【後衛がやりがち】実はリスジャンは負け筋かも【スプラ3】【スプラトゥーン3】

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  • Опубликовано: 8 сен 2024
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Комментарии • 482

  • @ロロイト
    @ロロイト  Месяц назад +1195

    【謝罪】
    まず動画では2分の台本を無理矢理1分にしたので語尾がおかしい所が多いです!申し訳ありません!
    〜〜ですよね!って言いすぎ!
    【補足】
    1番良いのは後衛が射程をつかってゆっくり下がりながら牽制し、復活してきた味方と合流すること
    2番目に良いのはできるだけ相手のラインが上がらないように耐えつつギリギリでリスジャンすること。
    3番目はラインが上がらないように耐えた結果デスしてしまったけど入れ替わりで味方が戻ってきて何とか相手のラインが上がりきらないこと。
    4番目は即リスジャンして相手のラインが上がったけど打開が合わせられること。
    1番悪いのは耐えれなくて即デス。相手のラインも上がれば、打開も合わないこと。
    この「デスせずどこら辺まで耐えれるか?」「本当にどうしようもないなら諦めてリスジャン」
    このギリギリの判断は後衛のチカラの見せ所です。
    ボクも安定択だと思って即リスジャンしてたのですが、その後の打開が辛くなるのに気づくのに結構時間がかかりました。

    • @user-qu8zx9bw5o
      @user-qu8zx9bw5o Месяц назад +19

      理解できました😊ありがとうございます!!

    • @user-mq2th5kh9l
      @user-mq2th5kh9l Месяц назад +14

      投稿サンキュゥー感謝やで😃
      何言っとたやか理解できねかったやけと、意識してplayするや

    • @tabi_sasurai
      @tabi_sasurai Месяц назад +34

      「ほんとは1分超えるけど…頑張って短くしたよ!」って動画を見ると思うのですが、横動画で1分超えを作ってガッツリ解説するものも理解を更に深めるために見てみたいです!

    • @Gor1san
      @Gor1san Месяц назад +3

      後衛が耐えながらラインを下げてくれる、もしくは中央強ポジ付近で粘ってくれると、やられた前線がステジャンで復帰しやすくなるから、前線武器を持つ味方視点でこういった耐えムーブしてくれる後衛が居てくれるとホント安心しますね

    • @user-xl8eh1wu2r
      @user-xl8eh1wu2r Месяц назад +10

      🤖shortにこだわらなければいいのに…

  • @Banspunk
    @Banspunk Месяц назад +1268

    「敵残り1人!OKリスポ帰った!」←これ

    • @sy-hx4lz
      @sy-hx4lz Месяц назад +412

      実質ワイプアウト

    • @user-wt3zv7fr6w
      @user-wt3zv7fr6w Месяц назад +248

      ノーリスクで1人キルしてるのと同じ

    • @user-yc1tt1gw3q
      @user-yc1tt1gw3q Месяц назад +145

      だからといってリスポーン戻らないで死んだらもっと味方負担になるし、結局のところ状況によって引くか引かないか判断できる後衛が味方に来て欲しい。

    • @KO-ed3nb
      @KO-ed3nb Месяц назад +35

      そうやな、残ってキルされたらただのワイプアウト

    • @からあげきゅん
      @からあげきゅん Месяц назад +22

      OKが全て物語ってる

  • @user-fn5mv4tx7w
    @user-fn5mv4tx7w Месяц назад +346

    こういう短尺に収まりきらない解説を「残りは本編で!」って促すんじゃなくてコメント欄っていうshortsを観てるだけの人が読む可能性が高い所に置くの素敵

    • @user-hz6ce7tg2o
      @user-hz6ce7tg2o Месяц назад +5

      君の方が素敵だよ❤

    • @user-Yukeri
      @user-Yukeri Месяц назад +12

      地味に嬉しい要素だよね

    • @くりご
      @くりご Месяц назад +4

      動画自体も普通に分かりやすいと思いました。

    • @ロロイト
      @ロロイト  Месяц назад +23

      ショートのありがたみをドブに捨てる行為なのでね重要なところは本編でって…

  • @user-dj6xg6ox5v
    @user-dj6xg6ox5v Месяц назад +634

    1選だから2つめ以降はないのに「1つめ、リスポーンジャンプ」って言っちゃうロロさんかわいい

    • @user-mq2th5kh9l
      @user-mq2th5kh9l Месяц назад +9

      ワイロロイとやけど、1選言っとたのに一つ目発言言っとて爆笑問題(笑)や

    • @user-gtmjdtgp96
      @user-gtmjdtgp96 Месяц назад +24

      ​@@user-mq2th5kh9l誰だよあんたはロロさんにはなれないよw

    • @asiwoageruningen
      @asiwoageruningen Месяц назад +15

      お前らゴジラないと生きていけないのかw

    • @慢心王
      @慢心王 Месяц назад +4

      @@asiwoageruningenゴジラは栄華や

    • @user-gtmjdtgp96
      @user-gtmjdtgp96 Месяц назад +1

      @@asiwoageruningen ゴジラ?

