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続編期待してます🤗
内角不要でスピードアップ 動くボールならコントロールなんて重視されないですわな 昔の野球は投球 打球 守備など色々な面で技術で唸るような場面は多くあったけど今はそれがない だから昔ほど熱心に見ていない
江川卓さんの考えが深く素人にもわかりやすい頭がいい例えですね
これまで聴いた野球対談でもっとも面白かった対談でした。やはり江川さんの思考には痺れます。誰が防具を許可したんだのところ、ホームベースから身体の間のインコースが意味なくなったのところ、目からウロコでした。こういうことをはっきり言ってくれるのは江川さんしかいないです。耳付きヘルメットが出来たのが田淵さんがデッドボールで大怪我されてからの件、当時の記憶が鮮明に蘇りました。
当時は結果論でしか解説しない解説者が多かったな答えを見てから喋り始めるんだからそりゃ外れない
昔の日本野球と今の日本野球のレベルの違いは日米野球を見ればわかる。昔は正直勝負にならなかったが、今は互角以上だ。明らかに今のほうが上。
奥が深い話だな…。たしかに防具はあるとないとじゃ全然違うよな~、防具の規定も必要だよな。
よく今の野球は昔の野球より相当レベルが高くなってるって言う奴がいるけど、谷繁とか山本昌みたいに長く現役を続けた選手から、現代が相当レベル高くなった、みたいな話が出たことはないんよね
椅子に浅く座って背筋を伸ばしてる谷繁さんが新鮮☺
この続き是非お願いしたいです。
江川さんのバッター優位理論が面白かったです。そういう目線もあるんだなと気づかせてもらいました。
さすが、江川卓さん、
デッドボールと言えば、顔にボールを当てられて顎が骨折して、復帰後にアメフトのフェイスガードを付けて打席に立ったマニエル選手を思い出しました。
レベルの高い話。深く納得。
王貞治!落合博満!江川さんは現代でも!行けそう。谷繁さんも、
野村さんの解説は、こうやったら打てるここに投げたら抑えられル。ここに投げたらHR!と、原さんをスランプにするほどよく当てていた❤️
これは他ではなかなか聞けない話題を聞けて感謝です!有料のトークショーでどこか会場で聴いても良いくらいの内容ですね!
最高によかったです!面白かった👍谷繁さんの笑い方がまたいっそうの効果音となって楽しませて頂きました。ありがとうございました👍😁😁😁
姿勢を正し浅く座っている谷繁さんから江川さんに対する敬意が伝わってきました。
江川の言ってることは、いちいち深い。。。
面白い😊
なるほどなぁ···レベルに関しては私は常々思っている事でしたが、防具に関してまさに目から鱗でした。確かに二刀流として活躍なさっている大谷選手にしろ、あの防具があってこそとは思いますね。昔と違い今はバッター潰しに掛かる、というものは見なくなりましたが、とにかく昔はそういった世界でのせめぎ合いだった訳なんですね。改めて頭が下がる思いです。
いろいろな『気遣い』をされながら発言する江川さんに思わずホッコリしてしまいました😂当時その企画を見ていましたが、私は谷繁さんの大ファンなので今も変わらずいつも信用度最上級で聴かせて頂いていますよ~👍️😊✨
このシリーズ、なぜか年上の江川さんがずっと恐縮してる感じ(笑)でしたが、お互いのリスペクトが伝わって来てすごく良かったです!
私見ですが、江川さんは相手によって態度をあまり変えない人なんだと思います。たかされでもずっとこんな感じですし。年下、目下相手だと偉そうな態度になる人が多い体育会系集団の中では、かなり特殊なお方。江川さんの引退についての動画を見た際に当時のニュースを検索して見てみたんですが、入団会見でも今と喋り方が全く変わらないんです。あの淡々とした、人を食ったようにも聞こえる喋り方で「そんな噛みつかなくてもいいじゃないですか」と言っていて、なるほど当時の人はこの態度が気に入らなくて江川嫌いになったんだろうか、と思いました。
是非、またやってください!
この、バッターのプロテクターの話、目からウロコでした。確かにそうですよね。体を開きながらライトにホームランってのは、落合ですね。プロテクターしてる限り、ああいう打ち方をやる必要がないから、バッターの練習も変わってくる。
アップ ありがとうございます
ちょっと違うと思うなー。・危険の中でプレイしていた、ってだけでそれはピッチャー「有利」の状況だったワケで今の方がフェアだと思う。わざと危ない球投げてブチ切れさせる投手嫌いで卑怯だと思ってたし。危ないし逆にピッチャーに打者と同じ思いさせれる、打者が投手に恐怖を与える事が出来るならフェアだが。打者に間近でバット頭スレスレにフルスイングされてみろって。それでおあいこ。上原とかボール抜けないコントロールいいピッチャーは打者は危険がないから打者は安心して打席立てたと言ってた。けどその危険球投げて「危ない」というプレッシャーを使わず上原打ち取ってたんだから。手に余るから牽制で危険球とか卑怯な下の手段としか思わん。正々堂々勝負なら上原のスタイルが◎◎腕のプロテクターとかに関しては腕か足どっちか一個ぐらいでいいとは思うが、打者にだけ一方的にリスク負わせてた状況はフェアじゃないしダメだと思う
続編期待してます!!!
