las AFJP no fracasaron, nos robaron los aportes que teníamos en nuestras cuentas individuales. la prueba de que NO fracasaron es que el gobierno K dio la posibilidad de volver al reparto libremente y nadie quiso hacerlo, por eso al año siguiente decidieron robarnos.
Agustín Etchebarne Pero no era que quebraron porque las AFJP obligatoriamente debían comprar títulos publicos, y luego entramos en default?
6 лет назад+40
+ElJuninense no. primero entramos en default y eso no fue culpa de las AFJP. Pero luego del default, donde se cambiaron los bonos, continuaron y la rentabilidad era alta.
Agustín Etchebarne Claro, ahora entiendo. Yo me referia que al entrar en default los bonos de deuda pública quedaban sin valor y eso fundió a las AFJP. Buen video y buen trabajo Agustín!
Agustín Etchebarne xke no explicas también como clarín le vendía acciones a las afjp que eran de ellos a tasas altas? La estafa más grande fue esas afjp menos mal que las sacaron X ahora pero bueno según vos es culpa de los k lástima que fue antes de el gobierno de los k
800000 personas volvieron al sistema de reparto para fines del 2007 y casi 300000 más lo hicieron para principios del 2008. Te parece que se pasaron pocos en un período de 4 a 6 meseas?
@javier Barrera Nunca mejor dicho... todos quieren vivir la vida de sus 8 años cuando mamá y papá les cocinaban, les tendían la cama y les resolvían todos los problemas. Son aves con miedo a volar, y son los mismos políticos los que les dicen que nunca van a poder volar y que ellos son su única salvación, y encima la gente les cree.
@@luiscarlospallaresascanio2374 es que es facil. Pero aún así hay ignorantes que creen que hay que repartir la ganancias y ojo solo ganancias. Las pérdidas nadie las quiere
@@LuisLoco no es fácil, hay un sesgo sobre eso, ya me olvide u.u y con lo de repartir ganancias pero no perdidas se le podría atribuir a los privados de hecho hace mucho que existen frases sobre eso.
Para mí, la jubilación son los ahorros a lo largo de la vida. Siempre me pareció muy tonto darle la plata a otro (sea estado o privado) para que te la devuelva después. A mí entender al argentino le falta mucha educación en ese sentido. No piensa en el futuro y le gusta depender del estado.
La jugada maestra de los políticos zurdos , dar planes sociales a familias (los que que se ve en manifestaciónes la mayoría inmigrantes) a cambio de seguramente el voto una clásica jugada.
@@unkn0wn_416 decile hola al foro de sao pablo y a la apertura de la unión soviética versión hispana (se vendrán tiempos más jodidos especialmente por las últimas fases de un proyecto para 2030)
Deberían dejar que la gente decida que hacer con su plata, y si no quieren que alguien más se encargue de su jubilación, que tengan la oportunidad de negarse y hacerse reaponsables ellos mismos.
El problema con esta lógica es que cuando enveje la gente no tiene ahorros y a la mayoría la tiene que mantener el estado. El ahorro mensual voluntario tiene que ser un cambio social, mental y cultural que llevaría muchos años
Mi abuelo, que vivió hasta los 102 años y jamás necesitó de la ayuda económica de ninguno de sus 6 hijos (más bien lo contrario) una vez me dijo: “en este país la jubilación se la tiene que hacer uno mismo”. Siempre me quedó esa frase. Por suerte tuve la chance de irme a vivir a USA. Me vine de grande (38 años) pero en mi 401K ya tengo mas plata de todo lo que pude juntar en 15 años laburando en Argentina.
Tengo la postura de que la gente no está acostumbrada al ahorro ni al sacrificio, el argentino promedio prefiere que le "saquen" la plata para el aporte a tener que esforzarse en crear un hábito de ahorro. He escuchado falacias en mi familia como "Es mejor que te paguen por día que por mes (refiriéndose al mismo monto) porque así siempre tenés plata y te rinde para llegar a fin de mes" Es un país con gente vaga, indisciplinada e irresponsable Edit 5 años después: El pobre es pobre porque quiere
Lo que te dice tu familia es correcto, la falacia esta en como te lo argumentan. Siempre cobrar lo antes posible va ser mejor. Te da margen de invertir ese capital lo antes posible.
No tiene sentido lo que decís, en cualquier país con una moneda sana no te hace diferencia invertir hoy la plata de un día que invertir dentro de 30 días la plata de un mes, es más, conviene más invertir mayores cantidades, quien invierte el salario de un día? es ridículo.
@@gonzabe1000 No se puede jubilar ella misma. Se puede emprender un negocio humilde y con mucha dificultad. En Argentina no se puede cambiar el mundo, eso seria ser exitoso, y si sos exitoso el Estado te va a agarrar y te va cagar a trompadas y quitarte todo el dinero. Y Si sobrevives con un negocio humilde sin cambiar el mundo, el estado te obliga a la estafa Estatal.
Sool Castillo los sistemas de Marketing multinivel son una estafa piramidal, y con altas posibilidades de no recuperar nunca tu inversión. Para las grandes empresas tener vendedores ambulantes con bajo sueldo les sale muy rentable
@@alejandrolopezsanchez4402 No todos son estafas. No desinformes con tu pensamiento zurdo. Obvio que para una empresa es conveniente sino no haria el negocio. Hasta ahora no vi una empresa que haga lo que no le conviene.
Clarisimo. El enemigo es el estado y siempre lo ha sido. Con la excusa de "ayudar" a la gente/pueblo los gobernantes y sindicalistas en su manera particular, han robado a plena luz del dia el fruto del trabajo de los argentinos en los ultimos70 + años.
El sistema tenía dos componentes: reparto (solidario, similar al actual) y capitalización (donde vos podías elegir entre opciones de inversion manejadas por las administradoras de AFJPs). El primer problema (ya durante la era Menem) es que se obligó a las AFJPs a invertir en deuda pública, que después fué defaulteada. Encima, las AFJPs fueron afectadas por la pesificación asimétrica (curro de la época de Duhalde). Cristina mató al sistema cuando estatizó las AFJPs. Lo que le faltó al sistema es un mecanismo de "annuities", ya que creo que lo capitalizado te lo devolvían en su totalidad al retirarte--no estoy seguro de esto ahora. En Argentina también falta el instrumento conocido como "reverse mortgage", que es usado en EEUU. En fin, tercer mundo al palo.
Que es "revese mortgage" Estas en " ARGENTINA" criticas Argentina y escribís en ingles, por lo menos pone la traducción. Soy ARGENTINA y solo domino el idioma del país CASTELLANO Y estoy orgullosa de ser ARGENTINA
@@alciraguerra621 enseñan inglés en el secundario, es idioma internacional para el comercio y relaciones aunque no se le guste. Si no tuvo la posibilidad de aprenderlo intenté hacerlo o al menos no se queje.
Sobre la capitalización individual en Chile, solo algunas cosas: Primero, en los últimos años ha surgido un movimiento llamado "No + AFP", el cual a aglutinado un gran numero de ciudadanos, generando grandes marchas. El motivo es que hoy por hoy, los nuevos jubilados, es decir las personas que se cambiaron del INP (sistema de reparto) a las AFP (capitalización individual) en la década del 80, reciben una miseria de pensión, unos 290 dolares. Dado el alto costo de la vida en Chile, 290 dolares es realmente miserable. Hoy más de un millón de Chilenos, esta exigiendo volver al sistema de reparto. Esto por varios motivos. El que más se reclama es que de tu ahorro, las AFP sacan un porcentaje. Con ese porcentaje van a los mercados financieros y especulan con tu dinero. Si la AFP pierde en el juego de la bolsa, tu pierdes ese dinero, pero la AFP no pierde ya que por ley, ellos han traspasado el riesgo de perdida al cliente. Esta ley la han conseguido los dueños de las AFP gracias a sus lobbys con los gobiernos, principalmente con los de Frei, Lagos, Bachellet y Piñera. Otro punto es, a mediados del 2000, se crearon los multifondos (Fondo A, B, C, y el E), en el que menos dinero pones, y en el que esta la mayoría de los chilenos y chilenas, es el A. El fondo A es el que más participa en la bolsa, por tanto es el más volatil, un día puede aumentar tus ahorros por un juego de mercado, pero al otro puedes perder mucho. Con la crisis del 2008, lo ahorros del fondo A se desplomaron y fue una de las causas de que los nuevos jubilados reciban tan poco dinero en su etapa de jubilación. Caso concreto, mi mamá hasta el año 2008 iba a recibir promedio 480 dolares de jubilación, hoy vive con 290 dolares y más de la mitad se le va en remedios. El fondo B, C, y E hay menos riegos, pero son más costosos. Como estrategia de no perdida, puedes ir revisando como van los mercados mes a mes, semana a semana, para cambiarte en el momento adecuado de fondo o AFP, pero los operarios de las AFP tratan de hacer trabas para que tu te mantengas en un fondo (y también nadie tiene mucho tiempo para estar pendiente del mercado bursatil) Es decir, tus ahorros esta en manos de los treaders. Otro punto, existen varias triangulaciones entre AFP y aseguradoras. Como tus ahorro no están tan seguros, las AFP te incitan sutilmente a contratar una asegurado, la cual, protege tu dinero, pero si tu mueres antes de jubilarte o en el proceso de tu jubilación, los ahorros no se traspasan a tu familia, sino se lo queda la aseguradora. Además que un porcentaje de tu ahorro se va al fondo A, B, C o E y otro porcentaje de tu ahorro va a la aseguradora. Osea, AFP y aseguradoras, por el lobby que hizo el ministro Rodrigo Valdes con dos aseguradoras estadounidense, se aseguro que te quiten más dinero de tu ahorro. Si mal no recuerdo, eso se le llamo comisiones fantasmas. Las AFP (capitalización individual) son un modelo de negocio, que solo ha enriquecido a sus dueños. Los cuales juegan con tus ahorros en acciones de la bolsa, con eso han hecho mucha dinero (además que los dueños de AFP también son dueños de bancos, cadenas de farmacias, isapres, etc), pero la mayoría de los jubilados hoy vive de muy poco. Además hay varios factores, como por ejemplo, la subcontratación en empresas o contratos a corto plazo, lo que dejan hoyos en tu ahorros. Para quienes, aún trabajamos con contrato a honorarios, el impuesto que se nos devolvía en Mayo, ahora, por ley, va ir directamente a las AFP (ya que según ellos, el chileno promedio no es consciente de ahorra para su futuro, porque cuando es joven solo le gusta gastar su dinero). Para subir las pensiones, tanto gobierno como oposición, solo se les ha ocurrido, subir tu cuota de ahorro, osea disminuir aún más tu salario. En el canal de youtube "ricos y forrados", explican como funciona este modelo y las fallas que tiene, y los lobbys que hacen sus dueños para seguir enriqueciéndose a costa de los ahorros de la mayoría. Saludos
Es lo que deberia ser, algo que puedas elegir pero no, aca los peronistas insisten en saber que es lo mejor para el pueblo siendo todos multimillonarios
Jaja...decís Libertad de q te estafen las AFJP=AFP ? INFORMATE y ESTUDIA EL TEMA XQ LA CARNE DE CAÑON SERÀS VOS...😱 MIENTRAS C........A TUS CONCUIDADANOS idem lo q pasó con Cambiemos...
Las AFJP argentinas estaban reguladas por el Estado. La comisión que cobraban representaba el 10% del aporte mensual del trabajador. No podían competir entre ellas cobrando menor comisión. Además el trabajador también aportaba un mínimo al sistema público. AFJP buen mecanismo, mal implementado en Argentina.
Tanto kuka ardido. Noruega y Australia tienen el indice de desarrollo humano mas elevado de todo el planeta y tienen el sistema de capitalizacion y les funciona.