  • @THE_bocchimen
    @THE_bocchimen Месяц назад +107

    ちなみに前衛ブキで1人だけ残った場合はこれな😅
    Q.1相手にバレてる?
    A.1バレてない
    →潜伏して復帰した味方と挟み撃ち(なお後衛から落とせたら理想的)
    A.1バレてる
    →Q.2へ
    Q.2敵が近くにいる?
    A.2近くにいる
    →Q.3へ
    A.2近くにはいない
    →相手陣地に抜けてヘイト稼ぎ+時間稼ぎをできるだけしてから、復帰した味方(後衛)にジャンプで帰ると良い。1枚でもキルできたら理想的だし、2枚以上のヘイトを稼げていたのであれば、この場合は相打ちでもアリ。
    相手が追いかけてこない場合は後ろから挟み撃ちを狙って味方のカバーを待つ。
    Q.3敵の味方のカバーの範囲内?
    A.3敵の味方が近くにいる。
    →目の前の敵と対面し、対面に勝ったとしてもすぐにカバーに入られてデスするだけ(ここで相打ち(1-1交換)したところで相手が有利になるだけ(相手目線だと残り1人の敵を倒し潜伏を警戒する必要がなくなって更に前線あげやすくなり、倒したイカも潜伏を警戒せずに敵の味方の最後衛に安全にジャンプができるため))なので、物陰にサッと隠れて即リスジャンしてスペシャルを温存した方が良い。(時間を稼げたら理想だけどたぶん無理)
    A.3敵は味方のカバーを期待できなそう
    →Q.4へ
    Q.4対面に勝てそう?
    A.4対面に勝てそう
    →対面を継続。対面に負けて倒された相手は「カモン」なり「やられた」なりなにかしらのシグナルを送っているはず。なんなら対面中に見つかってる可能性も非常に高いため、対面に勝ったらすぐに潜伏し、場所を変える。シグナルに寄ってきた敵を潜伏で更に倒すことを考える。シグナルを拾った敵の味方はどういうルートで、どういう視点でこちらに向かってくるのかを考えると自ずと潜伏で移動するべき場所がわかるだろう。また、10秒ほどで対面で倒したイカが復活してくるので、それも頭に入れておくこと。
    A.4対面に勝てなそう
    →ここで対面に負けてデスすると、戦犯(勝ち筋がひとつ減り、負け筋を引くことになる)確定。対面を長引かせたところで、時間が経てばそのうち敵のカバーが来て倒されるので、物陰にサッと隠れて即リスジャンし、打開のスペシャルを温存するのが吉。

  • @user-rx5fc7oq6m
    @user-rx5fc7oq6m Месяц назад +146

    今作はステージの構造上「ここ取られたら打開がほぼ無理ゲー」みたいなポイントがどのマップにもあって、それを死守するというのも後衛の役割だと思う
    キルレを綺麗にするよりもずっと大事

    • @user-nb8bl4sm5k
      @user-nb8bl4sm5k Месяц назад

      カスの縦長マップ

    • @ロロイト
      @ロロイト  Месяц назад +6

      ナイス補足

    • @エイルフの実況
      @エイルフの実況 19 дней назад

      キルレなんて飾り、死んでもいいから勝つのが大事。
      勝負事ではプライドを捨てろ

  • @user-yf7rf1kj7q
    @user-yf7rf1kj7q Месяц назад +46

    対戦ゲームは常に
    “自分が相手だったらどうされたら嫌か”
    を考えて動くのが大事。
    常に状況を見て、どうなったらどうしてやるかを考えておくと早く行動に移せる。
    どれだけ相手に(ルール内で)嫌な事ができるか。それがゲームだぜ

  • @ykmzk
    @ykmzk Месяц назад +131

    エクス使ってるから意地でもリスジャンしない様にしてる。マジでポイセンとメインが優秀過ぎてめっちゃ耐えれる。

    • @user-mq2th5kh9l
      @user-mq2th5kh9l Месяц назад +31

      短射程シュッターとホクサイヒュゥが涙目らしいやけど、やめてくれんか?

    • @matcha5894
      @matcha5894 Месяц назад +5

      プロモデラー涙目

    • @YOTSUBA_428.55
      @YOTSUBA_428.55 Месяц назад

      ​@@matcha5894わかる

    • @oiyaki6247
      @oiyaki6247 Месяц назад +8

      ​@@user-mq2th5kh9lそんなことよりボトル持つのやめてくれん?
      エクス目線だと、まずボトルのメインが射程長くてきついしウルショとかどこから飛んでくるかわからん
      そんなやつがミラーで来るんだからボトル持つのやめろ