また聴きたいです。
確かに内角の、最悪当たっても平気、怖い怖くないは、相当影響するでしょうね。進藤さんが打撃が絶好調な年にデッドボールで離脱したあと踏み込めなくなり、結局.250まで落ちましたね
大変ですよね。
全くの同感ですね。道具の発達には、防具の発達とイコールですよね。グラブもバットもスパイクも・・・ヘルメットも肘ひざ充ても・・・。私は、F1も見守っていますが、車の安全性が上がると危険領域も上げると思います。今のクラッシュは昔では死んでるレベルなんです・・・。若い方は、勘違いしてますよね。
はいはいかっこいいかっこいい
この内角関係のお話は以前からずっと思っていました。パリーグなんて頭に目掛けて投げてるんじゃって思う位の投手もいましたし。昔の選手が単純にそのまま現代に来ても通用出来ないかもわかりませんが、今の選手も昔に行って、防具無し、バッティンググローブもせず頭に投げても退場にすらならない状況で、現在と同じ成績出せるとは思えません。
他では聞かないプロテクターや帽子の話が特に興味深かったです(;・∀・)★
素人ではわかりえない所の奥の深い話を聞き、プロは凄い所で戦っているんだなぁ思いました。
お二人だからこそ出来るお話大変貴重でした!今の時代野球に限らずどのスポーツも他のエンタメも安全が一番無理をさせない無茶をさせないそれが悪いこととは言いませんが昔のほうがバッターもバッテリー側も駆け引き、創意工夫があったと思いますしファンもそれを観たいと望んでいたと思います。どちらがいいのかは当事者ではないので言えませんが昔のほうがファンも熱くなれたと思います。お二人だからこそ伝えてくださる解説をこれからも楽しみに野球中継を観ていきたいと思います。谷繁さん横浜より中日のほうが長かったんですね!本当に長い間中日の全盛期を支えてくださりありがとうございました!!
谷繁さんが乗り気なので、江川さんまたお願いします。
レガースの件、本当にそう思う。怖さが無ければねぇデッドボールも本当に避け方が下手くそで怪我するし
江川さん若い頃から叩かれ過ぎてトークが予防線張り過ぎてる、可哀想
そう言えば声なんですけど、家の母が野球は殆ど見ないのですが江川さんの声は知ってたんですよ。それに凄いビックリしましたね。
江川さんめっちゃ謙虚!素晴らしい!!
江川谷繁おもしろい。昔と最近の優秀な、いや優秀の中でのさらに優秀な野球人の対談は面白い。MLBで芯をはずすのは球数減らすためと聞きましたがその流れがNPBに来てるだけかなと思いますがどうなんでしょうか。おふたりとも話が面白くて飽きません。
面白いよ〜🤣
今晩は。はじめまして。江川さんの回、面白く拝見させていただきました。最近、江川さんが、まだ現役の頃の映像と他の選手(桑田投手や槇原投手等)と投げている映像が、比べて観れる動画を見かけました。多分、コメントを見ると主さんは、江川さんファンなんだと思います。ただ、観ていてフォームが同じ画面上で見比べられるので、今度、ご本人と一緒に分析してみるのも楽しいかもしれないです。ちなみに、江川さんが、投球練習しているところだと思いますが、キャッチャーに目掛け投げているところをキャッチャーの後ろから撮っている映像もアップされてました。ちなみに、父が江川さんの大ファンなので、ちょっと探していたら、見つけました。オールスターで、10奪三振を目指した話とか、楽しかったですよ。
ノムさん(イチローも)、“考えない野球”が主流になってきて、つまらんと、晩年、ボヤいてましたが、たぶん大丈夫だよ。この二人の会話、面白くてしょうがない。
まぁ確かにね防具は投手にとってはしんどいよねまぁでも150キロ超のまっすぐとかスライダーが140キロ超とかで考えたら防具ナシだと危険ってのはあるよねまぁどっちにしろピッチャーが不利なのはあんま変わんないけどね
お二人のお話聞いていてとても興味深くて、あっという間に時間過ぎてしまいました。
江川さんレベルの人が来ると谷繁さんもスーツで髭も剃り、椅子の半分より前に腰掛け背筋伸ばして背もたれを使わずに座るよね🤣初めて見たw🤣当たり前ですよね、江川さんですもんね‼️江川さんも一切偉そうなさらないし、全然年下の谷繁さんへの敬意も忘れないし、優しくてユーモア溢れるお人柄がとても出ていて、しかも喋るお仕事を長年されてるプロでもありますからこれまでの他のゲストの皆さんや、RUclipsをやっている野球ご関係者の皆さんの中で誰よりも聞き取りやすくてすごいなと思いました。「ダメって言ってるわけじゃないですからね❗️」といちいち断っているところも、一線でお仕事されているだけあってリスマネの感度も素晴らしいしそれもまた嫌味なくやっている。江川さん程の方が何か言うとすぐ「江川苦言を呈す」とかあちこちに書かれかねないですもんね。またお二人のRUclipsコラボ見たいです❗️ありがとうございました☺️❤️
昔のバッターは逃げるのも技術だったからねえ。落合なんかは講演で、田淵がスローカーブをおでこのど真ん中に当ててた話をネタにしてるぐらいだから。あの頃の監督ってドタマいったれ!とかサイン出すのも当たり前にいたし、防具も充実してなかった。インコース投げて恫喝するようになったのは清原あたりかな。まあ逃げるのも技術なんです
落合もぶつけられて恫喝している動画があるので、清原からではないのでは?
ボビー・バレンタイン監督がチームの打者にレガース着用を義務付けて、里崎氏は「(レガースで守られてる箇所は)ボールが当たっても全く痛くない」と言ってましたね。これと江川さんの話を聞くと、確かに相当打者に有利ですね。
紳士的だな江川さんは!まさに昔の読売巨人軍って感じ
打者のレガースはロッテのバレンタインが全員に着けさせたって言ってたな怪我するリスクを減らそうという理由だったかな
凄く興味深く勉強になる動画でした江川さんの語り方谷繁さんが背もたれを使わずに話を聞く姿お互いのリスペクトが伝わる内容でした
何も考えず才能だけでやってきたんだなという解説者いるからな・・・基本的に投手、捕手やっていた方は間違いない(例外もいるけど)
江川さんが楽しそうにしゃべってる🎵続編は来月❓️
この2人が同席する解説見てみたい!
