Фигасе... Никогда бы не подумал, что расход через байпас может(должен) быть в шесть раз больше, чем по прямой. Спасибо за информацию. А производители, я так понимаю, в характеристиках указывают только KVS через прямую линию при перепаде давлений в 1bar, а выяснить реальный расход через байпас можно только опытным путем? В общем годы идут, а ни чего не меняется, всё надо дорабатывать напильником. "Опять скрипит потертое седло..." :))
У Caleffi Kvs байпаса не указан... Но и рекомендаций по установке этого клапана в теплые полы они тоже не дают. Ни текстом, ни схемами. По этому к производителю претензий нет. Есть претензии к тем мастерам, которые устанавливают их бездумно. Другие производители указывают и схемы и дают рекомендации. И Kvs байпаса тоже указывают... Но все эти разделительные клапана "перекочевали" в теплые полы из радиаторных схем. А распределение потоков, как показал простой расчет, в радиаторных схемах и схемах теплых полов совершенно разный.
Если хотите могу прислать вам данные по клапану герц трехходовой который в ролике, в диаграмме есть данные по проходу и на байпас и по прямой...Что касается ролика, то много странностей.. Уверен, что автор заблуждается в некоторых моментах.. ссылка на паспорт herz-armaturen.ru/upload/normal/Calis-TS-RD.pdf
i know im asking randomly but does any of you know a tool to log back into an Instagram account..? I stupidly forgot my account password. I love any assistance you can offer me
Спасибо , хорошие видео... хочется сказать две вещи. 1. вот до смешного сколько строители должны знать , чуть ли не все каталоги изучить где чего и как чего, и сколько еще нужно уметь делать своими руками, и все рано носам нас тыкать, каждый желающий может. Уважение и почет тебе. 2. я больше склоняюсь к сервоприводам. при том что сейчас есть уже с настройкой температуры. но тут дело еще и в деньгах.
Работа Вами проделана огромная. Хорошо что вы не только теоретик но и практик. Но не проще ли поставить трёхходовой смесительный клапан а не трёхходовой распределительный клапан и забыть про проблемы ? Например трёхходовой смесительный клапан Heimeier dn25 с термоголовкой и выносным термодатчиком за 75$ и забыть про проблемы на десятилетия. В его техпаспорте четко прописано как подсоединять его в систему тёплых полов в режиме смешения и распределения. Все просто. У меня на 9 веток работает он как Часы уже 13 лет. Очень доволен и дельта 2градуса при работе насоса Грунфос на 1 скорости. А на 3 скорости дельта почти 0. С ув. Валерий.
@@ВалерийПерегняк Спасибо! В Одессе тепло! Там хорошо должно работать отопление теплым полом подключенным к конденсационному котлу на прямую без смесительных узлов!
@@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod подскажите пожалуйста, хочу тоже сделать напрямую от конденсационного котла только тёплый пол 90 кВ 11 контуров 700-800 метров трубы, вот только переживаю даст ли котловой насос хорошую скорость теплоносителя, чтоб получилась такая дельта как у вас на видео, или же прийдется ставить смесительный узел с дополнительным насосом?
Вечер добрый! На линейных трехходовиках разные Кв по прямой и байпасом (из тех, что я видел...может и с одинаковыми есть), да и вообще в целом он маленький из-за этой геометрии и мизерного перемещения. По этому многие, кто всегда ставил поворотные клапаны, могут не обратить на это особого внимания. У этого клапана похоже существенная разница. А по проекту интересно какая дельта должна быть? Сомневаюсь, что считали на 2 градуса :))). Ради интереса открыл насоса этого характеристики и получается, что был перепад до расточки при работе на байпас 5,13 м (0,9 м3/час), а стал 3,19 м (1,7 м3/час). То есть получается изначально на байпасе было сопротивление почти 2 м (нормальное такое сопротивление уже...может и шуметь начать) и клапан по хорошему должен быть на калибр больше!
Привет. Именно у Герца есть проблема унификации. Клапана 1/2" и 3/4" имеют одинаковые внутренности. При переходе на 1" довольно сильно меняется цена. Но вот именно там клапана сильно меняются по конструктиву и вот там прямой клапан и байпас уже совершенно одинаковые. На графиках Kvs это видно. И Kvs меняется скачком в 2 раза. Следом летит цена. Тут применили этот клапан, потому что его признали подходящим. И он, судя по дельте в 4 градуса действительно подходит. Хотя лично меня грызли сомнения... Тут на ютубе некоторые специализды рекомендуют вести расчет теплых полов по дельте 10 градусов и прекрасно себя чувствуют и спят спокойно. Валят расход меньше 1,5 литров в минуту на ветку в 100 метров и не стесняются. 14-16 веток на насосе 25/6 - в порядке вещей. И клапан типа Caleffi воткнуть тоже не стесняются. Хотя к производителю нет вопросов. Несколько раз приходилось переделывать такие объекты. А тут подвернулся свой объект "как раз то что нужно" и я не стал спорить с коллегой - проектировщиком. Что назначил доктор - то и применил. Ну а дальнейшие исследования, изыскания, рассуждения, обоснования и модернизации представлены в ролике.
@@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod Привет. Так на 9 контуров дюймовый клапан и ставить ( я и на меньшее количество ставлю), а по поводу цены есть хорошая поговорка: сэкономленному рублю радуешься один час, а неудовлетворительному результату огорчаешься каждый новый день. Как то так.
Я считать не умею. Есть проектировщики, которые считают. Я монтирую, запускаю и делаю замеры, что по факту получилось. На вопрос к проектировщикам "А как посчитать?" дают ответ "А зачем тебе это?".... Белая кость - куда деваться...
Мда, интересная штука выходит - при проходе в байпасном клапане с мышиный глазик, и насос работает в бесполезном перегрузе, и диаметр труб подключения коллектора так же теряет смысл.
Ну а почему бы и нет... Только стоимость ESBE 6-7 тысяч рублей, а клапана Herz с термоголовкой 3,5-4 тысячи. Причем Herz не самый дешевый вариант. Можно комплект другого производителя найти еще дешевле.
Про дельту в 4 градуса в ролике объяснено, а вот про то как заказчик расстается со своими "кровно-шкурными" и как конкуренты подсовывают туфту можно много и обильно рассказывать.
Проблема одна - это схема установки! В смешанную линию ничего не должно врезаться! К смесителю подходит + и - и выходит вода нужной температуры, которую насос должен подать в коллектор!
В любых сетях и схемах должна просматриваться логика работы системы, здесь она мне не ясна. Ну а подход к работе у каждого свой, спорить дальше не стану.
Спасиба за внимание.Георгий я пологаю что у херца есть прога для расчета клапанов ?В жизне держусь правела не заужай диаметра насоса.Твои видео смотрю очень интересно познавательно Респект.