    • @ねこもちせい
      @ねこもちせい Месяц назад +13

      @@oiyaki6247ロングもやめよう

  • @user-ajitsuke100
    @user-ajitsuke100 Месяц назад +29

    これ更にタチ悪いやつは
    「よっしゃ味方復帰するまでにスペ溜めしとこ!」ってリス地周りを塗り始めることね

  • @THE_bocchimen
    @THE_bocchimen Месяц назад +102

    まあたしかに実際前衛やってて、相手チームが後衛一枚になったときに帰ってくれると「ハイドラ帰った!詰めろ詰めろ!」ってなるもんな
    正直めちゃくちゃありがたい。
    だからリスジャンって基本的にデスする前の最終手段みたいなもんで、リスジャンで帰る時は基本的に、「見聞色の覇気で自分がデスする未来見えたとき」が好ましいんだよな

    • @ロロイト
      @ロロイト  Месяц назад +1

      そうなんですよね〜😢

  • @user-xd9fe4yk1i
    @user-xd9fe4yk1i Месяц назад +234

    ちゃんと攻めを防ぐリッターに沸く殺意よ

    • @ノーチラス79
      @ノーチラス79 Месяц назад +3

      ほんそれ

    • @user-kt7er9zj4x
      @user-kt7er9zj4x Месяц назад +21

      味方に居たらめっちゃ嬉しいタイプのリッター

    • @dafia-700
      @dafia-700 Месяц назад +7

      ライン上げようとしたら意味ワカランとこから射線通されて瞬殺された時の申し訳なさよ

    • @lyrisfelt_c_fail
      @lyrisfelt_c_fail Месяц назад

      中衛ブキみたいに機敏に動ける訳じゃないのにソレできるリッターまじイケメン

    • @ロロイト
      @ロロイト  Месяц назад +1

      めっちゃムカつくよねw

  • @user-it4ys5wz8c
    @user-it4ys5wz8c Месяц назад +90

    ラピ、エクス、スピナー系統みたいな耐えられる後衛もあれば、チャー系統みたいなゴリ押しに極端に弱い耐えづらい後衛もあるから、一概に後衛のどの動きが正解とは言えないな

    • @ykmzk
      @ykmzk Месяц назад +9

      チャージが必要なかったり近距離でもある程度戦える武器はそんな感じだよね。あとエクスとバレルやクーゲルとかは塗りとキル両方できるから前に出ずらいんだろうね。

    • @user.apple-pie
      @user.apple-pie Месяц назад +25

      もはやそれはチャージャーの弱さとしか言えませんね。
      そういうシビアな作りになってるから、そうなる前に射程で何とかしろってコンセプトなんでしょう。そういった強みをけずってまで射程と1確に特化したブキ持ってるんですから

    • @nekocat829
      @nekocat829 Месяц назад +10

      やっぱそうよな
      リッターはまだ抑えられるかもしれないけど鉛筆が最後に残ってても牽制なんて無理よな

    • @dafia-700
      @dafia-700 Месяц назад +5

      えんぴつとかキルに関しては怖くないしな

    • @ロロイト
      @ロロイト  Месяц назад +3

      そうね!補足ありがとう!

  • @user-ul8ro1ls9f
    @user-ul8ro1ls9f Месяц назад +27

    3落ちでリスジャンして味方と復帰のタイミングがかち合うと「あれ…?コレwipe outされてるのとあんまり変わんなくね…?」と思ったら案の定その後大変でしたとさ。

    • @ロロイト
      @ロロイト  Месяц назад

      そうなんよね〜よく良く考えれば分かるんやけどねw気づきにくいw

  • @sabatora258
    @sabatora258 Месяц назад +5

    某ダークネスの人見てると、味方落ちたときに
    俺が全部倒すとか、任せとけ!とか主人公ムーブしてるのよく見るけど、やっぱりそういう度胸も必要なんだなと感じる。なにより悪循環になりにくいんやなって

  • @user.apple-pie
    @user.apple-pie Месяц назад +7

    この行動の辛さは、今作の後衛の弱さとステージの弱さがかなり絡んでると思う。
    自高に帰りづらい作りとか、1つしかない自高と自リスがほぼ地続きに繋がってるような作りで、下がりながら維持って動きが本当にやりづらい。ってかチャージャーにはほぼ無理。クサヤとか本当にわかりやすいね。自高まで来られた時点でチャージャーには逃げるしか選択肢がない弱さ。アロワナモールとかショッツル鉱山(ホコ)みたいに、下がった先にまた第2の高台があったりせずに、イキドマリしかない。

  • @アル_AL
    @アル_AL Месяц назад +79

    そうなんだ後衛使う時に役立つ

  • @attun5088
    @attun5088 Месяц назад +10

    射程を使って耐える動きしたいんだけど、スプラ3のステージ構造上中央から自陣に戻れないとかザラにあってやりづらいっす

  • @user-lx8dp3oo2o
    @user-lx8dp3oo2o Месяц назад +6

    ラインを維持しながら生き抜いてくれる後衛にはこの上ないありがたみを感じながらも、ついつい「ラインを上げなきゃ」って意識に駆られてスペシャルを十分に溜めずに前出ちゃうときがあります
    折角スペシャルを溜める時間を作ってくれているのでちゃんと甘えてちゃんと報いたかった……と後悔と反省を噛み締めてます