めちゃくちゃ楽しいシリーズでした。続編お願いします。
最近TVで気になるのは、スポーツ実況ができるアナウンサーが少なくなったこと。局によってはほぼ壊滅状態で、なんのためにいるのかわからないアナウンサーがいる。
質の低下を一番感じるのはNHK
そりゃやる機会が少なくなってるんだから上手くなる機会もへってるんですよ 大体局アナで外部アナを使う訳じゃないですからね ましてスポーツはスポーツ自体の知識もいるし まあそのなかでもジータスからんでる日テレ系とか結構野球を流してる地方局とかはやはりちょっとうまいと思いますよ
江川さん、すごく言葉に気を使っている。かわすピッチング?
次回、3時間でお願いしたいです
江川さんと同じ考えでピッチャーが不利なルールになってきていますね今は危険球退場もあるし、レガースつけ放題になっている。バッターは踏み込んでこれるからね結果インコースに対して避けるのが下手になる。またレガースが増えるという・・・
今の方がレベルが高いと言う人がよくいますが、野球に限らずどのスポーツにも言える事ですが、レベルが上がっているのはあくまで全体の平均値であって、昔のトップアスリートの能力が今より劣っていると言う事では無いと言う事を理解した方が良いと思いますね。ノーランライアンやマイケルジョーダンなど、道具が今より性能的に明らかに劣る時代に、あれだけの身体能力を発揮していたのですから。コレは日本のアスリートにも言える事です。もう一度言いますが、レベルが上がったのはあくまで、全体の平均値や戦術だと言う事です。
昔圧縮バット使ってたのに?
@@ビックボスアンチ バットの性能自体、昔と今では雲泥の差ですよ。更に、ボールの質は今の方が圧倒的に良いのでは?何度も言いますが、上がったのは平均値です。今も昔もバケモノはいるんですよ。分かりやすく言えば、現代の日本のアスリートで室伏広治より身体能力が優れたアスリートはいますか?100メートル10.3秒、立ち幅跳び3.6メートル、垂直跳び110センチ、背筋力396キロ、握力は120キロの握力計振り切り、推定200キロ以上、これを187センチ99キロの人間がやるんですよ。室伏広治はどのスポーツをやっていてもある程度成功したのではと言われています。ではもう一度質問です。室伏広治を越える現代のアスリートを教えて下さい 笑
@@魂大和の 圧縮バッド使ってたのに?
@@魂大和の 今はバットの話をしてるんだよおじさん自分が生きた時代を美化したいのは分かるけど度が過ぎるとそれは世間一般的に言う老害だよここのコメント欄の人達は年齢層高いんだなってすぐわかるよね。
@@ビックボスアンチ そうだよ笑 で、室伏広治を越えるアスリート教えてくれる💖アンタは負け惜しみで、相手を舐めた風に余裕ぶっかますハッタリ王では無いですよね💖バカは更に同じ事返してくるんだけど、アンタは違うよね😂
たまに解説で、ここに変化球投げたら、三振ですね。と解説して、本当にそうなる時驚きます。
打者有利と言っても結果的に成績が過去より良い訳でもないしなぁ難しい問題だなぁ
これ違う事にも通じるよね。柔道でずっと考えてた。立ち関節、立ち締め、足取り、首抜きのある柔道とそれらが出来ない柔道はレベルが違う。
インコースを安全にするならアウトコースを広げないと割に合わないのか
この対談、おもしろいな~是非是非続編やって欲しいです!!!
守備でヘルメットかぶるシピンもいました。
念入りなリスクヘッジ江川さんww
最終回とは残念です。また、お待ちしてます。
江川さんのバッターの防具の違いの視点は鋭いなと思いました。仰る通りですね。東尾さんのピッチングを思い出しました。😅
相手先発に5回で逃げられちゃったら、リセットされちゃうのが今の野球ですねえ。下柳投手みたいな ちょっと動かして、芯外して内野ゴロが 捕手としては楽だなあ。
江川さんは中日の野口さんがノーヒットノーランしたとき三回の巨人側のベンチの解説でそこまで調子よくないので2順目から打てるみたいに言ったときにベンチがこう感じてるなら巨人はヒットを一本も打てないかもしれないですって言っててビックリした。
江川さんは例のドラフト、小林選手とのトレード。常に世間の目やメディアを意識しなければならない立場でいままで来ました。そう言った慎重な物言いはそうした彼の境遇からきてると思います。
最近は盛田投手みたいにインコースビシビシ攻める投手もいないし、良い意味で安全になった。ただヒリヒリ感が無いので面白みは欠けた気もする。
打者有利な現代野球で完全試合やったピッチャーがこないだいたな
谷繁さんの背筋が伸びた目上の人と話す姿勢が良かった。江川さんのバッターのインコース攻めによるレガース論が深かったです(笑)
球種予想が当たっても、その球が打たれたら試合的にはハズレなんですよね。
予想が当たらない×予測されないから打たれなかった←〇そう来るかと思わせたら勝ちですよね。
田淵さんがこめかみ付近へのデッドボールで倒れられたシーンはよく覚えています。やはりあのことがきっかけで耳当てが出来たのですね。昔はレガースなんて無かったなぁと思ってはいましたが、レガースがもたらした影響については考えたこともありませんでした。プロの中でも特に秀でていらっしゃるお二人の対談を、とても興味深く視聴させていただきました。是非また実現させていただきたいです。
お互い高度な知識、技術論あるから面白かった!
