Сравнение Методов Отбора Спирта. Какой лучше?
HTML-код
- Опубликовано: 14 июн 2019
- Всем привет!
Сегодня я расскажу про методы отбора спирта и какие они бывают.
Также мы покажем в действии каждый метод. Я буду перегонять спирт сырец и сравнивать эффективность методов, сделаю замеры конечной крепости полученных дистиллятов.
Ранее мы уже сделали отбор на самогонный аппарат Прима Тора .
Данное видео было снято немного раньше, поэтому можно так сказать, что это как анонс на видео про вторую перегонку на этой колонне.
Комплект отбора спирта по пару bit.ly/2RjCwpV
Комплект отбора спирта по жидкости bit.ly/2ReDUdg
Смотрим, предлагаем и задаем вопросы.
Приятного просмотра!
Звоните : +38 (095) 285-28-03, +38 (067) 622-45-42 и мы с удовольствием ответим на все Ваши вопросы. Заранее Вам благодарны!
========================
Группа ВК - aquagradus
Группа FB - / aquagradus.o. .
Инстаграм - / aquagradus
G+ - plus.google.com/u/0/
========================
#самогон #водка #самогонныйаппарат 
Хобби
Спасибо большое за ваше разъяснения в вопросах вино курения!!! Очень благодарен вам!!!
Однозначно лайк.Вот теперь мне все понятно.
Спасибо за разъяснения,хоть один человек смог описать все методы доходчиво простым языком, а я уже купил совместный узел по пару и по жидкости выкинул лишние 5000 руб. Ну теперь опробую все методы сам хотя мог избежать этих трат если бы раньше попался мне этот видос, удачи вам в вашем дели ждём с нетерпением дальнейших толковых видео 👍💪.
Отличное видио! Все по полочкам, чётко ясно. Респект!
Полезное видео. Все доходчиво. Спасибо!
Большое спасибо. Все доходчиво. Для стабилизации протока воды через деф использую перельстатический насос от Phisik a. Для Тэна стаб от Счасливчика. Результатом оч. доволен
Приятно слушать :-) поставленная речь без запинанний и высокие знания :-) лайк
Добрый день. Нужен совет эксперту, очень надеюсь на вашу помощь.
У меня бак и колона на 1.5 д задумал я перейти на колона 2д . Оставляю бак и царгу 50 см на 1.5 д, а потом переходник на 2 д и колона с узлом по пару. Рабочая схема?
Замечательно и умно. Спасибо!
спасибо))
Достаточно ли для колонны 2" крана отбора в 1/2" или все же лучше 3/4"
Самый грамотный разбор
Спасибо! Все очень понятно и доступно. Показан весь принцип работы колонны.
Спасибо огромное очень доходчиво всё объяснили!!!!!
Подскажите, каким способом лучше отбирать продукт из тростниковой мелассы?
Да , спасибо , доходчиво и понятно !
Друг, подскажи, никак не пойму - если приобрести узел отбора и использовать его перед дефлегматором для отбора голов в схеме бражной колонны, не ректификационной, то обязательно ли нужен доохладитель? Ибо в магазинах этот девайс идёт без доохладителя, просто узел, и пишут в мануале типа ничего дополнительно не требуется кроме игольчатого вентиля
Все правильно пишут, не нужен там доохладитель
Если только головы отбирать, то не нужно.
спасибо!
Здравствуйте а дефлегматоре какой должен быть холодный или горячей
Спасибо за видео. Не совсем ясно все таки на счет отбора по пару. Данный способ актуален для отбора ароматных спиртов? Или даже из фруктовой браги получится чистый спирт? Где то проскочило но без конкретики. Прошу пояснить. Актуально для меня. Спасибо
*Используйте меньше насадки, что бы выходило около 90 градусов крепости.*
для меня тоде актуально, спирт не всегда нужен - для меня актуальнее получать ароматный дисциллят. как я понял чтобы не получить спирт - надо не полностью набить царгу насадкой тогда получится НЕмаксимальное укрепление и получаем ароматый предспиртовой продукт ) я прав ?)
Константин совершенно верно.
@@kostusha чтобы получить аромат надо прихватить хвосты , в меру конечно.
Ещё подскадите пожалуйста, а латунный кран на узел отбора по пару можно ставить?
Можно, но полнопроходной. А лучше конечно нержавеющей. Нержавейка нейтральная к парам спирта, а латунь нет. Будет темнеть и необходимо будет очищать периодически.
подскажите, у вас для двух дюймовой колоны,какой диаметр трубки подвода и отвода воды те что красные и синие, я так понял на 8мм.? и трубки ПВХ не обязательно силикон?
Спасибо. я понял силикон только в конце устанавливать не посредственно по которым продукт будет идти а на воду можно пвх. У меня дефлегматор и холодильник на два дюйма у которых приварены вход и выход с резьбой на 1/2, а само отверстие на 15мм. Мне в магазине какой размер покупать шлангов на 10 мм. достаточно будет? Видель на 12мм. показались громоздкими большими..
Берите 10мм, на 6мм при закрытой системе водоохлаждения пропускной способности 6мм не хватает
@@user-zl3kr1bp4h спасибо
Между прочим чтоб не изобретать колесо гляньте как у Селиваненко реализовано подключение воды. В холодильник вварены трубочки на которые одеваются быстросъемы - этож с резьбой возится не надо!
При использовании УО как я пойму, что именно идёт отбор голов, а не тела или хвостов? Колонна может и захлебнуться, а на УО так и будет 2-3 капли .По температуре в кубе ориентироваться или как?
