Ateo DESAFÍA a Creyente sobre la Existencia de Dios | QuantumFracture VS Josué Moreno
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- Опубликовано: 12 июл 2023
- ➡️Debate extraído de "The Wild Project Especial Verano": ruclips.net/user/liveqs7CGpmXMhQ
- Participan en el debate:
QuantumFracture: @QuantumFracture
Josué Moreno: / josuemorenox
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Развлечения
La teoría de la "eternal inflation" es real. Yo la veo todos los días acá en Argentina...
jajajajajajajaja
😂
jajajajaja
Ala, q Sad . 😢
😢 ship
No importa creyente o no, Aqui hablo la Educacion de cada Uno, ojala tengamos la sociedad llena de personas como ellos que entienden la palabra Respeto!
Este es el mejor comentario del video sin duda
Top comentarios
Y el 80% de personas les vale una poronga el respeto
@@diegofacundogranadosaguirr2411 Solo basta ver el resto de comentarios para darse cuenta de eso, es muy lamentable la verdad
Muy buen punto, claro se nota que no son ignorantes y que poseen bastos conocimientos...
Me encantó este debate.! Aun sigo viéndolo pero dos personas sumamente cultas e inteligentes, me encantó el tono, el conocimiento y las fundamentaciones que aportaron ambos, en mi pais se vive la intolerancia y carece de educación cualquier debate que se plantee, hay excepciones por supuesto pero no abundan. Siempre quise ser astrónoma pero por cosas de la vida no lo hice, Crespo te admiro.
Solo queria recordarte hermano/hermana cristo viene y quisiera verte en el cielo.
En lo personal considero que el dia que dejemos de existir personas que amemos a Dios en la Tierra será entónces el fin,la extinción.
Aun sigues viendolo pero dos personas sumamente cultas e inteligentes que? No terminaste la frase
@@ConociendoElDIOS Solo queria recordarte que cristo se va y es a ti a quien quiere ver en el cielo, es urgente.
Soy ateo con carnet😂 pero respeto enormemente a todo aquel que me dice "Dios existe porque yo creo en él". Me parece un argumento igual de válido que cualquiera de las teorías científicas. Todo es respetable
Solamente que las teorías científicas se pueden comprobar y la otra parte solamente se limita a tener Fe
Con todo respeto, hay muchas cosas divinas que no han visto o vivido
@@pedroc3862No todas las teorías, por eso mismo son TEORÍAS
¿sabéis lo que sería una chulada? haber invitado a este debate a Javier Santaolalla porque aunque el no cree en dios tiene una posición mucho más agnóstica, más abierta a la posibilidad de la existencia de Dios. Sería super interesante tener las 3 posturas en la misma mesa...
ya vino hace poco a hacer algo parecido
Santaolalla dice que es agnostico pero no cree en el dios judeocristiano que creen los catolicos, musulmanes etc. Basicamente es un ateo más.
Edit: todas mis respuestas
Como debates con alguien que cree que dios es el universo, o que dios es una fuerza atemporal externa? es ridiculo, llegas siempre al mismo punto, al menos los cristianos, musulmanes, etc tienen sus libros sagrados y fabulas de donde sacar contradicciones para refutar sus "argumentos".
No puedes encontrar la verdad con alguien que considera necesaria la existencia de dios solo por que no puede explicar la relacion causal, como spinoza por ejemplo. O el propio santaolalla. Siempre llegas al mismo punto en el que no se puede aplicar el metodo cientifico. Santaolalla es un agnostico convenido porque decir abiertamente que es ateo le traeria opiniones negativas de una parte de su publico objetivo
PD: Y sí, a pesar de que Javier siempre insinue que es un deista o panteista para fines prácticos da lo mismo, el objeto de debate siempre son las religiones teistas. En ves de decir abiertamente que es imposible que el dios en el que cree la mayoria de la gente exista prefiere ser ambiguo y decir que es agnostico. Tan fácil que es decir : " Tu dios no existe, lo que si puede existir es una fisica con otras leyes que desconocemos y por eso ignoramos el origen del universo, ese es mi dios "
Uff yo tengo una percepción diferente, lo encuentro más radical que Quantum.
