Обьяснил бы почему так: при правильном подключении диода энергия накопленая в сердечнике после насищения транзистором отдается через диод в нагрузку. При неправильном схема работает как прямоходовый преобразователь и так как снаберной цепочки нет, энергия накопленая в дроселе отдается на диод мосфета от того он и греется.
При открытом ключе ростет ток в первичной обмотке и идёт насышение сердечника магнитным полем , если диод включен в прямом направлений то вторичная обмотка оказывает сопротивление нарастанию магнитного поля , из за этого доп нагрузка на магнитопровод и ключь . Но если включить диод вторичной обмотки в обратном напралений то эдс наводимое на вторичную обмотку будет заряжать конденсатор при убывающем магнитном поле сердечника ,когда ключь закроется "Обратный ход"соответственно ни какого воздейсвия на ключ ,работает убывающее накопленное магитное поле сердечника Автору видео, спасибо !
@@chiksat1 очень интересно почему тогда на прямоходы тоже ставят снаберы? Да и внутренее сопротивление современных полевых транзисторов очень низкое чтобы начать нагрев из-за такой низкой нагрузки да ещё и при ровных фронтах и спадах на затворе.
@@Torin865 Снайберная цепь ограничевает обратный выброс катушки первичной обмотки и убирает часть паразитного колебателного процесса при обратном ходе когда тразистор закрыт , у полевого транзистора есть ещё параметр- (напряжение при котором происходит пробой сток исток )Пик ,нарастания при обратном ходе на катушках бывает больше чем напряжение питания первичной обмотки , от этого опасность пробоя .
@@user-lq3rm2fn5jну да, лампочке пофиг чем её нагревают. Мастерю самодельный усилок.2. 1. На основе айспавер 125. Проникся гениальной идеей. Есть же обмотка, генерирует 24. Собственно от неё айс сам генерит +-24 но, слаботочка. Тоесть, если к этой обмотке, прицепить другой выпрямитель и от него питать усилитель саба... Обычные диоды греются. Здоровая сборка диодов шотки, не греется почти. Но начинает генерироватся этакий плавающий шум на честоте 1~2 КГц. Около 2~4 десятых вольта. Причём, осциллограф его видит в регулятре тэмбра, усилителе саба, блютуз модуле. Регулятор тембра запитан от айса, через понижающий преобразователь. Собственно, этот писк потом в колонки пролазиет. Не получается смастерить внятный фильтр, да и в фильтре-ли дело... Плата айса, СМДшная, стремно переделывать на выпрямитель по мощнее. Тесно, да и я по сути такой-же выпрямитель добавлял. Если городить индуктивности, они охотнее душат частоту БП, около 100КГц, чем слышимый фон. Если это напряжение прогнать через преобразователь на 5В, и за питать блютуз модуль, картина становится ещё печальнее. Пищит ещё громче))) Может в массах где-то запутался. Может вообще собрать все массы, и стянуть в звезду... Может понижающий двухполярный преобразователь шумит... Или придётся добавлять блоки питания для усилителя саба и для блютуза... Вариантов много) PS Покапасля. Чутка по яндексил. Оказалось, фонит китайский блютуз модуль. Возможно, из-за этого, другой конструкции модуль сгорел. Неудачная конструкция) Собственно, этим модулям, для внятной работы, требуется гальваническая развязка от остального питания. Приколхозил трансформаторик с прогоревшей платы от увлажнителя воздуха. Получилось. С одной стороны 24В и ~90КГц от айса. С другой стороны, через диод и конденсатор, получаются заветные 6 В с копейками. Стабилизатор на 5 вольт, и китайская блютузка. Фона слышемого нет.
Как я понял. В одном варианте транзистор накачивает трансформатор, и за одно трансформатор уже отдаёт нагрузку. В другом (правильном) варианте, трансформатор насыщается транзтстором, а когда транзистор выключается, трансформатор отдаёт энергию. Во втором/правильном варианте получается больше кпд.
Вы молодец, что все подробно объяснили! В общем выпрямитель на вторичке должен работать на обратной волне самоиндукции трансформатора, не нагружая первичную волну. А по мне, так КПД слишком низкий у такой схемы... Я любитель олдскульной синусоиды на входе с резонансной частотой самого дросселя, а съем осуществляю инновационно - MOSFET, включенным, как диод, так падение напряжения меньше. Каждый сходит с ума по-своему...)))
