "персоналии решают" таких людей очень мало свободном в информационном пространстве.
    Некоторые "вечером" и по 3 часа вещают... Мне лично, чем больше тем лучше.
    Касательно круглого стола, хотелось бы отметить хорошую аргументацию менее популярной позиции от Леонида Витальевича. Тем не менее все таки, "задавили" количеством.
    Спасибо за круглые столы и спасибо вам за труд!

    • @MoscowLawyers
      @MoscowLawyers  4 года назад

      коллеги, спасибо. нам реально очень важны ваши отклики. особенно позитивные

  • @user-sk5rj8zv4w
    @user-sk5rj8zv4w 4 года назад +9

    Отдельное спасибо Роману Бевзенко и Юлию Таю, их позиция мне близка и понятна как практикующему юристу.

  • @user-to7hu4lo3t
    @user-to7hu4lo3t 4 месяца назад +1

    Не было прааосудия последние как такового, а были решения в пользу интересов, ане в пользу ПРАВА.

  • @user-yj4py1tt3b
    @user-yj4py1tt3b 4 года назад +8

    Это политическое решение

  • @pomarbitra6051
    @pomarbitra6051 4 года назад +6

    Замените стулья. Участники под столом сидят.

  • @petrovsergej7457
    @petrovsergej7457 5 месяцев назад +1

    Когда живут по понятиям, суды не нужны, нужен пахан.Как то странно и председатель верховнтго суда умер, оптимизация продолжается.

  • @galina1645
    @galina1645 4 года назад +10

    Арбитражные суды -единственные, где ещё существовали буква и дух закона.

    • @user-eu4pp1sn3w
      @user-eu4pp1sn3w 4 года назад +1

      ну, что было то уже было....

    • @user-of6rf7mu5k
      @user-of6rf7mu5k 4 года назад +1

      Ключевое слово "существовали"

    • @serg_007serg7
      @serg_007serg7 6 месяцев назад

      И был четкий прайс на все услуги, который присутствующим был известен. Случай с Чучей тому яркое подтверждение.

  • @MrPravowed
    @MrPravowed 4 года назад +33

    верховного арбитражного суда... ребят ну серьезнее надо быть

    • @MoscowLawyers
      @MoscowLawyers  4 года назад +3

      если бы вы знали в каких условиях это снималось... исправимся

  • @maktaron9686
    @maktaron9686 2 года назад +1

    Можете объяснить как такое может быть, чтобы Судьи верховного суда оказались в отрыве от ученных юристов?

    • @user-us5yh2rd8h
      @user-us5yh2rd8h 10 месяцев назад +1

      Потому что они болтуны

  • @motsniy
    @motsniy 4 года назад +7

    Непростительно юристам называть ВАС - Верховным Арбитражным Судом

    • @MoscowLawyers
      @MoscowLawyers  4 года назад +4

      мы уже отвечали выше- писалось второпях на холодном ветру в условиях запрета съемок в Сити. и, кстти, на одном энтузиазме исключительно за спасибо и лайки ..
      Постараемся быть внимательнее...

  • @surab1817
    @surab1817 3 месяца назад

    не имея законадельную базу ,каторая приводит противоречии ,решили упразднить арбитражный суд,лучше вабше суди отменить и не будет противоречии все будет вшоколаде

  • @user-qv6ud2hx6f
    @user-qv6ud2hx6f 4 года назад +2

    ВКС классная вещь, но в вдруг перестает работать/не назначили/техники не включили и дело проиграно аккурат после такого заседания...

  • @user-hh6du1js6m
    @user-hh6du1js6m 4 года назад +1

    Курс на открытое судебное правосудие

  • @user-bt1tm9ue9m
    @user-bt1tm9ue9m 5 месяцев назад +1

    Есть
    Божий
    Суд
    За
    Все
    Ответите
    Сполна

  • @user-qp7wl2ih6z
    @user-qp7wl2ih6z 2 года назад +1

    Суды для того чтоб судить ,Рабы мы нас и судят. Нет фирмы нет и судов. Создать фирму кошачью и кошек всех посадят ,всех посадят и кошки будут дикими,злыми ,голодными и людям привить брезгливость к таким животным и их будут все пинать ,вот так и с людьми ,судьи еще и денег получают а кошки и люди страдают. Интересно а на том свете судей будут судить за то что судят? А надо бы! Бог не судит не осуждает,значить судья -дьявол?! Опять нам жизнь строят дбявольскую? Где земля где нет судей? Куда уехать? Освободите землю от дьявола,мы туда рванем.

