Да, согласен. Но вся наука пока не доходит до конкретики немного скучна... Мне же наоборот пришлось вернуться в курс физики чтобы пробудить у себя интерес к этой теме. И скажу что развернулись многие возможности когда понял в этом направлении всё...
Однозначно. И если будет полное понимание этого, дальше будет интереснее... С формулами и пояснением что и куда надо двигать для внесения корректировок в баланс.
@@Клд_Спиннинг ну не скажите что спиннинги с малым тестом только для мальков. Посмотрите это видео, окунь на килограмм, тест спиннинга до 2,5гр.- раз... В этом же болоте на спининг с текстом до 3гр, взят сазан на 6кг ( забагрился), но эмоций вы не представляете сколько... И вообще гляньте видео по рыбалке с моего канала, там в основном так то не мальки... И легка на кило я взял именно на ультровую палочку с шнуром 0,2pe. ruclips.net/video/3w60T3qPaAg/видео.html
Так что спорных моментов несомненно много, но я сейчас стараюсь использовать на благо себе точные науки, к чему и постепенно но приду, и мне уже не опытным путём надо будет балансировать самодельные спиннинги с катушками, а уже перед сборкой знать как именно этот спиннинг сбалансировать проще. Ну а так же я не жадничаю и делюсь полученными знаниями, просто в доступном для большинства формате.
Это так, но большинство населения крупных рып ловит на более крепкие снасти и как следствие легонтктми прутиками не интересуется. Я в этом смысле. То что случаются и поимки не такой уж мелкой рыбы это понятно.
Приветствую. Могу отметить что ваша ошибка в попытке описать статическим равновесием, то что нужно описывать кинематической схемой. Вторая ошибка в точке равновесия, точнее точки вокруг которой вращается (движется) система. Термех, второй семестр.
Почему Вы это считаете ошибкой? Разве именно баланс, вокруг которого так много споров не относится к именно статическому равновесию системы, оно же механическое равновесие - "состояние тела находящегося в покое, или движущегося равномерно, в котором сумма сил или моментов равна нулю". Мы не рассуждаем динамически меняющие силы строение, мы рассуждаем над этим, что закладывается в конструкцию спиннинга. Извините конечно, но кинематической схемой можно тоже этот процесс описать, имею высшее техническое и сопромат и термех тоже прошёл... Не вижув этом вопросе необходимости применения этих дисциплин в описании этого вопроса потому что это будет ещё сложнее для неподготовленной аудитории.
@@PSV7777 потому что спининговый заброс и проводка это разные и не равновесные процессы. Следовательно и статически их описывать глупо. Если ваша задача найти центр тяжести спининга с катушкой и наблюдать это равновесие повешенное на гвоздик, то ваша методика очень подходит, хотя несколько перегружена.
@@olegmavrin4805 а разве я говорил что-то про аналитику спиннингового заброса и проводки. Я как раз и провёл анализ статического баланса бланка в сборе, т обозначил какие элементы на это влияют сильно, а какие слабее для подготовки аудитории к раскрытию тематики. И повторюсь это всё действует максимально точно для сборщиков спиннингов, именно на этапе сборки необходимы примерные подсчёты данных для СОСТОЯНИЯ РАВНОВЕСИЯ, как Вы выразились спиннинга на гвоздике. Пока мне удалось доказать элементарно только этот вопрос. Динамическую нагрузку при проводке и забросе я поднимать даже не собираюсь, только высказываю своё мнение так как понимаю статические процессы. А как Вы понимаете, сложно не понимая статических процессов сразу знать динамику, с ещё большими расчетными процессами и формулами. Туда я точно не полезу🤣
Блин, токо сейчас понял про что это видео и насколькр открывает глаза на это злополучный баланс о котором все рассуждают но никто не объясняет грамотно! Хотя по многим моментам не до конца поеятно, но хотелось бы увидеть эту универсальнцю формулу по которой видно баланс с комплектами всего
Ну это неудивительно, рад что пока что до Вас донёсся позыв... Просто не учёл что без основных понятий физики не всём понятно будет... Формулы есть, но их выкладывать тоже с 30 минутным пояснением надо... Вопрос был - НАДО ЛИ ЭТО ВАМ? Судя по просмотрам это мало кого интересует, поэтому... Думаю что надо более простую версию этого видео выкладывать с расширенными и более общими пояснениями, а не пояснениями с точки зрения науки- физики
А вот, кстати, довод в пользу мультов. Если брать "момент" динамический, который в сумме даёт меньший момент инерции, так как у него нет длинной ножки, то в итоге он позволяет меньше утомлять руку при твитчинге, например. И таки да, при длительных подобных рыбалках с мультипликатором, несмотря на их огромные недостатки, рука меньше устаёт в итоге.