Еще интернсная особенность: если забирать ток со вториченой обмотки от прямого хода, подавать его на пиковый детектор, то независимо от ширины импульса можно измерять величину напряжения питания на первичной обмотке. И не нужна подолнилнительная цепь и гальваническая развязка.
Тогда падение напряжения удваивается, и это удвоенноенапряжение в виде запасенной энергии через индуктивное поле начнет уходить обратно в транзистор. Кпд упадет так как топология обратноходовая. Импульс обратноходовки очень короткий и так, а с двумя диодами в плече (открытие и закрытие диодов) степриспонсы всякие и скорость закрытия остальных диодов не дадут схеме качественно работать, обратная эдс и нужна для отдачи в работу, а прямая эдсдс для насыщения сердечника для запасения энергии , а с диодным мостом, в момент прямой ЭДС энергия не будет запасаться в дросселе, она будет расходоваться в нагрузку соответственно, на выходе будет не эффективное преобразование.
Это однотактный преобразователь. Рабочий ход у него один (обратный ход). А на прямом ходу мы как бы заряжаем обмотку магнитным полем и намагничиваем сердечник. Считай, что это схема бустера, только нагрузка на отдельной обмотке висит. А мост на пуш-пуле надо ставить, это уже двухтактный.
@@RUS-sl2es Не совсем так. Главные условия работы прямоходовика это не дать трансформатору войти в режим насыщения. Поскольку обмотки у него синфазные и в них протекают униполярные токи, необходимо снизить индуктивность первичной обмотки. Для этого применяют сердечник из порошкового железа или делают воздушный зазор. А так же заполненость управляющего сигнала должна быть менее 50%, что бы во время обратного хода сердечник успевал размагнитится. В общем это два совершенно разных прибора и попросту транс от обратноходовика не годится для прямоходового преобразователя. Прямоходовые обычно все понижающие, а обратные - повышающие преобразователи. Но это я так себе представляю их работу. В действительности возможно и не так. )))) Я ваще-то не спец в преобразователях.))
@@SINHRO-FAZA Думаю, что от силы тока зависит. Хотя блокинг-генераторы и преобразователи Чаплыгина прекрасно работают и на кольцевых ферритах без зазора. Так что да. Такой тор сгодится.
Транзистор грееться импульсом ОЭДС, который рассеивается на его внутреннем "стабилитроне" ) Если поставить снабер - то будет нагреваться он, а не транзистор )
А мне интересно следующее. Нам всю жизнь показывают синусоиду переменного тока глядя на неё видно что верхняя волна синуса тоесть плюс идёт в одно время а нижняя волна в другое время, почему если мы замкнём выводы вторички тоансформатора (например) то происходит короткое замыкание? Ведь плюс и минус не встречаются судя по осциллограмме ?
ток в катушке нарастает экспоненциально, а при закрытии его транзистор рубит, что создает большие dφ/dt. Если не будет нагрузки, то транзистор даже сгореть может
@@user-fn8cz2wo6p Это по хорошему надо знать ваш уровень знаний, и рисовать... Словами вы так вряд ли поймете. ЭДС, наводимое в катушке, пропорционально скорости изменения потокосцепления. Когда транзистор открывается, то возникает переходной процесс, который есть в любом учебнике. А когда транзистор закрывается, то по закону коммутации ток в катушке мгновенно измениться. За малое dt потокосцепление меняется очень сильно. В идеале транзистор закрывается за 0 наносекунд, то есть dt=0 поэтому наведется бесконечное эдс. На практике там не ноль, и эдс определяется скоростью закрытия транзистора. То есть, нарастание тока определяется индуктивностью катушки, а спад - скоростью закрытия транзистора.
@@user-es3vo8eg3k спасибо, я откажусь. Я так блок питания от чего то старого спалил. Там две обмотки были, может для двухполярки, может средняя точка... Ну в общем не успел разобраться, пришлось выкинуть после глобального бадабума размером с ладонь.
Наука
Спасибо большое! Хоть я и знаю сам процесс, но для объяснения стенд со светодиодом очень впечатлил. Максимально просто, максимально толково!