    • @ロロイト
      @ロロイト  Месяц назад +1

      反省できてるのえらい

  • @ryo2574
    @ryo2574 Месяц назад +5

    トライストリンガーめっちゃ人数不利でも嫌がらせして味方待ちできるからいつも逆境強化つけてる

  • @johnjuro1986
    @johnjuro1986 Месяц назад

    本当にありがとうこざいます!
    最近、このリスジャンが何故か急増してて困ってました…
    マジでライン下がるから、打開辛くなる。
    有名人がこういう展開してくれるの本当に助かります!

  • @user-mn8lu8jh7z
    @user-mn8lu8jh7z Месяц назад +2

    エナスタでSP溜めたままデスした時、リッターが中間で耐えてめちゃくちゃ牽制してくれていたからそのまま飛んで、ウルショで相手倒した時「ナイス」してくれて嬉しかった〜😂
    君が守ってくれていたからだよ〜!ってお礼も込めてナイス返した。
    後衛がイケイケタイプだと前衛も仕事しやすい。

  • @user-os5wb1if6k
    @user-os5wb1if6k Месяц назад +4

    上手い人の動画見てると、味方が落ちちゃった時すぐには退かず、下がりながら牽制してあわよくば一枚持っていくシーンが多い気がする。(それができたら苦労しない。)

  • @エイルフの実況
    @エイルフの実況 19 дней назад

    なんやかんや「別の視点から見る」っていうのは
    めちゃくちゃ大事なんだなって思った

  • @redrice5005
    @redrice5005 Месяц назад

    めっちゃわかりやすいショートでしたよ!
    数秒耐えるだけでもライン上げられないし、後衛を倒す動きを4人ともするので塗り固めもされにくいので、その動きの方が後に打開しやすいですよね!

  • @苦めの納豆
    @苦めの納豆 Месяц назад +1

    じわじわ下がるのホント強い!!
    味方だとスペ貯めながらどのラインで持ち直すか計算できるし、
    敵だとロロさんの言うとおりイイ感じにライン上げれない上に、誰かデスしようもんなら打開されかねない…!

  • @きのこの山派
    @きのこの山派 Месяц назад +32

    うわぁ心当たりしかない

    • @user-mq2th5kh9l
      @user-mq2th5kh9l Месяц назад

      ワイ視聴したやけど、解説みたやねど、心当たりないは

    • @THE_bocchimen
      @THE_bocchimen Месяц назад

      前線ブキ使ってる俺からすると、すぐに帰ってくれる後衛はガチのマジでありがてぇ。ラッキー!ってなる

    • @user-ic5qs3ju8y
      @user-ic5qs3ju8y Месяц назад +2

      @@user-mq2th5kh9l心当たりどうこうの前に、まずは日本語勉強しようね

    • @ロロイト
      @ロロイト  Месяц назад +1

      よかった!きづきになって!

  • @user-xg5hx4qs9q
    @user-xg5hx4qs9q Месяц назад +4

    後衛は最後の保険としての役割もあるから前中衛全滅しても耐えるのってめっちゃ大事なんやな

    • @ロロイト
      @ロロイト  Месяц назад +1

      後衛力の見せどころね!

  • @user-vs5fd3bg1n
    @user-vs5fd3bg1n Месяц назад +1

    かつ飛び先作ってくれてなんならキル入れてくれる後衛は本当に神。

  • @omi-miora
    @omi-miora Месяц назад

    今日試合中に自分がペン握って味方3落ちのときにこの動画が脳内で自動再生されたので気合で逃げずに維持しました💪

  • @No.1001Wo-Chien
    @No.1001Wo-Chien Месяц назад +3

    味方3落ちしたとき自分が自陣高台に立てるくらいにまでラインを少しだけ下げてから、長射程で牽制orキューインキでスパジャン先の安全確保を意識してます。

  • @user-id2bh2pm4r
    @user-id2bh2pm4r Месяц назад +1

    確かにリスジャンせずに耐えてくれる後衛は前衛目線としてビーコンになるから助かる

  • @No.03-2X-ray
    @No.03-2X-ray Месяц назад +2

    無理して縮めたとは思えんほど理解しやすいな

  • @user.apple-pie
    @user.apple-pie Месяц назад +5

    機動力があったりバリア持ちで耐えれるとか、ローラーとかの短射程なら、ラスイチになった時に思い切って敵陣に抜けてしまうのも強いですよね。
    相手が気にしてくれてラインが上がらないとか、むしろちょい下がりや陣形崩れが起こったり、敵後衛が(抑え強いのにそれを捨ててまで)こっち見てくれたのなら、味方の打開も楽になりやすいですし。
    味方が飛んできたら困りますけども……笑