У мультипликатора, так как вы держите его практически рукой, точка баланса как раз наоборот на ножке, что сложнее сбалансировать так плеча рычага для массы катушки вообще нет. Всё кастинги делаются с обязельным балансиром сзади ( бэткапом) , кастинга с чисто задней рукоятью вы не найдете. Инертность меньше , потому что точка баланса у Вас фактически находится внутри ладони, что так же влияет на возможность изменять угол наклона спиннинга без дополнительной боковой нагрузки (которая формируется действием массы катушки умноженной на длинну ножки) которая старается вернуть спиннинг в положение "катушкой вниз". И это в любой рыбалке, а не только в твичинге. Просто при твичинге очень часто меняется направление работы спиннингом в разных плоскостях, что меняет положение спиннинга в пространстве и приводит к вышеописанному. Отсюда и меньшая утомляемость.
@@Клд_Спиннинг тут имеется в виду воздействие безъинерционки помогающей своим моментом в джиге... Я ещё раз повторюсь - рассмотрение динамики работы снасти (спиннинг плюс приманка в движении) это очень сложнодоказуемые рассуждения.... У меня для такой объемной работы боюсь научной способности маловато, поэтому не замахиваюсь. Но, методом приближений, превращая каждый момент в разрезе времени воздействия нагрузок в отдельный момент воздействия суммарных на спиннинг нагрузок я и это пояснить смогу. Но это в других видео, спасибо за подсказку о интересной теме, может когда нибудь вспомню и запишу видео по этой тематике.
@@PSV7777 я пробовал по типу "мормышинга" с мультипликатором ловить, правда, там приманка был уолкер, и потом пробовал с безынерционкой. Так от такой "дрочки" с безынерционкой рука очень сильно устаёт. А вот с мультом, который мне дали потом погонять, вообще усталости не чувствуешь почему-то. Поэтому я и сделал вывод, что мульт удобнее для такой вот частой игры.
@@PSV7777 как я понял из своего не слишком большого опыта по "твитчингу", там больше сил тратится не на то, чтобы продёрнуть приманку, а на то как раз, чтобы поднять удочку. А продёргивается она как-то сама, потому что там приманка где-то тащится и леска, и удилище на этом всём сверху висит. Но с безынерционкой это совсем не так ощущается, может именно потому, что колечки внизу удочка на леске не "висит", а давит сверху. И ещё: попробуй "помормышить" сверху вниз как-нибудь. Ничего не получится, одновременно равномерно крутить ручку, которая взад-вперёд дёргается и удилищем что-то изображать невозможно будет. А с мультом центр вращения всей этой штуки как раз где-то в районе ручки практически, и там удобно вот так вот сверху вниз дёргать в любом темпе и крутить одновременно. С мультипликатором, по ощущениям, там прям вот ось лески и бланка на одной оси, и там когда дёргаешь, прям вот чувствуешь, что весь бланк в игре участвует. А с безынерционкой только самый кончик и всё.
Менее важен, согласен, но в таких удилищах это всё равно максимально компенсируют катушкодержателями другого класса, с точкой обхвата спиннинга перед катушкой, тогда рычаг влияния катушки на баланс хоть немного помогает. Но конечно не с компенсирует джиг под нагрузкой. Но если вам ещё к этой нагрузке добавить разбалансированный совсем спиннинг, тяжеловато рыбалки проходить будут. Будут не рыбалки а тренировки🤣
@@PSV7777 так я к тому, что от лайта и выше, баланс становится мифической материей,которая присутствует только во время вылета приманки, а это всего несколько секунд.