En chile el sistema de capitalización individual tampoco es la panacea.. cuando jubilas no tienes acceso a esos recursos y te los van dando de a gotas cuando más necesitas por enfermedad propias de la edad.. El sistema de capitalización funciona cuando cuentas con derecho de propiedad de tus fondos, que no es el caso en chile..
En ningún país del mundo se pueden retirar las platas para jubilación. En Perú dejaron sacar el dinero y ahora los viejos no tienen nada...se enfermaba alguien de la familia y todos quedaban mirando al abuelo, tvs, refrigerador, celular...y se acabó el dinero. Por eso es obligatorio en TODO el mundo ahorrar para la jubilación.
muy buena la primera parte. la segunda parte disiento en 2 puntos: las AFJP fueron un fracaso (no porque el sistema de capitalización sea malo, sino que acá se hizo cualquier cosa: en lugar de invertir la plata en privados se la prestaban al estado -forzados por este ultimo), negarlo es tonto, y lo que hizo el Kirchnerismo fue rescatarlo. La segunda cosa que no me gustó es que no hicieron NI UNA mención de que "hay plata para cada estupidez (campeonato del asado, festival verde, maratones gratis, veterinarias gratis, etc) pero a los jubilados le siguen recortando"... hubiera estado bueno que lo mencionen por el contexto que estamos viviendo a fines 2017...
6 лет назад+26
Lionel Wajsberg tenemos muchos vídeos en donde hablamos sobre el inmenso e ineficiente gasto estatal, te invitamos a visitarlos en nuestro canal!
respecto a lo ultimo, pues si lo menciona, en la parte que se ve a cristina tirando plata se ve que no todos son jubilados haciendo entender que es para pagar "otras cosas" .... claro el video termina en 2015, si tubiera que seguir la historia se veria a macri tambien en ese lugar jejej
si pero te olvidas que por ley estaban obligados a invertir casi el 60 % de los activos en financiar al estado que luego defaulteo la deuda en 2001 , con lo cual el estado no pago la deuda a los jubilados , no te olvides de eso por que no ser por esas leyes de los políticos parásitos hubiera sido todo un éxito pero como siempre los políticos se roban todo .
6 лет назад+5
Es cierto lo que dices sobre que podríamos haber hecho más explícito el despilfarro del dinero ajeno!!!! Gracias por advertirlo.
Más parásitos son estos empresarios de medio pelo que se enriquecen a costillas del estado. Se quejan de la corrupción estatal y son estos crapulas los que van visitando oficinas estatales a ver a quien se pueden comprar. No se olviden del caso de Recalde
Consulta... soy trabajador dependiente, ¿conviene llegar a un acuerdo con mi jefe y hacerme monotributista y dejar de aportar para decidir por mi cuenta en que ahorrar o no?
Mi experiencia personal, estube en el sistema de afjp, y el último resumen antes de volver desesperado al de reparto, prácticamente estaba en deuda con la afjp o sea que mi jubilación hiva a ser nada, los ceos de esas empresas cobraban 60000 dolares mensuales y a mí me quedaba nada el sistema de reparto no es malo, malos son los que lo administran y meten las manos en la lata, los fondos deben ser manejados como si fueran un banco privado, sin injerencia ni intervención de los gobiernos, haciendo crecer esos fondos cómo lo hace un banco, si como algunos dice que la jubilación de reparto no es viable, como es que los privados están tan desesperados por adueñarse de ellos?
Lo esencial es saber que una cosa es ahorrar y otra es aumentar el consumo, el ahorro es la verdadera fuente de riqueza; es ahí donde fallamos!! Pero parece que es más complicado hacer entender eso a la gente. Genial video hermano!
En Uruguay tenemos las AFAP en vez de AFJP es mixto mitad de aportes jubilatorios es publico y la otra mitad a la AFAP pero cuando te jubilas cobras mitad de jubilación pública y menos de lo que seria la jubilación por AFAP osea aportas igual pero te pagan menos por la AFAP una estafa
La jubilación te la podés hacer vos mismo, ahorrando cuanto quieras, quitándote de tu salario cuanto quieras, tomarte un descanso cuando quieras, trabajar hasta que no quieras más. Todo eso, requiriendo un mínimo de productividad para la sociedad (que te la paga con dinero) variable según tus estándares de vida y tu comodidad. No hay sistema más justo. Cada uno maneja el fruto de su propio esfuerzo.
Esta muy bueno el video, y tienen mucha razon en lo que dicen, me da mucha bronca aportar tanto durante tantos años para despues cobrar una minima de $8500 hoy...pero piensen...si cada uno de nosotros tuviese la opcion de aportar cuanto quisiera, con un minimo que te obliga a pagar el estado, cuantos argentinos cabezas de ladrillo piensan que aportarian...? la gran mayoria se la gastaria hoy y despues viviria con lo poco que el estado le obligo a aportar...osea un monton de jubilados pobres igual que hoy...me parece,y es mi opiñon solamente, que hay que educar a la gente antes de implementar nada, porque con una mano en el corazon cuanto piensan que duraria un gobierno libertario en argentina..? teniendo la misma mentalidad egoista y chota que tenemos hoy en dia..?? en 6 meses los empalan en la plaza de mayo. Lamentablemente la gente vota con el bolsillo por que hay mucha ignorancia y mucho desinteres tambien en temas de politica...y mientras la mayoria de los argentinos sean populistas y no me refiero solo a la politica...vamos a seguir igual
Siempre se la agarran con los pobres jubilados. Nadie dice nada de los jubilados de privilegio que son los politicos y ricos que trabajan 2 años y se jubilan. La jubilacion privada te roba te paga poco y nesecita apoyo estatal para pagarle miseria al jubilado.....
Si se implementa bien, sin corrupción ni robo, funiona. En Australia lo tienen, y funciona perfectamente. Es uno de los mejores países para vivir en el mundo. Aún así, sigue siendo mejor opción que el aporte jubilatorio. Y ahorrar por cuenta propia, también es mejor opción que el aporte jubilatorio. El aporte jubilatorio no debería ser una opción, porque no tiene sentido, imagínate que solo "funcionaba" en una época en la que la gente no llegaba a los 60 años. No hay relación entre lo que uno aporta con lo que le corresponde. Saca cálculos nomás de cuando aportas vos y cuánto te va a tocar. Gente que no aporto en toda su vida y hoy en día le toca un sueldo mínimo. NO TIENE SENTIDO.
no dejes de hacer estos vídeos son interesantes y te pican la curiosidad, tengo 19 años y nose mucho de estos temas, voy a una escuela técnica de santa cruz y este año tuve la materia economía, pero por los paros hemos tenido muy pero muy pocas clases y no vimos muchos temas. Busco en Internet información como este vídeo (siempre teniendo en cuenta que no me debo creer todo lo que veo en Internet) para sacar mis propias opiniones y pensamientos, pero es difícil hacerlo porque es un telaraña enorme y si la mesclar con política, se te van las ganas de aprender todo esto, porque se vuelve aun mas grande la telaraña y solo se me viene a la mente pensar, que fácil seria tirar bombas nucleares en todo el mundo y destruir toda la telaraña y hacer una nueva. PD: no apoyo ningún partido político ni nada.
6 лет назад+13
las AFJP habían dejado una muy buena rentabilidad a los ahorristas. Es cierto que Estado los obligaba a comprar bonos del gobierno. pero como el sistema empezaba a dar superávit desde 2008 implicaba un muy fuerte superávit fiscal futuro. por eso fue una verdadera maldad confiscarlas justo cuando ej sistema empezaba a dar superávit. Eso implicaba que a mediano plazo, podian eliminar las cargas patronales, permitiendo una suba del salario real de todos los argentinos.
Agustín Etchebarne mentira. Te jubilaban con una fracción de lo que le correspondía. Por eso la alta tasa de juicios contra el estado cuando decidio quedarse con el sistema previsional. Todos los jiicios heredados del sistema de capitalización.
6 лет назад+4
+Gus Ngregg no es cierto. el problema que tenían las AFJP eran tres, comisiones altas, poca competencia y altísimas regulaciones. Pero además había una AFJP del Estado.. el que prefería iba a la del bco Nación es decir. tenías tres opciones. dos estatales y una privada , reparto, capitalización privada o pública. Pero prefirieron confiscarlas
Eso sería verdad si y sólo si viviéramos en un mundo ideal, el ahorro cuando los sueldos están por debajo de la canasta básica es una fantasía, además de que el dinero ahorrado pierde valor cada año. Es un visión demasiado simplista de la realidad. Pero es un vídeo súper didáctico. Gracias, sirve muchísimo para deconstruir las visiones idealizadas. 🤗🤗
Pero en ese sistema no te tenés que guardar los pesos abajo de la cama querida, podés ir a comprar dólares que pierde mucho menos valor e invertirlos de manera que te generen intereses, pero bueno, sigamos cobrando la jubilación mínima del Estado que es maravillosa :)
Una pregunta, hay cajas previsionales de municipios o provincias o las de las fuerzas armadas que funcionan con el sistema de reparto, muchas de ellas tienen buenas jubilaciones, ¿A qué se debe esto? Yo tiendo a pensar que depende de la capacidad y transparencia de quien está a cargo del manejo de esos fondos.
Fué el gobierno de los radicales, chorros, sinvergüenzas, HDMP. A mí viejo y a millones más los dejaron sin un mango. En ese gobierno de chorros había muchos funcionarios que están en el gobierno del delincuente mugricio.
@@ruben8941 El gobierno de De La Rúa fue inútil, pero en realidad todos los gobiernos saquean el país, en mayor o menor medida. Cambian las formas y demás, pero hace tranquilamente un siglo que no tenemos un buen gobierno.
La verdad re admiro Agustín lo paciente que eres para explicar las cosas, y tener que aguantar a mucha gente, que no sabe un ápice de economía ..un saludo.
Está genial el video. Igualmente en los países con un sistema de capitalización, el gobierno otorga algún tipo de subsidio a quienes no pudieron ahorrar para una jubilación ?
Si, en Chile el sistema es mixto: ruclips.net/video/KEmMWmbNeAE/видео.html
6 лет назад+28
esa sería una opción... En Canadá es como dices, hay una jubilación mínima para todo el mundo, pero luego cada uno la complementa con sus propios ahorros en sistemas de capitalización...
El sistema que existió antes de 1954, en Argentina era de capitalizacion. En ese año se creó el sistema de Reparto. En cuanto a lo segundo, el subsidio que vos haces referencia, cabe aclarar que lel sistema previsional creado en 1994 era mixto, porque tenía una parte estatal PBU (prestacion basica universal) y el componente de capitalización que provenía de las AFJP.
en España se jubilan a los 65 años hayas aportado o no .- no importa cuanto aportaste te jubilan igual.- pero tus empleadores a diferencia de la argentina si lo imponen en las cajas y como la retención no desestabiliza tu bolsillo nadie Evade el poner el dinero
Está muy bueno el video, pero tengo una duda: ¿No están mal los porcentajes de los aportes (02:20)? O sea, yo trabajo en blanco y me sacan un 11% para jubilación, 3% a la obra social del sindicato, otro 3% al PAMI y un 2,5% para el sindicato (si no estuviera afiliado el descuento sería de 2%. Saludos.
En esta explicacion falta un detalle, si a la persona se le permite ahorrar ese 35% se generan huecos en otros sectores, es decir, de algun lado sale la plata para pagar a los que no se les pagó ese 35%. Algo me dice que eso generaria un estancamiento economico peor que ahora, con más gente pudiendo pagar menos.
6 лет назад+8
El ahorro no genera estancamiento, al contrario, incentivar el ahorro sirve para abaratar los créditos bancarios, lo que fomenta la inversiones de capital, lo que abarata la producción y por ende aumenta el consumo.