Зачем из дельты 4 гр. добиваться дельты 2 гр. увеличивая общий расход? Наоборот расход уменьшать надо, чтобы теплоноситель успевал отдать тепло и не возвращался с той же температурой что на подаче, а с нормальной дельтой теплых полов 5-7 гр.
@@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod шедеврально самому создать проблему, потом самому якобы её решить! Что добивались своими действиями не понятно? Такой дельты при наборе температуры и выходе на режим быть не должно. А если есть, либо вы летом полы включили, либо в помещениях радиаторы достаточно греют.
Вы, прямо таки не по детски "отжигаете" в каждом своем комментарии.... ))))) Да, данный клапан намеренно установлен мной в данном случае. Вы спросите зачем? Ответ прост: Все ставят, и я поставил! С той лишь разницей, что я знал на что иду и что с этим делать. В отличии от подавляющего большинства специалиЗДов - сантехников за которыми мне приходится переделывать подобные творения. Об этом тоже есть у меня ролик. И клапан Caleffi взят именно от туда. Трехходовые клапана из радиаторных систем довольно специфическое устройство применительно к теплым полам. Работать с ним нужно обдуманно и осторожно. В ролике все подробно объяснено в том числе на базе школьного курса физики, с которой, похоже, Вы не совсем дружите. Ну это Ваши проблемы, главное, чтобы и Ваши и наши потенциальные заказчики об этом знали. LoL. Про дельту на теплых полах приведите, пожалуйста, ссылочку на нормативный документ, где прописано какая она должна быть. Либо обоснуйте, почему дельта должна быть именно такой как Вы считаете. Желательно с формулами и цифрами. Я в ролике свою точку зрения обосновал. Чем меньше дельта, тем лучше. И это не мои личные выдумки, а требования заказчиков на переделанных объектах. Ваш ход, Сударь!
Честно нихрена не понятно с формулами , но оччень познавательно . И дельта была ничего . Но с похожей ситуацией сталкивался . Насосом взятым с лёгким запасом никак не мог повысить расход теплносителя . Расходомеры просто стали как приклееные не реагируя ни на слабое уменьшение потока , ни на полное открытие вентелей ниток .
Я поставил на теплые полы Клапан трехходовой термостатический HERZ CALIS-TS 1" распределительный, отлично все работает. Отрегулировал вручную без термодатчика, есть только термометр. Отопление центральное. И еще работают обычные батареи отопления.... Как то так, уже три года...
Данная модель клапана , установлена согласно паспорта? Стрелки показывают направление движения жидкости. Клапан установлен в обратную сторону.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Если вся проблема в зауженном размере (проходном сечении) этого разделительного клапана, из-за чего происходил как бы выход за пределы регулирования, то зажать расход в первичном контуре не решило бы проблему? Клапан радиаторный к примеру поставить, как простейшее решение? Или конструкция первичного контура не позволяла?
Спасибо за хорошее видео. Это из курса гидравлики, пропорцианальное регулирование, авторитет клапана. На мой взгляд НСУ работает корректно дельта в 4° - отличный показатель. Проблема скорее в том, что на одной петле втп сидят помещения с разными температурными режимами, или с разным напольным покрытием.
Проблема в трех маленьких помещениях "сидящих" на одной ветке последовательно друг за другом. Там разница в 4 градуса будет заметна при переходе босиком из одного помещения в другое.
Проще "зашунтировать" подачу и выход байпасом с обычным вентилем, чем этот город городить, тем более это системный косяк в Вашем случае, особенно на полах с длинными ветками. Особенно, когда трехходовик почти в притык по рассчету, и есть делема, поставить больший, но дороже, или оставить прежний, но с проблемой. Раз настроил для конкретных условий, особенно на длинных линиях - и забыл. Во вторых, теперь есть куча фильтров -"стаканов" для сборки мусора, поставил такой на обрату коллектора, сделал ревизию - также нет проблем. Для того , что бы такой фильтр не мешал потоку, выбрасываете сетку, и грязь под собственным весом постепенно скапливается внизу, открыл краник, слил - всего делов.
@@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod Ну почему не прав, все работает. В контуре полов скорость движения теплоносителя невысокая, и она оседает из -за понижения скорости слоя в расширении, то есть в стакане, сетка здесь не очень помогает. Кстати, есть "безсеточные" фильтры, которые создают "коловорот" жидкости, она вся по законам физики собирается внизу, а там стоит сливной краник. Ставится по возможности в низшей точке обратки коллектора, или вообще на обратке. Вот и вся песня.
В самих ветках скорости так себе... А в коллекторе теплых полов скорости приличные. Ставить обычный фильтр без сетки - ничего он не поймает. А ставить специальный сепаратор шлама только в теплые полы - расточительство. Если уж его и ставить то на всю систему.
@@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod Работае может не так эффективно, но тяжелые частицы оседают, мелкие могут дальше дрейфовать. В сетки также есть недостаток - она при засорении "дросселирует" поток, и иногда обыватель просто по непониманию или игноре профилактики имеет вышеизложенную проблему повышения дельты, и как следствия, недогрева, особенно при работе обычных цирк насосов.Особенно на антифризах, сетка засираеться "дегтем" и фильтр не работает вообще. Кроме того, почти во всех мало мальских нормальных котлах и других нагревательных аппаратах есть свои фильтры. Вопрос не так страшен, поскольку их роль - это предотвращение заклинивания ротации крыльчаток насосов и других движущихся узлов, той же распределительной или запорной арматуры. Но это не спасает от отложения солей, если вода твердая и сильно минерализированная солями кальция, магния и железа. Поэтому заполнение системы подготовленным теплоносителем снимает проблему фильтров практически до 90%. А так Вы правы, лишнее расточительство не нужно.
Добрый день, кто снял это видео молодец, , сделал теплый пол, и везде навязывают этот треххобовой клапан , и не понемаю его работу на других видео, где через него подоется основная подача теплоносителя в трубы, , и через него же идет обратка , но посмотрев ваше видео , вообще , нечего не понемаю, впринцепе он стоит на своем месте, согласен на 100проц , но почему производитель и монтажники ставят его в другое место не пойму,
Правильно. Они не идентичные. Они аналогичные. Распиленный клапан имеет резиновое уплотнение на байпасе для обеспечения полного перекрытия. Клапан на коллекторе не имеет резинового уплотнения байпаса, следовательно, не имеет возможности полного перекрытия. Kvs немного различаются, но не сильно, и решающую роль это обстоятельство не играет.
Уважаемый автор здравствуйте, подскажите пожалуйста, у меня стоит задача с тёплым полом в ванной, там есть труба подачи и труба орбатки100мм,в доме открытая система без радиаторов. Можно ли просто оба входа темростатического крана подключить к обратке и установить насос чтобы он продавливал эти 45метров трубы? Темпер орбатки 35-50 градусов
Я извиняюсь,но дельта т 4 гр это очень хорошая дельта расчет у всех компаний идет 10 гр я считаю на 5 гр по факту 6-3 гр ,мне кажется проблема скрыта в другом .