@@dogmager не соглашусь. При забросе значение баланса не так важно в любом классе спиннинга. Я уже писал если рукоять разнесенная и спиннинг тяжёлого класса то нагрузка распределяется на обе руки при забросе. Если же рукоять короткая с задним расположением- там баланс влияет на точность заброса, и это влияние незначительно для многих. А вот при выполнении проводок - баланс спиннинга более всего влияет и чем тяжелее класс тем его вроде бы "незначительное влияние" Существенно при длительных рыбалках- устанете быстрее...
Ну кому то не надо. А меня это сильно интересовало, раз. Ну и необходима была вспомогательная "програмка" для расчёта балансировочного веса в бэкап, чтобы вывести хотя бы в балансное состояние спиннинг с нарушенным балансом.
Видео это - труд титанический, что значит подлинная увлечённость делом 🔥
Спасибо, на самом деле увлечён....
Да. До чего же увлекательно ловить на сделанное своими руками... Спиннинг ли это или приманки... 🔥👍
Я один сейчас чешу репу?Хотя ближе к концу интересно, посмотрел.
Да, согласен. Но вся наука пока не доходит до конкретики немного скучна... Мне же наоборот пришлось вернуться в курс физики чтобы пробудить у себя интерес к этой теме. И скажу что развернулись многие возможности когда понял в этом направлении всё...
Тут вроде как простые выводы... и не простое обоснование этих выводов (фиг проверишь и оспоришь)... из темы "не понятно, но интересно"
Привет тёзка! Досмотрю после работы, это надо смотреть не торопясь... 👋👋👋
Однозначно. И если будет полное понимание этого, дальше будет интереснее... С формулами и пояснением что и куда надо двигать для внесения корректировок в баланс.
0:21
Привет, дружище
Спасибо за ссылку. В любом случае - безумие это или не очень - посмотреть любопытно.
Дальше я ещё интереснее покажу что позволяют расчёты которые я получил. Будет точно интересно. Думаю только над тем как это предонести менее скучно😉
Тут ещё такое дело, что эти малюсенькие спиннинги для ловли в арыках гамбузий, интересны слишком узкому кругу населения..
@@Клд_Спиннинг ну не скажите что спиннинги с малым тестом только для мальков. Посмотрите это видео, окунь на килограмм, тест спиннинга до 2,5гр.- раз... В этом же болоте на спининг с текстом до 3гр, взят сазан на 6кг ( забагрился), но эмоций вы не представляете сколько... И вообще гляньте видео по рыбалке с моего канала, там в основном так то не мальки... И легка на кило я взял именно на ультровую палочку с шнуром 0,2pe.
ruclips.net/video/3w60T3qPaAg/видео.html
Так что спорных моментов несомненно много, но я сейчас стараюсь использовать на благо себе точные науки, к чему и постепенно но приду, и мне уже не опытным путём надо будет балансировать самодельные спиннинги с катушками, а уже перед сборкой знать как именно этот спиннинг сбалансировать проще. Ну а так же я не жадничаю и делюсь полученными знаниями, просто в доступном для большинства формате.
Это так, но большинство населения крупных рып ловит на более крепкие снасти и как следствие легонтктми прутиками не интересуется. Я в этом смысле.
То что случаются и поимки не такой уж мелкой рыбы это понятно.
Нифига труд.я б добровольно в такое не залез😂 дальше в этой теме без меня
Ну всё понятно. Ничего страшного. Хотя здесь, пока что, ничего страшного я не говорил... Всё "страшное" В следующем выпуске
Приветствую. Могу отметить что ваша ошибка в попытке описать статическим равновесием, то что нужно описывать кинематической схемой. Вторая ошибка в точке равновесия, точнее точки вокруг которой вращается (движется) система. Термех, второй семестр.