  • @ゆるいねこ
    @ゆるいねこ Месяц назад +2

    ゆっくり下がるができそうにないー!!即デスは避けなきゃで考えること多すぎてスプラはほんと奥深い〜

  • @sunatoneko
    @sunatoneko Месяц назад +1

    後衛はデスしないよう逃げながら牽制してくれたら嬉しい、あと安全地帯で待機してくれたら飛べるのと打開でSP合わせやすくなるので前線付近にいて欲しい

  • @zucchi_2884
    @zucchi_2884 Месяц назад +1

    無意識にやっていましたが、間違いじゃなかったの安心しました。
    これからもハイドラでこのムーヴします

  • @BengijoV0ice
    @BengijoV0ice Месяц назад +2

    最近TLで見ましたわね
    「後衛は1v4になっても死ぬ気で耐えろ、そんで味方の跳び先を作れ」

  • @user-ih1kw5wr7g
    @user-ih1kw5wr7g Месяц назад +2

    これはマジでそう
    不利状況で即リスジャンするリッターのなんと多いことか……

  • @Q-l9r-u3y
    @Q-l9r-u3y 26 дней назад

    ロロさんへ
    リッター使いです
    今まで人数不利になったら早めにリスジャンしていたんですが、この動画を参考にしてギリギリまで粘って頑張ってみたところ、今までよくて23くらいだったXPを25まで上げることができました
    マジでロロさんのおかげです
    ありがとうございます
    これからも頑張ります

  • @user-sc4zo1ee2k
    @user-sc4zo1ee2k Месяц назад +1

    しゅーまくんとかリスジャンせずにカニ吐いてライン維持する動きうますぎる

  • @user-wi8sm1gd4l
    @user-wi8sm1gd4l Месяц назад +1

    特にスプラ3は打開難しいステージ多めだからこそどれだけ楽にできるかが後衛は重要になりそう。上手い後衛はジャンプ先になって復帰を早めつつ相手のライン上げの抑止力にもなるから総合的に強いチームになるんだと思う。

  • @charle4891
    @charle4891 Месяц назад

    いつも思うけど説明分かりすくて尊敬する

  • @namipay9389
    @namipay9389 Месяц назад

    リッターは流石に帰りなってはなるけど、マジでこれだと思う。
    帰ってくれたら一時的にワイプアウトしたのと変わらんからラッキーって感じ

  • @ゆうさん-puse
    @ゆうさん-puse Месяц назад +1

    リッカス「テイオウからのビーコンジャンプ」

  • @user-cm5wg6vx6u
    @user-cm5wg6vx6u Месяц назад +1

    マジでこれ。中射程使ってるけど、枚数不利になったらいかに相手に嫌がらせするかだけ考えてる。最悪無理だなってなったら全力で1キル取りに行く

  • @uedd.T-Str
    @uedd.T-Str 26 дней назад

    いつもライン上げてるときの不利状況はリスジャンしてた…。
    確かに味方やられたときの打開は難しいと感じてたし、自分がやられていた後の打開は割と出来てた気がするなぁ…

  • @user-zl2ss3bx7x
    @user-zl2ss3bx7x Месяц назад

    これはずっと思ってて、少し引いたくらいの場所で床塗ったり、終わるなって気づいた時点で引いたり…、少しでも進軍遅くしようって考えでやってた、だから意味無くすぐ逃げる人見ると「逃げた逃げたw」ってなってた、引くタイミングはサモランのスペシャル切る時の感じと似てる

  • @dynamo-saikyo-180
    @dynamo-saikyo-180 Месяц назад +1

    これを1分にまとめれるロロイトさんすげぇわ…

  • @user-yw5wv1zh9j
    @user-yw5wv1zh9j Месяц назад +1

    ルールや状況、ステージによるけど潜伏して生存しつつジャンプ先になると案外、上手くいくときある。

  • @pushanp
    @pushanp Месяц назад

    それスプラ2の頃から気づいてて、絶対に帰るもんか!!!!!って意地張ってた。

  • @climb-channel_youtube
    @climb-channel_youtube Месяц назад +1

    スシ使いの僕の場合は、敵に位置バレてる場合はリスジャンしますね、流石にただやられるだけなので、
    RUclipsrの後輩として応援してます‼︎

  • @mikotokamino8439
    @mikotokamino8439 Месяц назад +1

    マサバ海峡大橋で後衛がリスジャンして、自高下まで攻めこまれた時の絶望感…

  • @lover1669
    @lover1669 Месяц назад

    ①即リスジャン
    ②その場に潜伏
    ③ガッツリ引いて牽制&スペシャル貯め
    この3つを状況に応じて切り替えるのがいいと思う!
    ①は、センサーついてたり、敵に場所バレたり、スペシャル多すぎムリ!ってとき。
    ②は、リスクあってでもホコ、ヤグラ止めたいってとき。成功したときの気持ち良さは最高。一人でも倒して、帰るもヨシ!
    ③は、①と②の中間。場所バレてるけど生存はできそう!ってとき、ボム投げて牽制したり、スペシャル貯めて味方の復帰を待つ。安定して強い動きだと思う。
    前衛オススメ ①②
    中衛 ②③
    後衛 ③
    こんな感じかな…?
    前衛は場所バレしてること多いし、ムリなときは帰ろう!中後衛は、敵の位置とか見えやすいし、逃げる時間はあるから、引きながら牽制して欲しいです!ムリなら帰ろう!