На двух (моих) объектах меня же заказчики носом тыкали в теплые полы, где 4 градуса отчетливо прощупывались на одной ветке. На одной ветке висело 3 маленьких помещения друг за другом. Сауна, помывочная, комната отдыха. Когда Вы ходите босиком из одного помещения в другое это становится очевидно. В пределах одной плиты теплого пола Вы вряд ли сможете эту разницу нащупать. Но 10 градусов это уже перебор в любом случае.
Пробовали капиллярный датчик на обратку ставить? Повысится инерционность и температурный напор немного снивелирует перепады в помещениях в зависимости от потерь.
@@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod ну по цене спорить с Вами не буду, тут Вы знаете больше-опыт. но вопрос: а чем плох неуправляемый клапан на байпасе? предполагаю что в случае установки сервоприводов на петли будет не корректная работа? или какие то другие проблемы?
Глупость ставить трёхходовой поставь обычный двухходовой овентроп он 2.5м3 пропускает и это по горячей на байрам тоже овентроп все а серии тоже 2 м3 крути как хочешь. И вот тебе твои 2м3
Вооот хороший вопрос!!!! Все ставят! И я поставил!!! С той лишь разницей, что я знал к чему это приведет и что с этим делать! А так - неплохой видеоролик получился!
Обычно все ставят именно такой клапан 3/4'. Отсюда все эти проблемы. Конечно клапан 1' здесь будет хорошо работать поскольку имеет пропускную способность в 2 раза больше.... но и стоит он тоже значительно дороже.
@@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod ШИМ управляет оборотами сетевого насоса? Мне интересно как на одном допустим контуре установить расход? Или у вас все контуры одной длинны и обладают одинаковым гидравлическим сопротивление? Я не спец конечно в этом деле.
Заметил что измерения пирометром Вы проводите в точках где наклеены какие то бумажечки? поясните пожалуйста, если мерить просто на трубе будут искажения?
Да!!!! Это специальные бумажки из специального молярного скотча, которые должны плотно прилегать к блестящей поверхности благодаря не менее специальному клею! Никому про это не говорите!!! Тут все очень специально!!! )))))))))))))))))))))
@@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod Перед трёхходовым на обратке в подачу до насоса. По идее можно добиться до 2х кубов как и хотели. Хотя со стороны это колхоз. Пардон, если неправ.
шток плавно и беступенчато перемещается из крайнего в крайнее положения. Конечно же может "застывать" в промежуточных положениях. Двигает его термоголовка.
@@Dgimolunga особой отвагой отличается тот, кто не ведает что творит... особенно Сухоруков. Он поверхностно относится к этому вопросу. Я видел как не работают системы с двухходовыми клапанами из-за внешних факторов. Но это тема отдельного ролика - давно обдумывается, но пока что получается только огромный и заунывный ролик.
Рассмотрел внимательно видео в принципе теплоноситель циркулирует правильно , но стрелки на корпусе не просто так расположены в клапане в момент перераспределения потоков не происходит полное закрытие седла , соответственно происходит подсос обратки из котла у вас же нет обр. клапана. Подуйте в клапан на входе при этом воздействуете на шток и посмотрите как всё будет происходить
Давайте посмотрим с другой стороны.... теплоноситель от насоса проходит через ветки теплого пола и "упирается" в клапан. Клапан этот поток будет делить как ему и положено. Конечно, есть вероятность "перетекания" теплоносителя в клапане не туда куда нужно, но это обусловлено внешними факторами, а не местом расположения насоса внутри колектора
@@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod вот насос создаёт разрежение либо в клапане либо в трубопроводе подачи но в момент перераспределения потоков происходит подсос из обратки котла. Теперь представьте насос стоит на обратном коллекторе и сосет из него теплоноситель также создаёт напор на входе в клапан и что происходит ? А всё в порядке нет паразитных противотоков и подсоса обратки , при этом схема не меняется
Вы не поверите, в очередь стоят, и просят переделать за придурками, которые не способны напрячь свои скудные мозги. (На Вас для примера не буду указывать)
У Фар в альбоме вроде написано же что такие колхозные схемы с клапанами на небольшие площади))) И вообще накой черт разделительный клапан ставить на смешение ТП ))) смешно даже как то)))
@@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod у меня 2 листа из альбома были))) им лет 12 наверное ,а может и больше.(надо будет их поискать) А про экономить это точно )))) стоят с телефоном за 100 т.р а котлы выбирают дешёвые тыров за 30-40 ,а хотят чтоб 1 закладка горела 5 дней ))) и желательно чтоб загружать можно было не вставая с дивана)))
Получается, что все трехходовые клапаны работают не корректно? Мне скоро предстоит так же 100м2 (600пм трубы) сделать теплых полов по такой же схеме. Вы не объяснили как именно поправили форму седла?
Здраствуйте!!! Не знаю как к Вам обращаться. Итак трёхкомнатная квартира, автономное отопление: котёл, четыре радиатора, ну и разводка однотрубная. Хочу переделать на медь. Сколько будут стоить Ваши услуг, плюс материал? Если Вы заинтересуетесь, вышлю план (чертежи) квартиры.
@@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod Ну хз, я уже более 2 лет отапливаюсь теплыми полами, так как первый этаж только теплые полы. Но на подаче никогда не стояло ниже 48 градусов, в морозные дни, от 50 до 60 градусов подача в ТП стоит, раньше стояла термоголовка, она только мешала нормально прогреваться полам и отапливаться соответственно, так как давала теплоноситель порциями, в итоге пока открывалась уже теплоноситель фактически остывал, я ее вообще нахрен убрал, что бы постоянная подача шла. До -10 работает отопление на комнатном терморегуляторе, когда выше морозы, отключаю и ставлю котел в обычный режим режим модуляции горелки т.е. нагревает теплоноситель до заданной температуры и держит его с минимальным пламенем неотключаясь, так как в сильные морозы с терморегулятором расход газа очень сильно увеличивается и он перестает экономить, из-за того что котел в таком режиме не модулирует пламя, соответственно газ у меня на котле поступает в горелку с максимальным напором, сами понимаете что в морозы быстрого прогрева не бывает особенно после простоя котла 4-5 часов, а теморегуляторы заточены именно под это, максимально быстро прогреть и выключить котел что бы лишний раз не маслал.
@@scaild1980 вопрос лишь в том какие температурные режимы поверхности пола нужно поддерживать в зависимости от температуры на улице... если у вас подача бывает 40 и выше, то это плохо.