40年位見ていますが、・昔は戦い・今はスポーツだなと思います。もちろん今の方がレベルは高いが、プロとしての心意気は昔の方があったように思います。
来年あたりBIG BOSSがガルベス氏を投手コーチに任命!とかないかな
今、上原氏(倉野コーチとの対談)のチャンネル見たあとにこっち来たけど、こっちもこっちで面白い!谷繁氏もずっと背筋伸ばして話してましたね😌
いつもチャンネル楽しく見てます👀要望が通ればですが近いうちにベイ時代のメンバー木塚さんや中野渡さんなどの対談話なんか聞いてみたいです🙏
谷繁さん、アップありがとうございます。日テレさんでしたか?球種予想の番組で、当たらなかった人から、TVの画面から消えると言うテーマで、谷繁さんが、1番に消えてしまったので、何で?と思ってたのですが、谷繁さんは、今の現役キャッチャーより、高いレベルで配球を考えてるから外れてしまったのですね。妙に、納得です!
谷繁さんの配球はある意味異常ですからね。並大抵の配球はある程度読めますが、谷繁さんの配球は読めた試しがありません。
オーソドックスならこう攻める。僕ならこう攻める。これだけで十分ですよ。てか最高の解説じゃないですかね。それを聞いたうえで、実際の選手がどう選択したかが面白いんじゃないでしょうか😁
江川投手のコントロールだからこその説得力ある話です。江川がデットボールを当てたという記憶がないです。インコースを投げても当てないギリギリのコントロールを持ってました。
江川さん谷繁さん貴重な話をありがとうございました😁江川さん谷繁さんのはレジェンド解説ですね😖私ならこうやって攻めて見るという事ですね。それが谷繁さんが人との駆け引きで27年間打者を勝負して上回ってきた証拠として一番初めに落とされたのですね😁そしてレガースなどの防具は誰が認めた!!投手目線ありがとうございます😁
楽しく観させて頂きました。ありがとうございます。お2人共に深い思考で配球を決められていると思いますが、シーズン通して、又は現役を通しての対戦エピソードを聞いてみたいです。戦略と結果等等。
去年さん
テレビでは絶対あり得ない濃ゆい話。
江川さんがおっしゃるとおりですよね。昔と今の違い。いま試合を見ていても違いを感じます。
素人ながら…伊東…古田…谷繁…阿部…よりも現在の捕手が軽く見える。村田兆治…江川卓…山口高志…山田久志…小林繁…野茂英雄…ヤクルトの安田…オリックス星野…中日の山本昌…現役ヤクルトの石川…彼らよりも現在の投手が上には思えないんだよなぁ🤔打者なんてもっともっと…特に………
すごくわかる
昔より今の方がレベルが高いと盲信してる人は結構居るよね大谷や佐々木朗希は確かに規格外レベルの速球だけどさ
@@シュウ-o2d9s 大谷君も佐々木君はメチャクチャ凄いけど…スピードガンの精度や計測位置を統一しないとフェアじゃないよね!佐々木君凄いけど164キロ投げても下位打線にゴロ打たれるもんね(笑)メディアは球速ばかりクローズアップしてワーワー騒ぐけど球は垂れてるもんね😫147キロの真っ直ぐで球が垂れない投手の方が打者は球のした空振りするからね🤔まぁ…人間の身体の限界と勝負するのか対戦打者と勝負するのか最近の野球は訳わからないよね(笑)
@@摩天楼-c7d 佐々木は歴代記録を大幅に更新する13者連続奪三振、シーズン始まったばかりですが異次元の奪三振率をマークしています。「下位打線にゴロ打たれる」というのは完全に印象論かと思われます。
@@角質-o2w そうであって欲しいね🤔
他の競技にも言える事ですが、全体の平均レベルが現代の方が上回っていてもその時代に突出して実績を残した人はトレンド(時代)が変わってもアジャストすると思います。
全くその通り!その時代のトップレベルの選手等が作り上げてきた技術やアイディアが後の世代は利用できる。その中からまたトップレベルの選手等が、新たに技術、アイディアを編み出し→の積み重ねで、全体のレベルが上がってない方がおかしい。どの時代でもトップレベルの選手はどの時代に行っても頭角を現すと思います
ほんまそれ、そら今のが栄養もいいし前の時代の知識や経験があるからレベルは上がるがじゃあ前の選手が今になると通用しないというわけではない、現に20年以上プロでやった選手とかいるし。
たぶん、昔の選手の方が、頭を使って野球をやってたと思います。今は、データは専門職から伝えられるけど、昔の選手は、ほとんど自分で頭に入れていたはずです。だから、フィジカルは現代の選手の方が圧倒的に高く、アスリートだと思います。ただ、「野球選手」としては、どのポジションでも昔の選手の方が野球は上手かったと思います。
@@teppeaverage2011 現役選手に対して失礼ですね。外から見てるだけの素人になぜプロ選手の頭の中が分かるのか。
@@blueblue6583 分からないから感想として語ってらっしゃるのでしょうね。
お互いの駆け引きが面白いですね。江川さんはキャッチャーとの対談面白いと思います👊
江川の視点流石だね✨スゴく分かりやすいレベルの違い
🐐松本秀夫🐐『シゲチャン、ワタシもゲストに呼んでよ〜〜〜😅』【代理投稿】
藤浪相手にレガースなしはいやだなあ
藤浪は別格扱いでキャッチャーマスクが必要です
