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この変更にJRを叩くべきではない(どこを叩くべきかは動画を見てから判断するべき)皆さまご視聴ありがとうございます！色々な意見・また感想について、モラルの範囲内でコメントにてよろしくお願いします！メンバーシップへの加入はここから可能です！コメントなどで使えるスタンプや、普通車指定席プランではコラム・限定動画などの閲覧ができます！ruclips.net/channel/UCAnrecvLbSHA5OjXVP5c7Hwjoin
自動改札使えるのはデカい。JRの最寄り駅が新宿だからいつも友人は混んでいるからそこはメリット。それ以外はデメリット。
非常にためになりました。今回の改定、まさかクレカの現金化とクレカ会社が絡んでいたとは…
推測でしかないですがそれしか考えられません……
これだと連泊して丸1日現地観光みたいな「移動しない日」を含む旅程を組めないんだよね(´;ω;｀)
青春18切符よりも、休日お出かけパスのほうが良い。
一部の新幹線と区間内の特急が使えるからね
たしかに新宿や新橋などの金券ショップで買うとC制や旅行会社発行のが多かったですね…有人ゲートは混む、下手したら混雑に紛れて18きっぷすら持たず突破するのもいるから致し方ないかも…
連続利用に限定されてしまうのはきついですねえ学生の頃、二泊三日で利用し、2週間後また近くで一日分使うなどしていたので社会人になったら、尚更です後半で挙げた地域ごとのフリーきっぷのが、使い勝手が良いし、無理に始発から終車まで乗り続けるより良いかもしれません。
まぁもともと安すぎなんだよな。春の発売の時にかなり発表遅れてたもんね。個人的には奥津軽いまべつのバス代行の扱いで遅れてたのかと思ってたけど、いろいろと限界だったんだろうね。特に短編成の地方で青春18期間だけ激混みの路線なんてたくさんあるもんね。金にならない客のせいで正規料金払っている客に迷惑がかかってるんじゃないかと思うこともありましたしまぁ今のところ第一弾の変更として、これからまた変更があると思いますよ。今後、利用者に良い改定がされることを祈ります
QRコード改札が広がればQRコードのもつ柔軟性に合わせて元のタイプの復活の可能性はあり、と。それまでの確実に利用者が減ってしまうであろう磁気券期間をどう乗り越えるのか注目ですね。
クレジットカード現金化なんていう問題がある事を全然知らなかったから最初は「自動改札対応だけでよくね？」と思ったけど、知ってみるとそりゃそうなるわという感想しか出ない。改悪前の方が需要があるのはJR側も重々承知してるんだろうな…
18切符も時代に対応しないとって感じなんだろうなー、売り上げ減ってでもどこかでルール等を思いっきり変えないと長続きできないってのもあるだろうし。ホリデースイカパス使ったことあるのですが交通費を気にせずに回れるって快適で良きです。
中国地方の某大学に通っていた頃、実家の新潟県まで2日間かけて18きっぷで帰省していました普通列車と「ムーンライトながら」を乗り継ぎ実家に帰り、実家で過ごした後にまた２日間かけて大学のある中国地方の某都市まで行ってましたムーンライトながらはもう走っていないものの、18きっぷがシーズン中の任意の５日間で使用可能だったからこのような使い方ができたわけで、連続した５日間・３日間でないと利用できないとなると、このような使い方もできなくなってしまうわけですね・・・
移動は車バイクばかりで鉄道は殆ど使わない（使いたくない）のですが、鉄道自体は嫌いではなく鉄道系youtuberの動画はよく見ます。なので、「新ルールの１８きっぷで5日間もしくは３日間でどこまで行けるか？」みたいな企画を誰かがしてくれるのを楽しみにしてます🤣🤣🤣
私はやりませんよ！(笑)
@@railway-ch-ktaz ある意味修行ですよね(笑)
ただ3日用はどこかで出番ありそうです
なんだかんだ言っても結局は定置すると思う。かつての5枚綴りから1枚5回分に変わった時も結構批判の声もあったし。自分自身も早速年末の上京時に5日用をどのように使うか策を練っている最中。
自動改札対応に変わるのは改良点(有人改札が混んだり複雑な券や精算が絡めば客も駅員もストレスのもとに)ですが、複数名使用ができなくなるのは地味に痛い点ですね。18きっぷは複数名使用でもお財布に優しいのが魅力的でしたし。