@@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod Ну хз, в чем плохо, допустим пол теплый, он не горячий что по нему невозможно ходить, да там где плитка, пол теплее но так же не горячий, а приятно теплый. Там где ламинат, он умеренно теплый, думаю роль играет еще то, что есть подложка между бетоном и ламинатом и не такая сильная теплопроводимость у ламината. Сейчас за бортом почти -20 на подаче 60 градусов стоит, абсолютно никакого дискомфорта. Читал такое что если ставить больше общепринятых температур пол будет слишком горячим. Возможно у меня такой проблемы нет, так как снизу подвал, он отапливаемый, но возможно тепло от ТП равномерно распределяется по плите перекрытия и часть(излишек) тепла уходит в подвал. Хотя перед укладкой ТП уложена фольгированная подложка, которая теоретически не должна давать уходить вниз теплу, но как показало время плита всеравно прогревается.
Я собираю из остатков и обрезков. Мне нужны нестандартные межосевые растояния, нестандартные компоновочные схемы, полнопроходные краны и клапана с преднастройкой. Вобщем - я странный тип! Вместо того чтоб на заводских колекторах тупо рубить бабло на бонусах и откатах я загоняюсь на функциональности, компактности и ремонтопригодности.
Записки Сантехника Нижний Новгород подскажите, чем лучше двухходовой от трехходового? Схему как-то обещали показать на него И если будете схему показывать, то сразу распишите производителей, чтоб не сталкивались с проблемой как вы)
А что мешает остаткам воздуха, постепенно, в виде крупных пузырей уйти в сторону котла? Там стоит не детский сепаратор газов, он то с воздухом и разберется окончательно!
Фигасе... Никогда бы не подумал, что расход через байпас может(должен) быть в шесть раз больше, чем по прямой. Спасибо за информацию. А производители, я так понимаю, в характеристиках указывают только KVS через прямую линию при перепаде давлений в 1bar, а выяснить реальный расход через байпас можно только опытным путем?
В общем годы идут, а ни чего не меняется, всё надо дорабатывать напильником. "Опять скрипит потертое седло..." :))
У Caleffi Kvs байпаса не указан... Но и рекомендаций по установке этого клапана в теплые полы они тоже не дают. Ни текстом, ни схемами. По этому к производителю претензий нет. Есть претензии к тем мастерам, которые устанавливают их бездумно.
Другие производители указывают и схемы и дают рекомендации. И Kvs байпаса тоже указывают... Но все эти разделительные клапана "перекочевали" в теплые полы из радиаторных схем. А распределение потоков, как показал простой расчет, в радиаторных схемах и схемах теплых полов совершенно разный.
Если хотите могу прислать вам данные по клапану герц трехходовой который в ролике, в диаграмме есть данные по проходу и на байпас и по прямой...Что касается ролика, то много странностей.. Уверен, что автор заблуждается в некоторых моментах.. ссылка на паспорт
herz-armaturen.ru/upload/normal/Calis-TS-RD.pdf
@@АндрейУдовенко-ы8р Спасибо!
@@АндрейЛобенский Если что то интересут по продукции Герц можете обращаться teplosintez@mail.ru это не реклама просто я этим занимаюсь
i know im asking randomly but does any of you know a tool to log back into an Instagram account..?
I stupidly forgot my account password. I love any assistance you can offer me
Эт че за стяжка через которую прощупывается дельта в 4°?
Спасибо. Очень грамотно пояснили. Сам столкнулся с данной проблемой.
Спасибо , хорошие видео... хочется сказать две вещи. 1. вот до смешного сколько строители должны знать , чуть ли не все каталоги изучить где чего и как чего, и сколько еще нужно уметь делать своими руками, и все рано носам нас тыкать, каждый желающий может. Уважение и почет тебе.
2. я больше склоняюсь к сервоприводам. при том что сейчас есть уже с настройкой температуры. но тут дело еще и в деньгах.
Классно что бы сняли про теплые полы с расчетами с нуля .
Работа Вами проделана огромная. Хорошо что вы не только теоретик но и практик. Но не проще ли поставить трёхходовой смесительный клапан а не трёхходовой распределительный клапан и забыть про проблемы ? Например трёхходовой смесительный клапан Heimeier dn25 с термоголовкой и выносным термодатчиком за 75$ и забыть про проблемы на десятилетия. В его техпаспорте четко прописано как подсоединять его в систему тёплых полов в режиме смешения и распределения. Все просто. У меня на 9 веток работает он как Часы уже 13 лет. Очень доволен и дельта 2градуса при работе насоса Грунфос на 1 скорости. А на 3 скорости дельта почти 0. С ув. Валерий.
Да забыл насос Грунфос 25-60-180.
@@ВалерийПерегняк тогда пропадет интересная тема!!!)))))
Ну а если серъёзно, то люди берут то, что дешевле!
@@ВалерийПерегняк Спасибо!
В Одессе тепло! Там хорошо должно работать отопление теплым полом подключенным к конденсационному котлу на прямую без смесительных узлов!
@@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod если дешевле, значит хуже по характеристикам.
@@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod подскажите пожалуйста, хочу тоже сделать напрямую от конденсационного котла только тёплый пол 90 кВ 11 контуров 700-800 метров трубы, вот только переживаю даст ли котловой насос хорошую скорость теплоносителя, чтоб получилась такая дельта как у вас на видео, или же прийдется ставить смесительный узел с дополнительным насосом?
Да эсбе рулит или надо трехходовик на номинал брать диаметром больше брать с запасом по проходному , а вообще ощющение что насос не там стоит
Вечер добрый!
На линейных трехходовиках разные Кв по прямой и байпасом (из тех, что я видел...может и с одинаковыми есть), да и вообще в целом он маленький из-за этой геометрии и мизерного перемещения. По этому многие, кто всегда ставил поворотные клапаны, могут не обратить на это особого внимания. У этого клапана похоже существенная разница.
А по проекту интересно какая дельта должна быть? Сомневаюсь, что считали на 2 градуса :))).
Ради интереса открыл насоса этого характеристики и получается, что был перепад до расточки при работе на байпас 5,13 м (0,9 м3/час), а стал 3,19 м (1,7 м3/час). То есть получается изначально на байпасе было сопротивление почти 2 м (нормальное такое сопротивление уже...может и шуметь начать) и клапан по хорошему должен быть на калибр больше!
Привет.
Именно у Герца есть проблема унификации. Клапана 1/2" и 3/4" имеют одинаковые внутренности. При переходе на 1" довольно сильно меняется цена. Но вот именно там клапана сильно меняются по конструктиву и вот там прямой клапан и байпас уже совершенно одинаковые. На графиках Kvs это видно. И Kvs меняется скачком в 2 раза. Следом летит цена.