На такого плана колоннах головы отбираются по расчету и органолептике. После исчезновения явного ацетонового запаха можно отобрать ещё какое то колличество спирта и использовать его как оборотный к следующей перегонке. Непроникновение хвостов контролируется по температуре на царге после работы колонны на себя либо же в режиме отбора голов и стабилизации определенной температуры на царге. При каждом увеличении этой температуры на 0.1 необходимо контролировать запах спирта и не превышать ту температуру, при которой этот запах появляется. Контролировать при помощи скорости отбора.
По поводу захлеба - удобно пользоваться новичкам и не только диоптром либо же стеклянной царгой для поддержания определенной мощности колонны и не допускать захлеба.
А зачем тогда с дефлекматора на выходе вода должна выходить 40-50грд на аппарате Вейн6 там отбор 2/1 как написано в инструкции что-то значит
Красавчик !
Спасибо! У меня Люксталь 6. Я начинающий. Очень доходчивое занятие. Правильно ли я понимаю из своего небольшого опыта, что при отборе по пару получаешь крепкий напиток практически без хвостов.. Я не дождался падения крепости струи ниже 95%. Скорость струи упала до нуля, а температура в кубе и на верху колонны начала расти. Когда же в этом случае надо прекращать отбирать тело? Надо ли это делать до полного прекращения выхода продукта, или ориентироваться по температуре в кубе. Во всяком случае я из браги на старых малиновых компотах и из живых груш гнал до конца пока капало. Давал пробовать местным экспертам. Сказали, что характерного самогонного запаха и вкуса нет, вкус малины и груш чувствуется как послевкусие.
Здравствуйте, на этом аппарате отбор тела идёт до момента начала роста температуры в узле отбора. Очень удобно пользоваться термометром со звуковым сигналом. При привышении установленного порога температуры (как в этом ролике сказано, стабильной температуры) срабатывает зуммер. Можно закончить отбор, а можно дожать остатки спирта, закручивая игольчатый кран. Но там грамм писят
Какова начальная крепость СС в кубе?
Здравствуйте есть индукционная плита 2 кВт cube 30l какую ректификационную колону посоветуете купить 1,5 или 2 дюйма
Если она действительно 2 кВт, а не китайские 2 кВт, то 2-х дюймовую. Если мощность реальная меньше заявленной, то 1.5 дюймовую.
Плита 2 кВт инплайн 24
А какой из спиртов в отборе? или гоним самогон?
А можно подключить джин карзину
Супер доступно, понятно, быстро, без лишних слов приятно было слушать. Во это урок. Спасибо.😀
У меня самогонный аппарат Шнапсер ХО4 с комбинированным узлом и по пару и по жидкости , поэтому могу пробовать все режимы
Ну и на каком остановился,оч интересно?
А подскажите пж у меня 50л сс куб на 20л надо перегонять за несколько раз и тут возник вопрос а как отбирать головы и тело если они отбираются с объщего объема сс есть какое нибудь правильное решение?
Правильных решений два. Либо вы в какой либо большой емкости смешиваете все ваши сырцы и затем отобрав для перегонки какой то объем, измеряете АС в этом объеме и вычисляете головы тело хвосты. Либо все отборы делаете по органолептике и показаниям термометров.
@@aquagradus а головы и хвосты отбирать от обсолютного спирта или от объщего объема?
Дожимание хвостов - это когда отбор по жидкости, когда хвосты начинают прорываться закрываем отбор и даем колоне поработать на себя 15 минут и ждем когда температура в узле стабилизируется тела и забираем остатки спирта т е высушиваем куб?
То есть все таки узел по жидкости лучше? По пару тоже можно закрыть и стабилизировать температуру
Дружище, видно что ты в теме и желаешь донести до нас свои знания. Но говоришь очень быстро, сбавь немного обороты и будет слушателям счастье понимания.
Поставь скорость 0.5 )))
смотрю на скорости 1,75...
добрый день. посмотрел все видео. вроде все понятно. но есть вопросы. по температурам, когда начинаются головы когда заканчиваются, когда начинаются хвосты-когда заканчиваются. если можно снимите подробное видео по каждому методу отдельно. особенно 2 и 3 метод интересен. заранее спасибо
конец голов и начало хвостов очень хорошо определять по запаху( так прое и надёжнее)
@@user-mk9ny7fl3v это да, но есть винокуры у которых полностью отсутствует обоняние, есть такая болезнь аносмия.
@@user-qd9ni5in3n у меня знакомый упал.удар головой-запахи отшибло...теперь.говорит.и бухать не интересно
Подскажите начинающему винокуру; если применять узел отбора по пару, то на какой мощности ТЭНа нужно отбирать головы и при какой тело? И что лучше ставить вверх колонны, дифлегматор или холодильник?
Заранее спасибо.
Мощность у каждого может быть своя. Много факторов влияет ( объем бака, объем сырца, температура помещения и т.д.).
Просто настройте колонну в стабильное рабочее состояние с обильным возвратом флегмы и недопусканием захлеба. Вверх ставится холодильник помощнее и он будет выполнять функции дефлегматора по полному возврату пара в виде флегмы через узел отбора на насадку.
@@Andrey_Aqua бак на 25 л. Заливаю 20 л. сырца 25 градусного. Температура в помещении 24-26 градусов. По этим параметрам примерно какая должна быть примерная мощность нагрева ТЭНа?
@@user-fm5vk8jp4r Так вам никто не ответит. Нет такой формулы что бы посчитать. Плотность и количество насадки тоже влияет. Параметры настройки я вам написал.
@@Andrey_Aqua подскажите, а носик на холодильнике, в самом верху надо затыкать, или оставлять как есть?
Отличный материал.