こつあずさん、レポート有り難う御座います。僕は３セクの登場で使い辛さを感じていた乗車券でしたね。ながらの運転取りやめや、遠出をするなら高速バスと言う選択肢も有る様に、一々複数回に分けて普通列車や快速列車を乗り継ぐと言う重労働っぽい事をするなら日数が連続、クレカでの購入での現金化にする人も多いと言うのも心配材料に成ったのですね・
金券ショップやフリマアプリ対策かなーと思っていたけど色々な要因が絡み合っての改訂なんですね。なんとか良い方向に進んで18きっぷを続けていってほしい…！
でも連続使用という条件で使用のハードルが高くなってしまったのも事実
今までシーズン外は青空フリーパスや休日乗り放題きっぷ等を使用しており、これらは特急に追加料金だけで乗れる他青空フリーパスは伊勢鉄道も含まれる点が18きっぷより便利です。自分も愛用していたので残念ですが、浜松在住で通勤でも東海道線に乗る自分としてはシーズンの混雑が緩和されそうなのがちょっとメリットかなと思います。
まあ、自動改札対応に伴う仕様変更は予想していたので、とうとうその日がやってきたかという感じです。確かに旅客会社をまたいだ移動をしないかぎり、青春18きっぷより便利またはお得な切符が各社から販売されていたりしますからね。特に三セクや私鉄、バス、フェリーなどが組み込まれている切符だと、旅程の自由度が増えて便利。
図々しくてうざい18キッパーが減るのはうれしい
@@でぶちん-v2z 民度が改善されるのは嬉しいですよね。しかし高級化してしまうとそれはそれで問題も……
実質廃止。転売対策や自動改札の問題は指定日無しで改札を通してから1日。1日乗り放題にして3500円とかにすれば良いのではと思う。
指定日なしってのが自動改札の仕様上の問題でできないんです改札通す前に日付決めないとダメなんですよね
唯一の改善点は自動改札対応ぐらいかな。自分が一番嘆いたのは3日間or5日間連続のところ。社会人ならみんなここが問題よね。廃線や第三セクターも増えて分断されまくっているし、その他の問題も山積みだしもう時代に合わないのかもね。
自分は青春18きっぷのような季節的な限定的なものでなく土休日のようなフリー切符の方が何気にお得感があるので(新幹線や特急が使える)そっちの方かな……
関西大手私鉄ではQRコード対応改札の利用開始とともにフリー切符の自由度が上がってますし、、、JRもそのようになるといいのですけれど。
転売が目に付いていたので改善には賛成です。
18切符は廃止でも良いけど、その代わりミニ周遊券を復活してほしい。
休日おでかけパスとか青空フリーパスみたいに1回分で売ればいいだけな気がするが。
ローカル線に行くまでで元取れて居るのに赤字ローカル線に乗って応援した気になってる人多いから、改悪してくれて有難いと思う。岡山県に住んでいて、中国山地を通るローカル線の状況見てるとそう思う。公共交通機関存続してるだけまだと思うレベルだから
@@kotetu7610 こう言う場合現地の駅窓口で18きっぷを買ったらその路線の収益にカウントされるのかな?かつて5枚綴りの時代は金券屋でバラ1枚だけ買って現地で1冊買ってその路線の収益になるよう気を遣ったなんて話も聞くけど。
JR西日本がフリー切符に結構充実しだしたけど、e5489とかWESTERとかで使いにくくないか？と思う次第
JR使う場合はもう休日お出かけパスにエリア外の往復乗車券をセットで買うことがメインになったな。この方法なら突発でも新幹線や在来線特急も乗れるし、何より通常の往復乗車券より安く済む。
QR化は今のえきねっと系列とe5489系列でいがみ合ってる時点で、全国統一したシステム構築は無理だと思う。磁気券廃止のタイミングで、各社内完結のデジタルパスを発売するのが精一杯なのでは？
一部の方から聞いたんですけど、18切符は週末に利用が多いそうです。つまり平日に利用してもらう誘導も考えられるのでは?5日間用なら最低でも3日間は平日利用になりますので。
関東住みに取っては18切符で九州の実家に行くのによく使ってたのに連続になったせいで実家で年越しができなくなった😭2日間で九州に行き、3日間かけて自宅に帰るのをよくやってたのに😭、3日の奴使えと思われるけど流石に往復で2万か...買えなくは無いけどちょっと高く感じて買いづらい...