  • @k__3960
    @k__3960 Месяц назад

    リッター持ってるときに敵たちに囲まれてなければリスジャンしなくてもよかったのはこういうことだったのね、、飛んできてくれる味方たちがヒーローに見えてイケメンだった(?)

  • @user-vc5le3bq2m
    @user-vc5le3bq2m Месяц назад +3

    つまり、後衛自身が残り1人になった場合はできる限り敵の抑えを頑張って、前衛自身が残り1人になった場合は一旦下がって打開の機会を探った方が良いってことやね…?
    なるほどな〜

    • @ykmzk
      @ykmzk Месяц назад +3

      潜伏とかの選択肢もあるから時と場合によるね。上手い人はエイムとか意外にその時の判断も的確なんだろう。

    • @hanaogra
      @hanaogra Месяц назад +3

      前衛なら潜伏の動きのほうがいいかも
      後衛はライン維持(ルールや状況次第ではリスジャンも選択肢)
      中衛は武器によるけどどちらもいける
      って感じかな

    • @THE_bocchimen
      @THE_bocchimen Месяц назад +1

      前衛で場所がバレてないなら下がらずに潜伏が100%正解や
      潜伏して、相手の後衛が通り過ぎてから、復帰した味方と挟み撃ちして後衛から落とせ
      一旦下がるはマジでない。

  • @cc_lemon____
    @cc_lemon____ Месяц назад

    「そこに居られると困るなぁ!💢」「お前の存在厄介だな!!💢」と思ってた敵がリスジャンしてくれた時は感謝したなぁ。

  • @user-fo8xd6of6k
    @user-fo8xd6of6k Месяц назад

    後衛の役目は味方前線のカバー、敵前線に対する妨害・警戒、打開までの筋道を立てる・維持、打開時のアシスト。
    そして何よりデスをしない、デスの恐怖を相手の脳に植え付けること。
    リッターとかが不利枚数になったから俺も逃げよーってリスジャンするのは普通に状況悪化に繋がる。相手を1枚でも落としてあとに続く味方への架け橋になるのが良いね

  • @user-iz2ek4mq3e
    @user-iz2ek4mq3e Месяц назад +1

    確かにちょっとやっちゃうかも…参考になります!

  • @acsd418
    @acsd418 Месяц назад

    自分は前衛使う事が多いけどそんなタイミングで少しでも相手の前線上げの時間稼いでくれる後衛さんがいるとめっちゃ嬉しい!
    ほんの数秒でも強ポジ取られる前に前線復帰出来たりする事よくあるw
    勿論タイミングやけど「ごめん!少しだけ牽制耐えしてて!」ってタイミングで即リスジャンの詰めら強ポジ取られでしんどい思いは何度もあるから本当に後衛さんの判断と腕の見せ所の1つだと思う!

  • @3kusy441
    @3kusy441 Месяц назад +1

    こういう不利状況でも守らなきゃいけない場面があるから逆境強化ってみんなが思うほど弱くないと思う

  • @sa-ba-ni
    @sa-ba-ni Месяц назад

    とは言えそれが必ずどの場面でも正解じゃないのがこの手のゲームの難しい所であり面白い所。
    対面拒否トゥーンじゃ無ければここまで戦略の幅広くて武器種も多い神ゲーなんよね。

  • @Adw-xm3jj
    @Adw-xm3jj 26 дней назад

    縦長のままで良いから、2分バージョンも普通の動画として上げてほしい

  • @user-mohantekimusyoku
    @user-mohantekimusyoku Месяц назад +2

    リスクとリターンが見合っているかを見切るのが重要なんだろうけど相手がガンガン攻めてくる時にそんな余裕あるわけないもんなぁ

  • @こはひす
    @こはひす Месяц назад +1

    その後衛へいち早く復帰するためにステジャンを採用している人が多い、ということに繋がったりするのかな

  • @user-fv6ti4if3g
    @user-fv6ti4if3g Месяц назад

    後衛系の人はリスに飛ぶ前提で立ち回るならビーコンとか前線のちょい後ろに立てて上げておくと交代する感じで味方湧いてくれるからその間に強ポジとかに回ってアシストしてあげると打開がスムーズになると思う…ビーコン最強!!