Есть место для творчества при отборе по пару! После крана ставим джин корзину с ароматами.
i know im asking randomly but does anyone know of a tool to log back into an instagram account..?
I was dumb lost my account password. I love any help you can give me
@Tate Jeremias instablaster =)
@Zaid Imran I really appreciate your reply. I got to the site on google and Im waiting for the hacking stuff atm.
I see it takes a while so I will reply here later with my results.
@Zaid Imran it did the trick and I now got access to my account again. I am so happy!
Thanks so much, you saved my ass !
@Tate Jeremias you are welcome =)
Приветствую, а какая мощность нагрева при отборе тела?
Одинаковая что при головах что при отборе тела
Здравствуйте! как правильно собрать колонну если я хочу отбирать головы по жидкости и тело по пару? В наличии аппарат Стандарт, диоптр, узел отбора спирта совмещенный визуал, доохладитель. Нужна ли заглушка сверху на дефлегматор?
Заглушка не нужна. Сборка - царга основная, царга с отводом под термометр, диоптр, узел отбора совмещённый, холодильник вверх носиком. Носик холодильника теперь это связь с атмосферой. Отбирает по жидкости или по пару на выбор.
Отличный ролик! Кратко и ёмко!
спасибо
Да. Я тоже поломал голову какой отбор лучше. Но выбрал по жидкости. Почему? "По пару" есть преимущество в снижении количества отобранного пара по мере его общего уменьшения из куба. Это удлиняет время до вмешательства для уменьшения отбора. Но! По пару нельзя просто автоматизировать и комплектующие сильно дороже. Большой кран, большой холодильник. Это сильно перевешивает маленький плюс. Маленький краник стоит в 5-6 раз меньше, доохладитель в три раза дешевле и меньше... и маленький клапан с китайского али автоматизирует. Качество спирта совершенно одинаковое.
Здравствуйте. А что за клапан для автоматизации?
Как купить и сколько стоит джин корзина.
Сделай нормальный холодильник и будет тебе экономия воды при отборе по жидкости
Если отбираешь по пару ставишь узел отбора голов ставишь перед дефом и желательно диоптр и отбираешь головы стабильно и тело потом тоже стабильно идёт
Какая насадка в царге? Спасибо.
@@aquagradus с РПН продемонстрируйте)
Нет слов молодец, дохдчивей некуда!!!!
Дякую, давно такого порівняння не було. Питання: який спосіб чи метод на Ваш погляд найкращий для домашньої дистиляції.
@@spazmolgon8335 Дякую за Вашу думку. Я відбираю голови по рідині з УО, а тіло по пару. Але з дефом чи без хвости в наступну перегонку.
Иностранец, ты к кому обращался, ничего не понятно
Господа, вы на русском можете? Вас ни**я не понять...
Открываешь кран отбора по пару, на полную, не сильно или вообще не укрепляешь царгу и занимайся домашней дистилляцией. У меня Прима Тора от Счастливчика, я спокойно получаю и СС до нуля, и вкусный дистиллят (при этом использую метод "болгарина")
@@andriypust а чего тогда он в ролике говорит, минус системы, что она только для крепких напитков ?
Добрый день, с узлом по пару через кран я с вами не соглашусь, что только можно получать крепкие напитки. Дефлегматор уберите, поставте заглушку и у вас получиться дистилят или как вы говорите вкусные некрепкие напитки🙂
Хочется посмотреть как вы сказали с отбором голов по жидкости, а потом по пару.
Спасибо
Димрот же располагается вертикально??? В горизонтальном положении он не так эффективен?
У меня Шнапсер ХО4, отличный аппарат с комбинированным узлом отбора. Отбираю все по жидкости ,не знаю почему ,но так удобнее
А джин корзиной пользовались? Куда ставили/какой результат в плане понравился или нет?
Чет меня пока не порадовали результаы
Четка👍
Под ароматным напитками, что Вы имеете в виду?
Зерновые и фруктовые браги дают ароматные напитки, а сахарная чисто для спирта
Можно ли перегонять брагу с дополнительной царгой и дефлегматором?Или дефлегматор нужен только при второй перегонке?
При перегонке браги с дефлегматором будет идти укрепление. Смысла в этом нет. При перегонке сразу на готовый напиток с браги с дефлегматором хорошее тело не получишь. У нас есть ролик сравнение таких перегонок. А крепкий сырец не нужен для второй перегонки. Да и время перегонки браги с дефлегматором будет гораздо больше, чем перегнать брагу прямотоком.
Я никак не соображу.... В отборе по пару те пары которые конденсируются в дефлегматора и падают обратно в колонну на насадку снова переиспаряясь ( многократно - так мы избавляемся от сивухи), и укрепляясь пролетают в деф. и дальше уже в охладитель на конденсацию выходя в виде капель или струйки дистиллята. А когда в режиме деф. сверху и маленький доохладитель, то мы узлом отбора отбираем падающую флегму и считаем это чистым продуктом??? С этой же флегмой идёт и сивуха в отбор.....я вот и не пойму в чем преимущество в отборе по жидкости метод который многие считают лучшим?
Вы этот процесс представили как будто однократно. А он намного сложнее. Когда колонна в рабочем режиме, что флегма, что пар в верхней части соответствует самой легко пищей составляющей. Более тяжёлые фракции перераспределяются в насадочной части, а самая тяжесть возвращается в бак.
@@Andrey_Aqua, При отборе по жидкости получается когда колонна поработала на себя и уже отобраны "головы", из обычного деф-ра или димрота, стоящего выше узла отбора, охлаждаясь и конденсируясь выпадет флегма и орошает насадку происходит процесс многократного переиспарения и как следствие очищение на уровне насадки, выше не поднимаясь и уже чистый от "сивухи" пар конденсируется в дефлегматоре и узлом отбора выводится из колоны........ Наконец то я понял)), теперь картина происходящего сложилась в голове в четких образах. спасибо Вам!