QRコード式になったら、設備投資できない三セクや地方ローカル線が使えなくなるんじゃないかなぁ自動改札すらないところは、QRコード読み取り装置がそもそも設置されないし……QRコード対応車載料金箱がどこまで普及するか……
JR西日本のデジタルきっぷはスマホ画面を確認のうえで改札を通れるような仕様とされています。現状の有人改札がそうであるように、スマホ画面を見せることで代替とするのではないでしょうか。
とりあえずQRコード化が普及するまで様子見と言う事か？
クレジット会社ですか。他のチャンネルとは少し考えが違うようですね…さすがこつあず様。鉄道系動画で一番好き。
結構馬鹿にならない売上あることを踏まえたら闇雲に改悪できないはずです。そうなると外部からの圧力が……ってなってしまうんです
これ、例えばJR西に対して芸備線残せ勢が「ほらみろ！人乗ってるじゃろ！芸備線残さんといかんけん！」って主張してくるのに対し「いやこれ自動改札の履歴見たらみんな18きっぷやからノーカンやし」って言い返せないかなぁ・・・無理か
そもそも以前から乗降客数は18きっぷのようなフリーパス利用者はカウントされていません
紙にQRコードを印刷して切符で売るのもありかと。立山黒部アルペンルートの乗車券もQRコードついていた。公共施設でも入場券についていて改札機のような機械にかざすとゲートが開き、通過できる仕組みもある。紙の裏面に磁気コーティングしているからコストもかかるそうで普通の紙なら回収後に焼却処分か再生紙にまわせるそうで磁気コーティングされていると処分も大変だそう。青春18切符も5日用、3日用と個人向けになったが、それなら1日用で当日、自動販売機購入で現金あるいはICカード決済もありかと個人的に思うが。今後、どう変わるかが注目するところだと思う。
元々JR各社の配慮にて、割安な18キップを使用出来たでけでしょ、使用者も鉄オタが主だけで、嫌なら使用したければ良い。JRとしては販売しても、収益は微々たるもの。
特急新幹線に乗れないクソ設定だから貧乏な時以外は使わない
QRコード化したら、１日分２５００円ぐらいで１回分から買えるようになればなぁついでに盆暮れの繁忙期を除いて通年利用可になればなお嬉しい
QRコード普及は体力の弱い北海道や四国では10年以上かかるでしょうから、今回の変更結果を見てJR各社がどう思うかですね。青春18きっぷが社会的に必要ないと思われたらそれっきりになるのでは？と危惧してしまいます。
JR西日本のデジタルきっぷはスマホ画面を確認のうえで改札を通れるような仕様とされています。現状の有人改札がそうであるように、QR読み取り機器の導入がない駅では有人改札でスマホ画面を見せることで代替とするのではないでしょうか。
合理的な改正ですね。納得しました。
名古屋お出かけ切っぶ使ったけどかなりかなり、使いやすかった
結局完全に廃止になるのかそれともルールがまた変更になるのかまったく別のフリー切符が育つのか
1日用を¥5,000で出せばこの度の問題の多くは解決する。
現金化が問題なら、１日券を3000円とかで売れば良いのにね。どうせ普通快速しか乗れないんだし。
連続3.5日になっているけど別に一日残って利用しても旅行は人それぞれだから連続はしなくてもよいのでは
他の交通手段で行くのではなく旅行そのものが消滅になる方が絶対に多いと思う。
まあユーザーの気持ちはわかるけど、使いかけのキップ転売とかもJRに実入りないから3日券で儲けを出そうというのは理解できますし、改善点も多いけどこのシステムじゃ5日券の売上メチャクチャ減りそう あの期間に5日間旅行する人そんなにいないですよねー