José Francisco Manera el consumo es el sustento de otros, en el sistema capitalista.
6 лет назад+3
La inversión, la educación y el cambio tecnológico es lo que genera el progreso. No el consumo. La visión keynesiana consumista es un grave error que nos ha costado mucho a los argentinos.
@Joaco BMWlo privado es mil veces mejor que lo publico , por que da motivos a mejorar en cambio en lo publico nada mejora , solo colocas un parche al barco que se continuará hundiendo , ejemplo Argentina. Por eso los hospitales públicos entre otros son una reverenda mierda en el servicio
Eso hay que preguntarle a Magnetto ( clarinete ) por las AFJP, pero el que hizo el video parece que se le olvidó:para que veas que ese video es un cuento, lee esta nota.
En nuestro país actual esto es una utopía. Tenemos inflación que se fue incrementando desde hace unos ¿80 años? Ni que hablar de las hiper que nos dejaron "mirando pa'rriba"! De ese modo es imposible ahorrar para la gente común que no tiene idea de cómo especular ni con el dólar ni con nada. Posiblidad de ahorro tuvo la clase media alta y luego la clase media que fue surgiendo de la baja, pero tampoco como para construirse 7 o 12 propiedades. Con suerte tenían 1 o 2 más. Con el populismo que nos fue aplastando cada vez más (y sigue sin parar) los que aumentaron fueron los pobres que no tienen ni para comer. Muchos trabajan y ganan tan poco que igual necesitan ir a comedores comunitarios (da fe de esto Margarita Barrientos que en Los Piletones recibe cada vez más gente en estas circunstancias). Sin duda la recaudación de los aportes jubilatorios sirven para engordar las riquezas de los que manejan esas cajas. Lo vivo en carne propia: soy jubilada y pensionada por viudez con alas mínimas y me estoy muriendo de hambre. Lo que digo es que en la Argentina de hoy esto ya no es viable. Esto funcionó bien hasta hace + 1 siglo. Hace muchos años, una sociologa argentina que vivió unos años en México, me comentaba que la tradición de los pobres allí es tener muchos hijos para que al llegar a la vejez entre todos puedan mantener a sus padres: esa era su jubilación.
Fundación Libertad / y Progreso de Friedman "Libertad para elegir", Hoppe "Libertad o socialismo" y Hayek todavía no sé. Que conste que tengo 16 años, ¿les parece bien para arrancar?
te recomiendo el Libro de los Proverbios de la Biblia Evangelica
6 лет назад+4
Bubba Kush Hayek: Camino de servidumbre. Sumo otros más: "economía en una lección", de Hazlitt, y "Capitalismo, el ideal desconocido" de Ayn Rand. Con esos tenés para divertirte todo el verano!
El unico que paga seguro las jubilaciones es el estado,las jubilaciones privadas nadie sabe si funcionan,aparte ponele que te falte un mes de aportes la privada se va a agarrar de ahi para no pagarte nada y el estado por lo menos te va a pagar y te va a ir descontando un porcentaje hasta que cumplas el pago.
¡Excelente Agustín! Dejo una intervención del año 2003 del economista Alberto Benegas Lynch (h) sobre el mismo tema, en el programa «Contracorriente». ruclips.net/video/Prf3p79MySc/видео.html
Muy bien explicado. Cuando nombran a Australia pais donde yo vivo es asi. El 10% del sueldo va a una cuenta llamada superanuation. Esto se creo hace mas de 25 anos.. La plata da dividendos pues esta invertida. Al ser la inflacion baja el 5% la plata crece y no se devalua con el tiempo. Hay incentivos para ahorrar pero hay que tener conducta
Se te olvida decir que el sistema de reparto es privado. Y cuando una empresa puede adueñarse de todo ese dinero. Hay cosas que no pueden y nunca se deberían dejar en manos privadas. Salud Educación Jubilaciones. Echando las mismas cuentas pagas seguro por casi todo siempre y cuando los seguros tienen que pagar empiezan los problemas. Con esto no justifico a los políticos todos corruptos por el sistema
La verdad muy cierto es muy molesto tener que pagar impuestos y al mismo tiempo no tener ningún bienestar, como joven me doy cuenta como mi generación esta condenada y meda mucha bronca
Porque en Chile, es un sistema totalmente privado de jubilación. En Argentina era mixto. Había una parte PBU que se hacía cargo el estado. Es decir que actuaba como fondo compensador.
Por varias cosas. Una es que en chile aportan nada mas que el 10% sobre el sueldo bruto por obligacion y cobran 40% de un trabajador activo. En España en el sistema de reparto aportan el 25% y cobran 60% del sueldo de un trabajador activo pero es un modelo insostenible a largo plazo y dicen especialistas que habria que bajarlo al 40% de un sueldo de un activo para hacerlo sostenible. O sea, que en chile aportando nada mas que el 10% cobran el 40% de un sueldo en un sistema sostenible y en España aportando el 25% para que el sistema sea sostenible tendrian que cobrar el mismo 40% de un sueldo. O sea el chileno es mas eficiente. El problema de chile es que no le informaron a la gente para que aporten más por sobre lo obligatorio para obtener mas monto en su jubilacion y otro tema es que Chile es mas pobre que españa por lo tanto sus sueldos y por ende jubilaciones seran menores en terminos de montos. Pero como dije el chileno es mejor sistema ya que con solo el 10% de aportes tienen un sistema justo y sostenible.
pero cuantos de esos años realmente cotizo en afp?, recuerda que los cotizantes antiguos fueron estafados por el antiguo sistema de reparto con el famoso bono de reconocimiento!
Lo mejor es NO darle TU dinero a nadie, ahorra, compra acciones, invertilo donde gustes, y trata de multiplicarlo, asi cuando no queres trabajar mas, NO trabajas y vivis de la renta que vos generaste!, para que darle el fruto de tu trabajo a una AFJP o al estado? de la forma que digo yo VOS serias responsable de asegurarte una vejez digna, sin poder echarle la culpa a nadie, logicamente, el estado deberia garantizarte NO confiscación de tu plata con impuestos o inflacion.
Che, mas estafa fue la estatización de la deuda privada en los 80... Y la privatización de las empresas estatales a 2 con 50 en los noventa...Para cuando un videito de los que se afanaron el pais? eh? Los que toman deuda, para que las empresas se la lleven y despues la paguemos nostros... Semana que viene les va?
La estatización de la deuda privada, al igual que la mega devaluación con pesificación asimétrica que fueron también un traspaso de dinero de pobres a ricos, hecho por Duhalde-Remes Lenicov, son dos temas que bien merecen hacer videos.
Me canso de leer comentarios de zurdos diciendo "vallan a leer", "no cazan una", "en verdad crees en esta mierda". El vídeo plantea todos los argumentos, los invito a contra-argumentar el vídeo, estoy abierto a sus opiniones. Si me decís, "en verdad crees en esto?", explica el porque lo decís, por qué no hay que creer en el vídeo, porque sus argumentos están mal.. Algo.. Sino solo se interpreta como fanatismo ciego.
No queda muy en claro por qué es una estafa, hay cosas que me parece habría que explicar mejor. No estoy diciendo que el sistema de reparto no sea una estafa en la Argentina, sólo digo que no queda del todo claro. Queda la sensación de que cualquier laburante se compra 2 casas y que sería millonario de no ser por lo que se descuenta en el sueldo de la jubilación, y eso es un poco inverosímil. Habría que contar en cuántos países se utiliza el sistema de reparto, si funciona, y en cuántos el de capitalización, y cómo funciona. Aquí quedó la sensación de que las AFJP fueron una estafa.
6 лет назад+4
si no te quedó claro, sugiero que lo veas nuevamente. El cálculo es un típico cálculo financiero que puedes replicar en Excel, es sencillo para cualquier persona que sepa de finanzas... Es un flujo de fondos que crece por los aportes mensuales más el interés compuesto acumulado al 5% anual que es la tasa tradicional de las inversiones inmobiliarias sin incluir la apreciacion del capital... Según Javier Milei, por ej, es una tasa moderada... Es una estafa porque te devuelven mucho menos dinero del que sería la renta del capital, pero a tus herederos, además, le roban el 100% del capital acumulado... Es una estafa porque usan el dinero, no para tu jubilación, sino para gastar en otras cosas, es malversación de fondos...
Es sencillo, suponemos que ganas 10.000 por mes, y te quitan un 30% en aportes. Es decir, 3000 por mes. 3000 x 12 son 36.000 por año. Supongamos que comenzas a trabajar a los 28 y terminas de trabajar a los 65. Son 37 años de aportes. Aproximadamente 1,3millones en aportes, solamente con un salario de 10.000. Sin darte cuenta estas aportando mas de 1millon al sistema de reparto en toda tu vida laboral. Si en vez de que te lo quite el estado, pondrias un 30% mensual en acciones, bonos, oro o divisas. Estarias teniendo una reserva de mas de 1,3 millones mas intereses, para cuando te jubiles.
Porque tanto odio a los banqueros? Tan inútil sos que no sos capaz de emprender por vos mismo, que tenés envidia de la gente que crea su propia riqueza?
si pero ellos se lo ganan trabajando, no como los politicos corruptos q se lucran con el populismo barato, encima el sistema de reparticion solo genera deficit, en argentina ya volvio a quebrar por 7º vez
En otros países hay un aporte obligatorio y la jubilación sigue siendo baja. Solo suben sus aportes aquellas personas con mayor poder económico y por ende logran tener mas jubilación. En ese caso, el de menor sueldo no llega a subir su aporte y se queda con migajas. Tengamos en cuenta la situación en que vivimos y los salarios que se manejan en este país y en el resto américa del sur, siempre se va favorecer quien mas poder adquisitivo tenga, los cuales son la minoría. Soluciones europeas acá no sirven, no es el mismo contexto ni social ni económico para implementarlas. Ustedes buscan privatizar todo: salud, educación, jubilación y todo termina siendo un negocio cuando en realidad tiene que ser un derecho de cada individuo. Lo que hay que lograr es que el estado garantice una gestión adecuada. Tercerizar las necesidades básicas es convertir a las personas en un bien de consumo.... ah y no es populismo (argumento gastado cuando se quiere desprestigiar la idea de otro) es solo un poquito de moral y ética hacia el otro.
Tal cual pero eso es lo que los liberales y neoliberales buscan que vos le pagues la fiesta porque para eso estás.. y que te cagues si no te alcanza..xq para ellos la época de la esclavitud no termino nunca .
Paul si puedes cotizar en forma voluntaria en cualquier AFP chilena y obtendrás doble jubilación, incluso por ser extranjero te queda el recurso de poder retirar esos fondos y llevártelos donde quieras, en cualquier viaje que hagas a Chile puedes consultame en la oficina!!
jatochgte no sabia que los extranjeros pueden llevarse los fondos, y si soy chileno, puedo hacer eso mismo por ejemplo ahorrando en el sistema australiano?
Rodrigo ignoro si el sistema australiano es de reparto o de capitalización individual, si se trata de un sistema de capitalización, por regla general siempre podrás traerte tus fondos, pero eso dependerá de la legislación australiana al respecto.
También puedes complementar en chile tu futura pensión con un APV (ahorro previsional voluntario) esto es para aumentar el 10% de ahorro y así obtener mejor pensión al jubilar, aquí en chile el sistema es bueno, lo qué pasa es que mucha gente ni siquiera lo entiende y piensa qué hay alternativas mejores, piensan que las administradoras de estos fondos se quedan con su dinero ahorrado cuando solo cobran un % de comisión por sobre las utilidades, por que claro a los profesionales que invierten tu dinero y nos hacen ganar más ahorros es Justo pagarles.