Тут применили этот клапан, потому что его признали подходящим. И он, судя по дельте в 4 градуса действительно подходит. Хотя лично меня грызли сомнения... Тут на ютубе некоторые специализды рекомендуют вести расчет теплых полов по дельте 10 градусов и прекрасно себя чувствуют и спят спокойно. Валят расход меньше 1,5 литров в минуту на ветку в 100 метров и не стесняются. 14-16 веток на насосе 25/6 - в порядке вещей. И клапан типа Caleffi воткнуть тоже не стесняются. Хотя к производителю нет вопросов. Несколько раз приходилось переделывать такие объекты. А тут подвернулся свой объект "как раз то что нужно" и я не стал спорить с коллегой - проектировщиком. Что назначил доктор - то и применил. Ну а дальнейшие исследования, изыскания, рассуждения, обоснования и модернизации представлены в ролике.
@@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod Привет. Так на 9 контуров дюймовый клапан и ставить ( я и на меньшее количество ставлю), а по поводу цены есть хорошая поговорка: сэкономленному рублю радуешься один час, а неудовлетворительному результату огорчаешься каждый новый день. Как то так.
Так поставить клапан на размер больше - любой сможет. Выбор должен быть осознанным и оптимальным.
@@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod А на какой перепад на клапане подбираете?
Я считать не умею. Есть проектировщики, которые считают. Я монтирую, запускаю и делаю замеры, что по факту получилось. На вопрос к проектировщикам "А как посчитать?" дают ответ "А зачем тебе это?".... Белая кость - куда деваться...
а как поправил ? этож самое интересное и нужное
Мда, интересная штука выходит - при проходе в байпасном клапане с мышиный глазик, и насос работает в бесполезном перегрузе, и диаметр труб подключения коллектора так же теряет смысл.
... как это верно подмеченно!!!))))
А как же esbe 4.5 квс? Дельта до 10 градусов вроде как норма, короче я не понял чем дпльта в 4 градуса не устраивала?
Модель ESBE или артикул?
@@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod vta 572
Ну а почему бы и нет... Только стоимость ESBE 6-7 тысяч рублей, а клапана Herz с термоголовкой 3,5-4 тысячи. Причем Herz не самый дешевый вариант. Можно комплект другого производителя найти еще дешевле.
Лучшее дешевым не бывает, а платит все равно заказчик, а что по поводу дельты, я так и не понял что не устраивало в работе тп?
Про дельту в 4 градуса в ролике объяснено, а вот про то как заказчик расстается со своими "кровно-шкурными" и как конкуренты подсовывают туфту можно много и обильно рассказывать.
Проблема одна - это схема установки! В смешанную линию ничего не должно врезаться! К смесителю подходит + и - и выходит вода нужной температуры, которую насос должен подать в коллектор!
Это разделительный клапан, а не смесительный.
Ну хорошо, но что даёт в теплых полах разделительный клапан, если для комфортной температуры нужно смешивать потоки а не разделять?
как он разделит, так потом и смешается
В любых сетях и схемах должна просматриваться логика работы системы, здесь она мне не ясна. Ну а подход к работе у каждого свой, спорить дальше не стану.
Здесь все предельно логично.
Спасиба за внимание.Георгий я пологаю что у херца есть прога для расчета клапанов ?В жизне держусь правела не заужай диаметра насоса.Твои видео смотрю очень интересно познавательно Респект.
Зачем из дельты 4 гр. добиваться дельты 2 гр. увеличивая общий расход? Наоборот расход уменьшать надо, чтобы теплоноситель успевал отдать тепло и не возвращался с той же температурой что на подаче, а с нормальной дельтой теплых полов 5-7 гр.
Печально слышать такое от специалиста...
@@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod Ну если вы считаете что дельта в системе ТП должна быть 1-2гр., это ваше право...
Про теплоноситель, который не успевает отдавать тепло на высоких скоростях - это шедеврально.
@@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod шедеврально самому создать проблему, потом самому якобы её решить! Что добивались своими действиями не понятно? Такой дельты при наборе температуры и выходе на режим быть не должно. А если есть, либо вы летом полы включили, либо в помещениях радиаторы достаточно греют.
Вы, прямо таки не по детски "отжигаете" в каждом своем комментарии.... )))))
Да, данный клапан намеренно установлен мной в данном случае. Вы спросите зачем? Ответ прост: Все ставят, и я поставил! С той лишь разницей, что я знал на что иду и что с этим делать. В отличии от подавляющего большинства специалиЗДов - сантехников за которыми мне приходится переделывать подобные творения. Об этом тоже есть у меня ролик. И клапан Caleffi взят именно от туда. Трехходовые клапана из радиаторных систем довольно специфическое устройство применительно к теплым полам. Работать с ним нужно обдуманно и осторожно. В ролике все подробно объяснено в том числе на базе школьного курса физики, с которой, похоже, Вы не совсем дружите. Ну это Ваши проблемы, главное, чтобы и Ваши и наши потенциальные заказчики об этом знали. LoL.
Про дельту на теплых полах приведите, пожалуйста, ссылочку на нормативный документ, где прописано какая она должна быть. Либо обоснуйте, почему дельта должна быть именно такой как Вы считаете. Желательно с формулами и цифрами. Я в ролике свою точку зрения обосновал. Чем меньше дельта, тем лучше. И это не мои личные выдумки, а требования заказчиков на переделанных объектах.
Ваш ход, Сударь!
Честно нихрена не понятно с формулами , но оччень познавательно . И дельта была ничего . Но с похожей ситуацией сталкивался . Насосом взятым с лёгким запасом никак не мог повысить расход теплносителя . Расходомеры просто стали как приклееные не реагируя ни на слабое уменьшение потока , ни на полное открытие вентелей ниток .
Хероватенькая дельта... В ролике это объяснено
Двухходовой (до смешения и за пределами циркуляции) не решил бы проблему?
А как регулируются потоки в данном коллекторе? во всех контурах одинаковая температура?
Я поставил на теплые полы Клапан трехходовой термостатический HERZ CALIS-TS 1" распределительный, отлично все работает. Отрегулировал вручную без термодатчика, есть только термометр. Отопление центральное. И еще работают обычные батареи отопления.... Как то так, уже три года...
Данная модель клапана , установлена согласно паспорта? Стрелки показывают направление движения жидкости. Клапан установлен в обратную сторону.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
О как? Вам, очевидно, из Новосибирска плохо видно, но клапан установлен правильно. Пересмотрите ролик еще раз.
Прошу извинить за спешку. Окуляры настроил.
ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ПОДХОД.
Здравствуйте , можно с вами проконсультироваться ?по клапану ,если есть такая возможность ,оставьте номер .
Здравствуйте! Насколько я понял здесь стоит распределительный клапан на обратке, а если поставить смесительный на подаче, это решит проблему?
Модель смесительного сообщите, пожалуйста.