спасибо , век живи век учись - о себе написал с детства паяю а не знал )) пол века прожил
Обьяснил бы почему так: при правильном подключении диода энергия накопленая в сердечнике после насищения транзистором отдается через диод в нагрузку. При неправильном схема работает как прямоходовый преобразователь и так как снаберной цепочки нет, энергия накопленая в дроселе отдается на диод мосфета от того он и греется.
Благодарю, я об этом подумал, а вы подтвердили мои догадки
При открытом ключе ростет ток в первичной обмотке и идёт насышение сердечника магнитным полем , если диод включен в прямом направлений то вторичная обмотка оказывает сопротивление нарастанию магнитного поля , из за этого доп нагрузка на магнитопровод и ключь . Но если включить диод вторичной обмотки в обратном напралений то эдс наводимое на вторичную обмотку будет заряжать конденсатор при убывающем магнитном поле сердечника ,когда ключь закроется "Обратный ход"соответственно ни какого воздейсвия на ключ ,работает убывающее накопленное магитное поле сердечника Автору видео, спасибо !
@@chiksat1 очень интересно почему тогда на прямоходы тоже ставят снаберы? Да и внутренее сопротивление современных полевых транзисторов очень низкое чтобы начать нагрев из-за такой низкой нагрузки да ещё и при ровных фронтах и спадах на затворе.
Так а не проще диод перевернуть а не обмотки
@@Torin865 Снайберная цепь ограничевает обратный выброс катушки первичной обмотки и убирает часть паразитного колебателного процесса при обратном ходе когда тразистор закрыт , у полевого транзистора есть ещё параметр- (напряжение при котором происходит пробой сток исток )Пик ,нарастания при обратном ходе на катушках бывает больше чем напряжение питания первичной обмотки , от этого опасность пробоя .
Браво, Артём!
-- Замечательное пояснение, и демонстрация
ПРОЦЕССА!😂😂😂😂
Жаль, что автор так и необъяснил эти явления с точки зрения зависимости величины тока от направления магнитных полей.
Очень познавательно, БлагоДарю Вам. Миру Мир Друзья, всех Благ 🤍🥰☮️❤️💜🤍 Быть Добру
Надо снабберную цепочку использовать, в первичную обмотку включить диод кондесатор и резистор.
параметры как рассчитать?
А если убрать диод с кондером, лампочке пофиг от какого напряжения работать
Кондер рванет.
@@user-og1pl9dm6i А мы его на неполярный заменим))
@@user-lq3rm2fn5jну да, лампочке пофиг чем её нагревают.
Мастерю самодельный усилок.2. 1.
На основе айспавер 125.
Проникся гениальной идеей.
Есть же обмотка, генерирует 24.
Собственно от неё айс сам генерит +-24 но, слаботочка.
Тоесть, если к этой обмотке, прицепить другой выпрямитель и от него питать усилитель саба...
Обычные диоды греются.
Здоровая сборка диодов шотки, не греется почти.
Но начинает генерироватся этакий плавающий шум на честоте 1~2 КГц. Около 2~4 десятых вольта.
Причём, осциллограф его видит в регулятре тэмбра, усилителе саба, блютуз модуле.
Регулятор тембра запитан от айса, через понижающий преобразователь.
Собственно, этот писк потом в колонки пролазиет.
Не получается смастерить внятный фильтр, да и в фильтре-ли дело...
Плата айса, СМДшная, стремно переделывать на выпрямитель по мощнее.
Тесно, да и я по сути такой-же выпрямитель добавлял.
Если городить индуктивности, они охотнее душат частоту БП, около 100КГц, чем слышимый фон.
Если это напряжение прогнать через преобразователь на 5В, и за питать блютуз модуль, картина становится ещё печальнее.
Пищит ещё громче)))
Может в массах где-то запутался.
Может вообще собрать все массы, и стянуть в звезду...
Может понижающий двухполярный преобразователь шумит...
Или придётся добавлять блоки питания для усилителя саба и для блютуза...
Вариантов много)
PS
Покапасля.
Чутка по яндексил.
Оказалось, фонит китайский блютуз модуль.
Возможно, из-за этого, другой конструкции модуль сгорел.
Неудачная конструкция)
Собственно, этим модулям, для внятной работы, требуется гальваническая развязка от остального питания.