Почему Вы это считаете ошибкой? Разве именно баланс, вокруг которого так много споров не относится к именно статическому равновесию системы, оно же механическое равновесие - "состояние тела находящегося в покое, или движущегося равномерно, в котором сумма сил или моментов равна нулю". Мы не рассуждаем динамически меняющие силы строение, мы рассуждаем над этим, что закладывается в конструкцию спиннинга. Извините конечно, но кинематической схемой можно тоже этот процесс описать, имею высшее техническое и сопромат и термех тоже прошёл... Не вижув этом вопросе необходимости применения этих дисциплин в описании этого вопроса потому что это будет ещё сложнее для неподготовленной аудитории.
И что с ошибкой про точку равновесия? Смотрим картинку что выводится на экран там есть определение рычага.
@@PSV7777 потому что спининговый заброс и проводка это разные и не равновесные процессы. Следовательно и статически их описывать глупо. Если ваша задача найти центр тяжести спининга с катушкой и наблюдать это равновесие повешенное на гвоздик, то ваша методика очень подходит, хотя несколько перегружена.
@@PSV7777 не точка равновесия, а центр вращения. Ну или я совсем не смог объяснить, про ошибочное построение модели
@@olegmavrin4805 а разве я говорил что-то про аналитику спиннингового заброса и проводки. Я как раз и провёл анализ статического баланса бланка в сборе, т обозначил какие элементы на это влияют сильно, а какие слабее для подготовки аудитории к раскрытию тематики. И повторюсь это всё действует максимально точно для сборщиков спиннингов, именно на этапе сборки необходимы примерные подсчёты данных для СОСТОЯНИЯ РАВНОВЕСИЯ, как Вы выразились спиннинга на гвоздике. Пока мне удалось доказать элементарно только этот вопрос. Динамическую нагрузку при проводке и забросе я поднимать даже не собираюсь, только высказываю своё мнение так как понимаю статические процессы. А как Вы понимаете, сложно не понимая статических процессов сразу знать динамику, с ещё большими расчетными процессами и формулами. Туда я точно не полезу🤣
Блин, токо сейчас понял про что это видео и насколькр открывает глаза на это злополучный баланс о котором все рассуждают но никто не объясняет грамотно! Хотя по многим моментам не до конца поеятно, но хотелось бы увидеть эту универсальнцю формулу по которой видно баланс с комплектами всего
Ну это неудивительно, рад что пока что до Вас донёсся позыв... Просто не учёл что без основных понятий физики не всём понятно будет... Формулы есть, но их выкладывать тоже с 30 минутным пояснением надо... Вопрос был - НАДО ЛИ ЭТО ВАМ?
Судя по просмотрам это мало кого интересует, поэтому... Думаю что надо более простую версию этого видео выкладывать с расширенными и более общими пояснениями, а не пояснениями с точки зрения науки- физики
А вот, кстати, довод в пользу мультов. Если брать "момент" динамический, который в сумме даёт меньший момент инерции, так как у него нет длинной ножки, то в итоге он позволяет меньше утомлять руку при твитчинге, например. И таки да, при длительных подобных рыбалках с мультипликатором, несмотря на их огромные недостатки, рука меньше устаёт в итоге.
У мультипликатора, так как вы держите его практически рукой, точка баланса как раз наоборот на ножке, что сложнее сбалансировать так плеча рычага для массы катушки вообще нет. Всё кастинги делаются с обязельным балансиром сзади ( бэткапом) , кастинга с чисто задней рукоятью вы не найдете. Инертность меньше , потому что точка баланса у Вас фактически находится внутри ладони, что так же влияет на возможность изменять угол наклона спиннинга без дополнительной боковой нагрузки (которая формируется действием массы катушки умноженной на длинну ножки) которая старается вернуть спиннинг в положение "катушкой вниз". И это в любой рыбалке, а не только в твичинге. Просто при твичинге очень часто меняется направление работы спиннингом в разных плоскостях, что меняет положение спиннинга в пространстве и приводит к вышеописанному. Отсюда и меньшая утомляемость.