@@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod Я имел ввиду место установки в принципе - имеет ли оно значение? К примеру VTA522 дюймовый.
Да! Будет хорошо работать.... Но цена.....
Если вся проблема в зауженном размере (проходном сечении) этого разделительного клапана, из-за чего происходил как бы выход за пределы регулирования, то зажать расход в первичном контуре не решило бы проблему? Клапан радиаторный к примеру поставить, как простейшее решение? Или конструкция первичного контура не позволяла?
Спасибо за хорошее видео. Это из курса гидравлики, пропорцианальное регулирование, авторитет клапана. На мой взгляд НСУ работает корректно дельта в 4° - отличный показатель. Проблема скорее в том, что на одной петле втп сидят помещения с разными температурными режимами, или с разным напольным покрытием.
Проблема в трех маленьких помещениях "сидящих" на одной ветке последовательно друг за другом. Там разница в 4 градуса будет заметна при переходе босиком из одного помещения в другое.
@@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod и что с этого.
Проще "зашунтировать" подачу и выход байпасом с обычным вентилем, чем этот город городить, тем более это системный косяк в Вашем случае, особенно на полах с длинными ветками. Особенно, когда трехходовик почти в притык по рассчету, и есть делема, поставить больший, но дороже, или оставить прежний, но с проблемой. Раз настроил для конкретных условий, особенно на длинных линиях - и забыл. Во вторых, теперь есть куча фильтров -"стаканов" для сборки мусора, поставил такой на обрату коллектора, сделал ревизию - также нет проблем. Для того , что бы такой фильтр не мешал потоку, выбрасываете сетку, и грязь под собственным весом постепенно скапливается внизу, открыл краник, слил - всего делов.
С фильтром Вы явно не правы...
@@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod Ну почему не прав, все работает. В контуре полов скорость движения теплоносителя невысокая, и она оседает из -за понижения скорости слоя в расширении, то есть в стакане, сетка здесь не очень помогает. Кстати, есть "безсеточные" фильтры, которые создают "коловорот" жидкости, она вся по законам физики собирается внизу, а там стоит сливной краник. Ставится по возможности в низшей точке обратки коллектора, или вообще на обратке. Вот и вся песня.
В самих ветках скорости так себе... А в коллекторе теплых полов скорости приличные. Ставить обычный фильтр без сетки - ничего он не поймает. А ставить специальный сепаратор шлама только в теплые полы - расточительство. Если уж его и ставить то на всю систему.
@@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod Работае может не так эффективно, но тяжелые частицы оседают, мелкие могут дальше дрейфовать. В сетки также есть недостаток - она при засорении "дросселирует" поток, и иногда обыватель просто по непониманию или игноре профилактики имеет вышеизложенную проблему повышения дельты, и как следствия, недогрева, особенно при работе обычных цирк насосов.Особенно на антифризах, сетка засираеться "дегтем" и фильтр не работает вообще. Кроме того, почти во всех мало мальских нормальных котлах и других нагревательных аппаратах есть свои фильтры. Вопрос не так страшен, поскольку их роль - это предотвращение заклинивания ротации крыльчаток насосов и других движущихся узлов, той же распределительной или запорной арматуры. Но это не спасает от отложения солей, если вода твердая и сильно минерализированная солями кальция, магния и железа. Поэтому заполнение системы подготовленным теплоносителем снимает проблему фильтров практически до 90%. А так Вы правы, лишнее расточительство не нужно.
Добрый день, кто снял это видео молодец, , сделал теплый пол, и везде навязывают этот треххобовой клапан , и не понемаю его работу на других видео, где через него подоется основная подача теплоносителя в трубы, , и через него же идет обратка , но посмотрев ваше видео , вообще , нечего не понемаю, впринцепе он стоит на своем месте, согласен на 100проц , но почему производитель и монтажники ставят его в другое место не пойму,
И ещё а еслииу меня кател стоит на 70 градусов, как лишняя горячая, вода будет в обратку уходить
"Пальпация теплого пола" - теперь я видел всё!)))
на коллекторах теплого пола, так-то, ставятся смесительные клапаны, а не распределительные. но реализация задачи на уровне. лайк
вот именно, мужик чего-то загоняет,гидравлику переделать нужно и обычный смесительный клапан поставить, даже stout--И ВСЁ БУДЕТ РАБОТАТЬ
Что вы скажете про трёхходовой кран МР03 фирмы Валтек?
Я валтек как производителя не жалую и не рассматриваю!))
Что вы изобретаете велосипед! Треходовой какой пропускной способностью?
модель 7761 02
КОЛЕГА ПРИВЕТ!СКАЖИ ПОЖАЛУЙСТА А ТЕПЛЫЕ ПОЛЫ У ТЕБЯ В РЕЗАНЫ КАК ПОДАЧА ОБРАТКА В КОЛЛЕКТОРЕ???
У вас на коллекторе установлен клапан не аналогичный распиленному .Возможно проблема именно в этом.
Правильно. Они не идентичные. Они аналогичные. Распиленный клапан имеет резиновое уплотнение на байпасе для обеспечения полного перекрытия. Клапан на коллекторе не имеет резинового уплотнения байпаса, следовательно, не имеет возможности полного перекрытия. Kvs немного различаются, но не сильно, и решающую роль это обстоятельство не играет.
Если в доме радиаторы и теплый пол,одного циркуляционного насоса достаточно или нужно на теплые полы отдельный ставить ?
Узел управления теплым полом так и называется "Насосно-смесительны Блок."
Т.е. он состоит из насоса и смесителя.
Уважаемый автор здравствуйте, подскажите пожалуйста, у меня стоит задача с тёплым полом в ванной, там есть труба подачи и труба орбатки100мм,в доме открытая система без радиаторов. Можно ли просто оба входа темростатического крана подключить к обратке и установить насос чтобы он продавливал эти 45метров трубы? Темпер орбатки 35-50 градусов
Овчинка выделки не стоит. Дешевле сделать электрический теплый пол.
Вся комплектуха на водяной теплый пол встанет в 25-30 тыр.
25квадрад сколька метр трубы нужен скажите пожалуйста?
Я извиняюсь,но дельта т 4 гр это очень хорошая дельта расчет у всех компаний идет 10 гр я считаю на 5 гр по факту 6-3 гр ,мне кажется проблема скрыта в другом .
На двух (моих) объектах меня же заказчики носом тыкали в теплые полы, где 4 градуса отчетливо прощупывались на одной ветке. На одной ветке висело 3 маленьких помещения друг за другом. Сауна, помывочная, комната отдыха. Когда Вы ходите босиком из одного помещения в другое это становится очевидно. В пределах одной плиты теплого пола Вы вряд ли сможете эту разницу нащупать. Но 10 градусов это уже перебор в любом случае.