@@Vladamir67 а я всё равно не понял как этот узел например фильтрует головы от тела. Если деф-ор за счёт охлаждения пропускает легко кипящие(головы) , а тело возвращает. То тут всё кипит и краном ты регулируешь капельный отбор, но при этом же там и тело и головы всё вместе кипит, кран же только напор регулирует.? Че то я не догоняю совсем
@@user-il5ws6gz2k головы легче .они первые на выход просятся
Жидкость конденсируется из пара ,это значит что нет разницы какой отбор по пару или жидкости,это для того чтобы больше продовать оборудование)))
Здравствуйте. Можно ли поставить на аппарат узел отбора по жидкости без доохладителя?
Меня вот тоже этот вопрос мучает
Можно, но сможете отбирать только годовы.
Почему ?@@_TAB_84
@@user-uk3xk1sv3h если не будет доохладителя то будет вытекать горячий продукт и окислятся
@@_TAB_84 Благодарю .
Нічого не сказано про якість отриманого спиртк на рвзних ВВ.
все понял
Добрый вечер я вам утром писал по поводу колоны просил совет печка имплэй 24
Здравствуйте, Валентин! Андрей ответил Вам под тем комментарием. На вопрос про плиту, он едва ли сможет ответить, так как он не знаком со всеми моделями плит.
............................................ подскажите пожалуйста есть ли существенная разница между колоной Прима и Прима тора. и какая из них все же лучше?? ...............................................
Добрый день. Принцип работы данных колонн одинаковый. Тепломассобмен на насадке, отбор по пару и дефлегматор вверху колонны.
@@Andrey_Aqua Спасибо
Почему никто не говорит про достоинство которое есть только у аппарата с отбором по жидкости (№2) Это возможность полностью автоматизировать процесс, примитивная автоматика сама отсекет все хвосты!
ruclips.net/video/-XgyZUOLqQ4/видео.html
Не понимаю, почему должна быть разница для отбираемого тела между отбором по воде и по пару (в первом случае пар сконденсировался в трубе и попал в кран, во втором пар попал в кран и там сконденсировался)?
С чего вы решили, что есть разница в отбираемым теле. Есть разница в способе отбора. Первый вариант управляемый дефлегматор, где флегмовое число устанавливается настройками охлаждения и нагрева, и эти охлаждение и нагрев должны быть как можно стабильнее. Отбор по жидкости это способ, в котором нет требований к стабильности охлаждения и флегмовое число задаётся скорость отбора, т.е. степенью открытия крана отбора жидкости. При таком методе этот флегмовое число плывет при изменении параметров нагрева и уменьшении количества оставшегося спирта в баке. Отбор по пару флегмовое число задаётся так же краном отбора но по пару и в таком способе флегмовое число всегда остаётся постоянным, так как остаётся всегда неизменным соотношения отверстий пара вверх и пара вбок, по крайней мере пока вы не изменение это значение путем поворота крана на другой диаметр проходного отверстия.
Кто подскажет. При отборе по жидкости, дефлегматор должен быть закрыт или должна быть связь с атмосферой?
Я так понимаю связь должна быть, а то ипанёть)
ипанёть)без связи с атмосферой
А из России принимает заказы?
Здравствуйте а есть разница где смотреть температуру в узле отбора или в царге ?
В царге предпочтительнее. Когда вы увидели изменение температуры в узле отбора, то при этом изменении вы можете уже словить хвостики. Если контролировать температуру в насадочной части царги ниже узла отбора на 10-15 см, то изменение температуры в этом месте говорит о истощении спиртовой полки, которую мы отбирает и сдвиге температурных уровней. При этом в узле отбора ещё изменения не происходят и у вас есть время уменьшить или перекрыть отбор для стабилизации.
@@Andrey_Aqua тогда чем ниже термометр тем точнее?
@@777andreyko не лучше. Если слишком низко, то на термометре можно видеть рост, а тело ещё долго будет нормальным. Оптимально 15-20 см от верха насадки. Но можно иметь и две точки измерения на царге. Информативнее получается. Одна точка ближе к узлу отбора, вторая ниже ещё сантиметров на 20.
Так холодильник Прима Тора в конце?
Класс красава
Один мой знакомый не имеет точной воды у него скважина и станция. Вот для таких отлично подойдет отбор по жидкости. Особенно если есть автоматика которая по сути выполняет роль дефлегматора. Я засыпал несколько раз, но хвостов не хватал.
Можно сделать циркуляцию охлаждения .
Отбор по жидкости можно получать только спирт или ароматные дистиляты?
@@aquagradus а в чём старания? извините не сильно понял. Увеличиваешь слегка отбор, и уже идёт не 96.6 а к примеру 90,89,как настроишь. А с автоматикой вообще просто выставил нужные параметры и вперёд, и ничего подкручивать не нужно. Или нет?
@@aquagradus 100% верно
Спасибо, очень быстро и доступно объяснил что к чему. А у кого мозг проспиртован и он не может быстро усваивать материал, тому уже ни чем не поможешь)))
Почему царги не утеплены? А кск же дикая флегма при неутепленных царгах????
Потому, что аппарат на продажу - зачем утеплять, это же лишние расходы.
Можно ли верхний холодильник поставить под углом 90 градусов к колонне?
Будет ли 25 см дефлегматор 5 трубочный от вейн 4 работать как доохлодитель?