El darle la plata a una afjp es ser estafado por una empresa privada, ¿o acaso ellos no hacen sus negocios?. Por otro lado en todas las comunidades, los mas fuertes tienen que apoyar a los débiles, y que pasa si no hay aportes jubilatorios, ¿todos los hijos van a poder mantener a sus padres? Obviamente no. La gran estafa la hace el estado, pero no cobrando aportes, sino por no cobrarle los impuestos correspondientes a los bancos, los multimillonarios, el juego y demás. Sin más que decir, detesto la demagogia.
caca caca hacen sus negocios con la plata q te cobran por tener tus ahorros guardados.. es decir tu plata no la tocan.. ellos invierten con lo que le estás pagando a ellos. Si la empresa quiebra xq invirtió mal los ahorros se mueven a otra afjp.. así es como funcionan las de Chile
Pensé que la 1050 o el megacanje de caballo , sturzenegger y compañía, el corralito , eran la mayor estafa,. ...... Disculpen de qué país hablan ,,,, ja ja
En que año te quedaste? porque esta estafa pasa en hace décadas y sigue pasando hoy mismo en este país y en muchísimos países del mundo, creo que te quedaste muy chiquito con la comparación.
@@Maritoshadow De hecho en millones de dolares, la Estafa jubilatoria es inmensamente mayor a cualquier otra Estafa. Y sobre todo que porque es continua en la historia.
Hola soy chileno vivo en Chile y hoy los tranfugas políticos chilenos ya están desarmando el sistema de capitales, uno de los senadores de apellido Navarro ferviente seguidor de la realidad del paraiso Venezolante y adulador de chavez y Maduro propuso nacionalizar todos los vienes de los fondos de pensiones, así estamos acá
El estado nos esquilma desde que empezamos a trabajar hasta nuestra jubilación. Mientras el estado se funde todo ese dinero que nos sustrae y una vez llegado a la jubilación si no les quedan recursos nos machacan. Se debería permitir a la gente entre elegir jubilación pública o privada.
Como se explica que durante 30 años de aporte al principio del video, compraban 6 casas y luego en 14 solo una?...En base a que salario mensual sacaron esas cuentas? Una casa en Cap.Fed no sale 26 mil dolares ni ahora, ni hace 4 años....creo que hay algo que no me estaria cerrando o no estoy entendiendo, perdon!. Quisiera que me expliquen por favor.
O sea que cual es la solución??? Las AFJP fueron un robo en la Argentina, de sesenta y cinco mil millones de dólares recaudados por sus afiliados,en calidad de comisiones,las AFJP se quedaron con diez mil millones de dólares,treinta y cinco mil millones de dólares fueron a las empresas privadas y sólo veinte mil millones fueron a los afiliados. De que quieren convencer a la gente,donde esta la evolución si quieren repetir fórmulas que fracasaron???
Martin Ruef Aclare el caso de Argentina,que precisamente no es un país muy estable debido a la timba financiera y las especulaciones permanentes. Ahora bien,si lo llevábamos a nivel mundial,el Banco mundial y la OCDE,organización Que Agrupa unos 30 países,entre ellos EEUU,España,Canadá,Japón,México,Alemania,Corea e Italia,reconocen su fracaso debido a las continuas crisis financieras que se esta padeciendo mundialmente. Hoy que privado te puede garantizar la no quiebra???
Yo desde que tenia 18 pienso esto.Exactamente desde 2012 Nunca me pienso jubilarme hasta que se cambie este sistema.Conclusion no aporto un solo peso al estado para su caja chica y ya tengo 25 años
Todo bien pero los chilenos hace años que piden que las AFJP sean reformadas, así que podría ser que quizá los aportes jubilatorios también deberían ser reformandos,además las AFJP trasladan el problema,del estado a una entidad privada, y termina pasando lo mismo que pasan con las mutuales privadas,te sacan mucho,te ayudan poco.buen video y buenas noches
No es bueno generalizar, hay jubilados perjudicados y hay casos que cobran lo que corresponde por estar afiliados a mutuales responsables.. Lo correcto sería que cada uno elija que sistema prefiere.
No se puede crack simplemente la piramide se cae sola por un estado deficitario y la baja natalidad que no entendes. Esto es la paradoja de la calidad de vida y lleva ocurriendo en japon hace ya mucho tiempo por eso quieren subir la edad de jubilacion a los 80 años.
Las AFJP no robaron , te daban la jubilacion por lo que aportabas , en el estado aportas para vos y para los que no trabajan y se rascan , y para todo lo que se les ocurra sacar del anses . Antes había una ley que decía que el dinero del anses no se podía tocar solo para las jubilaciones . Desde que la abogada exitosa volvió a estática el dinero no se utilizó solo para fútbol para todos sino que también aparte que nos robaron los aportes , nos trataron de caranchos por pedir aumento de las jubilaciones y la única carancho es la que nos robo . Por favor piensen y vean como son las cosas antes de opinar .
Y si en Argentina son 30 años de aportes, una persona que comienza aportar a los 18 años podría jubilarse a los 48 años o cumplidos los 30 años de aportes tendría el derecho a que ya no le descuenten mas.
Los ejemplos de las "6 casas" es una falacia. Los sistemas de capitalización individual en Chile, como ejemplo más cercano, no funcionan. Un jubilado recibe aprox 300 dólares mensuales. Ambos sistemas tienen que ser perfeccionados, por ejemplo el de reparto no pondera el envejecimiento poblacional. Y por otro, la capitalización individual, al menos en Chile, para el cálculo de la pensión proyecta 120 años de vida al jubilado.
sergio pereira pensé totalmente lo mismo .. es una bazofia este video ... Echo solo para ensuciar a CFK
6 лет назад+13
obviamente es un ejemplo. puedes vender las casas e invertir en otro activo. Acciones en la bolsa por ejemplo. El S&P dio una rentabilidad aún mayor al 5%... Milei me mostró un fondo noruego de largo plazo que rinde el 6%. El bono largo argentino actual rinde 7.5%, si le descuentas la inflación americana da un poquito más de 5%...
Si claro Cristina hace todo bien jaja prende la tele y 30 minutos ya sabrás q 70 personas murieron si seguro ya CFK está más manchada q un papel higiénico usado si sí este país va directo a Venezuela
Te Cabe La Embajadora primero que nada, quiero remarcar que si un medio NO es confiable, ese definitivamente es la televisión! No se puede confiar en un monopolio oficialista. Claro, eso no quita que la oposición tenga sus trapos sucios, pero nublan los de el oficialismo actual, el cual no deja de cometer ataque tras ataque al trabajador. Desde ya, saludos y suerte.
Las AFJP Fuerin un fiasco caro! Con comisiones muy caras que enriquecieron a unos vivos, Sino miren los que se jubilaron con las AFJP!!! NO HAY NINGUNO CONFORME,! CON MONEDAS LOS ARREGLAN!!!! HA! EXELENTES LAS JUBILACIONES EN CHILE!!!! MUY CONFORME EL JUBILADO!!! ANDAAAAAA!
las AFJP no fracasaron, nos robaron los aportes que teníamos en nuestras cuentas individuales. la prueba de que NO fracasaron es que el gobierno K dio la posibilidad de volver al reparto libremente y nadie quiso hacerlo, por eso al año siguiente decidieron robarnos.
Agustín Etchebarne Pero no era que quebraron porque las AFJP obligatoriamente debían comprar títulos publicos, y luego entramos en default?
+ElJuninense no. primero entramos en default y eso no fue culpa de las AFJP. Pero luego del default, donde se cambiaron los bonos, continuaron y la rentabilidad era alta.
Agustín Etchebarne Claro, ahora entiendo. Yo me referia que al entrar en default los bonos de deuda pública quedaban sin valor y eso fundió a las AFJP. Buen video y buen trabajo Agustín!
Agustín Etchebarne xke no explicas también como clarín le vendía acciones a las afjp que eran de ellos a tasas altas? La estafa más grande fue esas afjp menos mal que las sacaron X ahora pero bueno según vos es culpa de los k lástima que fue antes de el gobierno de los k
800000 personas volvieron al sistema de reparto para fines del 2007 y casi 300000 más lo hicieron para principios del 2008. Te parece que se pasaron pocos en un período de 4 a 6 meseas?
Lo malo de este país es que le podes dar la solución a todos los problemas y la gente no te va a creer
@javier Barrera Nunca mejor dicho... todos quieren vivir la vida de sus 8 años cuando mamá y papá les cocinaban, les tendían la cama y les resolvían todos los problemas. Son aves con miedo a volar, y son los mismos políticos los que les dicen que nunca van a poder volar y que ellos son su única salvación, y encima la gente les cree.
lo malo es creer que tienes todos las soluciones, vaya agrandado.
@@luiscarlospallaresascanio2374 es que es facil. Pero aún así hay ignorantes que creen que hay que repartir la ganancias y ojo solo ganancias. Las pérdidas nadie las quiere
@@LuisLoco no es fácil, hay un sesgo sobre eso, ya me olvide u.u y con lo de repartir ganancias pero no perdidas se le podría atribuir a los privados de hecho hace mucho que existen frases sobre eso.
@@luiscarlospallaresascanio2374 pues eso. Todos demonizan al empresario, pero nadie cuestiona un politico que va en limosina
Para mí, la jubilación son los ahorros a lo largo de la vida. Siempre me pareció muy tonto darle la plata a otro (sea estado o privado) para que te la devuelva después. A mí entender al argentino le falta mucha educación en ese sentido. No piensa en el futuro y le gusta depender del estado.
La jugada maestra de los políticos zurdos , dar planes sociales a familias (los que que se ve en manifestaciónes la mayoría inmigrantes) a cambio de seguramente el voto una clásica jugada.
@@unkn0wn_416 decile hola al foro de sao pablo y a la apertura de la unión soviética versión hispana (se vendrán tiempos más jodidos especialmente por las últimas fases de un proyecto para 2030)
uno de esos problema es el maldito sistema obligatorio donde si no estas de acuerdo podes llegar a poder tu trabajo cuando se trata en la legalidad
@@unkn0wn_416 busca tipito enojado la jubilación y el te va a enseñar acerca de las jubilaciones y te va a enseñar
Deberían dejar que la gente decida que hacer con su plata, y si no quieren que alguien más se encargue de su jubilación, que tengan la oportunidad de negarse y hacerse reaponsables ellos mismos.
Simple, el dinero esta mejor en el bolsillo de los individuos. Que haga uso como mejor le convenga.
En Argentina no volverá a suceder lamentablemente.
El problema con esta lógica es que cuando enveje la gente no tiene ahorros y a la mayoría la tiene que mantener el estado.
El ahorro mensual voluntario tiene que ser un cambio social, mental y cultural que llevaría muchos años
para mi no debería existir la jubilación que te paguen el sueldo completo pero que trabajes toda la vida
En TODO el mundo el ahorro para la jubilación es obligatorio.
Todo esta mejor en las manos de quien es propietario , lo va a cuidar mejor que otra persona
Mi abuelo, que vivió hasta los 102 años y jamás necesitó de la ayuda económica de ninguno de sus 6 hijos (más bien lo contrario) una vez me dijo: “en este país la jubilación se la tiene que hacer uno mismo”. Siempre me quedó esa frase. Por suerte tuve la chance de irme a vivir a USA. Me vine de grande (38 años) pero en mi 401K ya tengo mas plata de todo lo que pude juntar en 15 años laburando en Argentina.
Tengo la postura de que la gente no está acostumbrada al ahorro ni al sacrificio, el argentino promedio prefiere que le "saquen" la plata para el aporte a tener que esforzarse en crear un hábito de ahorro.
He escuchado falacias en mi familia como "Es mejor que te paguen por día que por mes (refiriéndose al mismo monto) porque así siempre tenés plata y te rinde para llegar a fin de mes"
Es un país con gente vaga, indisciplinada e irresponsable
Edit 5 años después: El pobre es pobre porque quiere
Lo que te dice tu familia es correcto, la falacia esta en como te lo argumentan. Siempre cobrar lo antes posible va ser mejor. Te da margen de invertir ese capital lo antes posible.