@@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod я понял в чем суть ,спасибо
@@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod а как были навиты петли? змейкой я так понимаю, раз помещения мелкие?
Где смог намотать улитку в улитке - там смог. Но в душевой размером 1х1 метр просто змейкой.
Пробовали капиллярный датчик на обратку ставить? Повысится инерционность и температурный напор немного снивелирует перепады в помещениях в зависимости от потерь.
на камерах есть функция удержания экспозиции...
причем тут экспозиция?
@@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod у вас камера когда вы снимаете сверху меняет фокусировку...в сьемках это косяк новичка...
ну плавает фокус. причем здесь экспозиция?
@@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod да ладно не причем, я не энциклопедия. Не нужно так не нужно, пускай плавает...
Тогда используй 2х ходовой клапан и простой байпасс.
Так и делаю... Но тут черт дернул поставить трехходовый...
тоже была первая мысль "нафиг этот трехходовой?" дорого и геморой
Привет. Двухходовой, термоголовка с накладным датчиком и отдельный клапан на байпас дороже получается. И клапан на байпасе не управляемый.
@@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod ну по цене спорить с Вами не буду, тут Вы знаете больше-опыт. но вопрос: а чем плох неуправляемый клапан на байпасе? предполагаю что в случае установки сервоприводов на петли будет не корректная работа? или какие то другие проблемы?
Неуправляемый байпас - в двух словах не пояснить. Хорошая тема для ролика.
Глупость ставить трёхходовой поставь обычный двухходовой овентроп он 2.5м3 пропускает и это по горячей на байрам тоже овентроп все а серии тоже 2 м3 крути как хочешь. И вот тебе твои 2м3
я бы подумал сделать малый байпас например 8-ой трубкой или 10-ой
После переделки дельта в первом контуре обязательно возрастёт
Любопытно, почему?
А коллектор из трубы - это просто спорт или какая то выгода имеется? Не стандартное изделие видимо, тянули долго?
Из остатков и обрезков. Плюс - межосевое расстояние делаю какое потребуется.
@@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod тянули развальцовщиком? ну вот есть же неленивые! так скоро прогресс остановится :-)
@@kola7543 Нас неленивых очень мало.... Так что не остановится
@@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod проще нанять ленивого он лучше сделает чтоб потом а тем более за свой счет переделывать
@@борисбондарь-й8д смотрите ролики серии Реконструкция. Там, почему-то, за ленивыми переделывать приходится.
Ну и зачем вы его туда поставили ?
Вооот хороший вопрос!!!! Все ставят! И я поставил!!! С той лишь разницей, что я знал к чему это приведет и что с этим делать! А так - неплохой видеоролик получился!
@@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod ,понятно, он был поставлен ,что бы можно было снять видеоролик ,и это отлично .
А почему не сделать байпас отводом с балансировочеым клапаном?
как регулировать расход через байпас?
@@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod Кран регулировочный под шестигранник, к примеру
Herz читается не герц , а херц ( в переводе с немецкого - сердце )
Добрый день. А деаметр клапана 3/4?А ЕСЛИ 1'' поставить?
Обычно все ставят именно такой клапан 3/4'. Отсюда все эти проблемы. Конечно клапан 1' здесь будет хорошо работать поскольку имеет пропускную способность в 2 раза больше.... но и стоит он тоже значительно дороже.
Как на данной сборке осуществляется регулировка расхода(температура) по контурам?
ШиротноИмпульснымМодулированием.
@@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod ШИМ управляет оборотами сетевого насоса? Мне интересно как на одном допустим контуре установить расход? Или у вас все контуры одной длинны и обладают одинаковым гидравлическим сопротивление? Я не спец конечно в этом деле.
Думаю согласно схемы на треходовом данный клапан не для смешивания а наоборот.
не внимательно смотрели. Клапан разделяет потоки. Но между клапаном и насосом происходит смешивание.
согласен, тут клапан распределительный.
может надо было смесительный поставить и проблемы бы не было...
Какой смесительный клапан? Модель подскажите, пожалуйста!
@@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod ТЕРМОСТАТИЧЕСКИЙ ТРЕХХОДОВОЙ СМЕСИТЕЛЬ AQUAMIX 63C ДЛЯ ТЕПЛОГО ПОЛА
Хромает AQUAMIX по пропускной способности.
Заметил что измерения пирометром Вы проводите в точках где наклеены какие то бумажечки? поясните пожалуйста, если мерить просто на трубе будут искажения?
Да. На блестящих поверхностях пирометр сильно врет. У Сухорукова есть очень хороший ролик про термометры.
@@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod посмотрел это видео, познавательно. скажите это какие то специальные бумажки или обычные типа ценников?
Да!!!! Это специальные бумажки из специального молярного скотча, которые должны плотно прилегать к блестящей поверхности благодаря не менее специальному клею! Никому про это не говорите!!! Тут все очень специально!!! )))))))))))))))))))))
@@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod понял) спасибо)
@@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod 😂😂😂
Добрый день.
По-моему в данной ситуации помог бы перепускной.
любопытно, каким образом?
@@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod
Перед трёхходовым на обратке в подачу до насоса. По идее можно добиться до 2х кубов как и хотели. Хотя со стороны это колхоз.
Пардон, если неправ.
Нечто подобное есть на трехходовиках в группах быстрого монтажа Майбес.
@@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod цена 😱😱😱
Это совсем другая история и тема для ролика! ))))))))))))
А как работает трехходовой клапан? У него только крайние положения или есть промежуточные?
шток плавно и беступенчато перемещается из крайнего в крайнее положения. Конечно же может "застывать" в промежуточных положениях. Двигает его термоголовка.
@@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod а как собрать на двуходовом?
подобие термостата в системе ожлаждения авто
Сколько такой коллектор по цене? Обосновано?
Ну возьмите и посчитайте по матерьялам! Там все видно! Собираеься за 1 день
Как можно с Вами связаться на тему монтажа отопления?
В описании канала есть почта
а не лучше ли ставит два двухходовые клапана ?
А как ими одновременно и синхронно управлять?
@@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod А зачем синхронность ? бородач вот без этого рекомендует делать ruclips.net/video/nsHLsSXAHFU/видео.html
скорее всего я чего то не понимаю...но не могу понять чего
хотя узел валтек для тп построен именно на таком принципе смешивания ....(два двухходовох)
@@Dgimolunga особой отвагой отличается тот, кто не ведает что творит... особенно Сухоруков. Он поверхностно относится к этому вопросу. Я видел как не работают системы с двухходовыми клапанами из-за внешних факторов. Но это тема отдельного ролика - давно обдумывается, но пока что получается только огромный и заунывный ролик.
Там же на корпусе стрелки насос ставят на подаче в клапан а у вас на миксе
с чего это вдруг?