これは今までの鉄道界の歴史で最悪の改悪じゃないでしょうか１８きっぷ買う人は５日間ずっと乗り通して距離を稼ぐゴリゴリの乗り鉄ばかりじゃありませんペアで一泊旅行行って残り１日を日帰りで使うとか、一泊旅行と二泊旅行一回ずつ行くとか、日帰り旅行５回行ったりとか、使う人のアイデアで多彩な使い方ができたし、使わなかった分は人にあげたりすることもできましたもうこれは１８きっぷじゃなくなっちゃいましたね…もう買うことは無いでしょう
春から連続無しに戻ったら良いなぁ
同じく
ローカル線に乗る人、激減しそう。
これは残念すぎこつあず最高
この変更にJRを叩くべきではない(どこを叩くべきかは動画を見てから判断するべき)
皆さまご視聴ありがとうございます！
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自動改札使えるのはデカい。JRの最寄り駅が新宿だからいつも友人は混んでいるからそこはメリット。それ以外はデメリット。
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推測でしかないですがそれしか考えられません……
これだと連泊して丸1日現地観光みたいな「移動しない日」を含む旅程を組めないんだよね(´;ω;｀)
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一部の新幹線と区間内の特急が使えるからね
たしかに新宿や新橋などの金券ショップで買うとC制や旅行会社発行のが多かったですね…
有人ゲートは混む、下手したら混雑に紛れて18きっぷすら持たず突破するのもいるから致し方ないかも…
連続利用に限定されてしまうのはきついですねえ
学生の頃、二泊三日で利用し、2週間後また近くで一日分使うなどしていたので
社会人になったら、尚更です
後半で挙げた地域ごとのフリーきっぷのが、使い勝手が良いし、無理に始発から終車まで乗り続けるより良いかもしれません。
まぁもともと安すぎなんだよな。春の発売の時にかなり発表遅れてたもんね。
個人的には奥津軽いまべつのバス代行の扱いで遅れてたのかと思ってたけど、いろいろと限界だったんだろうね。
特に短編成の地方で青春18期間だけ激混みの路線なんてたくさんあるもんね。金にならない客のせいで正規料金払っている客に迷惑がかかってるんじゃないかと思うこともありましたし
まぁ今のところ第一弾の変更として、これからまた変更があると思いますよ。今後、利用者に良い改定がされることを祈ります
QRコード改札が広がればQRコードのもつ柔軟性に合わせて元のタイプの復活の可能性はあり、と。それまでの確実に利用者が減ってしまうであろう磁気券期間をどう乗り越えるのか注目ですね。
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改悪前の方が需要があるのはJR側も重々承知してるんだろうな…
18切符も時代に対応しないとって感じなんだろうなー、売り上げ減ってでもどこかでルール等を思いっきり変えないと長続きできないってのもあるだろうし。
ホリデースイカパス使ったことあるのですが交通費を気にせずに回れるって快適で良きです。
中国地方の某大学に通っていた頃、実家の新潟県まで2日間かけて18きっぷで帰省していました
普通列車と「ムーンライトながら」を乗り継ぎ実家に帰り、実家で過ごした後にまた２日間かけて大学のある中国地方の某都市まで行ってました
ムーンライトながらはもう走っていないものの、18きっぷがシーズン中の任意の５日間で使用可能だったからこのような使い方ができたわけで、連続した５日間・３日間でないと利用できないとなると、このような使い方もできなくなってしまうわけですね・・・
移動は車バイクばかりで鉄道は殆ど使わない（使いたくない）のですが、鉄道自体は嫌いではなく鉄道系youtuberの動画はよく見ます。