  • @chanelbarkaya
    @chanelbarkaya 4 года назад +3

    Почему кто-то ходит перед камерами. Убивает все впечатления

  • @garkavyuriy8907
    @garkavyuriy8907 4 года назад +15

    ВАС был крутой суд не смотря на нетрадиционность руководства! Объединение не было была именно ликвидация!

    • @user-us5yh2rd8h
      @user-us5yh2rd8h 10 месяцев назад

      В смысле нетрадиционность?

  • @haminguey6876
    @haminguey6876 Год назад +2

    Раз уж быть откровенным, то во всем, наверное, а не в одну сторону. Вс конечно отвратный суд, вроде уже всем ясно

  • @Chiragov
    @Chiragov 4 года назад +6

    ВЕРХОВНОГО арбитражного суда?)))

    • @lz7661
      @lz7661 4 года назад +1

      Ну оговорилась она

  • @user-td4pt3nm7o
    @user-td4pt3nm7o 3 месяца назад +1

    Наконец-то! Интересно! Добавьте реальные ДЕЙСТВИЯ-ПОБЕДЫ! -цены Вам не будет!
    Судебная система в неуважаемой системе "РФ"- самое НЕГАТИВНОЕ ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВО неуважаемой ВЛАСТИ.
    Власть не = РОССИЯ-РОДИНА МОЯ.

  • @user-ix4zv9bt2p
    @user-ix4zv9bt2p 5 месяцев назад

    Арбитраж появился ни по чьейто хотелке, а был востребован временем и требований по соблюдению законности.

  • @canturo
    @canturo Год назад

    На вопрос ликвидации частично ответила Татьяна Морщакова, Она указала, что ВАС позволял себе трактовать нормы материального права, тем самым, вмешивался в полномочия КС РФ

    • @user-us5yh2rd8h
      @user-us5yh2rd8h 6 месяцев назад +1

      Так в этом и смысл высшего суда

  • @lilsat7635
    @lilsat7635 4 месяца назад

    1:24:46 ВтФ? Он знал про вагер?😂

  • @user-nk9tf2th7b
    @user-nk9tf2th7b 3 месяца назад

    Саит себе роем могилы!

  • @user-td4pt3nm7o
    @user-td4pt3nm7o 3 месяца назад

    Маленький начальник=бывший раб= Большой Хам .

  • @user-rf5ix9tw3s
    @user-rf5ix9tw3s Год назад +1

    Сейчас судьи арбитражных судов регионов как и в суде общей юрисдикции назначаются из помощников судей или секретарей. Если раньше в ВАС было то же самое, то ничего особенного не поменялось на земле с уходом ВАС, поскольку именно из судей на земле формировался кадровый резерв ВАС. Судьи варятся в своем же коллективе и принимают решения аналогичным образом. Разница только состояла в величине коллектива, 3000 всего состава судей под ВАС и 20000 всего состава под ВС

  • @haminguey6876
    @haminguey6876 Год назад +1

    Теперь мы знаем, почему закрыли)
    А Романа интресно было бы или будет послушать после всего этого о коррупции и заносы в ВАСе, хотя вряд ли он расскажет)

  • @user-ly7pc3yg5f
    @user-ly7pc3yg5f 11 месяцев назад

    После 20 лет практики станешь доктором наук, научат так как ни один университет

  • @eduardmk2896
    @eduardmk2896 4 года назад +8

    Кто это человек справа с цепухой на руке...и почему он несет чушь?

  • @surab1817
    @surab1817 3 месяца назад

    ето дележка по вотчинам

  • @bubinbei
    @bubinbei 4 года назад

    Судью на мыло.

  • @user-ij2rr9qi8t
    @user-ij2rr9qi8t Год назад +4

    Всех по 64 ст.
    Слава РСФСР !!!

  • @surab1817
    @surab1817 3 месяца назад

    нельзя ликвидиривать

  • @rooster-731
    @rooster-731 3 года назад

    двое справа лишние

  • @erwinrommel8440
    @erwinrommel8440 4 года назад +3

    Практикующие юристы ни столько недовольны объединением, сколько под руководством СОЮ. ВАС всегда стоял особняком, был слишком самостоятельным, вольнодумцем.

    • @user-fn6zp2lt2b
      @user-fn6zp2lt2b 3 года назад

      в точку! Уверен, что если бы председателем ВС стал А.А. Иванов, столько недовольств бы не было.