Рассмотрел внимательно видео в принципе теплоноситель циркулирует правильно , но стрелки на корпусе не просто так расположены в клапане в момент перераспределения потоков не происходит полное закрытие седла , соответственно происходит подсос обратки из котла у вас же нет обр. клапана. Подуйте в клапан на входе при этом воздействуете на шток и посмотрите как всё будет происходить
Давайте посмотрим с другой стороны.... теплоноситель от насоса проходит через ветки теплого пола и "упирается" в клапан. Клапан этот поток будет делить как ему и положено.
Конечно, есть вероятность "перетекания" теплоносителя в клапане не туда куда нужно, но это обусловлено внешними факторами, а не местом расположения насоса внутри колектора
@@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod вот насос создаёт разрежение либо в клапане либо в трубопроводе подачи но в момент перераспределения потоков происходит подсос из обратки котла. Теперь представьте насос стоит на обратном коллекторе и сосет из него теплоноситель также создаёт напор на входе в клапан и что происходит ? А всё в порядке нет паразитных противотоков и подсоса обратки , при этом схема не меняется
Перепад давления на клапане будет одинаковый не зависимо от того где стоит насос, до веток теплого пола или после.
Kak ESBE klapan ?
kak dakije pridurki, kotoryje nesut takuju dich, eshchio poluchajut rabotu?
Вы не поверите, в очередь стоят, и просят переделать за придурками, которые не способны напрячь свои скудные мозги. (На Вас для примера не буду указывать)
У Фар в альбоме вроде написано же что такие колхозные схемы с клапанами на небольшие площади)))
И вообще накой черт разделительный клапан ставить на смешение ТП ))) смешно даже как то)))
-) Про Фар любопытно будет посмотреть. Спасибо.
-) А потому, что дешево! Заводам же нужно куда то рекомендовать свою продукцию.
@@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod у меня 2 листа из альбома были))) им лет 12 наверное ,а может и больше.(надо будет их поискать)
А про экономить это точно )))) стоят с телефоном за 100 т.р а котлы выбирают дешёвые тыров за 30-40 ,а хотят чтоб 1 закладка горела 5 дней ))) и желательно чтоб загружать можно было не вставая с дивана)))
На сколько я знаю, разделительный трёх.преднозгачен для рег.т.п.?
@@vitaliktalapin2542 ну и регулируйте разделительным клапаном)))
@@ДмитрийДмитриевич-у8о Распределительным.))
Получается, что все трехходовые клапаны работают не корректно? Мне скоро предстоит так же 100м2 (600пм трубы) сделать теплых полов по такой же схеме. Вы не объяснили как именно поправили форму седла?
Конической фрезой на разобраном клапане сделал профиль седла из прямоугольного коническим.
@@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod Спасибо!
Здраствуйте!!! Не знаю как к Вам обращаться. Итак трёхкомнатная квартира, автономное отопление: котёл, четыре радиатора, ну и разводка однотрубная. Хочу переделать на медь. Сколько будут стоить Ваши услуг, плюс материал? Если Вы заинтересуетесь, вышлю план (чертежи) квартиры.
Напишите, пожалуйста на почту.
Еслы вы отапливаетесь только теплыми полами, то 30 градусов на подаче это ничто.
Отапливаться только теплыми полами можно, но не нужно.
@@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod Ну хз, я уже более 2 лет отапливаюсь теплыми полами, так как первый этаж только теплые полы. Но на подаче никогда не стояло ниже 48 градусов, в морозные дни, от 50 до 60 градусов подача в ТП стоит, раньше стояла термоголовка, она только мешала нормально прогреваться полам и отапливаться соответственно, так как давала теплоноситель порциями, в итоге пока открывалась уже теплоноситель фактически остывал, я ее вообще нахрен убрал, что бы постоянная подача шла. До -10 работает отопление на комнатном терморегуляторе, когда выше морозы, отключаю и ставлю котел в обычный режим режим модуляции горелки т.е. нагревает теплоноситель до заданной температуры и держит его с минимальным пламенем неотключаясь, так как в сильные морозы с терморегулятором расход газа очень сильно увеличивается и он перестает экономить, из-за того что котел в таком режиме не модулирует пламя, соответственно газ у меня на котле поступает в горелку с максимальным напором, сами понимаете что в морозы быстрого прогрева не бывает особенно после простоя котла 4-5 часов, а теморегуляторы заточены именно под это, максимально быстро прогреть и выключить котел что бы лишний раз не маслал.
@@scaild1980 вопрос лишь в том какие температурные режимы поверхности пола нужно поддерживать в зависимости от температуры на улице... если у вас подача бывает 40 и выше, то это плохо.
@@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod Ну хз, в чем плохо, допустим пол теплый, он не горячий что по нему невозможно ходить, да там где плитка, пол теплее но так же не горячий, а приятно теплый. Там где ламинат, он умеренно теплый, думаю роль играет еще то, что есть подложка между бетоном и ламинатом и не такая сильная теплопроводимость у ламината. Сейчас за бортом почти -20 на подаче 60 градусов стоит, абсолютно никакого дискомфорта. Читал такое что если ставить больше общепринятых температур пол будет слишком горячим. Возможно у меня такой проблемы нет, так как снизу подвал, он отапливаемый, но возможно тепло от ТП равномерно распределяется по плите перекрытия и часть(излишек) тепла уходит в подвал. Хотя перед укладкой ТП уложена фольгированная подложка, которая теоретически не должна давать уходить вниз теплу, но как показало время плита всеравно прогревается.
@@scaild1980 есть СНИПовские 26 градусов... и они комфортны. Выше уже не по правилам.
Клапан гэ.
Суть басни такова не ставить их и будет счастья.
Низкая цена такого комплекта все равно "отгрызет" приличную долю рынка. Наша задача научится их правильно применять.
Скажите, дешевле собрать коллектор или взять готовый?
Я собираю из остатков и обрезков. Мне нужны нестандартные межосевые растояния, нестандартные компоновочные схемы, полнопроходные краны и клапана с преднастройкой.
Вобщем - я странный тип! Вместо того чтоб на заводских колекторах тупо рубить бабло на бонусах и откатах я загоняюсь на функциональности, компактности и ремонтопригодности.
Записки Сантехника Нижний Новгород подскажите, чем лучше двухходовой от трехходового? Схему как-то обещали показать на него
И если будете схему показывать, то сразу распишите производителей, чтоб не сталкивались с проблемой как вы)
Мне интересно как ти воздух стравил с контуров теплого пола,или єто макет???Прошу прощения за букви нету руского алфавита,Я с України.
А что мешает остаткам воздуха, постепенно, в виде крупных пузырей уйти в сторону котла? Там стоит не детский сепаратор газов, он то с воздухом и разберется окончательно!
бредятина
Ненавижу заумных.
С Этим к психологу.)))