続編期待してます🤗
内角不要でスピードアップ 動くボールならコントロールなんて重視されないですわな 昔の野球は投球 打球 守備など色々な面で技術で唸るような場面は多くあったけど今はそれがない だから昔ほど熱心に見ていない
江川卓さんの考えが深く素人にもわかりやすい
頭がいい例えですね
これまで聴いた野球対談でもっとも面白かった対談でした。やはり江川さんの思考には痺れます。誰が防具を許可したんだのところ、ホームベースから身体の間のインコースが意味なくなったのところ、目からウロコでした。こういうことをはっきり言ってくれるのは江川さんしかいないです。耳付きヘルメットが出来たのが田淵さんがデッドボールで大怪我されてからの件、当時の記憶が鮮明に蘇りました。
当時は結果論でしか解説しない解説者が多かったな
答えを見てから喋り始めるんだからそりゃ外れない
昔の日本野球と今の日本野球のレベルの違いは日米野球を見ればわかる。昔は正直勝負にならなかったが、今は互角以上だ。明らかに今のほうが上。
奥が深い話だな…。たしかに防具はあるとないとじゃ全然違うよな~、防具の規定も必要だよな。
よく今の野球は昔の野球より相当レベルが高くなってるって言う奴がいるけど、谷繁とか山本昌みたいに長く現役を続けた選手から、現代が相当レベル高くなった、みたいな話が出たことはないんよね
椅子に浅く座って背筋を伸ばしてる谷繁さんが新鮮☺
この続き是非お願いしたいです。
江川さんのバッター優位理論が面白かったです。そういう目線もあるんだなと気づかせてもらいました。
さすが、江川卓さん、
デッドボールと言えば、顔にボールを当てられて顎が骨折して、復帰後にアメフトのフェイスガードを付けて打席に立ったマニエル選手を思い出しました。
レベルの高い話。深く納得。
王貞治!落合博満!江川さんは現代でも!行けそう。谷繁さんも、
野村さんの解説は、こうやったら打てるここに投げたら抑えられル。ここに投げたらHR!と、原さんをスランプにするほどよく当てていた❤️
これは他ではなかなか聞けない話題を聞けて感謝です!
有料のトークショーでどこか会場で聴いても良いくらいの内容ですね!
最高によかったです!面白かった👍
谷繁さんの笑い方がまたいっそうの効果音となって楽しませて頂きました。
ありがとうございました👍😁😁😁
姿勢を正し浅く座っている谷繁さんから江川さんに対する敬意が伝わってきました。
江川の言ってることは、いちいち深い。。。
面白い😊
なるほどなぁ···レベルに関しては私は常々思っている事でしたが、防具に関してまさに目から鱗でした。
確かに二刀流として活躍なさっている大谷選手にしろ、あの防具があってこそとは思いますね。
昔と違い今はバッター潰しに掛かる、というものは見なくなりましたが、とにかく昔はそういった世界でのせめぎ合いだった訳なんですね。
改めて頭が下がる思いです。
いろいろな『気遣い』をされながら発言する江川さんに思わずホッコリしてしまいました😂
当時その企画を見ていましたが、私は谷繁さんの大ファンなので今も変わらずいつも信用度最上級で聴かせて頂いていますよ~👍️😊✨
このシリーズ、なぜか年上の江川さんがずっと恐縮してる感じ(笑)でしたが、お互いのリスペクトが伝わって来てすごく良かったです!
私見ですが、江川さんは相手によって態度をあまり変えない人なんだと思います。たかされでもずっとこんな感じですし。
年下、目下相手だと偉そうな態度になる人が多い体育会系集団の中では、かなり特殊なお方。
江川さんの引退についての動画を見た際に当時のニュースを検索して見てみたんですが、入団会見でも今と喋り方が全く変わらないんです。あの淡々とした、人を食ったようにも聞こえる喋り方で「そんな噛みつかなくてもいいじゃないですか」と言っていて、なるほど当時の人はこの態度が気に入らなくて江川嫌いになったんだろうか、と思いました。
是非、またやってください!
この、バッターのプロテクターの話、目からウロコでした。
確かにそうですよね。
体を開きながらライトにホームランってのは、落合ですね。
プロテクターしてる限り、ああいう打ち方をやる必要がないから、バッターの練習も変わってくる。
アップ ありがとうございます
ちょっと違うと思うなー。
・危険の中でプレイしていた、ってだけでそれはピッチャー「有利」の状況だったワケで今の方がフェアだと思う。わざと危ない球投げてブチ切れさせる投手嫌いで卑怯だと思ってたし。危ないし
逆にピッチャーに打者と同じ思いさせれる、打者が投手に恐怖を与える事が出来るならフェアだが。
打者に間近でバット頭スレスレにフルスイングされてみろって。それでおあいこ。
上原とかボール抜けないコントロールいいピッチャーは打者は危険がないから打者は安心して打席立てたと言ってた。けどその危険球投げて「危ない」というプレッシャーを使わず上原打ち取ってたんだから。
手に余るから牽制で危険球とか卑怯な下の手段としか思わん。
正々堂々勝負なら上原のスタイルが◎◎
腕のプロテクターとかに関しては腕か足どっちか一個ぐらいでいいとは思うが、打者にだけ一方的にリスク負わせてた状況はフェアじゃないしダメだと思う
続編期待してます!!!