  • @user-ss2co5mg2u
    @user-ss2co5mg2u Год назад

    ВАС КОРРУМПИРОВАННЫЙ СУД, И Я ЭТО МОГУ ДОКАЗАТЬ, ПО ЕГО ПОСТАНОВЛЕНИЯМ

  • @vasya665
    @vasya665 4 года назад +3

    ликвидация Верховного Арбитражного Суда??? ))))))))))))))
    где это происходило??? в тридевятом царстве??? )))))))))

  • @surab1817
    @surab1817 3 месяца назад

    глупость властеи,наабарот арбитражнии надо било наделить правами поивсяком усилть позиции.но княз решил и все

  • @potrebus
    @potrebus 4 года назад +3

    Вижу головко сразу выключаю и ставлю диз

  • @petrovsergej7457
    @petrovsergej7457 5 месяцев назад

    Везде выкинули а они опять про англосаксонскую систему, что называется их в дверь, а они в окно, противно.

  • @andreyveselov9918
    @andreyveselov9918 4 года назад +3

    Помимо противоречий в судебной практике надо помнить что 2 судебные системы - очень затратные структуры. И так же не надо забывать, что известная нетрадиционная ориентация кое-кого в ВАС была пятном на высшей судебной инстанции. Это точно не нравилось руководству страны.

    • @user-le2cv3vy8u
      @user-le2cv3vy8u 3 года назад

      Согласен относительно затратности 2- систем...

    • @user-iv6vy3ph1e
      @user-iv6vy3ph1e 3 года назад +3

      По сути Путин признал,что лучше ездить на запорожце (ВС РФ), чем на Мерседесе (ВАС РФ). Посмотрите для сравнения на Ютуб заседания ВАС РФ и ВС РФ, и сразу все станет понятно

    • @user-vx7ex8kq2x
      @user-vx7ex8kq2x 2 года назад +2

      Не согласен с высокой степенью затратности двух систем. Ликвидировали то менее затратную часть системы арбитражных судов. В ВАС РФ меньше было судей, чем в ВС РФ. Кажущаяся экономия вышла боком. Качество экономического правосудия стало ниже, а за ним ухудшилось и все остальное качество правосудия - в судах общей юрисдикции. Не продуманное решение уничтожить ВАС РФ. Слишком поспешное! Я за возврат ВАС РФ. Нужно вернуть ВАС РФ и судей ВАС РФ на прежние должности, вернуть им статус и рабочие места. Решение ликвидировать ВАС РФ продиктовано жадностью. Как можно меньше платить пенсионерам, ликвидировать затраты на оплату северных надбавок, желание как можно больше собрать налогов - увеличение НДС до 20% и как можно выплачивать на нужды народа. ПФР стал богаче из-за существенного сокращения численности пенсионеров за последние год-два. А где эти деньги ? Почему их прижали и не затрачивают на качественное правосудие. Находятся деньги на Росгвардию и немалые, а на судей ВАС РФ денег не хотят выделять - жадничают. Грустно.

    • @user-vx7ex8kq2x
      @user-vx7ex8kq2x 2 года назад +2

      @@user-iv6vy3ph1e Солидарен с Вами полностью!

    • @labeon50
      @labeon50 6 месяцев назад

      Очень хочется узнать, о чьей нетрадиционной ориентации Вы говорите?

  • @halidsalman655
    @halidsalman655 4 года назад +1

    Лапочкина научитесь правильно говорить!!!!!!

  • @user-le2cv3vy8u
    @user-le2cv3vy8u 3 года назад

    Наконец- то вас всех увидеть - деятели искусств юрисдикции и вообще юридических наук рф- россии! У вас совесть есть элементарная? Вы обсуждаете судей потерявших место, лучших и не очень и вас совершенно не интересует и не волнует тема незаконности судей в рф- россия от слова совсем!!! Вот , что страшно, и даже, не столько то, что осужденные остались неудел.Теперь чтобы доказать свою невиновность при привлечении их к уголовке у них не будет шансов на спасение - одна уравниловка хоть это- висяк, и не будет возможности просить о помиловании так как ВС тем более в рф - россии церемониться не будет.Мало того, что без человека его осуждают , выносят решение о котором он ни слухом ни духом не ведает годами, его ещё лишают возможности защититься предлагая дурку в качестве своей защиты игнорируя и жонглируя сроками , естественно, прошедших уже давно.Такие как вы- " юристы" и предали нашу Родину переписав все права иностранцам. Вы бы обсуждали как вам не сесть на скамью подсудимых по УК РСФСР СССР ныне и во веки веков действующего, а не разгон ВАС как Советское правительство в 1990 гг.