なので、
「新ルールの１８きっぷで5日間もしくは３日間でどこまで行けるか？」
みたいな企画を誰かがしてくれるのを楽しみにしてます🤣🤣🤣
私はやりませんよ！(笑)
@@railway-ch-ktaz
ある意味修行ですよね(笑)
ただ3日用はどこかで出番ありそうです
なんだかんだ言っても結局は定置すると思う。
かつての5枚綴りから1枚5回分に変わった時も結構批判の声もあったし。
自分自身も早速年末の上京時に5日用をどのように使うか策を練っている最中。
自動改札対応に変わるのは改良点(有人改札が混んだり複雑な券や精算が絡めば客も駅員もストレスのもとに)ですが、複数名使用ができなくなるのは地味に痛い点ですね。
18きっぷは複数名使用でもお財布に優しいのが魅力的でしたし。
こつあずさん、レポート有り難う御座います。僕は３セクの登場で使い辛さを感じていた乗車券でしたね。ながらの運転取りやめや、遠出をするなら高速バスと言う選択肢も有る様に、一々複数回に分けて普通列車や快速列車を乗り継ぐと言う重労働っぽい事をするなら日数が連続、クレカでの購入での現金化にする人も多いと言うのも心配材料に成ったのですね・
金券ショップやフリマアプリ対策かなーと思っていたけど色々な要因が絡み合っての改訂なんですね。なんとか良い方向に進んで18きっぷを続けていってほしい…！
でも連続使用という条件で使用のハードルが高くなってしまったのも事実
今までシーズン外は青空フリーパスや休日乗り放題きっぷ等を使用しており、これらは特急に追加料金だけで乗れる他青空フリーパスは伊勢鉄道も含まれる点が18きっぷより便利です。
自分も愛用していたので残念ですが、浜松在住で通勤でも東海道線に乗る自分としてはシーズンの混雑が緩和されそうなのがちょっとメリットかなと思います。
まあ、自動改札対応に伴う仕様変更は予想していたので、とうとうその日がやってきたかという感じです。
確かに旅客会社をまたいだ移動をしないかぎり、青春18きっぷより便利またはお得な切符が各社から販売されていたりしますからね。特に三セクや私鉄、バス、フェリーなどが組み込まれている切符だと、旅程の自由度が増えて便利。
図々しくてうざい18キッパーが減るのはうれしい
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実質廃止。
転売対策や自動改札の問題は指定日無しで改札を通してから1日。
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改札通す前に日付決めないとダメなんですよね
唯一の改善点は自動改札対応ぐらいかな。
自分が一番嘆いたのは3日間or5日間連続のところ。社会人ならみんなここが問題よね。
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関西大手私鉄ではQRコード対応改札の利用開始とともにフリー切符の自由度が上がってますし、、、JRもそのようになるといいのですけれど。
転売が目に付いていたので改善には賛成です。
18切符は廃止でも良いけど、その代わりミニ周遊券を復活してほしい。
休日おでかけパスとか青空フリーパスみたいに1回分で売ればいいだけな気がするが。
ローカル線に行くまでで元取れて居るのに赤字ローカル線に乗って応援した気になってる人多いから、改悪してくれて有難いと思う。
岡山県に住んでいて、中国山地を通るローカル線の状況見てるとそう思う。
公共交通機関存続してるだけまだと思うレベルだから
@@kotetu7610
こう言う場合現地の駅窓口で18きっぷを買ったらその路線の収益にカウントされるのかな?