また聴きたいです。
確かに内角の、最悪当たっても平気、怖い怖くないは、相当影響するでしょうね。
進藤さんが打撃が絶好調な年にデッドボールで離脱したあと踏み込めなくなり、結局.250まで落ちましたね
大変ですよね。
全くの同感ですね。
道具の発達には、防具の発達とイコールですよね。
グラブもバットもスパイクも・・・ヘルメットも肘ひざ充ても・・・。
私は、F1も見守っていますが、車の安全性が上がると危険領域も上げると思います。
今のクラッシュは昔では死んでるレベルなんです・・・。
若い方は、勘違いしてますよね。
はいはいかっこいいかっこいい
この内角関係のお話は以前からずっと思っていました。
パリーグなんて頭に目掛けて投げてるんじゃって思う位の投手もいましたし。
昔の選手が単純にそのまま現代に来ても通用出来ないかもわかりませんが、今の選手も昔に行って、防具無し、バッティンググローブもせず頭に投げても退場にすらならない状況で、現在と同じ成績出せるとは思えません。
他では聞かないプロテクターや帽子の話が
特に興味深かったです(;・∀・)★
素人ではわかりえない所の奥の深い話を聞き、プロは凄い所で戦っているんだなぁ思いました。
お二人だからこそ出来るお話大変貴重でした!
今の時代野球に限らずどのスポーツも他のエンタメも安全が一番
無理をさせない無茶をさせない
それが悪いこととは言いませんが
昔のほうがバッターもバッテリー側も駆け引き、創意工夫があったと思いますし
ファンもそれを観たいと望んでいたと思います。
どちらがいいのかは当事者ではないので言えませんが
昔のほうがファンも熱くなれたと思います。
お二人だからこそ伝えてくださる解説をこれからも楽しみに野球中継を観ていきたいと思います。
谷繁さん横浜より中日のほうが長かったんですね!
本当に長い間中日の全盛期を支えてくださり
ありがとうございました!!
谷繁さんが乗り気なので、江川さんまたお願いします。
レガースの件、本当にそう思う。
怖さが無ければねぇ
デッドボールも本当に避け方が下手くそで怪我するし
江川さん若い頃から叩かれ過ぎてトークが予防線張り過ぎてる、可哀想
そう言えば声なんですけど、家の母が野球は殆ど見ないのですが江川さんの声は知ってたんですよ。それに凄いビックリしましたね。
江川さんめっちゃ謙虚!素晴らしい!!
江川谷繁おもしろい。昔と最近の優秀な、いや優秀の中でのさらに優秀な野球人の対談は面白い。MLBで芯をはずすのは球数減らすためと聞きましたがその流れがNPBに来てるだけかなと思いますがどうなんでしょうか。おふたりとも話が面白くて飽きません。
面白いよ〜🤣
今晩は。はじめまして。
江川さんの回、面白く拝見させていただきました。
最近、江川さんが、まだ現役の頃の映像と他の選手(桑田投手や槇原投手等)と投げている映像が、比べて観れる動画を見かけました。多分、コメントを見ると主さんは、江川さんファンなんだと思います。ただ、観ていてフォームが同じ画面上で見比べられるので、今度、ご本人と一緒に分析してみるのも楽しいかもしれないです。ちなみに、江川さんが、投球練習しているところだと思いますが、キャッチャーに目掛け投げているところをキャッチャーの後ろから撮っている映像もアップされてました。ちなみに、父が江川さんの大ファンなので、ちょっと探していたら、見つけました。オールスターで、10奪三振を目指した話とか、楽しかったですよ。
ノムさん(イチローも)、“考えない野球”が主流になってきて、つまらんと、晩年、ボヤいてましたが、
たぶん大丈夫だよ。この二人の会話、面白くてしょうがない。
まぁ確かにね防具は投手にとってはしんどいよねまぁでも150キロ超のまっすぐとかスライダーが140キロ超とかで考えたら防具ナシだと危険ってのはあるよねまぁどっちにしろピッチャーが不利なのはあんま変わんないけどね
お二人のお話聞いていてとても興味深くて、あっという間に時間過ぎてしまいました。
江川さんレベルの人が来ると谷繁さんもスーツで髭も剃り、椅子の半分より前に腰掛け背筋伸ばして背もたれを使わずに座るよね🤣初めて見たw🤣当たり前ですよね、江川さんですもんね‼️
江川さんも一切偉そうなさらないし、全然年下の谷繁さんへの敬意も忘れないし、優しくてユーモア溢れるお人柄がとても出ていて、しかも喋るお仕事を長年されてるプロでもありますからこれまでの他のゲストの皆さんや、RUclipsをやっている野球ご関係者の皆さんの中で誰よりも聞き取りやすくてすごいなと思いました。
「ダメって言ってるわけじゃないですからね❗️」
といちいち断っているところも、一線でお仕事されているだけあってリスマネの感度も素晴らしいしそれもまた嫌味なくやっている。江川さん程の方が何か言うとすぐ「江川苦言を呈す」とかあちこちに書かれかねないですもんね。
またお二人のRUclipsコラボ見たいです❗️
ありがとうございました☺️❤️
昔のバッターは逃げるのも技術だったからねえ。落合なんかは講演で、田淵がスローカーブをおでこのど真ん中に当ててた話をネタにしてるぐらいだから。あの頃の監督ってドタマいったれ!とかサイン出すのも当たり前にいたし、防具も充実してなかった。インコース投げて恫喝するようになったのは清原あたりかな。まあ逃げるのも技術なんです
落合もぶつけられて恫喝している動画があるので、清原からではないのでは?
ボビー・バレンタイン監督がチームの打者にレガース着用を義務付けて、里崎氏は「(レガースで守られてる箇所は)ボールが当たっても全く痛くない」と言ってましたね。これと江川さんの話を聞くと、確かに相当打者に有利ですね。
紳士的だな江川さんは!まさに昔の読売巨人軍って感じ
打者のレガースはロッテのバレンタインが全員に着けさせたって言ってたな
怪我するリスクを減らそうという理由だったかな
凄く興味深く勉強になる動画でした
江川さんの語り方
谷繁さんが背もたれを使わずに
話を聞く姿
お互いのリスペクトが伝わる内容
でした
何も考えず才能だけでやってきたんだなという解説者いるからな・・・基本的に投手、捕手やっていた方は間違いない(例外もいるけど)
江川さんが楽しそうにしゃべってる🎵
続編は来月❓️
この2人が同席する解説見てみたい!