No tiene sentido lo que decís, en cualquier país con una moneda sana no te hace diferencia invertir hoy la plata de un día que invertir dentro de 30 días la plata de un mes, es más, conviene más invertir mayores cantidades, quien invierte el salario de un día? es ridículo.
Los argentinos son todos unos vagos! Quiero vivir bien y comodos.. asi quieres tener algo?
@@anthonnycapuma2957 tremendo bolita albañil
Si vos decís eso sos un pelotudo, si tu famila dice eso, está claro de dónde saliste Pelotudo. Jajajaja
Quiero tener la libertad de decir no quiero participar de la estafa.
@@gonzabe1000 No se puede jubilar ella misma. Se puede emprender un negocio humilde y con mucha dificultad. En Argentina no se puede cambiar el mundo, eso seria ser exitoso, y si sos exitoso el Estado te va a agarrar y te va cagar a trompadas y quitarte todo el dinero. Y Si sobrevives con un negocio humilde sin cambiar el mundo, el estado te obliga a la estafa Estatal.
Se emprendedora en Network Marketin! Es la nueva economía 😉
Sool Castillo los sistemas de Marketing multinivel son una estafa piramidal, y con altas posibilidades de no recuperar nunca tu inversión. Para las grandes empresas tener vendedores ambulantes con bajo sueldo les sale muy rentable
@@alejandrolopezsanchez4402 No todos son estafas. No desinformes con tu pensamiento zurdo. Obvio que para una empresa es conveniente sino no haria el negocio. Hasta ahora no vi una empresa que haga lo que no le conviene.
@@SolitaSc lleva tu estafa donde no saben de economia, aca te va a ir mal.
Clarisimo. El enemigo es el estado y siempre lo ha sido. Con la excusa de "ayudar" a la gente/pueblo los gobernantes y sindicalistas en su manera particular, han robado a plena luz del dia el fruto del trabajo de los argentinos en los ultimos70 + años.
¿¿¿Y Macri???
Principalmente al parásito socialista que se está alimentando cada vez más.
@@marcosamarillo6656 socialista las pelotas pedazo de pelotudo
@@Dvd00072 tu ignorancia me sorprende , se nota que no sabes nada del socialismo. Te falta aprender.
@@marcosamarillo6656 FORRO AMARILLO TROLL DEL SIONISMO ARGENTINO.
El sistema tenía dos componentes: reparto (solidario, similar al actual) y capitalización (donde vos podías elegir entre opciones de inversion manejadas por las administradoras de AFJPs). El primer problema (ya durante la era Menem) es que se obligó a las AFJPs a invertir en deuda pública, que después fué defaulteada. Encima, las AFJPs fueron afectadas por la pesificación asimétrica (curro de la época de Duhalde). Cristina mató al sistema cuando estatizó las AFJPs. Lo que le faltó al sistema es un mecanismo de "annuities", ya que creo que lo capitalizado te lo devolvían en su totalidad al retirarte--no estoy seguro de esto ahora. En Argentina también falta el instrumento conocido como "reverse mortgage", que es usado en EEUU. En fin, tercer mundo al palo.
Que es "revese mortgage" Estas en " ARGENTINA" criticas Argentina y escribís en ingles, por lo menos pone la traducción. Soy ARGENTINA y solo domino el idioma del país CASTELLANO
Y estoy orgullosa de ser ARGENTINA
@@alciraguerra621 Google señora
@@alciraguerra621 enseñan inglés en el secundario, es idioma internacional para el comercio y relaciones aunque no se le guste. Si no tuvo la posibilidad de aprenderlo intenté hacerlo o al menos no se queje.
@@alciraguerra621 googlea como funciona que es lo importante. La traduccion es algo asi como "hipoteca al inverso"
@@lucastonoli3256 tal cual
Sobre la capitalización individual en Chile, solo algunas cosas: Primero, en los últimos años ha surgido un movimiento llamado "No + AFP", el cual a aglutinado un gran numero de ciudadanos, generando grandes marchas. El motivo es que hoy por hoy, los nuevos jubilados, es decir las personas que se cambiaron del INP (sistema de reparto) a las AFP (capitalización individual) en la década del 80, reciben una miseria de pensión, unos 290 dolares. Dado el alto costo de la vida en Chile, 290 dolares es realmente miserable. Hoy más de un millón de Chilenos, esta exigiendo volver al sistema de reparto.
Esto por varios motivos. El que más se reclama es que de tu ahorro, las AFP sacan un porcentaje. Con ese porcentaje van a los mercados financieros y especulan con tu dinero. Si la AFP pierde en el juego de la bolsa, tu pierdes ese dinero, pero la AFP no pierde ya que por ley, ellos han traspasado el riesgo de perdida al cliente. Esta ley la han conseguido los dueños de las AFP gracias a sus lobbys con los gobiernos, principalmente con los de Frei, Lagos, Bachellet y Piñera. Otro punto es, a mediados del 2000, se crearon los multifondos (Fondo A, B, C, y el E), en el que menos dinero pones, y en el que esta la mayoría de los chilenos y chilenas, es el A. El fondo A es el que más participa en la bolsa, por tanto es el más volatil, un día puede aumentar tus ahorros por un juego de mercado, pero al otro puedes perder mucho. Con la crisis del 2008, lo ahorros del fondo A se desplomaron y fue una de las causas de que los nuevos jubilados reciban tan poco dinero en su etapa de jubilación. Caso concreto, mi mamá hasta el año 2008 iba a recibir promedio 480 dolares de jubilación, hoy vive con 290 dolares y más de la mitad se le va en remedios. El fondo B, C, y E hay menos riegos, pero son más costosos. Como estrategia de no perdida, puedes ir revisando como van los mercados mes a mes, semana a semana, para cambiarte en el momento adecuado de fondo o AFP, pero los operarios de las AFP tratan de hacer trabas para que tu te mantengas en un fondo (y también nadie tiene mucho tiempo para estar pendiente del mercado bursatil) Es decir, tus ahorros esta en manos de los treaders.
Otro punto, existen varias triangulaciones entre AFP y aseguradoras. Como tus ahorro no están tan seguros, las AFP te incitan sutilmente a contratar una asegurado, la cual, protege tu dinero, pero si tu mueres antes de jubilarte o en el proceso de tu jubilación, los ahorros no se traspasan a tu familia, sino se lo queda la aseguradora. Además que un porcentaje de tu ahorro se va al fondo A, B, C o E y otro porcentaje de tu ahorro va a la aseguradora. Osea, AFP y aseguradoras, por el lobby que hizo el ministro Rodrigo Valdes con dos aseguradoras estadounidense, se aseguro que te quiten más dinero de tu ahorro. Si mal no recuerdo, eso se le llamo comisiones fantasmas.
Las AFP (capitalización individual) son un modelo de negocio, que solo ha enriquecido a sus dueños. Los cuales juegan con tus ahorros en acciones de la bolsa, con eso han hecho mucha dinero (además que los dueños de AFP también son dueños de bancos, cadenas de farmacias, isapres, etc), pero la mayoría de los jubilados hoy vive de muy poco. Además hay varios factores, como por ejemplo, la subcontratación en empresas o contratos a corto plazo, lo que dejan hoyos en tu ahorros. Para quienes, aún trabajamos con contrato a honorarios, el impuesto que se nos devolvía en Mayo, ahora, por ley, va ir directamente a las AFP (ya que según ellos, el chileno promedio no es consciente de ahorra para su futuro, porque cuando es joven solo le gusta gastar su dinero).
Para subir las pensiones, tanto gobierno como oposición, solo se les ha ocurrido, subir tu cuota de ahorro, osea disminuir aún más tu salario.
En el canal de youtube "ricos y forrados", explican como funciona este modelo y las fallas que tiene, y los lobbys que hacen sus dueños para seguir enriqueciéndose a costa de los ahorros de la mayoría.
Saludos
No me interesa, que cada uno elija cómo jubilarse. Los estatistas por el estado, los privados vía AFJP. LIBERTAD!
apruebo esa idea!
Es lo que deberia ser, algo que puedas elegir pero no, aca los peronistas insisten en saber que es lo mejor para el pueblo siendo todos multimillonarios
Si,y después el estado tiene que salir a salvar a los privatistas libres que se cagan de hambre
Creo que es la propuesta mas sensata que vi hasta ahora.
Jaja...decís Libertad de q te estafen las AFJP=AFP ? INFORMATE y ESTUDIA EL TEMA XQ LA CARNE DE CAÑON SERÀS VOS...😱 MIENTRAS C........A TUS CONCUIDADANOS idem lo q pasó con Cambiemos...
Algún zurdo va a ver esto y se le va a zafar un tornillo.
Jajajaja usted cree está idiotes?
@@juanerazo8222 Explicame porque es una idiotez.
@@negativewarrior6984 debe ser un jubilado sin aportes de cristina
Voy a compartirlo en mi grupo de la facultad de historia...sabes como van a zafar todos jajaja
Emiliano Orellano. Es que a los zurditos ni siquiera les da la capacidad para entender que es la emición monetaria....
Las AFJP argentinas estaban reguladas por el Estado. La comisión que cobraban representaba el 10% del aporte mensual del trabajador. No podían competir entre ellas cobrando menor comisión. Además el trabajador también aportaba un mínimo al sistema público.
AFJP buen mecanismo, mal implementado en Argentina.
Tanto kuka ardido. Noruega y Australia tienen el indice de desarrollo humano mas elevado de todo el planeta y tienen el sistema de capitalizacion y les funciona.
Gonzalo Javier Guanuco
y Noruega no tiene una gran intervención estatal en La vida de las personas, respetando su libertad individual?
Bueno en países como NORUEGA
Tanto Macri como Cristina estarían .
PRESSOOSSSS
@@anitala98
Donde puedo encontrar esa información?
@@motorizacioneselrayo8469 ranking de libertad economica del Banco mundial
@@anitala98 del banco mundial? Te respondiste solo...
Manden este video a Chile...algunos quieren implementar el sistema de reparto...
Lo mejor es ahorrar en el exterior en algo seguro que te deje una renta
En chile el sistema de capitalización individual tampoco es la panacea.. cuando jubilas no tienes acceso a esos recursos y te los van dando de a gotas cuando más necesitas por enfermedad propias de la edad..
El sistema de capitalización funciona cuando cuentas con derecho de propiedad de tus fondos, que no es el caso en chile..
En ningún país del mundo se pueden retirar las platas para jubilación. En Perú dejaron sacar el dinero y ahora los viejos no tienen nada...se enfermaba alguien de la familia y todos quedaban mirando al abuelo, tvs, refrigerador, celular...y se acabó el dinero. Por eso es obligatorio en TODO el mundo ahorrar para la jubilación.
Qué duro saber la verdad. En España vamos por el mismo camino.
Muy buena explicación con nombres y apellidos si en Chile pasan los fondos al estado como quieren los comunistas se pierde automáticamente todo
muy buena la primera parte. la segunda parte disiento en 2 puntos: las AFJP fueron un fracaso (no porque el sistema de capitalización sea malo, sino que acá se hizo cualquier cosa: en lugar de invertir la plata en privados se la prestaban al estado -forzados por este ultimo), negarlo es tonto, y lo que hizo el Kirchnerismo fue rescatarlo. La segunda cosa que no me gustó es que no hicieron NI UNA mención de que "hay plata para cada estupidez (campeonato del asado, festival verde, maratones gratis, veterinarias gratis, etc) pero a los jubilados le siguen recortando"... hubiera estado bueno que lo mencionen por el contexto que estamos viviendo a fines 2017...