Мощность 2.2 макс
Холодильник поставить под углом 90 недостаточно, нужно хотя бы немного вверх повернуть, дать возможность флегме стекать вниз. Дефлегматор не знаю, обратитесь к производителю или пробуйте по факту.
Спасибо за ответ, уклон будет но маленький, 5 см на 50 см перепад
Хватит ли такого?
Хорошее видео, многое разъяснило, но и теперь новых вопросов подкинуло😩 теперь гадаю каким методом все же лучше и головы отобрать и зерновые с фруктовыми гнать
Гоните по пару. Этим товарищами, что продают аппараты просто нужно продать свою продукцию. А узел по жидкости стоит денег. Просто купите РМ-2 и регулятор на воду и будет вам счастье . И производительность по пару выше
@@user-fy8ts1ll5s что такое РМ-2
а с какой мощностью давать работать колонне на себя и с какой мощностью отбирать тело?
При работе "на себя" мощность должна быть такой чтобы весь пар утилизировал дефлегматор !мощность при отборе тела в районе 2 кВт
Вопрос про первый метод отбора, с регулировкой как бы охлаждением. В колонне до верха поднимаются самые легкие фракции. Это не оспаримо. Градиент изменения температуры в колонне понятен. Далее пар попадает в деф. При подаче воды снизу градиент температуры меняется на противоположный. Наверх пройдёт не самое легкое. Этот способ не работает
Вы путаник, что бы ясность наступила вам аппарат нужен и поработать . При отборе на бражной колонне по пару отбор регулируется имеено подачей воды на дефлегматор, схема крайне неудобная, особенно, как это ни странно, на мощных дефлегматорах.
Саша Федоров Во первых, у меня все это есть и поработал я на этом всяко. А во вторых, вы даже не поняли о чем я)
Cуществует три метода:
CM (cool managment) - управление расходом воды, подаваемой на охлаждение дефлегматора;
LM (liquid managment) - управление количеством отбираемой флегмы (отбор по жидкости);
VM (vapor managment) - управление количеством отбираемого пара (отбор по пару).
Эти три метода и были показаны
Отбор по пару, это уже аламбики, отбор со шлемом, на колонне не очень правильно этот метод
какой лучший?
@@user-tz9xh9nn9y "какой лучше" - отбирает человек, а не метод. Перейдя когда-то с бидона со змеевиком на колонну, я получил ужасный результат :D. Потом уже достиг лучшего качества.
Использую 1 метод. Меня устраивает. Но я ректификацией не занимаюсь. Фруктовые и зерновые браги.
Надо понимать, что избыток мощности нагрева и охлаждения во 2 и 3 случае может привести совсем не к тому продукту. В 1 случае вы настраиваете скорость отбора и она реальна. Во 2 и 3 скорость отбора тоже присутствует, но это отбор из возвращаемой флегмы (отбор по жидкости) или восходящего пара. При избытке мощности фракции совсем не "выстроены по царге" как любят говорить. Диоптр в помощь. Просто о 2 и 3 методе говорят, как о позволяющих получить более качественные напитки, но вот упомянутый аспект забывают.
И ещё: много насадки не всегда хорошо. Перегонял пшеницу на водку. Старался оставить лишь лёгкий аромат. Колонну засыпал СПН. 2 царги по 70 см. Итогом стали трудность стабилизации колонны и фактически исключение из работы нижней царги (она стеклянная у меня, хорошо видно). Продукт тогда получился излишне ароматным. Ничего, фильтры типа Аквафор, барьер и последующее углевание поправили это
@@OneMoreWay привет! так во всех вариантах я настраиваю скорость отбора, и часть флегмы возвращается на насадку и при рабочие мощности зависят от оборудования...
При отборе по пару ( 3- й способ) вы сказали что подходит для отбора тела
Вопрос а как же быть с хвостами ? Там ведь ещё спирта осталось для следующего погона
Как их правильно отобрать и быстро? Заранее благодарен
В 3 методе практически не остаётся хвостов!
shado34rus спасибо друзья
@@svetlyimag9424 Бляяяяя..... Ну не несите же вы бред!!!! В браге набраживается (тафт) более сотни спиртов, масел, альдегидов и другой хрени. Кто то из них головы, кто то хвосты. Некоторые вообще гуляют по крепости сырца. Что такое " не останется хвостов" ? Они чё, в этиловый спирт переработаются? При правильной перегонке они (большинство) в кубе останутся, но часть всё равно окажется в погоне!
@@ksandrl440 Ебать ты химик, открыл глаза! А мы не знали...
@@svetlyimag9424 Теперь знать будешь. Можешь не благодарить.
Уже не первый раз встречаю такую информацию что колонна с узлом отбора по пару подходит только для получения спирта и никак на ней нельзя перегнать брагу на спирт сырец.Я наверно сейчас открою очень большую тайну -- но на такой колонне можно перегнать брагу. Надо просто над узлом отбора по пару поставить заглушку а дефлегматор с холодильником соединить в одну линию. Скорость перегона ограничивается только мощностью нагрева , ну или мощностью утилизации соединённых дефлегматора и холодильника.
Почему по пару нельзя гнать прямоток? А если кран полностью открыть?
В режиме дистилляции без укрепления когда нужно перегнать брагу в сырец, например, можно перегонять через узел отбора по пару. Нужно закрыть связь с атмосферой в верхнем холодильнике или вместо холодильника установить заглушку. Тогда открываем обязательно кран отбора на максимум и дистиллируем. В режиме укрепления, когда есть насадка, и возврат флегмы с верхнего холодильника даже при полностью открытом кране отбора по пару при понижении спиртуозности в струе ниже определенного уровня около 20-30 градусов если я не ошибаюсь полностью прекращается отбор, хотя в кубе еще есть спирт. Вот такая есть особенность отбора по пару в режиме укрепления. Поэтому и делают совмещенные узлы отбора по пару и по жидкости. При отборе по жидкости такого эффекта нет.