めちゃくちゃ楽しいシリーズでした。
続編お願いします。
最近TVで気になるのは、スポーツ実況ができるアナウンサーが少なくなったこと。
局によってはほぼ壊滅状態で、なんのためにいるのかわからないアナウンサーがいる。
質の低下を一番感じるのはNHK
そりゃやる機会が少なくなってるんだから上手くなる機会もへってるんですよ 大体局アナで外部アナを使う訳じゃないですからね ましてスポーツはスポーツ自体の知識もいるし まあそのなかでもジータスからんでる日テレ系とか結構野球を流してる地方局とかはやはりちょっとうまいと思いますよ
江川さん、すごく言葉に気を使っている。かわすピッチング?
次回、3時間でお願いしたいです
江川さんと同じ考えでピッチャーが不利なルールになってきていますね
今は危険球退場もあるし、レガースつけ放題になっている。バッターは踏み込んでこれるからね
結果インコースに対して避けるのが下手になる。またレガースが増えるという・・・
今の方がレベルが高いと言う人がよくいますが、野球に限らずどのスポーツにも言える事ですが、レベルが上がっているのはあくまで全体の平均値であって、昔のトップアスリートの能力が今より劣っていると言う事では無いと言う事を理解した方が良いと思いますね。
ノーランライアンやマイケルジョーダンなど、道具が今より性能的に明らかに劣る時代に、あれだけの身体能力を発揮していたのですから。コレは日本のアスリートにも言える事です。もう一度言いますが、レベルが上がったのはあくまで、全体の平均値や戦術だと言う事です。
昔圧縮バット使ってたのに?
@@ビックボスアンチ
バットの性能自体、昔と今では雲泥の差ですよ。更に、ボールの質は今の方が圧倒的に良いのでは?
何度も言いますが、上がったのは平均値です。今も昔もバケモノはいるんですよ。
分かりやすく言えば、現代の日本のアスリートで室伏広治より身体能力が優れたアスリートはいますか?
100メートル10.3秒、立ち幅跳び3.6メートル、垂直跳び110センチ、背筋力396キロ、握力は120キロの握力計振り切り、推定200キロ以上、これを187センチ99キロの人間がやるんですよ。室伏広治はどのスポーツをやっていてもある程度成功したのではと言われています。
ではもう一度質問です。室伏広治を越える現代のアスリートを教えて下さい 笑
@@魂大和の 圧縮バッド使ってたのに?
@@魂大和の
今はバットの話をしてるんだよおじさん
自分が生きた時代を美化したいのは分かるけど度が過ぎるとそれは世間一般的に言う老害だよ
ここのコメント欄の人達は年齢層高いんだなってすぐわかるよね。
@@ビックボスアンチ
そうだよ笑 で、室伏広治を越えるアスリート教えてくれる💖
アンタは負け惜しみで、相手を舐めた風に余裕ぶっかますハッタリ王では無いですよね💖バカは更に同じ事返してくるんだけど、アンタは違うよね😂
たまに解説で、ここに変化球投げたら、三振ですね。と解説して、本当にそうなる時驚きます。
打者有利と言っても結果的に成績が過去より良い訳でもないしなぁ難しい問題だなぁ
これ違う事にも通じるよね。
柔道でずっと考えてた。立ち関節、立ち締め、足取り、首抜きのある柔道とそれらが出来ない柔道はレベルが違う。
インコースを安全にするなら
アウトコースを広げないと割に合わないのか
この対談、おもしろいな~
是非是非続編やって欲しいです!!!
守備でヘルメットかぶるシピンもいました。
念入りなリスクヘッジ江川さんww
最終回とは残念です。また、お待ちしてます。
江川さんのバッターの防具の違いの視点は鋭いなと思いました。
仰る通りですね。
東尾さんのピッチングを思い出しました。😅
相手先発に5回で逃げられちゃったら、リセットされちゃうのが今の野球ですねえ。
下柳投手みたいな ちょっと動かして、芯外して内野ゴロが 捕手としては楽だなあ。
江川さんは中日の野口さんがノーヒットノーランしたとき三回の巨人側のベンチの解説でそこまで調子よくないので2順目から打てるみたいに
言ったときにベンチがこう感じてるなら巨人はヒットを一本も打てないかもしれないですって言っててビックリした。
江川さんは例のドラフト、小林選手とのトレード。
常に世間の目やメディアを意識しなければならない
立場でいままで来ました。
そう言った慎重な物言いはそうした彼の境遇からきてると思います。
最近は盛田投手みたいにインコースビシビシ攻める投手もいないし、良い意味で安全になった。ただヒリヒリ感が無いので面白みは欠けた気もする。
打者有利な現代野球で完全試合やったピッチャーがこないだいたな
谷繁さんの背筋が伸びた目上の人と話す姿勢が良かった。江川さんのバッターのインコース攻めによるレガース論が深かったです(笑)
球種予想が当たっても、その球が打たれたら試合的にはハズレなんですよね。
予想が当たらない×
予測されないから打たれなかった←〇
そう来るかと思わせたら勝ちですよね。
田淵さんがこめかみ付近へのデッドボールで倒れられたシーンはよく覚えています。やはりあのことがきっかけで耳当てが出来たのですね。
昔はレガースなんて無かったなぁと思ってはいましたが、レガースがもたらした影響については考えたこともありませんでした。
プロの中でも特に秀でていらっしゃるお二人の対談を、とても興味深く視聴させていただきました。是非また実現させていただきたいです。
お互い高度な知識、技術論
あるから面白かった!
