"Дорогая Редакция": Что не так со спецрепом "Кавказские пленницы"? / Zoom
HTML-код
- Опубликовано: 17 май 2024
- future.itv.ru/ - ваш шанс стать айти специалистом мирового уровня
nasiliu.net/ - поддержите борьбу с домашним насилием
В начале марта на канале "Редакции" вышел спецреп под названием "Кавказские пленницы".
В новом выпуске Zoom мы обсуждаем репортаж с нашими гостями - Максимом Шевченко, Мадиной Саральп, Тамби Масаевым, Томасом Гайсановым и Зорой из Ингушетии.
0:00 - О чем этот ролик?
1:20 - Насилие - это норма жизни на Кавказе? (спойлер - нет)
2:13 - Тамби Масаев о подаче в репортаже
3:14 - “Все обобщения - это домыслы”.
4:50 - Зора из Ингушетии о том, почему такие фильмы смотрят
6:20 - Традиции=насилие?
8:12 - Максим Шевченко об антикавказской пропаганде
10:12 - Как связаны насилие и национальность?
11:50 - Как журналисты закрепляют стереотипы
12:49 - Мадина Саральп о образе Кавказа в СМИ
15:04 - “Редакция” обманула своих героев?
18:17 - Зора о поиске героев для спецрепа
19:53 - Томас Гайсанов об институте репутации
21:52 - Главное, что не так со спец репом “Кавказские пленницы”
23:42 - О центре “Насилию нет”
Инстаграм Ляны Кажаровой lyana_kazha...
0:05 - О чем этот ролик?
1:20 - Насилие - это норма жизни на Кавказе?
2:13 - Тамби Масаев о подаче в репортаже
3:14 - “Все обобщения - это домыслы”
4:50 - Зора из Ингушетии о том, почему такие фильмы смотрят
6:20 - Традиции=насилие?
8:12 - Максим Шевченко об антикавказской пропаганде
10:12 - Как связаны насилие и национальность?
11:50 - Как журналисты закрепляют стереотипы
12:49 - Мадина Саральп о образе Кавказа в СМИ
15:04 - “Редакция” обманула своих героев?
18:17 - Зора о поиске героев для спецрепа
19:53 - Томас Гайсанов об институте репутации
21:52 - Главное, что не так со спец репом “Кавказские пленницы”
23:42 - О центре “Насилию нет”
Закрепите тай код а то вниз уйдёт
Спасибо, за то что приоткрыли глаза на то, что было упущено лично мной при просмотре этого репортажа. Успехов вам!
Да, но...
1. На сколько в одиночку безопасно женщине ехать в эти регионы все в отпуск тот же?
2. Почитаем комментарии под видео редакции. Тут же прибежали женщины и мужчины, что защищают и продвигают отношение, что были высказаны журналистами редакции.
Давайте не смотреть однобоко. А то пропаганда того, как там хорошо - это же не тот инструмент).
Я кабардинец, жена у меня русская, живём на Кавказе. Мама у меня инвалид, она за ней ухаживает. На православные праздники, жена делает паски, на наши праздники или на поминки моих родных - лакумы. Живём дружно и уважаем друг друга. Большинство моих знакомых семей тоже живут мирно и с уважением друг к другу. Среди них несколько межнациональных браков. К сожалению, такое ощущение, что в нашей стране есть какой-то заказ на разрушение образования, медицины и на нагнетание межнациональной розни. Люди разные бывают. И в любой нации, есть как хорошие, так и плохие. Но настолько однобоко СМИ освещают это, что складывается впечатление о целенаправленном раскачивании ситуации.
Какой заказ? Какое целенапрвленное раскачивание ситуации? Любят в стране конспирологические теории. Все гораздо проще и примитивнее.
В стране 7лет назад 85% радовались «возвращению Крыма в родную гавань», не думая об ответственности за нарушение международного права; называли украинцев- фашистами. Военные ехали в ДНР/ЛНР, чтобы, банально, заработать; были и те, кто «по зову души»; главный оппозиционер страны ещё недавно маршировал вместе с русскими националистами и называл грузин «грызунами»; ещё недавно в Москве и Питере в школах переписывали детей- грузин, чтобы депортировать с родителями на родину. Всего 20 лет назад страна радовалась жизни, пела и плясала, когда рядом бомбили чеченские города и сёла!
Все это объясняется не каким-то «заказом», а деградацией, равнодушием и полным отсутствием критического мышления. В государстве нет гражданского общества, есть обнищавшее, озлобленное и оболваненное пропагандой население. И эта деградация началась не вчера. Это наследие большевиков - коммунистов, видевших мир в черно-белом цвете. 70 лет тоталитарного и лицемерного коммунистического режима сделали своё дело: с трибун - дружба народов, а на кухне- понаехавшие, чурки, лица кавказской национальности... Ложь и лицемерие тех лет никуда не делись. Сделав круг, поиграв в демократию, страна вернулась в исходную точку.
Очень приятно, что нашелся человек в лице хрупкой девушки, которой не безразличны предрассудки, стереотипы о Северном Кавказе которые продолжают нагнетать в 21 веке! Огромное спасибо, Ляна за проделанную, ценную работу! 👍👏
Мне кажется фильм был снят о том что женщине, не живущей, а воспитывающихся в "псевдо кавказских традициях" нет пристанища для неё и детей. Я училась жителями Адыгеи, Чечни, Дагестана и не от одной девушки или парня не услышала о том, что их матерей в трудной ситуации приняли бы с детьми. Без детей приходи, живи мы найдем тебе нового мужа, а дети пусть живут с отцом. В остальных регионах ровно наоборот. Женщин и их родителей оставляют наедине с невзыскаемыми олиментами и кретами мужа. Я люблю всех, давайте снимайте побольше о том, как женщинам не отдают детей и этих людей которые выставляют Наш регион в таком свете станет меньше.
Вас не смущает, Ирина, что у вас больше ошибок, чем в комментах кавказцев?)
Смотрю ваш канал уже год. Хоть я и из Казахстана и в Северном Кавказе никогда не был, но тема Кавказа мне очень интересна(будто есть что-то родственное что ли). Поэтому хочу выразить огромную благодарность Ляне за то, что ведёте этот канал и освещаете жизнь этого региона!