Чем первый метод от третьего отличается? Просто разницы не уловил. Пока интересуюсь способами отбора, чтобы выбрать аппарат.
Все три метода разные и у всех есть свои достоинства и недостатки. 1 - Через управление дефлегматора - возможность варьировать флегмовое число и этим управлять крепостью и режимами работы колонны. Самый универсальный способ отбора, но требует стабильного нагрева и стабильной подачи воды. 2 - Отбор по жидкости - не требует стабильности подачи воды, но требует стабильного нагрева, так как флегмовое число задается игольчатым краном отбора и если уменьшать или увеличивать нагрев, то скорость отбора определяется открытием кран и соотношение возвращаемой флегмы к отбираемой с изменением нагрева меняется. Также крепость и качество продукта определяется качеством и колличеством насадки и не меняется во время перегонки. 3 - Отбор по пару. Соотношение возвращаемой флегмы к отбираемой задается открытием шарового крана и не меняется в зависимости от нагрева. Также как отбор по жидкости качество и крепость задается насадкой. Любой метод хорош, просто нужно подобрать для себя оптимальный.
@@aquagradus спасибо большое за ответ!
@@aquagradusчерез дефлегматор крепость и качество тоже задаётся количество и видом насадки.
Первый вариант самый лучший.
наоборот очень нестабильный
у меня комбинированный(флегма стекает по наклонным в трубу отбора пара а далее по трубке чуть выступающей над нижней поверхностью паропровода по трубке обратно в царгу,та часть что проскакивает идет малым потоком через кран задвижку общую и для пара и для жидкости на второй димрот чуть меньший чем дефлегматор,зато в режиме дистилляции оба димрота работают на полную катушку,надо только перекрыть трубку обратного стока флегмы) так проще и лучше
А почему не сборке отбора по пару, дефлегматор ниже узла отбора?
@@user-bn3ge9bn3 а ты чего такой злой и дерзкий то? Жизнь не удалась или с похмелья просто? Да, я ошибся ибо в момент написания, ещё не имел своего аппарата, а только изучал матчасть. Теперь понимаю.
Сравнивать надо гистограмы. А ты крепости сравниваешь. Если гистограмма узла по пару в норме для спирта альфа, то остальные способы вообще можно отправить на свалку.
Из аппарата колонного типа можно собрать все что угодно убираеш узел отбора по пару или по жидкости собираешь обычный с дефлегматором гони зерновые браги,нужен спирт ставишь все на место и гони спирт.
Можно импровизировать,
Клампы это вещ...
Колонна уже узел отбора по пару капля в секунду и спирт 98 гр личный опыт
Спасибо всё хорошо, но для новичка типа Меня который уже месяц шуршит Ютуб, есть много не рассказано.
1 - Спирт-сырца это разбавленный, или тот что получили от первой перегонки?.
То есть допустим Я перегоняю первую СС до 40-50% и разбавляю до 20% ( 5литов выгнал + 5л разбавил).
Начал как Вы вторую перегонку.
2 - Головы вычисляют от 40-50%, или разбавленную от например 20% ?.
Кто может Ответе. Вот Это на любых разных обзоров не указывают.
Я сделал свой выбор - Самогонный аппарат Шнапсер Х4 (Schnapser X4) 25л, с узлом отбора, и Диоптр.
У меня вопрос ?
1 - Все таки головы лучше отбирать по узлу отбора, или по классики через холодильник, с танцами по дефлегматором.
2 - И тело отбирать через узел отбора, или через холодильник - Разница Есть.
Сырец- любая по крепости жидкость перегнанная из браги. Головы вычисляются по калькулятору самогонщика из любой крепости. Будешь выгонять из 40% 10 л СС или из разбавленного до 20% но уже 20 литров СС- кол-во голов будет одинаково.
Я головы отбираю через узел отбора, а тело через дефлегматор с холодильником. Главное темп в колонне при отборе тела чтобы была стабильна
@@qwerty1153
Спасибо. Я нашёл калькулятор самогонщика, и забил расчеты. Что 10л-40%, что 20л-20% одинаково примерно 0.40литр показал.
Что касается Аппарата, то то я тоже присматриваюсь узел отбора, дефлегматор с холодильником. Но Вот посмотрел этот видеоролик, то очень заинтересовал последняя конструкция по отбору по пару. На подобие Самогонный аппарат Wein 5. Что скажете. Буду использовать на Газовой печке, и как показывают в видеоролике, эта конструкция как бы меньше танцев с бубнами. Сто скажете. Спасибо.
@@genapavlovckij7355 на газу лучше разбавляйте СС до 20-25% оно безопасней будет :-) А по аппарату оно вам пока лишняя трата денег. Если ваша колонна сможет работать на себя - у вас и так все вкусно будет, а с опытом прикупите приблуд всяких
@@qwerty1153
Wein 5 мне не нравиться. Посмотрел обзор. За 20 р только пар, или классика, дефлегматор с холодильником.
Я присмотрелся к Самогонный аппарат Шнапсер ХО2 25л (Schnapser XO2) Уж очень он мне понравился по цене, так как как бы он 3 в одном. И по пару, и по жидкости, и классически через дефлегматор с холодильником.И ценник тот же. Правда еще и Диоптр прикупить.