@@PoweredByPaul Es bastante religiosa la posición de "Dios Judeocristiano". Una persona agnóstica no sabe si hay un dios o no (mejor dicho, no niega ni afirma su existencia), sea el nombre que le ponga diferentes religiones, es una cuestión de la incertidumbre y dejar la puerta abierta al quizás, pero estar pidiendo que reconozca "la posibilidad" de X dios es estar pidiéndole que tenga una postura bastante religiosa de por si, no te parece?. Si tiene que nombrarte que no sabe sobre el dios judeocristiano, también tiene que nombrarte que no sabe si existe Ganesha, y etc. Y asi con todas las religiones. Lo de agnostico es mas una cuestión general.
Esta Jordi, que es un Javi lite
Felicito a The Wild Project por atreverse a traer contenido de valor y que dura más de 1 minuto a RUclips.
Solo queria recordarte hermano/hermana cristo viene y quisiera verte en el cielo.
@@ConociendoElDIOS viva satan
@@ConociendoElDIOS Cuando viene?? Vaya propaganda religiosa amasa borregos
@@ConociendoElDIOS hahaha
Cristo no existe
Regreso por segunda o tercera vez a este video para terminarlo bien, y la verdad que es un video que me muestra que tengo mucho que aprender y estudiar, aun asi me he quedado con ganas de seguirlos escuchando por un buen rato. Felicidades a los tres, sobretodo a los dos invitados que son bastante estudiosos.
Lo primero que dice Crespo es que él cree en lo que ve, pero la física cuántica en la que se definen 10 dimensiones, hay 6 que no puede ver, entonces???
El no ve la cuantica pero ve los resultados quiero decir es obv
Podrías ver un atomo con tus ojos? O necesitas un artefacto qué comprueba la existencia de estos mismos.
Eso lo dice la teoría de cuerdas que es una teoría que al día de hoy no cuenta con respaldo experimental y que la comunidad científica no toma como verdadera precisamente por lo que tú dices, falta evidencia
Estoy necesitando un podcast de 5 horas con Crespo, Javi Santaolalla, Josué y Enric hablando de ciencia, religión y filosofía 😅😃
un elixir jajja
@@facundoperezgarea2792 🤣🤣🤣🤣
dos cientificos vs dos cristianos, los 4 con la cabeza bien puesta. seria otro rollo
Confirmo
el equivalente a lo que monta de boxeo pero version science me encanta jajaj
Buaaaa me parece un pedazo de podcast, es que ni parece debate, es una charla entre amigos, con un respeto increíble y echando la broma, me ha encantado
Así es yo respeto cada quien con sus creencias, en mi caso particular, soy creyente y amante de Dios, la palabra de Dios dice, los cielos cuentan la gloria de Dios y el firmamento anuncia las obras de sus manos.
Veo en este momento el lugar donde están y es una belleza, la mano de Dios, que creación. 🙏
Solo queria recordarte hermano/hermana cristo viene y quisiera verte en el cielo.
Nono dios no existe
@@JIBORAM_D Afirmar que Dios no existe es algo totalmente anticientífico e ignorante. Ni siquiera has visto el video o que.
No lo conocia a Josue Moreno, pero este dia me ablando el corazon hasta las lagrimas, lo admiro.
Cristo te llama hermano, abri tu corazón a la verdad.
"31 Dijo entonces Jesús a los judíos que habían creído en él: Si vosotros permaneciereis en mi palabra, seréis verdaderamente mis discípulos; 32 y conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres. 33" Juan 8:31
La fé y la razón nos son cosas aisladas Santi, hemos sido creados con un propósito y no somos producto de eventos al azar. La biblia dice "Porque yo sé los pensamientos que tengo acerca de vosotros, dice Jehová, pensamientos de paz, y no de mal, para daros el fin que esperáis. Entonces me invocaréis, y vendréis y oraréis a mí, y yo os oiré; y me buscaréis y me hallaréis, porque me buscaréis de todo vuestro corazón." Jeremías 29:11. Bendiciones.
Me encanto este debate, esta mucho mejor que los argumentos de los terraplanistas jajajjaja Quiero contar algo... Hace 1 año aprox me consideraba una persona agnóstica al 100%, luego de compartir en la iglesia cristiana y ver en una ocasión algo que no puedo explicar, mi percepción ha cambiado. No se que tanto ha cambiado, pero si me siento en un punto de equilibrio donde ya me es imposible descartar la existencia de dios.