Казахи наши братья, потому что когда демонтировали северный Кавказ, они приняли нас в свои тёплые дома, и мы этого никогда не забудем. ✊👋
И я тоже не кавказских кровей. Была один раз в Пятигорске и Прохладном.
Но интересно ведь не только то, что лично тебя касается. Люди здесь хорошие, интеллигентные. Все интервью, которые я видела, мне понравились.
Что-то родственное и правда есть. Скольких вайнахов выслали в Казахстан? Мы жили там и были у нас друзья. Ас-саламу алейкум с Ингушетии
@@tomaten-7521 а вы из какого региона, если не секрет?
Спасибо Ляне Кажаровой, что не оставила этот фильм и эту тему без внимания. Все по делу, грамотно, четко.
Упсэу
Алэхьым и шыкур мы псалъэр зыгуэрым тэрэзу итхамэ!👏 "Упсооо" къысхуатхыхук1э згъэтэрэзыжурэ сезэша😏
может это все потому что эти конкретные женщины во всеуслышание сказали о своих проблемах, а все молчат? вот и видимость, что здесь все хорошо
Благодарю, Вас, Ляна за Ваш труд и профессионализм. Я горжусь, что мы родились на одной земле. Дай Бог здоровья, долголетия и успехов Вам на избранном поприще. Вы человек на своем месте и очень осмысленно проживаете свою жизнь и применяет свои таланты. 👍🤗👏👏👏👏👏👏👏
Спасибо за этот ролик.
Вы делаете полезное дело, разрушая стереотипы.
Спасибо за ваш разбор!!! Оооооочень благодарен !
В моей жизни встречались 2 девушки из Дагестана. Я познакомилась с ними в разное время, при очень разных обстоятельствах. И сами они очень сильно отличаются друг от друга. Единственное, что их роднит, кроме Дагестана, то, как их родители строили семейную жизнь дочерей. Я понимаю, что всего два человека, имеется субъективизм, но уж больно одинаково.
Спасибо за этот ответный выпуск!
Татары, наш общий долг помочь нашим братьям с Кавказа в распространение данного ролика! Давайте выразим единство и сломаем клеймо предрассудков!
👍
☝🏽☝🏽
Я написал и лайкнул
Кто поможет сёстрам с Кавказа?
С самых первых минут смотрела с комом в горле. Спасибо каналу за то, что помогает разбивать сложившиеся стереотипы. Кто знает, может быть «Редакция» изучит тему Кавказа глубже и покажет, что стоит за нашими красивыми традициями и сколько уважения проявляется к женщинам. Спасибо, Ляна!
Вообще-то, уважение к женщине - это было чуть ли не первое, о чём говорили, когда речь заходила о нравах народов Кавказа. С советских времён. И у меня, сибирячки, именно такой "стереотип" с детства сложился.
Появление фильма про "страну обезьян", и то, что многие восприняли его за чистую монету, говорит о невежестве и ограниченности молодого поколения.
@@tomaten-7521 очень радует, что есть такие грамотные люди, не живущие по низким стереотипам.
Безусловно спасибо вам за конструктивную критику и обзор репортажа Редакции. НО ! Почему в то же время не говорите о том, что у нас на Кавказе правда есть проблема домашнего насилия и она ГОРАЗДО больше представлена чем где либо в России?? Вы это отрицаете?? Прочтите посты Марьям Алиевой (дневники горянки). Вы из КБР, возможно, у вас там не все так остро с этим. Но вы видимо реально мало общаетесь с девушками из Чечни, Ингушетии, Дагестана. Неужели вы не знаете о том, какое колоссальное давление оказывается на кавказскую девушку??? Что большинство девушек насильно выходят замуж, даже не физически, а морально (типа тебе уже пора, возраст подошёл или лучше парень к тебе уже не придёт свататься). Муж заставляет сидеть дома, ты деградируешь только потому что мужу не удобно, чтоб ты развилась и чего-то добивалась (вдруг его превзойдёшь еще). Родная семья заставляет терпеть мужа тирана и не принимает назад после развода! А ты вот давно не работала или вообще не работала, опыта нет, страшно начать, семья не принимает, общество давит, тебе просто некуда пойти после развода (особенно с детьми на руках)!!! Неужели впервые об этом слышите? А о том, что после 25 лет ты считаешься старой и некому ненужной девой? Что если разведённая, то уже «отработанный материал» . А если ещё и с детьми, то «отработанный материал с прицепом». Может вы и вообще ближайшее окружение так НИЗМЕННО не мыслите, но вы посмотрите ШИРЕ!! Снимите этот поверхностный слой. Может хватит уже бороться с теми, кто о вас плохо думает??? Может пора серьезно взяться за тех, кто эту репутацию нам портит?? Парочка крутых ребят типа Тамби, Кантемир Балагов, Бек Курданов своей репутацией не смогут прикрыть и «обелить» остальных кавказцев. Тем более, что если спросить хотя бы 50% кавказцев, то они их будут считать «петухами» или того хуже
Возможно, действительно так. Если Вы оттуда, то знаете больше. Но неужели в таких масштабах, как пишите? Мне казалось, в Дагестане очень разные народы, местности и тоже все неоднородно. А в Чечне можно вопрос задать: кто и с чьего разрешения реставрирует некоторые порядки? Кто реально виноват во всем, что происходит в Чечне? Точно ли традиции? Мы в КБР возмущены тем, как все и всех под одну гребёнку. Из фильма вообще не понятно, что это далеко не весь Северный Кавказ (и не потому что семьи разные, а потому что традиции и народы разные). Просто создали какой-то чернушный регион, взяв и объединив все самое ужасное, практики отдельных частей и сект некоторых народов, подав за общие кавказские традиции. Возмущает это в первую очередь. Ни к какой защите женщин это не приведёт, только к дискриминации всех людей с Северного Кавказа и ненависти на национальной почве. Грубая и топорная работа ради хайпа, о девушках авторы заботились меньше всего.