40年位見ていますが、
・昔は戦い
・今はスポーツ
だなと思います。
もちろん今の方がレベルは高いが、プロとしての心意気は昔の方があったように思います。
来年あたりBIG BOSSがガルベス氏を投手コーチに任命!とかないかな
今、上原氏(倉野コーチとの対談)のチャンネル見たあとにこっち来たけど、こっちもこっちで面白い!
谷繁氏もずっと背筋伸ばして話してましたね😌
いつもチャンネル楽しく見てます👀
要望が通ればですが
近いうちにベイ時代のメンバー
木塚さんや中野渡さんなどの対談
話なんか聞いてみたいです🙏
谷繁さん、アップありがとうございます。日テレさんでしたか?球種予想の番組で、当たらなかった人から、TVの画面から消えると言うテーマで、谷繁さんが、1番に消えてしまったので、何で?と思ってたのですが、谷繁さんは、今の現役キャッチャーより、高いレベルで配球を考えてるから外れてしまったのですね。妙に、納得です!
谷繁さんの配球はある意味異常ですからね。
並大抵の配球はある程度読めますが、谷繁さんの配球は読めた試しがありません。
オーソドックスならこう攻める。僕ならこう攻める。
これだけで十分ですよ。てか最高の解説じゃないですかね。
それを聞いたうえで、実際の選手がどう選択したかが面白いんじゃないでしょうか😁
江川投手のコントロールだからこその説得力ある話です。
江川がデットボールを当てたという記憶がないです。インコースを投げても当てないギリギリのコントロールを持ってました。
江川さん谷繁さん貴重な話をありがとう
ございました😁江川さん谷繁さんのは
レジェンド解説ですね😖私ならこう
やって攻めて見るという事ですね。
それが谷繁さんが人との駆け引きで
27年間打者を勝負して上回ってきた証拠
として一番初めに落とされたのですね😁
そしてレガースなどの防具は誰が認めた!!
投手目線ありがとうございます😁
楽しく観させて頂きました。ありがとうございます。お2人共に深い思考で配球を決められていると思いますが、シーズン通して、又は現役を通しての対戦エピソードを聞いてみたいです。戦略と結果等等。
去年さん
テレビでは絶対あり得ない濃ゆい話。
江川さんがおっしゃるとおりですよね。昔と今の違い。
いま試合を見ていても違いを感じます。
素人ながら…伊東…古田…谷繁…阿部…よりも現在の捕手が軽く見える。
村田兆治…江川卓…山口高志…山田久志…小林繁…野茂英雄…ヤクルトの安田…オリックス星野…中日の山本昌…現役ヤクルトの石川…
彼らよりも現在の投手が上には思えないんだよなぁ🤔
打者なんてもっともっと…特に………
すごくわかる
昔より今の方がレベルが高いと盲信してる人は結構居るよね
大谷や佐々木朗希は確かに規格外レベルの速球だけどさ
@@シュウ-o2d9s 大谷君も佐々木君はメチャクチャ凄いけど…スピードガンの精度や計測位置を統一しないとフェアじゃないよね!
佐々木君凄いけど164キロ投げても下位打線にゴロ打たれるもんね(笑)
メディアは球速ばかりクローズアップしてワーワー騒ぐけど球は垂れてるもんね😫
147キロの真っ直ぐで球が垂れない投手の方が打者は球のした空振りするからね🤔
まぁ…人間の身体の限界と勝負するのか対戦打者と勝負するのか最近の野球は訳わからないよね(笑)
@@摩天楼-c7d 佐々木は歴代記録を大幅に更新する13者連続奪三振、シーズン始まったばかりですが異次元の奪三振率をマークしています。「下位打線にゴロ打たれる」というのは完全に印象論かと思われます。
@@角質-o2w そうであって欲しいね🤔
他の競技にも言える事ですが、全体の平均レベルが現代の方が上回っていてもその時代に突出して実績を残した人はトレンド(時代)が変わってもアジャストすると思います。
全くその通り!
その時代のトップレベルの選手等が作り上げてきた技術やアイディアが後の世代は利用できる。
その中からまたトップレベルの選手等が、新たに技術、アイディアを編み出し→の積み重ねで、全体のレベルが上がってない方がおかしい。
どの時代でもトップレベルの選手はどの時代に行っても頭角を現すと思います
ほんまそれ、そら今のが栄養もいいし前の時代の知識や経験があるからレベルは上がるがじゃあ前の選手が今になると通用しないというわけではない、現に20年以上プロでやった選手とかいるし。
たぶん、昔の選手の方が、頭を使って野球をやってたと思います。
今は、データは専門職から伝えられるけど、昔の選手は、ほとんど自分で頭に入れていたはずです。
だから、フィジカルは現代の選手の方が圧倒的に高く、アスリートだと思います。
ただ、「野球選手」としては、どのポジションでも昔の選手の方が野球は上手かったと思います。
@@teppeaverage2011 現役選手に対して失礼ですね。
外から見てるだけの素人になぜプロ選手の頭の中が分かるのか。
@@blueblue6583 分からないから感想として語ってらっしゃるのでしょうね。
お互いの駆け引きが面白いですね。
江川さんはキャッチャーとの対談面白いと思います👊
江川の視点流石だね✨
スゴく分かりやすいレベルの違い
🐐松本秀夫🐐『シゲチャン、ワタシもゲストに呼んでよ〜〜〜😅』
【代理投稿】
藤浪相手にレガースなしはいやだなあ
藤浪は別格扱いで
キャッチャーマスクが必要です