Приколхозил трансформаторик с прогоревшей платы от увлажнителя воздуха.
Получилось.
С одной стороны 24В и ~90КГц от айса.
С другой стороны, через диод и конденсатор, получаются заветные 6 В с копейками.
Стабилизатор на 5 вольт, и китайская блютузка.
Фона слышемого нет.
тут диод нужен обязательно чтобы энергия из дросселя не забиралась на прямом ходу . а забиралась на обратном. и не мешала правильной работе схемы
Ну почти))) Чуть-чуть не хватило разобраться что к чему.
Как я понял.
В одном варианте транзистор накачивает трансформатор, и за одно трансформатор уже отдаёт нагрузку.
В другом (правильном) варианте, трансформатор насыщается транзтстором, а когда транзистор выключается, трансформатор отдаёт энергию.
Во втором/правильном варианте получается больше кпд.
Вы молодец, что все подробно объяснили!
В общем выпрямитель на вторичке должен работать на обратной волне самоиндукции трансформатора, не нагружая первичную волну.
А по мне, так КПД слишком низкий у такой схемы... Я любитель олдскульной синусоиды на входе с резонансной частотой самого дросселя, а съем осуществляю инновационно - MOSFET, включенным, как диод, так падение напряжения меньше. Каждый сходит с ума по-своему...)))
Век живи,век учись.Я обалдел!
А если поменять ещё направление диода Шотки и полярность конденсатора? Будет нормально работать?
Еще интернсная особенность: если забирать ток со вториченой обмотки от прямого хода, подавать его на пиковый детектор, то независимо от ширины импульса можно измерять величину напряжения питания на первичной обмотке. И не нужна подолнилнительная цепь и гальваническая развязка.
А если вместо одного диода поставить диодный мост ? Чтобы работало оба периода преобразователя.)
Греться будет транзистор
Тогда падение напряжения удваивается, и это удвоенноенапряжение в виде запасенной энергии через индуктивное поле начнет уходить обратно в транзистор. Кпд упадет так как топология обратноходовая. Импульс обратноходовки очень короткий и так, а с двумя диодами в плече (открытие и закрытие диодов) степриспонсы всякие и скорость закрытия остальных диодов не дадут схеме качественно работать, обратная эдс и нужна для отдачи в работу, а прямая эдсдс для насыщения сердечника для запасения энергии , а с диодным мостом, в момент прямой ЭДС энергия не будет запасаться в дросселе, она будет расходоваться в нагрузку соответственно, на выходе будет не эффективное преобразование.
@@elektrozvyk спасибо
Это однотактный преобразователь. Рабочий ход у него один (обратный ход). А на прямом ходу мы как бы заряжаем обмотку магнитным полем и намагничиваем сердечник. Считай, что это схема бустера, только нагрузка на отдельной обмотке висит. А мост на пуш-пуле надо ставить, это уже двухтактный.
Что значит не правильно?!
А как же прямоходовой преобразователь?! Он именно "неправильно" и подключается. ))))
ну так в прямоходовом преобразователе обязательно нужен еще выходной дроссель, для того, чтобы он нормально работал
@@RUS-sl2es Не совсем так. Главные условия работы прямоходовика это не дать трансформатору войти в режим насыщения. Поскольку обмотки у него синфазные и в них протекают униполярные токи, необходимо снизить индуктивность первичной обмотки. Для этого применяют сердечник из порошкового железа или делают воздушный зазор. А так же заполненость управляющего сигнала должна быть менее 50%, что бы во время обратного хода сердечник успевал размагнитится.
В общем это два совершенно разных прибора и попросту транс от обратноходовика не годится для прямоходового преобразователя. Прямоходовые обычно все понижающие, а обратные - повышающие преобразователи.
Но это я так себе представляю их работу. В действительности возможно и не так. )))) Я ваще-то не спец в преобразователях.))
@@interoad Получается, для обратноходов сгодятся торы с магнитной проницаемостью в 2к-6к, и без всяких зазоров ?
@@SINHRO-FAZA Думаю, что от силы тока зависит. Хотя блокинг-генераторы и преобразователи Чаплыгина прекрасно работают и на кольцевых ферритах без зазора. Так что да. Такой тор сгодится.