@@laralake4147 согласна с вами насчёт того, что всех под одну гребёнку подвели, поленившись чуть глубже разобраться. Оттого и получили однозначный отклик (и конечно к защите женщин это не привело). Надо было поинтересоваться обо всем этом у другой молодежи и людей старшего поколения, что они об этом всем думают. Чтобы как говориться, посмотреть на проблему с разных сторон. Но меня удивляет: Если г-жа Ляна решила взяться за опровержение и критику этого репортажа, то почему в противовес им не стала сама с 2 сторон рассуждать об этой проблеме. А то что получилось: редакция нас типа полностью облила грязью, а Ляна начала это отрицать, мол мы все белые, пушистые (смотрите, у нас есть хорошие классные ребята - Тамби, Кантемир, Бек и тд). И те и другие в итоге соврали.
@@aussenrist15
Вы ролик вообще смотрели? Где Ляна говорит что у нас все белые и пушистые? Зачем врать?
Я для вас открою секрет, в мире не существует ни одного народа где все белые и пушистые. Но то что у всех народов мира есть отдельно взятые ублюдки, автоматом не распространяется на всех остальных.
Поддержка с Казахстана✊
На данный момент, это самый важный выпуск на вашем канале. Подготовились хорошо. Виден прогресс.
Просто потрясающе. Спасибо, что не оставили эту тему без внимания
Редакция показала конкретные судьбы, внутри которых были конкретные ссылки на СИСТЕМНЫЕ проблемы, например одна из героинь была судом лишена родительских прав с формулировкой о неподобающем поведении. Вероятно не понравился ее неформальный вид, а то что она подвергалась насилию это видимо норма. Про эти проблемы говорить стоит, да не весь Кавказ так живет и это не есть социальная норма, что очень хорошо. Но есть места где это нормой является. Истина где-то посередине.
Во-первых, Ляна, поздравляю вас с первым выпуском такого формата (наверное, правильнее всего назвать его репортажем?). Как говорится, хьет жегъыIэ!
Во-вторых, спасибо, что пояснили проблему со включением в репортаж Редакции ребят из КБР. Я уверен, что многим было непонятно, почему и зачем они там оказались. "Браво", Редакция.
Ну и в целом, спасибо за вашу просветительскую деятельность! Желаю Зуму дальнейшего развития.
а я не согласен насчет ребят из КБР. я не верю, что они не знали. иначе зачем они оба оставили вполне однозначные комментарии под постом в инсте Пивоварова, где он анонсировал этот спецреп? Парень написал "haters gonna hate", а его жена что-то типа "сейчас сюда навалят кавказские мужчины, рассказывать как прекрасно живется кавказским женщинам" - нестыковочка получается.
как я вижу, они просто хотели "хайпануть", поняли, что им выходит это боком и быстро в воздухе переобулись.
@@wndrr7 +
спс творческой команде за влог, успехов в дальнейшем. GOOD LUCK)))
Я представляю, если кавказские корреспонденты снимут репортаж о семейных взаимоотношениях и проблемах в остальных регионах России, сколько мегатонн де....ма можно накопать, бесконечный серийный репортаж получится, что "кавказские пленицы" покажется обычным пуком.. До такого низа и подлости Кавказ никогда не опустится, этого и не требуется... достачно посмотреть главные телевизионные передачи и срабатывает рвотный рефлекс от сюжетов: пьяных женщин бросающих своих детей, очередь мужчин желающих сделать днк-тест на отцовство и детей разыскивающих своих родителей после детдома....... Не ЖИЗНЬ а РОМАНТИКА! У Пивоварова работы на 10 лет вперед, пусть займется лучше политическими "пленными", их тысячи по стране или внесудебными расправами на том же Кавказе! Бездарный пропагандист слышал ведь публичное выражение "кто как обзывается, так и называется"!!!!
Зачем об этом снимать кавказским корреспондентам, когда это делают русские корреспонденты? Это у вас все шито-крыто и ссоры из избы не выносят. А если, кто скажет правду, так у вас тут же подгорает не по-детски.
Печально, что являясь гражданами одной страны мы видим такое отношение, не для нас народов Кавказа.. вовсе нет! А для людей, которые могли бы увидеть нечто совсем иное, отличное от их жизни, но все также прекрасное! Для нас в выпуске «Редакции» нет ничего плохого, и нам он никак не навредил. У народов Кавказа есть огромный человеческий потенциал, и вкупе с прекрасными обычаями и традициями мы обязательно добьёмся успеха!!
Ну тем не менее обрезание есть и это факт, убийства чести есть и это факт, подавление женщины как норма жизни, может ли она с ним свободно себя вести и общаться с другими мужчинами например? Женщин убивают и раскрывают ли эти преступления? Все ли женщины которых выдают замуж этого хотят?
Слушайте, а почему за обрезания, которые совершаются в нескольких районах Дагестана, несколькими определенными этносами отвечает весь Северный Кавказ? Почему это именно проблема Кавказа, а не России? Также с убийствами чести. Их нет и никогда не было в КБР точно, читайте доклад Правовой инициативы. Но мы все почему-то этим клеймлены. В этом проблема фильма Редакции. В тысячный раз напишу - Кавказ неоднороден, нет у нас общих обычаев и традиций., здесь разные народы. Для большинства то, что Вы называете, такая же дикость. Мы и сами из СМИ об этом узнаём. Уже надоело это.
Ну честно говоря , не согласна с вами в корни , пообщавшись в живую с девушками с кавказа Пивоваров на 99,9 % прав
Ну да ну да, в исламе женщин прям уважают так же как и в светском обществе
Оказывается дикие кавказцы не такие уж дикие на поверку. Важный и нужный ролик!Спасибо , за такую работу, Ляна! Вы умница! Больше лайков и репостов, друзья!
А вы, Фатя, не кавказской национальности, что ли?
Спасибо за помощь Стасу в обзоре на Пивоварова
Супер! Очень рада, что появился данный ролик 🙌🏻 «Спецреп» Редакции не смогла даже досмотреть и у меня он вызвал те же неприятные чувства, что озвучивают герои данного видео, хотя я никоим боком не отношусь к «кавказцам» - ни этнически, ни географически. Ляна, Вы умница 👍🏻
Женское обрезание - дикость, для жителей СК. Почему до сих пор не принят закон о запрете данной процедуры?