Lionel Wajsberg tenemos muchos vídeos en donde hablamos sobre el inmenso e ineficiente gasto estatal, te invitamos a visitarlos en nuestro canal!
respecto a lo ultimo, pues si lo menciona, en la parte que se ve a cristina tirando plata se ve que no todos son jubilados haciendo entender que es para pagar "otras cosas" .... claro el video termina en 2015, si tubiera que seguir la historia se veria a macri tambien en ese lugar jejej
si pero te olvidas que por ley estaban obligados a invertir casi el 60 % de los activos en financiar al estado que luego defaulteo la deuda en 2001 , con lo cual el estado no pago la deuda a los jubilados , no te olvides de eso por que no ser por esas leyes de los políticos parásitos hubiera sido todo un éxito pero como siempre los políticos se roban todo .
Es cierto lo que dices sobre que podríamos haber hecho más explícito el despilfarro del dinero ajeno!!!! Gracias por advertirlo.
Más parásitos son estos empresarios de medio pelo que se enriquecen a costillas del estado. Se quejan de la corrupción estatal y son estos crapulas los que van visitando oficinas estatales a ver a quien se pueden comprar. No se olviden del caso de Recalde
Consulta... soy trabajador dependiente, ¿conviene llegar a un acuerdo con mi jefe y hacerme monotributista y dejar de aportar para decidir por mi cuenta en que ahorrar o no?
Mi experiencia personal, estube en el sistema de afjp, y el último resumen antes de volver desesperado al de reparto, prácticamente estaba en deuda con la afjp o sea que mi jubilación hiva a ser nada, los ceos de esas empresas cobraban 60000 dolares mensuales y a mí me quedaba nada el sistema de reparto no es malo, malos son los que lo administran y meten las manos en la lata, los fondos deben ser manejados como si fueran un banco privado, sin injerencia ni intervención de los gobiernos, haciendo crecer esos fondos cómo lo hace un banco, si como algunos dice que la jubilación de reparto no es viable, como es que los privados están tan desesperados por adueñarse de ellos?
Que buen video. Este canal es una joyita.
Lo esencial es saber que una cosa es ahorrar y otra es aumentar el consumo, el ahorro es la verdadera fuente de riqueza; es ahí donde fallamos!! Pero parece que es más complicado hacer entender eso a la gente. Genial video hermano!
En Uruguay tenemos las AFAP en vez de AFJP es mixto mitad de aportes jubilatorios es publico y la otra mitad a la AFAP pero cuando te jubilas cobras mitad de jubilación pública y menos de lo que seria la jubilación por AFAP osea aportas igual pero te pagan menos por la AFAP una estafa
La mejor jubilación: hijos agradecidos
Chucha me quedé si pensión
La jubilación te la podés hacer vos mismo, ahorrando cuanto quieras, quitándote de tu salario cuanto quieras, tomarte un descanso cuando quieras, trabajar hasta que no quieras más. Todo eso, requiriendo un mínimo de productividad para la sociedad (que te la paga con dinero) variable según tus estándares de vida y tu comodidad. No hay sistema más justo. Cada uno maneja el fruto de su propio esfuerzo.
Actualmente ahorrar en Argentina es 99,9% imposible,la moneda se devalúa casi a diario,me pregunto cuál será la razón... así,políticos.
En teoría si pero mucha gente ni se va a preocupar por eso
Esta muy bueno el video, y tienen mucha razon en lo que dicen, me da mucha bronca aportar tanto durante tantos años para despues cobrar una minima de $8500 hoy...pero piensen...si cada uno de nosotros tuviese la opcion de aportar cuanto quisiera, con un minimo que te obliga a pagar el estado, cuantos argentinos cabezas de ladrillo piensan que aportarian...? la gran mayoria se la gastaria hoy y despues viviria con lo poco que el estado le obligo a aportar...osea un monton de jubilados pobres igual que hoy...me parece,y es mi opiñon solamente, que hay que educar a la gente antes de implementar nada, porque con una mano en el corazon cuanto piensan que duraria un gobierno libertario en argentina..? teniendo la misma mentalidad egoista y chota que tenemos hoy en dia..?? en 6 meses los empalan en la plaza de mayo. Lamentablemente la gente vota con el bolsillo por que hay mucha ignorancia y mucho desinteres tambien en temas de politica...y mientras la mayoria de los argentinos sean populistas y no me refiero solo a la politica...vamos a seguir igual
Siempre se la agarran con los pobres jubilados.
Nadie dice nada de los jubilados de privilegio que son los politicos y ricos que trabajan 2 años y se jubilan.
La jubilacion privada te roba te paga poco y nesecita apoyo estatal para pagarle miseria al jubilado.....
Capitalización...
las afjp fracasaron,los jubilados perdieron solo ganaron los bancos,en chile tienen afj y prefieren el sistema argentino
Si se implementa bien, sin corrupción ni robo, funiona. En Australia lo tienen, y funciona perfectamente. Es uno de los mejores países para vivir en el mundo.
Aún así, sigue siendo mejor opción que el aporte jubilatorio. Y ahorrar por cuenta propia, también es mejor opción que el aporte jubilatorio. El aporte jubilatorio no debería ser una opción, porque no tiene sentido, imagínate que solo "funcionaba" en una época en la que la gente no llegaba a los 60 años.
No hay relación entre lo que uno aporta con lo que le corresponde. Saca cálculos nomás de cuando aportas vos y cuánto te va a tocar.
Gente que no aporto en toda su vida y hoy en día le toca un sueldo mínimo. NO TIENE SENTIDO.
Me encanta la explicación. Está como para mostrarlo a muchos economistas burros o cómplices de los políticos que andan sueltos por ahí.
Informativo y dinámico, buen video
no dejes de hacer estos vídeos son interesantes y te pican la curiosidad, tengo 19 años y nose mucho de estos temas, voy a una escuela técnica de santa cruz y este año tuve la materia economía, pero por los paros hemos tenido muy pero muy pocas clases y no vimos muchos temas. Busco en Internet información como este vídeo (siempre teniendo en cuenta que no me debo creer todo lo que veo en Internet) para sacar mis propias opiniones y pensamientos, pero es difícil hacerlo porque es un telaraña enorme y si la mesclar con política, se te van las ganas de aprender todo esto, porque se vuelve aun mas grande la telaraña y solo se me viene a la mente pensar, que fácil seria tirar bombas nucleares en todo el mundo y destruir toda la telaraña y hacer una nueva.
PD: no apoyo ningún partido político ni nada.
las AFJP habían dejado una muy buena rentabilidad a los ahorristas. Es cierto que Estado los obligaba a comprar bonos del gobierno. pero como el sistema empezaba a dar superávit desde 2008 implicaba un muy fuerte superávit fiscal futuro. por eso fue una verdadera maldad confiscarlas justo cuando ej sistema empezaba a dar superávit. Eso implicaba que a mediano plazo, podian eliminar las cargas patronales, permitiendo una suba del salario real de todos los argentinos.
Agustín Etchebarne mentira. Te jubilaban con una fracción de lo que le correspondía. Por eso la alta tasa de juicios contra el estado cuando decidio quedarse con el sistema previsional. Todos los jiicios heredados del sistema de capitalización.
+Gus Ngregg no es cierto. el problema que tenían las AFJP eran tres, comisiones altas, poca competencia y altísimas regulaciones. Pero además había una AFJP del Estado.. el que prefería iba a la del bco Nación es decir. tenías tres opciones. dos estatales y una privada , reparto, capitalización privada o pública. Pero prefirieron confiscarlas
Son geniales estos videos! Deberían verse en las escuelas
Eso sería verdad si y sólo si viviéramos en un mundo ideal, el ahorro cuando los sueldos están por debajo de la canasta básica es una fantasía, además de que el dinero ahorrado pierde valor cada año. Es un visión demasiado simplista de la realidad. Pero es un vídeo súper didáctico. Gracias, sirve muchísimo para deconstruir las visiones idealizadas.
🤗🤗
Pero en ese sistema no te tenés que guardar los pesos abajo de la cama querida, podés ir a comprar dólares que pierde mucho menos valor e invertirlos de manera que te generen intereses, pero bueno, sigamos cobrando la jubilación mínima del Estado que es maravillosa :)
Una pregunta, hay cajas previsionales de municipios o provincias o las de las fuerzas armadas que funcionan con el sistema de reparto, muchas de ellas tienen buenas jubilaciones, ¿A qué se debe esto? Yo tiendo a pensar que depende de la capacidad y transparencia de quien está a cargo del manejo de esos fondos.
Me encantó, sobre todo la parte del 2001 donde los Bancos le robaron sus depósitos a los ahorristas. Muy bueno, che.
Los bancos no, el Estado. Si fuesen los bancos, pasaría en todos los países.
Fué el gobierno de los radicales, chorros, sinvergüenzas, HDMP.
A mí viejo y a millones más los dejaron sin un mango.
En ese gobierno de chorros había muchos funcionarios que están en el gobierno del delincuente mugricio.
@@ruben8941 El gobierno de De La Rúa fue inútil, pero en realidad todos los gobiernos saquean el país, en mayor o menor medida. Cambian las formas y demás, pero hace tranquilamente un siglo que no tenemos un buen gobierno.
La verdad re admiro Agustín lo paciente que eres para explicar las cosas, y tener que aguantar a mucha gente, que no sabe un ápice de economía ..un saludo.
AGUSTIN Y VOS DOS CHORROS ILUSTRADOS.
@@chichichichi2727 con ese nombre, no podes ni opinar, descerebrado..
Muy bien explicado
Como se llega al valor de 250.000 uss de acumulacion de dinero en el sistema de reparto?
Está genial el video. Igualmente en los países con un sistema de capitalización, el gobierno otorga algún tipo de subsidio a quienes no pudieron ahorrar para una jubilación ?
Si, en Chile el sistema es mixto: ruclips.net/video/KEmMWmbNeAE/видео.html
esa sería una opción... En Canadá es como dices, hay una jubilación mínima para todo el mundo, pero luego cada uno la complementa con sus propios ahorros en sistemas de capitalización...
El sistema que existió antes de 1954, en Argentina era de capitalizacion. En ese año se creó el sistema de Reparto. En cuanto a lo segundo, el subsidio que vos haces referencia, cabe aclarar que lel sistema previsional creado en 1994 era mixto, porque tenía una parte estatal PBU (prestacion basica universal) y el componente de capitalización que provenía de las AFJP.
en España se jubilan a los 65 años hayas aportado o no .- no importa cuanto aportaste te jubilan igual.- pero tus empleadores a diferencia de la argentina si lo imponen en las cajas y como la retención no desestabiliza tu bolsillo nadie Evade el poner el dinero
Marcos Leonel En Chile hay una pensión mínima solidaria para los que no aportaron.
Está muy bueno el video, pero tengo una duda: ¿No están mal los porcentajes de los aportes (02:20)? O sea, yo trabajo en blanco y me sacan un 11% para jubilación, 3% a la obra social del sindicato, otro 3% al PAMI y un 2,5% para el sindicato (si no estuviera afiliado el descuento sería de 2%. Saludos.
Muy interesante, me saltó el vide en una públicidad y me gustó tanto que lo compartí
Muy cierto! Muy buen video.
Los manotazos al bolsillo ajeno en nombre del bien común.
Cada vez que el estado reparte, perdemos todos.
En esta explicacion falta un detalle, si a la persona se le permite ahorrar ese 35% se generan huecos en otros sectores, es decir, de algun lado sale la plata para pagar a los que no se les pagó ese 35%. Algo me dice que eso generaria un estancamiento economico peor que ahora, con más gente pudiendo pagar menos.
El ahorro no genera estancamiento, al contrario, incentivar el ahorro sirve para abaratar los créditos bancarios, lo que fomenta la inversiones de capital, lo que abarata la producción y por ende aumenta el consumo.