  • @7_orz297
    @7_orz297 Месяц назад

    圧をかけられてこその戦略です。焦って即死するくらいならリスジャンの方がマシなので自信がない方は素直に帰りましょう。特にまだ大幅に余裕がある時。

  • @le271
    @le271 25 дней назад

    これまじで助かるかも

  • @Nakichamu0
    @Nakichamu0 21 день назад

    これを見たのか、低レート帯では前衛2落ちしても全く下がらないタンク後衛生まれて、ビーコンとしても役に立たたないワイプアウト製造機が増えた気がする

  • @user-gw4rs9lf4y
    @user-gw4rs9lf4y Месяц назад

    最初のエナスタ設置音とロロイトさんの声が音ハメでワロス

  • @後光を得た傘
    @後光を得た傘 Месяц назад +1

    ギリギリな長さだけどエンディングはフルで入れるの草

  • @ha-ko186
    @ha-ko186 Месяц назад

    いけると思って前出ちゃってた時のホコ以外はすぐ帰る…ホコで潜伏キル狙えそうな武器の時だけ残る。潜伏からエリデコのライコンでホコしばいて勝った時の気持ちよさが忘れられない。

  • @TTett
    @TTett Месяц назад +1

    一応帰って生き延びるのも大事だけど、そこで帰ったら自高を易々と譲ってるって事と同じことなんだよね〜。逆に打開がキツくなる感じだから粘ってるのか

    • @ロロイト
      @ロロイト  Месяц назад

      そうなんよね〜そこは後衛力の見せ所

  • @user-SUNdra8
    @user-SUNdra8 Месяц назад +4

    「後衛」と一括りにしてるけど、
    機動力や溜め時間が長い”重たい“武器はただただリンチされる可能性があるから一概にリスジャンがダメとは思えんな…

  • @user-zx1hf3hh5z
    @user-zx1hf3hh5z Месяц назад

    wipeoutされるときついし打開も遅れるから帰るのは結果としていいんだけど、上手い人は耐えて飛び先作ったり何なら相手を何枚か落として早期打開しちゃうんよな

  • @mizuki9035
    @mizuki9035 Месяц назад

    たしかに「1人帰った実質ワイプアウト」っていう場面になるからよくないのかもしれない。上位帯は前線をできるだけキープするほうがよいと思うが、自信がない人は帰ったほうが安定だと思う。無理に前線キープしようとして抱え落ちするほうがもったいないかなと。だからこの話は上級者向けな気がする。

  • @gillrabbit5691
    @gillrabbit5691 17 дней назад

    ほんとコレ。特に終了間際にリスジャンされるとワンチャン打開の可能性すら潰れて萎える。

  • @user-vg4hg7hv8p
    @user-vg4hg7hv8p Месяц назад

    自分の場合
    「うわ味方3落ちここはロロイトさんが
    動画で言ってたように粘りながら下がって

    ど う し て 前 衛 で も ね え の に ス パ ジ ャ ン し て く ん だ」
    または
    「粘りながら下がって…」
    「ドッパンドッパン」
    「ロングにやられた!」
    もしくは
    「粘りながら下がって…」
    「バキャン」
    「リッターにやられた!」がほとんど

  • @user-ys5hn2fr8j
    @user-ys5hn2fr8j Месяц назад

    いつも通話しながらやってる友達(3人)のうちに28の人いるけど、それ以外の2人には危なくなったらリスに帰ってもらってる。味方内でレート上げちゃってるから、リスに帰る判断が出来ない人も居るし、それはしょうがないから自分(25)と28の友達でラスト1人になった時の判断代わりにしてる。何が言いたいかって言うと、1人で判断しにくい人もいるから、自分のことだけじゃなくてできれば一緒にやってる味方のことも考えてプレイ出来たらベストだよねってことを言いたいんです!
    ロロイトさん!できたら次はリスジャンすべきタイミングと、帰らずラインをキープした方がいいタイミング(ブキやギア構成)について知識武装していただきたいです!🙏🏻

  • @user-mn6tt8rc9t
    @user-mn6tt8rc9t Месяц назад

    ジワジワ下がりながら、けどライン下げしすぎないってのはもうスピナーの十八番よな
    なんなら甘えた敵は倒せる

  • @wrb827
    @wrb827 Месяц назад

    そうすることで短射程の裏取りまでの時間も短くなるからより+になると、最適解すぎる

  • @user-yk9do9oi8x
    @user-yk9do9oi8x Месяц назад +2

    バレ無印使いです。
    ソナーは発動時間が長く向こうから近づいてくれる状況ではかなり強いと感じているので、動画で紹介されている状況になった際に時間稼ぎのためにスペシャルを吐いています。攻めには使いづらいスペシャルなので割り切って耐えに使っています。