Ответ очевиден-на Кавказе это очень редкое явление, которого практически и не было никогда в традициях. А единичные случаи вполне можно квалифицировать и по другим статьям УК РФ.
Спасибо! Отличная работа!
Нужно по максимуму распространять этот ролик.
Ляна как всегда молодец 👏
Все верно! Очень приятно была удивлена, что у нас такие репортажи делают. Спасибо!
П. С. Оправдание ребят из КБР о своем участии в репортаже "дешевые", все они говорили по теме. И комментарии, что ирокез не дают носить, и что после замужества убирать и готовить заставляют, и путешествовать не дают молодым... Все это было, все они знали.
Знаете что, пивоваров не голословен. Ребята из Дагестана не белые и пушистые. Они в большинстве себя так ведут, что страшно становится и не комфортно когда они где-то неподалёку.
Училась в колледже с мальчиками и девочками с Северного Кавказа. Они классные. Вообще не возникало проблем с разницей культур - все друг друга уважали. Нам ребята рассказывали о своих родителях и в целом о семьях - никаких предрассудков от этого не возникало.Вообще, нас приучали к дружбе и пониманию. Привет из Центральной России)
P.S. Ляна, Вы похожи на мою преподавательницу из колледжа. Спасибо за видео
Ага. У меня знакомый подружился с кавказской девушкой в институте. Так за ними потом разъярённые братья бегали искали.
Годный контент, благодарю
Вы увидели стереотипы в репортаже редакции, а я увидела проблему, на которую ребята обратили внимание, которая действительно существует в вашем регионе, которую вы сейчас как будто пытаетесь отрицать, пеняя на стереотипы. Когда девушкам приходится уезжать из страны, возвращаться и скрывать свое лицо, задумываться о том, что они уже не увидят родную маму, которую так любят. Ситуация с музыкантами действительно странная, но это не отменяет их слов о том, что происходит в регионе.
Браво! Спасибо всем, кто причастен к выпуску.
Комент в поддержку канала из Кыргызстана.
В репортаже Редакции речь идёт о несвободе в выборе, неужели это непонятно?? Чем более традиционно общество, чем менее образовано, тем меньше выбора у каждого из его членов. А на Кавказе зачастую именно такая ситуация. При чем иут свадебные традиции??
Ляна, мне очень нравятся Ваши программы, интервью, и если позволите дам маленький совет - не стоит в передаче использовать мнение сомнительных личностей, даже если они выражают удобную позицию.
Нам эти глупые стереотипы надоели.
Тут все очень мягко и культурно высказались.спасибо за выпуск Ляна!
Каждый видит то, что хочет видеть.
Каждый видит то, что ему показывают
Жаль что только щас увидел этот ролик. Аплодирую стоя👏
Спасибо!
Пропаганда по телевизору уже не работает об опасном Кавказе. В последнее время в Дагестан приезжает много отдыхающих русских, много блогеров положительно отзываются о Кавказе. Вот с этим это и связано, а редакция это инструмент в руках тех кому мир не нужен. Поэтому снимали они этот сюжет с таким посылом намеренно и целенаправленно.
Спонсор выпуска редакции Курорты Краснодарского края)))
То что выпуск целенаправленно снимали сомнений даже не возникает, с первых же минут подача информации "текст +картинка" настраивают зрителя в "нужное" для редакции русло, кто разбирается в психологии тот 100% поймёт,да и тем кто размышлять умеет несложно догадаться.
я поддерживаю видео комментарием для дальнейшего продвижения так как считаю чтобы люди узнали жизнь на кавказе лучше нужно глубже изучать вопрос, а этот фильм может в этом помочь.
Всем удачи и хорошего настроения
Для меня Кавказ это глоток свежего воздуха! Трезвое общество, ясные глаза молодежи, крепкие заборы и строения, большие семьи!
Главное, чтоб заборы были крепкие. Но если все светлые, с ясными глазами, от кого заборы крепкие и высокие?
@@galabuka Ну Вам нравится поваленные заборы.? Или те которые кучкуются где у кого выпить на халяву?
@Алла 11 Скажу Вам по секрету много областей центральной России тоже дотационные.🤔😕☹️😟
@Алла 11 По данным Минфина России дотационными признано 72 субъекта РФ. Про пьянство и преступления пожалуй промолчу, очень забавно слышать это от русского
Зоом благодарю вас !❤
Zoom,спасибо за Вашу работу!
не показала ни одного видео с чеченской свадьбы, где невеста бы улыбалась. А ещё хорошо было бы, чтобы потом эта невеста на камеру сказала, что она улыбалась, и это не нарушает традиций. Вот это было бы опровержение. Ну, один пример! Один, совсем один пример привести - пример необрезанной, не избиваемой, от которой не отреклась семья, счастливой в браке молодой свободной, и при этом не выглядящей традиционно, кавказской женщины. Не мужиков каких-то, которые говорят, что это всё неправда, и не девушку, которая, что-то мне подсказывает, не замужем за кавказцем. Раз уж вы закусились на подачу материала интервью Редакции, то сами-то подавайте правдоподобно. Но нет, мы тут только к словам придерёмся.
"Когда мы приезжаем в Москву, то мы лица национальности и должны зарегистрироваться" - а кто там ножом резал парней в метро году в 2011-м? Москвичи в Чечне чеченцев? Ох, нет, наоборот же всё было - чеченцы в Москве москвичей. Что русские марши потом спровоцировало. Кто раз в пару лет свадьбу со стрельбой в Москве отмечает? Славяне? Нет, снова кавказцы.
Лет десять назад лично видел у метро Октябрьское Поле, как из группы (человека 4-5) кавказцев вышел молодой парень и демонстративно, улыбаясь, смачно сплюнув, встав посередине тротуара начал отливать. Навстречу шли из метро с работы люди, в том числе женщины - ему было наплевать. Я такого в исполнении самого распоследнего алкаша не видел никогда. Потом мы в репортажах слышим от таких молодых парней "Москва - давно чеченский город". Это то, что я вижу просто гуляя по улицам. Но мне рассказывают, что нет, эта дикость - она на Северном Кавказе такая же дикость. Хотя, возможно, у себя там они не ссут на тротуарах.