Parece razonable, pero ¿quien pagaria por la obra social del sindicato y la salud de los ancianos?
José Francisco Manera el consumo es el sustento de otros, en el sistema capitalista.
La inversión, la educación y el cambio tecnológico es lo que genera el progreso. No el consumo. La visión keynesiana consumista es un grave error que nos ha costado mucho a los argentinos.
Agustín Etchebarne El consumo genera el capital necesario para pagar a los empleados es lo que digo. El progreso no necesariamente lo hace.
Muchas gracias crack, me sacaste un montón de dudas.
El video habla solo del curro estatal, pero no de la estafa de las AFJP privadas.
Y como fue esa estafa
@Joaco BMWlo privado es mil veces mejor que lo publico , por que da motivos a mejorar en cambio en lo publico nada mejora , solo colocas un parche al barco que se continuará hundiendo , ejemplo Argentina. Por eso los hospitales públicos entre otros son una reverenda mierda en el servicio
@@marcosamarillo6656 MANGA DE PELOTUDOS YA SE ABURRIERON DE TN Y CLARIN AHORA SIGUEN A SUS ACCIONISTAS EN RUclips
Eso hay que preguntarle a Magnetto ( clarinete ) por las AFJP, pero el que hizo el video parece que se le olvidó:para que veas que ese video es un cuento, lee esta nota.
En nuestro país actual esto es una utopía.
Tenemos inflación que se fue incrementando desde hace unos ¿80 años?
Ni que hablar de las hiper que nos dejaron "mirando pa'rriba"!
De ese modo es imposible ahorrar para la gente común que no tiene idea de cómo especular ni con el dólar ni con nada.
Posiblidad de ahorro tuvo la clase media alta y luego la clase media que fue surgiendo de la baja, pero tampoco como para construirse 7 o 12 propiedades. Con suerte tenían 1 o 2 más.
Con el populismo que nos fue aplastando cada vez más (y sigue sin parar) los que aumentaron fueron los pobres que no tienen ni para comer. Muchos trabajan y ganan tan poco que igual necesitan ir a comedores comunitarios (da fe de esto Margarita Barrientos que en Los Piletones recibe cada vez más gente en estas circunstancias).
Sin duda la recaudación de los aportes jubilatorios sirven para engordar las riquezas de los que manejan esas cajas. Lo vivo en carne propia: soy jubilada y pensionada por viudez con alas mínimas y me estoy muriendo de hambre.
Lo que digo es que en la Argentina de hoy esto ya no es viable. Esto funcionó bien hasta hace + 1 siglo.
Hace muchos años, una sociologa argentina que vivió unos años en México, me comentaba que la tradición de los pobres allí es tener muchos hijos para que al llegar a la vejez entre todos puedan mantener a sus padres: esa era su jubilación.
Estoy entre tres autores: Friedman, Hayek y Hoppe. Que me recomiendan?
Leer a los 3, en el orden en que los mencionaste!
Fundación Libertad / y Progreso de Friedman "Libertad para elegir", Hoppe "Libertad o socialismo" y Hayek todavía no sé. Que conste que tengo 16 años, ¿les parece bien para arrancar?
te recomiendo el Libro de los Proverbios de la Biblia Evangelica
Bubba Kush Hayek: Camino de servidumbre. Sumo otros más: "economía en una lección", de Hazlitt, y "Capitalismo, el ideal desconocido" de Ayn Rand. Con esos tenés para divertirte todo el verano!
Fundación Libertad / y Progreso Bueno, muchísimas gracias! Abrazo
Disculpe, la herencia no está presente hoy en día?
Buen estilo kurzgesagt pegaron
El unico que paga seguro las jubilaciones es el estado,las jubilaciones privadas nadie sabe si funcionan,aparte ponele que te falte un mes de aportes la privada se va a agarrar de ahi para no pagarte nada y el estado por lo menos te va a pagar y te va a ir descontando un porcentaje hasta que cumplas el pago.
¡Excelente Agustín! Dejo una intervención del año 2003 del economista Alberto Benegas Lynch (h) sobre el mismo tema, en el programa «Contracorriente». ruclips.net/video/Prf3p79MySc/видео.html
Muy bien explicado. Cuando nombran a Australia pais donde yo vivo es asi. El 10% del sueldo va a una cuenta llamada superanuation. Esto se creo hace mas de 25 anos.. La plata da dividendos pues esta invertida. Al ser la inflacion baja el 5% la plata crece y no se devalua con el tiempo. Hay incentivos para ahorrar pero hay que tener conducta
Se te olvida decir que el sistema de reparto es privado.
Y cuando una empresa puede adueñarse de todo ese dinero.
Hay cosas que no pueden y nunca se deberían dejar en manos privadas.
Salud
Educación
Jubilaciones.
Echando las mismas cuentas pagas seguro por casi todo siempre y cuando los seguros tienen que pagar empiezan los problemas.
Con esto no justifico a los políticos todos corruptos por el sistema
sistema de capitalizacion*
Pregunto despues de esa jubilacion cuanto descuenta el estado en varios conceptos que imagino debe retener.
Esta es la mejor publicidad que me apareció algún dia
La verdad muy cierto es muy molesto tener que pagar impuestos y al mismo tiempo no tener ningún bienestar, como joven me doy cuenta como mi generación esta condenada y meda mucha bronca
y porque mi viejo que trabajo toda la vida solo recibe 90.000 (2300 ars) pesos chilenos en su jubilación?
( ͠° ͟ʖ ͡°) trabajar no es cotizar
Porque en Chile, es un sistema totalmente privado de jubilación. En Argentina era mixto. Había una parte PBU que se hacía cargo el estado. Es decir que actuaba como fondo compensador.
porque habra apartado poco, que te pensas que porque cumplis 25 te ganaste la loteria?
Por varias cosas. Una es que en chile aportan nada mas que el 10% sobre el sueldo bruto por obligacion y cobran 40% de un trabajador activo. En España en el sistema de reparto aportan el 25% y cobran 60% del sueldo de un trabajador activo pero es un modelo insostenible a largo plazo y dicen especialistas que habria que bajarlo al 40% de un sueldo de un activo para hacerlo sostenible. O sea, que en chile aportando nada mas que el 10% cobran el 40% de un sueldo en un sistema sostenible y en España aportando el 25% para que el sistema sea sostenible tendrian que cobrar el mismo 40% de un sueldo. O sea el chileno es mas eficiente. El problema de chile es que no le informaron a la gente para que aporten más por sobre lo obligatorio para obtener mas monto en su jubilacion y otro tema es que Chile es mas pobre que españa por lo tanto sus sueldos y por ende jubilaciones seran menores en terminos de montos. Pero como dije el chileno es mejor sistema ya que con solo el 10% de aportes tienen un sistema justo y sostenible.
pero cuantos de esos años realmente cotizo en afp?, recuerda que los cotizantes antiguos fueron estafados por el antiguo sistema de reparto con el famoso bono de reconocimiento!
Lo mejor es NO darle TU dinero a nadie, ahorra, compra acciones, invertilo donde gustes, y trata de multiplicarlo, asi cuando no queres trabajar mas, NO trabajas y vivis de la renta que vos generaste!, para que darle el fruto de tu trabajo a una AFJP o al estado? de la forma que digo yo VOS serias responsable de asegurarte una vejez digna, sin poder echarle la culpa a nadie, logicamente, el estado deberia garantizarte NO confiscación de tu plata con impuestos o inflacion.
Che, mas estafa fue la estatización de la deuda privada en los 80... Y la privatización de las empresas estatales a 2 con 50 en los noventa...Para cuando un videito de los que se afanaron el pais? eh? Los que toman deuda, para que las empresas se la lleven y despues la paguemos nostros... Semana que viene les va?
Gustavo Goette burrrro
La estatización de la deuda privada, al igual que la mega devaluación con pesificación asimétrica que fueron también un traspaso de dinero de pobres a ricos, hecho por Duhalde-Remes Lenicov, son dos temas que bien merecen hacer videos.
Peroncho culo sucio te tocan al jefe y saltas con cualquiera, el neoliberalismo de los 90 fue un desastre pero hacete cargo si alabas a un chorro
Gustavo Goette ambas son estafas no los defiendas si te roban, si te roba uno o el otro critica a los dos
Electro Shock menem no era peronista si vamos al caso macri lo es dado q hizo una estatua a peron y aplaudió muchas de sus me medidas???
Me canso de leer comentarios de zurdos diciendo "vallan a leer", "no cazan una", "en verdad crees en esta mierda".
El vídeo plantea todos los argumentos, los invito a contra-argumentar el vídeo, estoy abierto a sus opiniones.
Si me decís, "en verdad crees en esto?", explica el porque lo decís, por qué no hay que creer en el vídeo, porque sus argumentos están mal.. Algo.. Sino solo se interpreta como fanatismo ciego.
No queda muy en claro por qué es una estafa, hay cosas que me parece habría que explicar mejor. No estoy diciendo que el sistema de reparto no sea una estafa en la Argentina, sólo digo que no queda del todo claro. Queda la sensación de que cualquier laburante se compra 2 casas y que sería millonario de no ser por lo que se descuenta en el sueldo de la jubilación, y eso es un poco inverosímil. Habría que contar en cuántos países se utiliza el sistema de reparto, si funciona, y en cuántos el de capitalización, y cómo funciona. Aquí quedó la sensación de que las AFJP fueron una estafa.
si no te quedó claro, sugiero que lo veas nuevamente. El cálculo es un típico cálculo financiero que puedes replicar en Excel, es sencillo para cualquier persona que sepa de finanzas... Es un flujo de fondos que crece por los aportes mensuales más el interés compuesto acumulado al 5% anual que es la tasa tradicional de las inversiones inmobiliarias sin incluir la apreciacion del capital... Según Javier Milei, por ej, es una tasa moderada... Es una estafa porque te devuelven mucho menos dinero del que sería la renta del capital, pero a tus herederos, además, le roban el 100% del capital acumulado... Es una estafa porque usan el dinero, no para tu jubilación, sino para gastar en otras cosas, es malversación de fondos...
Es sencillo, suponemos que ganas 10.000 por mes, y te quitan un 30% en aportes. Es decir, 3000 por mes. 3000 x 12 son 36.000 por año. Supongamos que comenzas a trabajar a los 28 y terminas de trabajar a los 65. Son 37 años de aportes. Aproximadamente 1,3millones en aportes, solamente con un salario de 10.000. Sin darte cuenta estas aportando mas de 1millon al sistema de reparto en toda tu vida laboral. Si en vez de que te lo quite el estado, pondrias un 30% mensual en acciones, bonos, oro o divisas. Estarias teniendo una reserva de mas de 1,3 millones mas intereses, para cuando te jubiles.
Mientras otros países reclaman por la jubilación estatal y aquí en chile reclaman por la jubilación privada
SEGUI OPERANDO PARA
EL DICTADOR PIÑERA.
CHILE DESPERTO.
@@chichichichi2727 a callarse
Es cierto. Pero es peor las AFP privados donde un puñado de personas "banqueros" amasan fortuna
Porque tanto odio a los banqueros? Tan inútil sos que no sos capaz de emprender por vos mismo, que tenés envidia de la gente que crea su propia riqueza?
si pero ellos se lo ganan trabajando, no como los politicos corruptos q se lucran con el populismo barato, encima el sistema de reparticion solo genera deficit, en argentina ya volvio a quebrar por 7º vez
En otros países hay un aporte obligatorio y la jubilación sigue siendo baja. Solo suben sus aportes aquellas personas con mayor poder económico y por ende logran tener mas jubilación. En ese caso, el de menor sueldo no llega a subir su aporte y se queda con migajas. Tengamos en cuenta la situación en que vivimos y los salarios que se manejan en este país y en el resto américa del sur, siempre se va favorecer quien mas poder adquisitivo tenga, los cuales son la minoría. Soluciones europeas acá no sirven, no es el mismo contexto ni social ni económico para implementarlas. Ustedes buscan privatizar todo: salud, educación, jubilación y todo termina siendo un negocio cuando en realidad tiene que ser un derecho de cada individuo. Lo que hay que lograr es que el estado garantice una gestión adecuada. Tercerizar las necesidades básicas es convertir a las personas en un bien de consumo.... ah y no es populismo (argumento gastado cuando se quiere desprestigiar la idea de otro) es solo un poquito de moral y ética hacia el otro.