    • @user-iv6vy3ph1e
      @user-iv6vy3ph1e 3 года назад +1

      Ваши претензии к системе судов общей юрисдикции,которые работают можно лет под руководством ВС РФ,а в этих судах проблемы как были так и остались.Путин ликвидировал ВАС РФ,чтобы ВС РФ навёл такой же бардак и в арбитражах. Ваши претензии к сторонникам ВАС РФ выглядят в данном контексте несколько странно.

  • @user-hh6du1js6m
    @user-hh6du1js6m 4 года назад +1

    По мере просмотра понимаю как же круто Головко всех убрал

    • @user-iv6vy3ph1e
      @user-iv6vy3ph1e 3 года назад +1

      Головко специалист по уголовному праву судя по информации в интернет, до гражданских споров ему далеко как до Луны. Позвали,видимо, чтобы был хоть кто-то,кто за ликвидацию ВАС РФ

  • @user-wc4us6dp2n
    @user-wc4us6dp2n 5 месяцев назад +1

    Что за клоунада?

  • @user-oh3eq4mb6t
    @user-oh3eq4mb6t 5 месяцев назад

    Высший суд народный Сидите разлогаете молекулы на атомы.

  • @kosta9862
    @kosta9862 4 года назад

    Необходимость конечно, не глядя тут можно говорить, расплодили судов... И зачем столько умников собралось обсуждать этот вопрос. Хотя против порядка в АС ни чего не могу сказать. Надеюсь этот порядок перейдёт в суды ОЮ

  • @user-hh6du1js6m
    @user-hh6du1js6m 4 года назад +4

    На самом деле ожидаемый шоковый эффект от закрытия ВАС не наступил, и Бевзенко и Тай просто не хотят в этом открыто признаться. Игра в "моя песочница лучше" между несколько высокомерными корифеями ВАС и простыми ребятами из ВС - закончилась. Победили как всегда пролетарии, а аристократия и высшее общество утонули в собственной мировозренческой глуши. Бевзенко разве что прямо вслух не говорит, что ВАС и все кто там работал явно лучше чем ВС. Самое удивительное что все собравшиеся- успешные юристы, никто не на задворках (естественно я сюда Головко не включаю, у него вообще такой проблемы нет, и он вообще ближе должен быть к ВС так как он корифей уголовного процесса) , все имеют возможность себя реализовать. В таком случае их воздыхания по поводу ВАС кажутся лишь очередной самовлюбленной попыткой подчеркнуть свою утраченную некогда "лучшесть".

    • @user-iv6vy3ph1e
      @user-iv6vy3ph1e 3 года назад +4

      Видимо вы очень далеки от права. Элементарно система Мой арбитр,где все открыто,легко проследить судебные акты по одному делу. И ГАС правосудие,где зная номер дела, найти судебные акты всех инстанций по одному делу тот ещё квест.
      Сравните тексты судебных актов судов общей юрисдикции и арбитража, в большинстве случаев сравнение не в пользу ОЮ.
      Не говоря уже о том,что неуведомление судом ОЮ сторон о дате СЗ часто норма.в то время как в арбитражных судах с системой арбитр.ру такой проблемы возникнуть не может в принципе, так как все определения публикуются

    • @user-hh6du1js6m
      @user-hh6du1js6m 3 года назад

      @@user-iv6vy3ph1e видимо вам нужно интенсивнее лечиться

    • @user-vx7ex8kq2x
      @user-vx7ex8kq2x 2 года назад +2

      @@user-hh6du1js6m Вы действительно далеки от практической юриспруденции. Ваши комментарии очень поверхностны. Лучшесть, моя песочница лучше - это все обывательские разговорчики. Не профессионально Вы пишите. Далеки Вы от юридической профессии. Извините за прямоту.

    • @user-hh6du1js6m
      @user-hh6du1js6m 2 года назад

      @@user-vx7ex8kq2x за прямоту извиню, а за неуемную чушь и глупость - невозможно.... Научитесь тексты читать ОСМЫСЛЕННО. Тогда они не будут казаться поверхностными.

  • @user-xs8wb4jm5f
    @user-xs8wb4jm5f Год назад +1

    Как с рыбы перед смертью здирают шкуру про не существуещие недвижимости

  • @user-bj3sy9sq1w
    @user-bj3sy9sq1w Год назад

    Ликвидировать надо всю систему арбитражных судов в РФ. Хватит плодить коррупцию. Хватит бездарностей в мантиях! Одно только название "арбитражные суды" вызывает омерзение и ассоциации с примитивным совком.