Поэтому если брать классику колону, То: самый дешёвый, и укомплектованный это Шнапсер Х4 (Schnapser X4) 25л - 16.5р + УО - 3 р + Диоптр - 2 р. Итого 21.500р два в одном. А Шнапсер ХО2 25л 23.000р - 3 в одном. Что скажете?.
@@genapavlovckij7355 если хотите покруче и распологаете финансами то, еще : +УО на хвосты, + 2 клампа, +2 игольчатых крана на УО и раздельное подведение воды с кранами
Для новоиспеченных бутлегеров:
1.Хотим разделить две жидкости из смеси (в браге). Легкокипящую жидкость и низкокипящую. Примесями пренебрегаем.
2. Разделяем кипячением смеси, справедливо полагая, что легкокипящая составляющая (у нас это этиловый спирт) смеси улетит в пар в первую ногу.
3. Смесь довольно трудно разделяется и приходится использовать колонну, где концентрация паров легкокипящего компонента достигает максимума в самой верхней точке колонны. Это очевидно, так как низкокипящие пары (воды) быстрее сконденсируются по пути вверх, в первом теплообменнике и в итоге - возвратятся обратно в куб.
4. Потому из инженерных соображений нужно конденсировать пары с максимальной концентрацией в наивысшей точке колонны!
5. Из всего делаем вывод, что вариант 1 максимально подходит для всех этих наших потуг для получения дистиллята/ректификата.
6. Во всех остальных способах наших потуг, когда узел отбора стоит ниже первого теплообменника, что во флегме, что в восходящей смеси паров будет находится большой процент низкокипящего компонента, то бишь воды.
7. Отсюда в показанных испытаниях - определенная доля лукавства: Первый способ должен был показать максимум крепости сначала и потом довольно резкое падение (с уменьшением концентрации спирта в кубе) при постоянном нагреве. Остальные способы покажут не такое резкое падение, но там и концентрация спирта начинаться должна с 80%.
8. Стоит упомянуть, что с инженерной точки зрения охота перегнать максимально быстро (время тоже ресурс, причем не возобновляемый!), а не жать по три капли. И в этом случае опять же выходит на первое место первый вариант, где возможно при тех же допустимых 80% продукта - газ/электричество включить на максимум и залить свадьбу свежаком тонкой струйкой.
9. Опять же - никто не мешает жать по три капли в час (остро необходимо качество!). Ну есть фанаты постоянного флегмового числа. Как будто не в Советском союзе рожденные, где на качество привычно клали. И не без основания. Ибо это и есть инженерия. Если потребители пьют все что горит - однаково залетит и ударит в голову и этил, и метил, и димедрол... Чай все не в Азбуке вкуса закупаемся, а роемся в овощах Пятерочки.. В WWII похожая ситуация с бронетехникой была: немцы со своей госприемкой докапывались до капелек краски на броне. В то время как наши обученные кое как танкисты и воевали на необработанных кусках металла: среднее время жизни танка в бою - 20 минут. То бишь все соответствовало. Немецкий хорошо обученный экипаж на вылизанном Тигре и напротив - бывший колхозник (в лучшем случае тракторист - тогда ас!) на необработанной болванке.
Это я к тому, что не стоит пытаться в наших ебенях выгнать Хеннеси и Метаксу, а раз уж не стоит такая задача, то выгнать быстрее - меньше потерять энергии на нагрев и воды на охлаждение. При допустимом (или малоразличимом) уровне качества.
Форд и Роллс-Ройс. Один заработал на том, что всех обеспечил достойными(!) повозками тучу народа, другие вылизывали каждую спицу на колесе своих поделок и сиденья у них обшивали кожей и изумрудами незамужние девушки строго из Глазго (утрирую)...
В общем - топлю за старика Форда. Но за достойного форда, без хвостов-голов и димедрола, т.к. пьют друзья и друзья друзей... Стану технологом на спиртзаводе - тогда во главу встанет объем и станет срать на качество: получите прилавок СССР и теперешний с хорошей этикеткой, но по сути - тот же совок в основной своей массе.
Ну ты брат наговорил, разошелся. Так разогнался, Форда сюда зачем то притащил. Эти примеры Глобального масштаба (страны и Европы). Они может и правильны - Если мы собрались цистерну 60 тонн перегонять, то да согласен. А если 20-30 литров для себя для друзей то тут я максимально чистый продукт стараюсь получить, насколько смогу. Первая перегонка - быстро на максимум гоню пот-стил без голов. Вторая - насколько знаю и умею с душой. Если без души, вон в магазине водяры - денатурат купить и вообще не париться.
И тут Остапа понесло.. )))
Ещё один либераст в винокурне. Ну типо на западе все в ажуре, а мы всю жизнь жили в говне, так что не хер дёргаться. Так жри со своими друзьями брагу или водяру с магазина и не воняй эдесь. Д. Б.
@@Valery-S1 никто не запрещает дёргаться в говне. С надеждой что станет повидлом. Но я не оптимист, а потому - взвалю эту задачу на привычные патриотические плечи
Спасибо.
Холодильник на барашках))) ау клампы удобнее
на что влияет то, куда стремится флегмовое число?
на качество отбора и на разделение фракций. чем больше возвращаете назад - чем четче разделение на выходе по фракциям.
Посмотрите канал "азбука винокура".
Влияет на крепость получаемого продукта и на качество его, чем больше флегмовое число, тем крепче и качественне. Чем медленнее идет отбор тем качественнее.
Крепость продукта? А как влияет крепость на содержание хвостов по мере повышения температура в кубе?
Вот вообще непонятно что вы спросили. При повышении температуры в кубе если вы держите температуру в царге вы отбираете тело.