かつて5枚綴りの時代は金券屋でバラ1枚だけ買って現地で1冊買ってその路線の収益になるよう気を遣ったなんて話も聞くけど。
JR西日本がフリー切符に結構充実しだしたけど、e5489とかWESTERとかで使いにくくないか？と思う次第
JR使う場合はもう休日お出かけパスにエリア外の往復乗車券をセットで買うことがメインになったな。
この方法なら突発でも新幹線や在来線特急も乗れるし、何より通常の往復乗車券より安く済む。
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磁気券廃止のタイミングで、各社内完結のデジタルパスを発売するのが精一杯なのでは？
一部の方から聞いたんですけど、18切符は週末に利用が多いそうです。つまり平日に利用してもらう誘導も考えられるのでは?
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関東住みに取っては18切符で九州の実家に行くのによく使ってたのに連続になったせいで実家で年越しができなくなった😭
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自動改札すらないところは、QRコード読み取り装置がそもそも設置されないし……
QRコード対応車載料金箱がどこまで普及するか……
JR西日本のデジタルきっぷはスマホ画面を確認のうえで改札を通れるような仕様とされています。
現状の有人改札がそうであるように、スマホ画面を見せることで代替とするのではないでしょうか。
とりあえずQRコード化が普及するまで様子見と言う事か？
クレジット会社ですか。他のチャンネルとは少し考えが違うようですね…さすがこつあず様。
鉄道系動画で一番好き。
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そうなると外部からの圧力が……ってなってしまうんです
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「ほらみろ！人乗ってるじゃろ！芸備線残さんといかんけん！」
って主張してくるのに対し
「いやこれ自動改札の履歴見たらみんな18きっぷやからノーカンやし」
って言い返せないかなぁ・・・無理か
そもそも以前から乗降客数は18きっぷのようなフリーパス利用者はカウントされていません
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JR西日本のデジタルきっぷはスマホ画面を確認のうえで改札を通れるような仕様とされています。
現状の有人改札がそうであるように、スマホ画面を見せることで代替とするのではないでしょうか。
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JRとしては販売しても、収益は微々たるもの。
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ついでに盆暮れの繁忙期を除いて通年利用可になればなお嬉しい
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青春18きっぷが社会的に必要ないと思われたらそれっきりになるのでは？と危惧してしまいます。
JR西日本のデジタルきっぷはスマホ画面を確認のうえで改札を通れるような仕様とされています。
現状の有人改札がそうであるように、QR読み取り機器の導入がない駅では有人改札でスマホ画面を見せることで代替とするのではないでしょうか。
合理的な改正ですね。
納得しました。
名古屋お出かけ切っぶ使ったけどかなりかなり、使いやすかった
結局完全に廃止になるのかそれともルールがまた変更になるのかまったく別のフリー切符が育つのか
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現金化が問題なら、１日券を3000円とかで売れば良いのにね。
どうせ普通快速しか乗れないんだし。
連続3.5日になっているけど別に一日残って利用しても旅行は人それぞれだから連続はしなくてもよいのでは
他の交通手段で行くのではなく旅行そのものが消滅になる方が絶対に多いと思う。
まあユーザーの気持ちはわかるけど、使いかけのキップ転売とかもJRに実入りないから3日券で儲けを出そうというのは理解できますし、改善点も多い
けどこのシステムじゃ5日券の売上メチャクチャ減りそう あの期間に5日間旅行する人そんなにいないですよねー
これは今までの鉄道界の歴史で最悪の改悪じゃないでしょうか
１８きっぷ買う人は５日間ずっと乗り通して距離を稼ぐゴリゴリの乗り鉄ばかりじゃありません
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使う人のアイデアで多彩な使い方ができたし、使わなかった分は人にあげたりすることもできました
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ローカル線に乗る人、激減しそう。
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