Спасибо за видео!
Транзистор грееться импульсом ОЭДС, который рассеивается на его внутреннем "стабилитроне" ) Если поставить снабер - то будет нагреваться он, а не транзистор )
Светодиод почему-то у тебя не сгорел, видимо свежий, обратным напряжением быстро деградируют светодиоды
Диодный мост по идее должен решить проблему "неправильной фазировки".
На то он и обратноход,а не прямоход. (Красиво сказал)
Спасибо 🤝🤝🤝
Спасибо
В общем понятно, нужно брать ту фазу где резкий фронт пропускает диод - там наводится максимальная индукция.
Потому что это не "трансформатор", а накопительный дроссель. Такой же, как в boost-конвертере, только разрезанный.
спасибо
Привет Артём. А если в цепь питания последовательно нагрузку (например мотор) подключить как эта схема будет работать?
Всё чётко описал!
А можно просто показать как схема соотносится с физическим исполнением?
А что накочает транзистор?
А где дроссель? Это трансформатор. Точкой помечают начало обмотки, а не фазировки.
А если использовать мостик? Что будет с нагревом и эффективностью?
упадёт
А мне интересно следующее. Нам всю жизнь показывают синусоиду переменного тока глядя на неё видно что верхняя волна синуса тоесть плюс идёт в одно время а нижняя волна в другое время, почему если мы замкнём выводы вторички тоансформатора (например) то происходит короткое замыкание? Ведь плюс и минус не встречаются судя по осциллограмме ?
ну блин это же очевидно что свето диод он как диод пропускает ток только в одну сторону.
А если диод перевернуть?🤔
А если диод перевернуть, то Плюс и Минус поменяются местами, и...
-- НЕ БОЛЕЕ ТОГО!😂😂
Тоесть, - На массе был Минус, а стал Плюс!
-- А это Вам надо?😂😂
@@user-es3vo8eg3k ясен пень, при подключении нагрузки надо полярность учитывать🤷
Если правильно понимаю, получится прямоход?
@@user-sc5jy8ed6z Да.
а с какого перепуга прямоходник себя так ведет ?! полагаю дело в сердечнике ?
Это да, зазора магнитного у колечек нет. А еще снаббера нет.
ток в катушке нарастает экспоненциально, а при закрытии его транзистор рубит, что создает большие dφ/dt. Если не будет нагрузки, то транзистор даже сгореть может
Если можно - объясните подробнее, пожалуйста
@@user-fn8cz2wo6p Это по хорошему надо знать ваш уровень знаний, и рисовать... Словами вы так вряд ли поймете. ЭДС, наводимое в катушке, пропорционально скорости изменения потокосцепления. Когда транзистор открывается, то возникает переходной процесс, который есть в любом учебнике. А когда транзистор закрывается, то по закону коммутации ток в катушке мгновенно измениться. За малое dt потокосцепление меняется очень сильно. В идеале транзистор закрывается за 0 наносекунд, то есть dt=0 поэтому наведется бесконечное эдс. На практике там не ноль, и эдс определяется скоростью закрытия транзистора. То есть, нарастание тока определяется индуктивностью катушки, а спад - скоростью закрытия транзистора.
Конденсатор плюс минус
Всё равно не понятно в каком направлении мотать вторичку в том же что и первичку или наоборот?
Чем пытаться ПОНЯТЬ, проще определить
ОПЫТНЫМ ПУТЁМ!
-- Так как показал Артём!😂😂
@@user-es3vo8eg3k спасибо, я откажусь. Я так блок питания от чего то старого спалил. Там две обмотки были, может для двухполярки, может средняя точка... Ну в общем не успел разобраться, пришлось выкинуть после глобального бадабума размером с ладонь.
Мотать в том же, а концы обмоток подключать поразнь. В первичке начало обмотки на -, во вторичке на +.
@@user-vm1hi7bo5s Спасибо большое.
Сравнил транс с дросселем. Охть. Дроссель накопитель тока. Транс это транс. Конденсатор накопитель энергии вольтажа.
С определенной натяжкой это и есть дроссель, он работает накопителем тока, наподобие boost конвертеров.
Ты молодец 👏🎉 теперь я понял что это за точки🤩🎇🇷🇺👍