@@Andrey_Aqua Я тоже так думал, что держи температуру если не в царге, а в узле отбора по жидкости и все. Но температура в узле отбора по жидкости мы видим температуру как нечто среднее между горячим паром и охлажденной флегмой которая стекает из холодильника. И не что не мешает парам с хвостами проникнуть в холодильник и стечь по узлу отбора по жидкости с телом. И это и произошло у меня, на утро пришел опытный самогонщик и по запаху учуил хвосты в последней банке с продуктом. Хотя крепость была в ней была больше 90 процентов. Потом я стал перед узлом отбора ставить дефлегматор, который не допускал горячие пары с хвостами в холодильник и в тело.
@@nikolaev51 В узле отбора измерение температуры некорректно. Мерять нужно в царге с насадкой ниже узла отбора.
@@Andrey_Aqua Согласен это будет более точное показание. Но я пришел к тому, что надо вернуться опять к дефлегматору. С ним хлопотней, но пары хвостов сдержать легче, да и установка будет не такая высокая можно еще царгу нарастить.
Вот спасибо, разжевал всё тормозу по полочкам! Беру узел отбора по жидкости и пару, в колбе увидел!
На димрот надо связь с атмосферой с 2х сторон наверное сделать
Дякуємо, що підписані на наш канал! Стосовно зв"язку з атмосферою з обох боків - не обов"язково.
@@aquagradus одна сторона прогревается сильнее вторая меньше мне кажется была бы связь то было бы равномерном прогрев
👍
Может кому пригодится
1. ЭКСПЕРИМЕНТ 12 НОЯБРЯ ,в 8-30 перегонка БРАГИ 47 литра(37 л/воды+15кг сахара+1,5 пачки Bragman спиртовые 48 Universal), (или в пересчете 17л. с/с =50%) сразу в спирт,на колонне на Wein 6 PRO, 50 л(отбор по жидкости)
2. 9-45 Т в кубе=85,3 ,Тв кол=76,2 колонна работает на себя, мощность=65%,
3. В 10-30,начал отбор голов(900) "голов",мощность=65%,Т в колонне=75,9С,Ткуб=86,3
4. 11-30,пока все нормально,головы капают1-2 капли в сек,Ткол=76,1
5. 12-30,пока все ровно,Ткол=76,1
6. 13-30,температура как вкопанная=76,1
7. 14-10,начал отбор "тела"(6500мл), мощность=75%,Т в колонне=76,3,Ткуб=82,9
8. 15-10,есть 1,1 литр , Т в колонне=76,1,Ткуб=87,3
9. 16-10,есть ещё 1,1 литр,Т в куб=88,0,Ткол=76,1(стоит как вкопанная,радует)
10. 17-10,есть еще 1,1 литр,Т в куб=88,9,Ткол=76,1
11. 18-10,есть ещё 1,1 литр,Т в куб=90,0,Ткол=76,1
12. 19-10,есть ещё 1,1 литр,Т в куб=91,3,Ткол=76,1
13. 20-00,итого:6,1л 93%,Т в куб=92,6,Ткол=76,1(9 часов стоит как вкопанная,радует)
14. 21-00,ещё 1 литр, Т в куб=94,,Ткол=76,2
15. Итого:7100 отличного спирта ,93%.Результат отличный
+5-6 часов,сэкономленной воды и электричества
Почему крепость продукта получилась 93%?
Что в царге? Спн или рпн. Высота царги какая? Чем греете?
п.7 - почему изменили мощность нагрева? Этого нельзя делать. Нагрев на протяжении всего погона должен быть неизменным.
@@user-nt9nf2pv1y ТЭНом,3500,РПН-медная
Какая высота царги и диаметр? Какая рабочая мощность?
@@user-rk4he7zt8e медная рпн на втором перегоне вам ненадо. Нержи достаточно. А лучше - спн 3,5*3,5.
Доброго времени суток а где само сравнение, названия ролика не соответствует наполнению и каков же метод лучше?
Ноу хау носик на барашках , это круто как и куб на барашках 😁
Самый лучший узел отбора это через дефлегматор пока ещё лучше не изобретено! Дефлегматор не даёт проникнуть в отбор промежуточным фракциям в отбор.
И через дефлегматор можно пропустить гадость!!!
@@user-mg3ci7zu4k если темпиратуру дефа прозевать то и в отбор пролетит не то что нужно
@@user-mg3ci7zu4kты это сразу увидишь! А в уо понемногу флегма как не крути идёт в тело! По итогу выход 93-94° А если с дефлегматором делать всё чётко, то итого будет 96-96,6°!!!
Согласитесь носик на болтах.., кламп проще не так ли?
@@aquagradus все правильно, вкусы у всех разные, есть такие до сих пор гонят вонючий сем, не разделяя по фракциям и кайфуют, говорят мамы чистый продукт, есть у меня такой знакомый.)))
@@aquagradus таким людям это не докажешь, а то что мы с Вами делаем, это он считает не продуктом, ну то его дело, расписаться не буду, пусть травиться
@@__JAGUAR__ Вот, вот,и у меня друг такой же "консерватор", делает один перегон, никакого отбора голов, говорит, как мама моя гнала самогон, так и я делаю. А мне говорит, что я дурью маюсь
@@sergeyb1427 ну нравятся им барматуху пить. )))
Первый варик для любителей дистилятов из зерна и фрукты. Второй и третий для любителей чистогана. Тех кто любит настойки и висельники. На самом деле выбор не велик. Для юга зерно почти в 5 раз дешевле сахара, а если покупать сразу после уборки, то раз в 8. К тому же сахар щас очень грязный с примесями хоть и идеально белого цвета. Та и выход спирта что с сахара, что к примеру с кукурузы абсолютно одинаков. .