"Оптика белых цивилизованных людей, которые приехали снимать диких аборигенов" - таких слов в репортаже Редакции вообще не звучало, и на мой взгляд, такого посыла не имело. "Один из самых закрытых регионов России, попасть в реальную жизнь которого, если ты не местный, очень сложно" - ну, это действительно так: заезжему туристу вряд ли расскажут про традицию женского обрезания в "редких, совсем уж отдалённых районах".
А ещё не вижу связи с тем, как ребятам музыкантам преподнесли тему интервью - важно что они говорили в этом интервью. Нарезок с подменой вопросов и ответов в ролике Редакции не заметил.
Да полно в сети видео с чеченских свадеб с улыбающимися невестами ruclips.net/video/3XFQrSXQq54/видео.html&ab_channel=BESTCM
Но, понимаешь ли, ваня. В дикой чечне и в целом на кавказе на свадьбах невесте нельзя по цивилизованному напиться водки и ржать как лошадь. Она должна вести себя по дикому женственно и скромно. Такие уж жуткие традиции у дикарей
Были москвичи в Чечне и убивали чеченцев! В 90х годах немало убили к вашему сведению
Нам не хватает роликов про нормальную жизнь на Кавказе. Конечно, есть у нас и такая сторона, которая показана в репортаже Редакции, но у нас ещё есть и светлая сторона с хорошими, добрыми людьми. Есть республики, в которых множество национальностей веками живут в мире и согласии, есть воспитанная и интеллигентная молодёжь. Почему никто не показывает эту сторону Кавказа?
У Иды Галич классный выпуск был "Незвездные флюиды" про Осетию
Есть же Грозный ТВ. Там всё хорошо
Потому что это не выгодно нашим врагам
Спасибо за другую точку зрения на Редакцию, я из Питера, но я 30 лет занимался альпинизмом и я очень люблю людей с Кавказа, те кто там живут честные, порядочные и доброжелательные. И согласен что Ингуши, Кабардинцы, Балкарцы.... И далее по огромному списку народов не однотипны.
Да это важно отметить. Есть республики которые в общественной жизни преимущественно светские. По крайней мере Адыгея и Кабардино-Балкария однозначно. А есть республики население которых глубоко религиозное и традиционное как Дагестан и большей степени Чечня. Насчёт Чечни прямо особенно сложно что-то говорить так как в настоящее время из-за местных властей оттуда вообще более менее объективную информацию сложно достать
Спасибо за работу, надеюсь это видео увидят как можно больше людей!
Спасибо вам большое . Это крик души .Такие же чувство испытывала после просмотра фильма Пивоварова
Спасибо за выпуск команде ZOOM!
Спасибо большое за этот выпуск
У вас такая позиция в этом репортаже смотрите какие ребята из "редакции" плохими. Репортаж был именно про частные истории. Видео со стрельбой это так и есть насилие что на кавказе что и в России везде есть. Но что ещё вы тут забыли уточнить это то что жители европейской части не едут жить на Кавказ а жители Кавказа едут в европейскую часть и тут насаждают свое мнение свое видение жизни неуважение к устоям и традициям. Хамство, дерзость, к женщинам, невежество. Выразил только свое субъективное мнение.
Ляна👍 просто аплодисменты и респект! 👏👏👏
можно подумать в других выпусках Редакции есть попытка показать объективность...
Спасибо за замечательный анализ фильма "Редакции"!
Выпуск Редакции - это пример национальных предрассудков, которые засели в головах людей из других областей России( не всех).
Ляна, здравствуйте! Спасибо вам большое за ролик, он важный и уважительный!
Для меня решающим стало выступление Мадины. Я почувствовала свое лицемерие, ведь мы стремимся к миру, в котором мы ко всем относимся с эмпатией и уважением, но почему-то позволяем себе стигматизировать жителей Северного Кавказа.
Я очень люблю "Редакцию", и привыкла им доверять, поэтому надеюсь, что они ответят на ваше обращение, я согласна, что ролик абсолютно не объективен.
Но все же, действительно ли настолько утрирован образ Кавказа в СМИ?
В репортаже "Кавказские пленницы" я не увидела для себя ничего нового, ведь я часто читаю новости, которые только потверждают мой, наверняка сильно ограниченный, взляд на то, как относятся к женщинам на Кавказе.
Конечно, отношение к насилию женщин в России, в приниципе, ужасное, но создается впечатление, что на Кавказе это проявляется в несколько раз сильнее.
И самое страшное, что мы не чувствуем, что можем на это повлиять. Туда как будто нельзя лезть, потому что там свои законы.
Я понимаю как бороться за закон о домашнем насилии и как помогать женщинам в Петербурге, Саратове, Ярославле.
Но я вообще не понимаю что делать и куда обращаться, если чеченскую девушку выкрали из "Китежа". Или когда Кадыров говорит, что убитая девушка "должна была цепляться за свой брак".
Как будто такие ужасные события защищены на уровне местного управления.
Я ошибаюсь, когда думаю, что ситуация с насилием над женщинами на Кавказе в разы хуже, чем в среднем по России? И если да, подскажите пожалуйста, что можно почитать или посмотреть, чтобы развеять этот миф в своей голове.
Спасибо!
Добрый день ! Самый верный способ подскажу я Вам -это набраться смелости и съездить на Кавказ , увидеть все собственными глазами и сложить своё мнение из личного опыта ! Поверьте мне он у Вас изменится)
Добрый день, Наталья. Хотелось бы сделать вклад в ваше стремление узнать побольше о данной теме. Я не обладаю подтвержденной ОБСЕ, ООН или ЕСПЧ статистикой, но я тесно связан на уровне семейных и дружественных уз с десятками семей в Кабардино-Балкарии и это уже, считаю, достойная выборка.
Как и сказала Ляна, не стоит распространять каждую новость, выходящую из отдельного региона на весь Кавказ. Кавказ абсолютно не однороден, у нас разные традиции и обычаи. Разная жизнь в целом. То, что происходит в Чечне никак нельзя соотнести с тем, что происходит в Северной Осетии и наоборот. Это самый яркий пример, я думаю.