Tal cual pero eso es lo que los liberales y neoliberales buscan que vos le pagues la fiesta porque para eso estás.. y que te cagues si no te alcanza..xq para ellos la época de la esclavitud no termino nunca .
No existe alguna forma de jubilación externa? Como aportar en Chile o algo así?
Paul Castlevania no sea pelotudo, paul
Paul si puedes cotizar en forma voluntaria en cualquier AFP chilena y obtendrás doble jubilación, incluso por ser extranjero te queda el recurso de poder retirar esos fondos y llevártelos donde quieras, en cualquier viaje que hagas a Chile puedes consultame en la oficina!!
jatochgte no sabia que los extranjeros pueden llevarse los fondos, y si soy chileno, puedo hacer eso mismo por ejemplo ahorrando en el sistema australiano?
Rodrigo ignoro si el sistema australiano es de reparto o de capitalización individual, si se trata de un sistema de capitalización, por regla general siempre podrás traerte tus fondos, pero eso dependerá de la legislación australiana al respecto.
También puedes complementar en chile tu futura pensión con un APV (ahorro previsional voluntario) esto es para aumentar el 10% de ahorro y así obtener mejor pensión al jubilar, aquí en chile el sistema es bueno, lo qué pasa es que mucha gente ni siquiera lo entiende y piensa qué hay alternativas mejores, piensan que las administradoras de estos fondos se quedan con su dinero ahorrado cuando solo cobran un % de comisión por sobre las utilidades, por que claro a los profesionales que invierten tu dinero y nos hacen ganar más ahorros es Justo pagarles.
Cual es el programa con el que hacen la animación? Muchas gracias.
El darle la plata a una afjp es ser estafado por una empresa privada, ¿o acaso ellos no hacen sus negocios?. Por otro lado en todas las comunidades, los mas fuertes tienen que apoyar a los débiles, y que pasa si no hay aportes jubilatorios, ¿todos los hijos van a poder mantener a sus padres? Obviamente no.
La gran estafa la hace el estado, pero no cobrando aportes, sino por no cobrarle los impuestos correspondientes a los bancos, los multimillonarios, el juego y demás. Sin más que decir, detesto la demagogia.
caca caca hacen sus negocios con la plata q te cobran por tener tus ahorros guardados.. es decir tu plata no la tocan.. ellos invierten con lo que le estás pagando a ellos. Si la empresa quiebra xq invirtió mal los ahorros se mueven a otra afjp.. así es como funcionan las de Chile
Si, pero no tiene nada que ver con lo que dije eso, yo lo que dije, que una afjp o un sistema previsional estatal es lo mismo
excelente!!! de verdad muy buen video!
Libertad financiera gente, educación financiera!!
Sabe
es más fácil engañar a la gente, que convencerlos de que han sido engañados.
Pensé que la 1050 o el megacanje de caballo , sturzenegger y compañía, el corralito , eran la mayor estafa,. ...... Disculpen de qué país hablan ,,,, ja ja
En que año te quedaste? porque esta estafa pasa en hace décadas y sigue pasando hoy mismo en este país y en muchísimos países del mundo, creo que te quedaste muy chiquito con la comparación.
@@Maritoshadow De hecho en millones de dolares, la Estafa jubilatoria es inmensamente mayor a cualquier otra Estafa. Y sobre todo que porque es continua en la historia.
Hola soy chileno vivo en Chile y hoy los tranfugas políticos chilenos ya están desarmando el sistema de capitales, uno de los senadores de apellido Navarro ferviente seguidor de la realidad del paraiso Venezolante y adulador de chavez y Maduro propuso nacionalizar todos los vienes de los fondos de pensiones, así estamos acá
MENTIRA!!!! 11% es el descuento que le hacen al trabajador. Las afjp implementadas Como lo hicieron en Argentina era un robo!!
El estado nos esquilma desde que empezamos a trabajar hasta nuestra jubilación. Mientras el estado se funde todo ese dinero que nos sustrae y una vez llegado a la jubilación si no les quedan recursos nos machacan. Se debería permitir a la gente entre elegir jubilación pública o privada.
Vengo del futuro, Chile en llamas😂
@EL SEÑOR X , para el futuro, el presente es pasado, vení mañana hoy no te fio
@EL SEÑOR X , hace 3 semanas viniendo del futuro, pasé donde hoy estás vos, correte que una tortuga te pide paso
@EL SEÑOR X , pensé que el foro de San Pablo era más pesado😂
ruclips.net/video/KA108O67kZ4/видео.html
Chile está en llamas por pensar estúpidamente. Ahora están peor de lo que supuestamente estaban.
@@mariamercedesmareco5333 vos te referís a antes de 1973?
Y con la capitalización también te cagan cómo en Chile, con unas pensiones que alcanzan a un tercio del sueldo mínimo
La gente que recibe jubilaciones bajas en Chile es porque aportó poco. La gente le cuesta enfrentar la realidad.
Que fraude, dice que dura 4 minutos y dura 5 minutos con 2 segundos : (
Como se explica que durante 30 años de aporte al principio del video, compraban 6 casas y luego en 14 solo una?...En base a que salario mensual sacaron esas cuentas? Una casa en Cap.Fed no sale 26 mil dolares ni ahora, ni hace 4 años....creo que hay algo que no me estaria cerrando o no estoy entendiendo, perdon!. Quisiera que me expliquen por favor.
Estudié antes de hacer un programa:en Chile es el Capitalisto el que se queda con una buena porción de de lo ahorrado.....
Muy bueno e interesante!!
...Me dan ganas de llorar...ya mismo lo comparto en Facebook para que lo vea la mayor cantidad posible....todos deberíamos hacerlo
dani sky q la gente habra los ojos,pelotudo
Gracias por este interesante análisis sobre "La estafa jubilación ".
Ojalá que muchos trabajadores aprovechen esta valiosísima información.
xiomara
O sea que cual es la solución??? Las AFJP fueron un robo en la Argentina, de sesenta y cinco mil millones de dólares recaudados por sus afiliados,en calidad de comisiones,las AFJP se quedaron con diez mil millones de dólares,treinta y cinco mil millones de dólares fueron a las empresas privadas y sólo veinte mil millones fueron a los afiliados. De que quieren convencer a la gente,donde esta la evolución si quieren repetir fórmulas que fracasaron???
Rivers Cuomo sabes que en la mayoría de los países desarrollados usan afjp?
Martin Ruef Aclare el caso de Argentina,que precisamente no es un país muy estable debido a la timba financiera y las especulaciones permanentes. Ahora bien,si lo llevábamos a nivel mundial,el Banco mundial y la OCDE,organización Que Agrupa unos 30 países,entre ellos EEUU,España,Canadá,Japón,México,Alemania,Corea e Italia,reconocen su fracaso debido a las continuas crisis financieras que se esta padeciendo mundialmente. Hoy que privado te puede garantizar la no quiebra???
No hay nada peor que la confianza ciega hacia el estado...
Yo desde que tenia 18 pienso esto.Exactamente desde 2012 Nunca me pienso jubilarme hasta que se cambie este sistema.Conclusion no aporto un solo peso al estado para su caja chica y ya tengo 25 años
Excelente video !!!
Todo bien pero los chilenos hace años que piden que las AFJP sean reformadas, así que podría ser que quizá los aportes jubilatorios también deberían ser reformandos,además las AFJP trasladan el problema,del estado a una entidad privada, y termina pasando lo mismo que pasan con las mutuales privadas,te sacan mucho,te ayudan poco.buen video y buenas noches
Y los K? No te parece estafa?
Despues de un año de tu comentario te diste cuenta quien nos estafo y traiciono a la patria no??
No es bueno generalizar, hay jubilados perjudicados y hay casos que cobran lo que corresponde por estar afiliados a mutuales responsables.. Lo correcto sería que cada uno elija que sistema prefiere.
No se puede crack simplemente la piramide se cae sola por un estado deficitario y la baja natalidad que no entendes. Esto es la paradoja de la calidad de vida y lleva ocurriendo en japon hace ya mucho tiempo por eso quieren subir la edad de jubilacion a los 80 años.
Las AFJP no robaron , te daban la jubilacion por lo que aportabas , en el estado aportas para vos y para los que no trabajan y se rascan , y para todo lo que se les ocurra sacar del anses . Antes había una ley que decía que el dinero del anses no se podía tocar solo para las jubilaciones . Desde que la abogada exitosa volvió a estática el dinero no se utilizó solo para fútbol para todos sino que también aparte que nos robaron los aportes , nos trataron de caranchos por pedir aumento de las jubilaciones y la única carancho es la que nos robo . Por favor piensen y vean como son las cosas antes de opinar .
Y si en Argentina son 30 años de aportes, una persona que comienza aportar a los 18 años podría jubilarse a los 48 años o cumplidos los 30 años de aportes tendría el derecho a que ya no le descuenten mas.
Mira las cosas que hacen los trolls
Los ejemplos de las "6 casas" es una falacia.
Los sistemas de capitalización individual en Chile, como ejemplo más cercano, no funcionan. Un jubilado recibe aprox 300 dólares mensuales.
Ambos sistemas tienen que ser perfeccionados, por ejemplo el de reparto no pondera el envejecimiento poblacional. Y por otro, la capitalización individual, al menos en Chile, para el cálculo de la pensión proyecta 120 años de vida al jubilado.
Que vídeo más bld ....... Y si supuestamente todos se.compran un terreno después a quien se lo alquila? si todos tienen casa ( según tu lógica )....
sergio pereira pensé totalmente lo mismo .. es una bazofia este video ... Echo solo para ensuciar a CFK
obviamente es un ejemplo. puedes vender las casas e invertir en otro activo. Acciones en la bolsa por ejemplo. El S&P dio una rentabilidad aún mayor al 5%... Milei me mostró un fondo noruego de largo plazo que rinde el 6%. El bono largo argentino actual rinde 7.5%, si le descuentas la inflación americana da un poquito más de 5%...
Si claro Cristina hace todo bien jaja prende la tele y 30 minutos ya sabrás q 70 personas murieron si seguro ya CFK está más manchada q un papel higiénico usado si sí este país va directo a Venezuela
Te Cabe La Embajadora primero que nada, quiero remarcar que si un medio NO es confiable, ese definitivamente es la televisión! No se puede confiar en un monopolio oficialista. Claro, eso no quita que la oposición tenga sus trapos sucios, pero nublan los de el oficialismo actual, el cual no deja de cometer ataque tras ataque al trabajador. Desde ya, saludos y suerte.
Jose Ernesto Juancho entonces por qué hay inflación? Y si no confío en la tele osea todas las muertes q dicen en el noticieros son mentira?
ya que esta podrian poner la publicidad de la silla nacional
Hay estafas mucho mayores
Viva la libertad carajooooooo !!!!!
Las AFJP Fuerin un fiasco caro!
Con comisiones muy caras que enriquecieron a unos vivos,
Sino miren los que se jubilaron con las AFJP!!!
NO HAY NINGUNO CONFORME,!
CON MONEDAS LOS ARREGLAN!!!!
HA! EXELENTES LAS JUBILACIONES EN CHILE!!!!
MUY CONFORME EL JUBILADO!!!
ANDAAAAAA!