Довод в пользу мультов - бывалые говорят, что для воблеров мульт это идеально. И совсем не баланс имеют ввиду. А для джига - безинерционка.
@@Клд_Спиннинг тут имеется в виду воздействие безъинерционки помогающей своим моментом в джиге... Я ещё раз повторюсь - рассмотрение динамики работы снасти (спиннинг плюс приманка в движении) это очень сложнодоказуемые рассуждения.... У меня для такой объемной работы боюсь научной способности маловато, поэтому не замахиваюсь. Но, методом приближений, превращая каждый момент в разрезе времени воздействия нагрузок в отдельный момент воздействия суммарных на спиннинг нагрузок я и это пояснить смогу. Но это в других видео, спасибо за подсказку о интересной теме, может когда нибудь вспомню и запишу видео по этой тематике.
@@PSV7777 я пробовал по типу "мормышинга" с мультипликатором ловить, правда, там приманка был уолкер, и потом пробовал с безынерционкой. Так от такой "дрочки" с безынерционкой рука очень сильно устаёт. А вот с мультом, который мне дали потом погонять, вообще усталости не чувствуешь почему-то. Поэтому я и сделал вывод, что мульт удобнее для такой вот частой игры.
@@PSV7777 как я понял из своего не слишком большого опыта по "твитчингу", там больше сил тратится не на то, чтобы продёрнуть приманку, а на то как раз, чтобы поднять удочку. А продёргивается она как-то сама, потому что там приманка где-то тащится и леска, и удилище на этом всём сверху висит. Но с безынерционкой это совсем не так ощущается, может именно потому, что колечки внизу удочка на леске не "висит", а давит сверху.
И ещё: попробуй "помормышить" сверху вниз как-нибудь. Ничего не получится, одновременно равномерно крутить ручку, которая взад-вперёд дёргается и удилищем что-то изображать невозможно будет. А с мультом центр вращения всей этой штуки как раз где-то в районе ручки практически, и там удобно вот так вот сверху вниз дёргать в любом темпе и крутить одновременно. С мультипликатором, по ощущениям, там прям вот ось лески и бланка на одной оси, и там когда дёргаешь, прям вот чувствуешь, что весь бланк в игре участвует. А с безынерционкой только самый кончик и всё.
Возможно в ультралайте баланс нужен, но в джиге, грамм так 30-40 откуда ему взяться?
Менее важен, согласен, но в таких удилищах это всё равно максимально компенсируют катушкодержателями другого класса, с точкой обхвата спиннинга перед катушкой, тогда рычаг влияния катушки на баланс хоть немного помогает. Но конечно не с компенсирует джиг под нагрузкой. Но если вам ещё к этой нагрузке добавить разбалансированный совсем спиннинг, тяжеловато рыбалки проходить будут. Будут не рыбалки а тренировки🤣
@@PSV7777 так я к тому, что от лайта и выше, баланс становится мифической материей,которая присутствует только во время вылета приманки, а это всего несколько секунд.
@@dogmager не соглашусь. При забросе значение баланса не так важно в любом классе спиннинга. Я уже писал если рукоять разнесенная и спиннинг тяжёлого класса то нагрузка распределяется на обе руки при забросе. Если же рукоять короткая с задним расположением- там баланс влияет на точность заброса, и это влияние незначительно для многих. А вот при выполнении проводок - баланс спиннинга более всего влияет и чем тяжелее класс тем его вроде бы "незначительное влияние" Существенно при длительных рыбалках- устанете быстрее...
Да и при 5 г влияет, ведь мы на УЛ оперируем более мелкими весами, при которых каждые пол грамма на плече , допустим, 2 м, имеют заметное влияние.
@@viaestvita Абсолютно верное рассуждение.
А оно надо?
Ну кому то не надо. А меня это сильно интересовало, раз. Ну и необходима была вспомогательная "програмка" для расчёта балансировочного веса в бэкап, чтобы вывести хотя бы в балансное состояние спиннинг с нарушенным балансом.