Никто не утверждает, что на Кавказе нет проблем. Проблем хватает, мы часть все той же российской провинции. У нас такие же проблемы с образованием, как в любом другом дотационном регионе, такие же проблемы с безработицей, такая же коррупция в органах власти и такие же проблемы с медициной. Конечно, в вопросах прав человека мы так же не развиваемся быстрее, потому что мы часть все той же системы.
Касательно вопроса, который обсуждался в репортаже редакции: я не знаю ни одной семьи, которая бы насильно отдала дочь замуж за нелюбимого человека, ни одной семьи, где не осуждалось бы домашнее насилие, не говоря уже о диких историях про женское обрезание. К слову, про этот обычай я вообще узнал только из того сюжета "Дождя". В Кабардино-Балкарии абсолютно нормально и желательно, чтобы женщина работала и строила карьеру, это давно уже норма. Огромное количество бизнесов управляются женщинами, очень много наших девчонок и пацанов уезжают в самые престижные вузы страны, потому что хотят и могут получить хорошее образование. Новое поколение активно приучается к английскому языку. Старики осваивают интернет. Мы, так же как и вы живем в глобальном мире. Поэтому настолько наши народы и переполошились, когда всех людей, которые просто родились в одном федеральном округе (нередко это вообще единственное, что объединяет двух человек, сидящих на соседних местах в общественном транспорте) причислили к людям, которые практикуют дикие, жестокие вещи. Честно сказать, исходя из своего небольшого в силу возраста опыта, тут весьма особое отношение к матерям и сестрам. Да, возможно, свободы где-то не хватает, и мы, в большинстве своем, это понимаем, пытаемся исправлять, но никогда в жизни в моей семье, а только у моего дедушки по отцовской линии 7 детей и 30 внуков, не заставляли женщин делать что-то, идущее в разрез с их жизненными целями и желаниями. То же самое могу сказать и про своих друзей и их семьи.
Спасибо, что интересуетесь темой. Надеюсь, смог хоть немного прояснить ситуацию.
@@arthuruarysh3693, подписываюсь под каждым Вашим словом! И от себя хочу добавить, хотя география мест моего длительного проживания в РФ ограничивается Нальчиком и Москвой и исходя из моего личного опыта и того, что я наблюдала могу смело сказать, что в Нчк к женщинам относятся с большим уважением и почтением. У меня две дочки и понятное дело для своих детей каждый из нас хочет самого лучшего и как было сказано в комментарии выше действительно есть вопросы к образованию и медицине (это отдельная тема, если не брать в расчёт крупные города России, то у нас все ещё хорошо) я абсолютно уверена в том, что КБР одно из лучших и безопасных мест в РФ чтобы растить здесь своих детей.
Всё это делается прежде всего для дискредитации Ислама и мусульман. Потому что уже не знают как противостоять Истине.
Проблема ещё в том, что часто всё смешивается в одну гомогенную кучу. Кавказцы и Кавказ неоднороден, но в представлении многих зомбированных существующие принципиальные различия не учитываются. Например, есть категория реально практикующих мусульман и их довольно много на Кавказе. Эта категория в общем не может быть достоверно оценена на степень насилия в её семьях, по объективным причинам. Но есть уверенность утверждать, что именно в этих семьях насилия меньше всего. Есть категория из смеси национально-светских ментальностей, есть представители других конфессий. И всё это надо рассматривать отдельно, чтобы иметь объективную картину и понимать причины происходящего.
Хорошо, что не промолчали, и рассказали подробности! Пара из Нальчика в фильме Редакции меня сильно удивила, потому что я прекрасно знаю, что уж в Нальчике то точно жизнь женщины не хуже, а где-то и лучше, чем в целом по России.
Фильм Редакции посмотрела только две третьих, дальше смотреть нервов не хватило. Трагедии девушек действительно вызывают сочувствие, но не качественная работа фильма в целом и их ситуацию обесценивает.
Интересно, а неположительные комменты не подтирают на данном канале?! Если честно, сразу после просмотра того репортажа для меня было очевидным, что кто-то обязательно оскорбится и начнется вот это вот все🤦♀️Кстати, подобных комментов под тем спецрепом я не видела, наоборот, все комменты были в духе «это неправда!» «у нас тут хорошо» и тп
Я уж не знаю где вы там узрели «осквернение» всего Северного Кавказа?? Сама жила там 15 лет, поэтому в курсах как там и что! Опять же не было там слов о том, что, мол, все там и живут и бла-бла! Очевидным для меня было то, что рассказы девушек - частные случаи, и у всех все по-разному. Места снимали те, откуда героини и потом программа была не про красоты России. Как бы мы в курсе о невероятных кавказских красотах, позитивных людях и гостеприимстве. Регионы Кавказа не конкретизировались, потому что, ясно красно, кого-нибудь бы точно понесло!
Как сказал Шевченко, в России тоже до фига случаев домашнего насилия, цифры просто зашкаливают. Но! Это действительно не говорит о том, что все мы в России так живем! Но и не снимаем репортажи с названиями «что не так с репортажем о домашнем насилии»!
Будем честными, женщины в разных регионах и населенных пунктах Северного Кавказа сталкиваются с проблемами. Поэтому там работают волонтеры, одна из которых была спикером в спецрепе, они вывозят женщин. Кроме того, там же в некоторых местах Северного Кавказа подвергаются насилию, гонениям и убийствам(!!!!)люди с нетрадиционной ориентацией, о чем тоже снято немало, и так же работают волонтеры, чтобы их спасти. Очевидно, что проблемы есть. И, если уж о религии, то как раз-таки именно рпц выступает яро против закона о домашнем насилии! И к нам, православным, можно докопаться. Но мы не оскорбляемся этим.
Что касается парня, который снимался в якобы «не на эту тему репортаже», то не он ли там же рассказывал о популяризации традиционности среди молодежи? И в целом посыл про то, что молодежной культуре сложно там развиваться органично вписался в репортаж.
И последнее, на тему того, что команда Редакции не пошла с вами на контакт. Мне абсолютно понятно почему так вышло. Вот когда Пивоваров со Светиковой облажались со спецрепом про Норильск, и Евгений Баженов, не ссылаясь на эмоции и обиженность, а предоставляя факты(!!!!!) рассказал что не так с тем репортажем, Алексей охотно откликнулся, изучил вопрос и поблагодарил Евгения в нескольких своих выпусках. Из чего я делаю вывод, что дело далеко не в команде Редакции.