  • @user-ir2ss4iu4d
    @user-ir2ss4iu4d 11 дней назад

    負け筋になる動き1選〜、聞いた時 ・・・え?て思った

  • @user-nemeneme
    @user-nemeneme Месяц назад

    話題とはちょっとズレた感想だけど、よく考えてみると、圧倒的人数不利でも耐えるって選択肢があるのスプラって結構特殊なゲームだよな

  • @hachmaf1722
    @hachmaf1722 Месяц назад

    1人全線に取り残されても二人持って逝く味方に泣いた

  • @mitarashi0629
    @mitarashi0629 Месяц назад

    ミルクレープさんの鉛筆解説動画の試合例でも帰らず耐えてましたね

  • @siterin
    @siterin Месяц назад

    ただただリスジャンって言っても自分の想像してたリスジャンが前衛中衛武器で死にそうになった時のリスジャンしかなくてびっくりしたわ

  • @rakutamn_a
    @rakutamn_a Месяц назад

    残り1枚になった時に前線止めとく大事さはホコアサリで特に学べるからわからないなら後衛持ってやってみ
    けっこう変わる

  • @user-tf1ms4qm7u
    @user-tf1ms4qm7u Месяц назад

    これ見て後衛はラスト1枚になっても飛ばないのが正解だと勘違いするのはやめて欲しい。そもそもラピエリは後衛でも結構引きながら圧をかけるのが強い武器だからこの動画の話はイメージしやすいと思う。けど、これは自陣に入られない事が目的の動きだからそれが遅延できないなら帰った方がマシ。その時もできるだけヘイトを買って引きつけて帰ること。チャー系統とかだったらワンチャン狙えるからお得。けど場所バレしてるのに居座りすぎるとカニとかウルショとか吐かれて間に合わない事があるから、3枚死んだら一瞬体を隠してちょっと奇襲みたいにするのがコツ。相手視点「あれ?チャーどこ?」みたいな感じで時間稼げるし安易に前出れなくなる。味方が死んだら体隠して相手に自分を警戒させる。→身体出して前線止め→まじで死にそうだったら帰る。

  • @nyaruto6990
    @nyaruto6990 Месяц назад

    これエリデコ、エクスみたいな味方前線と一緒に圧かけてくブキだとやりやすいけど、極端にインク効率が悪いリッターとかだと「メイン当てられる自信があります!」という人以外かなり難しいムーヴだと思う。
    鉛筆はそもそも味方が死んで自分も死ぬかもみたいな位置に居ることは無い(ハズ)なのでこういう所もリッターと違ってある意味偉い所なのかもね。

  • @user-lt8ib2wm5d
    @user-lt8ib2wm5d Месяц назад

    これはほんとにそう
    長射程ばかり短射程ばかり使ってると臨機応変な対応しづらいし、敵ブキの動きも読みにくくなるからいろんなブキつかったほうが上手くなる

  • @user-hz2nf2mb1n
    @user-hz2nf2mb1n Месяц назад

    詰められてもワンチャンある武器(後衛弓、ハイドラ以外のスピナー)なら出来るかもしれないけど、チャー系統などの複数の押しに弱い武器は帰った方がいいのかななんて

  • @PEI464
    @PEI464 Месяц назад +6

    「味方全滅したし一旦リスジャンで時間稼ぐか…」
    この「一旦」でどれだけ相手側が楽になるかはやってったらかなりわかるようになるよね
    まぁ負け筋に「なり得る」ってだけでリスジャン自体は悪い作戦ではないと思う

    • @THE_bocchimen
      @THE_bocchimen Месяц назад

      前線ブキ使ってる側からすると、なり得るってか負け筋そのものだと思う
      帰ってくれるとありがたい以外の言葉がない。
      本来高台で粘れるはずの後衛が相手にリスクを与えずに帰るってマジで負け筋以外の何者でもないんだよなぁ
      リスジャンはデスする未来が視えた時の最終手段だよ。あくまでも。

  • @user-qc4ep3wb1u
    @user-qc4ep3wb1u Месяц назад

    毎回味方がいなくなったとき確かにリスジャンしてた

  • @namo_spla
    @namo_spla Месяц назад

    逆境にイカ速ヒト速あたりついてたらこれしやすいのいいな

  • @46nekokun
    @46nekokun Месяц назад

    普通にやってたわ
    やっぱこの人の動画勉強なるわ

    • @ロロイト
      @ロロイト  Месяц назад

      ありがとうございます🙇‍♀️

  • @user-sl6sh5ug2y
    @user-sl6sh5ug2y Месяц назад

    てか一人になったらリスに戻るのがテンプレだったんだ
    自分は一人になったら、ここはワイが凌がんとなって、できる限りその場で、かつデスしないようにしてた
    動画とかでリスジャンしてる人見て、あぁ下がっちゃうんだ…って毎回思ってた

  • @user-vo5os7oj5x
    @user-vo5os7oj5x Месяц назад

    このために味方飛びを練習することがいかに重要か分かりますね。

  • @raimu6267
    @raimu6267 Месяц назад

    残った後衛が壊滅状態にしてると嬉しすぎて頭上がらん

  • @user-di1fd1ln2m
    @user-di1fd1ln2m 10 дней назад

    ガチで死にそうな時は帰宅する

  • @user-ht9uy3rf9k
    @user-ht9uy3rf9k Месяц назад

    わかる気がする
    後衛だけになって飛んだの見えたら実質ワイプアウトだから好き放題できるし