Действительно, оклеветали один из самых открытых регионов страны.
И конечно мы откинем историю в целом, и никогда такого не было с девушками и вот опять!
Вектор вопроса поменяйте на - «а что если эти, относительно «прогрессирующие», девушки просто одни из 100, 1000?
Вряд ли у человека с именем Ислам будет жена с розовыми волосами.
Т.е вы бьете в эти стереотипы, как в нечто невообразимое, но приведя простые примеры, Ваш выпуск разобьётся об реальность и материал Редакции не будет выглядеть столь стереотипным.
Уверен, что тот же Масаев не сможет так шутить у себя на родине, как он это делает в Москве. Стереотип? Нет, реальность.
Не спорит никто, действительно более закрытые и традиционные регионы, но очень-очень разные. А показанное норма далеко не у всех народов Северного Кавказа. И было тупо грести всех под одну гребёнку. В КБР, например, точно нет никаких обрезаний, насильственных замужеств, убийств чести итп. Девушки 100% не хуже, чем в других регионах России получают образование и так далее. В том же Дагестане тоже сильно отличается жизнь по местностям и народы разные. Но, если так подумать, и Россия более закрытая страна с патриархальным уклоном, нетолерантным отношением к геям итп, чем та же Европа. Это повод снимать все самое плохое (те же обрезания и убийства чести, ведь формально территория России), выставляя это как некие общероссийские традиции и сильно утрируя? Фильм Пивоварова ничего, кроме ненависти даже не на национальной почве, а на почве географической принадлежности не вызывает. Почему мы, например, в КБР несём какую-то особенную ответственность за те же обрезания и убийства чести, чем люди, живущие в Москве? Потому что ближе живем или что?
Нет жены с розовыми волосами, считай необразованный дикарь)))
Все по делу,молодцы.Ждем комментарии Редакции
Я заинтересовалась Кавказом после замечательных поездок в походы по Приэльбрусью, обязательно прочитаю книгу Якова Гордина! Спасибо за ваш канал и возможность слушать множество мнений!
Тамби, иди в журналисты - вот тут у тебя точно офигительно получается. И тембр голоса очень подходит.
Основной посыл от вас такой, да есть плохие и ужасные традиций но это в небольших дальних сёлах и вообще в Россий по всюду так же есть насилие в семьях. Но по опыту личного общения с ребятами из Кавказа и других людей ребята из Кавказа далеко не такие же как все остальные граждане других регионов, это отражается во всем.
Отличный ролик. Редакции советую поступить благородно, снять ответный ролик и извиниться
что за кадыровские замашки!
@@coronerxd Кадыров тут не причем. Репортаж у Редакции действительно желтушный, если они уважают себя, то стоит снять ещё один ролик и объясниться
@@tsokiev в чем заключается желтушность? Репортаж редакции посвящен конкретным женщинам, ставшим жертвами абьюза. И то, что на Северном Кавказе процветает такое отношение к женщинам, это ни для кого не секрет. Не говорю, что он повсеместен, но эта проблема там дейсвительно есть. Я уже не говорю о женкском обрезании, которое пракикуется в самых отсталых и диких странах. И респект Редакции за то, что не молчит об этих проблемах и затрагивает их. Обозначить проблему - первый шаг в ее решении. Уверен, что многие женщины Северного Кавказа, посмотревшие этот репортаж, благодарны Редакции. А вот от репортажа Zoom, кстати, попахивает ангажированностью - будто их "попросили" сверху снять ролик с "опровержением".
@@coronerxd жентушность заключается в том что были взяты конкретные примеры и общены.
"Не является секретом"?! Для тебя или кого? Может есть исследования какие нибудь у тебя? Думаю ты пересмотрел такие же желтушные ролики и сделал выводы для себя
@@tsokiev я не смотрю желтушные ролики, я оперирую исключительно рассказыми конкретных людей, которым склонен доверять.
Огромный лайк вашему каналу, многие жители Кавказа возмущены этим лживым фильмом о нашем регионе. Только, мне кажется, это не непрофессионализм и пренебрежение, а намеренное очернение народов Кавказа.
Отличный ролик. С меня лайк, подписка и репост. Спасибо, что сделали это видео. Вы молодцы
Я с Кавказа и мне за 40...
Впервые услышала про женское обрезание от африканской девушки-модели.
Да, Пивоваров подкачал. Теперь буду смотреть его фильмы с меньшей доверчивостью.
Надо вообще любую информацию воспринимать с нормальной долей критики.
Да, и, кстати, почему же ведущая канала не оставила ссылку для более продуманный и глубокий фильм о Кавказе, про который говорила в своем ролике?
Я конечно извиняюсь, что в ваш монастырь со своим уставом.
Я не живу на Кавказе, и после просмотра репортажа Редакции, у меня не сложилось впечатление, что весь Кавказ такой.
А вот после прочтения колонки Азрета Понежева, просмотра данного репортажа, и прочтения комментариев к нему сложилось.
Всё что здесь говорится только подтверждает самые дикие мои предположения. Такое впечатление, что журналистам канала Zoom и комментирующим хочется зажмуриться покрепче и не видеть проблем своего региона.
Что значит женское обрезание есть, но его мало???? Что блин значит мало? Его вообще не должно быть.
А высказывание, - если в браке есть любовь, не будет насилия??? Насилия не должно быть ни в каком браке!
И по словам самой ведущей, хоть и не много, но есть случаи когда выдают замуж насильно. То получается патовая ситуация, девушку и так насильно выдали замуж, и теперь так как нет любви она обречена на насилие!
У меня сложилось впечатление что Северный Кавказ это место где хорошо взрослым мужчинам традиционных взглядов, а остальным как получится.
Так вот взрослые мужчины, не хотите видеть таких репортажей про свой регион, подумайте о тех кто живёт с вами рядом, вы не одни
@@a.a.nibezh9111 Конечно Вам видней, я не буду спорить. Хотите думать что этот фильм агрессия против Северного Кавказа, может оно так и есть.
Я не восприняла его так, для меня это были частные случаи, пока не увидела реакцию на него в комментариях и ответных видео
@@user-dz5om2eu5v Ничего им не видней)
Спасибо вам! Вы справедливые, талантливы и достойные люди. Успехов вам и вашему проекту.
Sora,Sie sind so nett.Viel Glück!
Огромная благодарность!
Грамотный и четкий ответ! 👏🏻👏🏻👏🏻
Цитирую Михаила Шевченко Не дословно :" если люди друг друга любят, то всё в порядке. А там, где не любят, там и проблемы".
Мне кажется, что мягко говоря сложно полюбить человека, которого ты не выбирал, а выбрали за тебя. Если люди адекватные, то возможно уважение, нормальные отношения, любовь как к другу, но не любовь как к супругу/супруге.
Мне кажется, важно отметить, что случаи насильных женитьб (физическое, психологическое насилие) это пагубно для всех : и мужчин, и женщин.
UPD: Сейчас досмотрел до конца.
Относительно всего видео : было интересно посмотреть на другую точку зрения, в чем-то согласен с ведущей, однако мне кажется, что часть острых углов Вы также обошли в своём видео. Возможно, в других Ваших видео Вы их касаетесь более чётко. Спасибо за Вашу работу. Действительно важно разговаривать о проблемах в нашей стране в целом, и в отдельных регионах в частности.
Посмотрю остальное :)
Конструктивно, четко, дипломатично, браво, Ляна!
Спасибо за столь важный и нужный выпуск !👏
Стас Васильев снял ролик о деятельности Пивоварова, настоятельно рекомендую
Отличная работа! Спасибо!
Ляна, спасибо Вам что не остались в стороне! Поддерживаю каждое слово!!!
Согласна и не согласна с авторами этого выпуска. Живу в Ростове. И ничто не сможет стереть в моей памяти взрывы домов, трагические события в Беслане и парализующий страх в ожидании возможного терракта. Я понимаю, что это страшные люди, которые могут встречаться в любых народностях, но всё же... Ничего не могу с собой поделать.
В Дагестане русские женщины,завербованные террористами, взрывали бомбы. И что, нам теперь, всех русских ненавидеть?
а взрывы домов это дела ваших спец.служб
@@sanshes60 и Норд Ост тоже спецслужбы захватывали.
Посмотрели разоблачение Пивоварова от Стаса?
Огромное спасибо, Ляна, за данную работу!!!!
Спасибо вам за этот выпуск!
Смотрела до этого выпуск Редакции. И вы правы, он действительно нагнетает представление о ваших краях и людях. Спасибо генератору ютуба за то, что мне предложили ваш ролик. Он открывает глаза.
И жаль, что выпуск Редакции, понимая важную тему, своим однобоким подходом к делу вносит не верные представления в целом о кавказских народах.
Я с уважением отношусь ко всем точкам зрения, но хочу заметить кое-что. В видео прозвучала идея, что уже много лет против кавказских народов ведётся какая-то "пропагандийская война". У меня сразу появляется вопрос, а кто эту войну ведёт? Почему выйдя на улицу Москвы, Питербурга и других крупных городов я с огромной долей вероятности встречу молодых людей, которые будут вести себя наглым образом, что-то кричать, приставать к проходящим мимо девушкам, попутно делая им замечания о ненадлежащей длине платья. Людям, которые могут позволить себе в общественном месте, мешая абсолютном большинству прохожих танцевать народные танцы? Людей, которые могут резать мелкий рогатый скот на детских площадках во дворах? Людей, которые не приемлят российской государственной символики? К сожалению, моё мнение сложилось о республиках Кавказа не из таких фильмов. Оно сложилось в результате вот такого культурного обмена на улицах моего города. И можно конечно говорить, что это частные случаи, но уж часто они носят массовый характер.
Вы описала абсолютно стериотипное быдло (пардон), которое есть в каждом народе. А вы не задумывались, сколько мимо вас на улице проходит адекватных ребят с Кавказа, которые не ведут себя как животные? Не думали вы, что те, о ком вы написали - это не весь народ? Или вы хотите сказать, что среди вашего народа нет подобных индивидов? А я что-то слишком часто встречаю на улицах своей республики (и не только) бухих ребят, которые тоже лезут к девушкам; малолеток и вполне взрослых людей, которые считают нормальным обжиматься и целоваться, стоя у мечети; русских парней и девушек, которые считают нормальным бухать, курить, орать матом на всю округу. И можно ещё много чего перечислить. И что теперь? Я из-за них вот должна думать, что все русские такие? Но почему-то к русским я не испытываю ксенофобии, несмотря на большой процент быдла среди них.
Про мразей, которые могут просто напасть и избить абсолютно нормальных людей просто за то, что они с Кавказа, я вообще молчу. Это для вас норма? Вы себя святыми считаете?
Проблема не в нас. Нет хороших или плохих народов. Проблемы у вас в голове. Когда вы выкинете эти идиотские стереотипы из своей головы, вы увидите мир во всем его разнообразии, узнаете много нового, и, может быть, жить вам станет чуть полегче.
И как же часто вы лично своими глазами такое видите?
@@maryozn8690 to🤔👍👍👍!!!
Спасибо за выпуск!
Спасибо, Ляна. Мне так нравилось смотрет Редакцию, некий кредит доверия к Пивоварова всегда был. Но теперь ставлю под сомнение их репортажи. Я оставила большой комментарий под выпуском, потому что было большое разочарование и от выпуска и от диких комментариев. Ведь домашнее насилие это мировая проблема! Я прожила в Турции 7 лет, и эта одна из лидирующих стран по ДН. Россия далеко не ушла, к сожалению. В Питере каждую неделю как-то расчленяют, и ничего норм. Но планета объезьян при этом Северный Кавказ.
Звук кажись не очень, лучше любой микрофон чем эти наушники
Женская тема всегда гораздо сложнее и о ней надо говорить очень аккуратно, выверяя каждое произнесённое слово,ведь за показанными историями стоят нелёгкие судьбы людей, и не важно где они живут...лучше конечно ,чтобы журналисты проконсультировались с этнографами,историками,старейшинами.
Л1ы урокъу 😁На самом деле качественный контент,давно ждал новый выпуск,уригъэф1ак1уэ👍
Спасибо большое, Ляна! Замечательный ролик!