Ahora, poniendo las cosas sobre la mesa, creo que un dios religioso es una imagen que podemos soportar como especie, quizás dios es muy distinto a lo que pensamos. De cualquier manera, esta bien ser ateo, agnóstico o creyente (puedes elegir) mientras no seas un fanático que quiera eliminar a tu contraparte.
Por lo que aprendí por la gente que me rodeaba en la iglesia, Jesús no entrará donde no es bienvenido. Por lo tanto, si no eres creyente no lo vas a sentir jamás porque tu realmente no quieres.
No soy de escribir mucho en youtube, pero quería compartir esa experiencia, quizás le pueda servir a alguien.
Qué gusto da qué debates como este lleguen a la gente joven y no tan joven como yo. Enhorabuena a los tres!
Eres tan joven como quieras
@@jarcorframdajel 👌
Debate Iru de Nur para todos contra Quantum sobre la forma de la tierra.
@@jarcorframdajel dios mio que amor de persona
Si un debate donde un lado solo se respalda en escritos "sagrados" que el mismo no sabe que son editados y se lo dicen en la cara y no sabe que hacer, fantastico como funciona la gente inepta
" Tengo mucho que aprender". Ojala esa frase fuese el motor de nuestra sociedad y enfoque de vida. Que distinto nos iria.
Excelente discusión!! gran valor los participantes.
42:50 a ver, entiendo que este tema sea algo complicado de entender pero en realidad es muy simple. Si, Dios es un Dios bueno y justo. Al principio el todo lo creo bueno y perfecto (Genesis 1:1,31) pero conforme nosotros como humanos desobedecimos los mandamientos de Dios y pecamos en su contra, la maldad se fue multiplicando. (Salmos 78:10, 1 Juan 3:4-8)
Así que, ¿porque Dios no hace nada al respecto? Por lo mismo que el nos dió libre albedrío de hacer con nuestras vidas lo que queramos (Eclesiastés 7:29) y eso incluye claramente hacer cosas incorrectas que llevan al sufrimiento propio y ajeno. (Romanos 2:5) Entonces ya que fuimos otorgados con libre albedrío el no puede evitar que estas cosas pasen, ya que no esta en el, si no en una humanidad corrompida y malvada que fue deteriorando el mundo con el tiempo debido a estas cualidades negativas que surgen de la carne. Si el controlara TODAS estas cosas, ya no sería un Dios bueno y justo entiendes? Porque nos estaría controlando, pero no, el nos dió a ti y a mi la decisión de creer o no creer, de pasar una vida apartados de el o a su lado. (Juan 3:36) Dios SI nos ama. A TODOS. Pero lo que el no tolera es nuestro pecado. Ya que el pecado es lo que nos aparta de el.
Oseas 4:6 “MI PUEBLO PERECE POR FALTA DE CONOCIMIENTO.” chicos, en la biblia están las respuestas a TODO lo que verdaderamente necesitamos, fue su regalo dado a nosotros para enfrentar a un mundo lleno de mentiras y trucos para llevarnos al vacío!!! PIDE A DIOS Y EL TE LO DARA! Sabiduría, Discernimiento, Valentía, etc. ( San Mateo 7:7-11) Saludos 🙌🏼 @TheWildProject @QuantumFracture @JosueMoreno
El caso es que la Biblia no ha sido escrita por Dios. Ha sido escrita por nosotros. Por lo tanto dar la verdad absoluta a un libro tan abierto a interpretaciones objetivas como La Verdad y la palabra de Dios es un error. Ademas no es el unico libro que habla de Dios y de la verdad, tambien esta el Coran, la Torah y muchos mas
@@alejandrorodriguezmorales3410 pero un historiador te puede contar que la biblia tiene más historia comprobable que el resto de los libros. Pero en común es que el Coran y la Torah comparte al mismo Dios. Hablan del mismo
@@MrCarlospatricio1 una cosa es estudiar la biblia como historiador y otra es citar pasajes de la biblia como ciertos, los cuales muchos estan desfasados a nuestra epoca y otros muy abiertos a interpretaciones. Los historiadores leen varios libros y contrastan entre ellos porque leer uno y darlo por cierto no es lo correcto, hay que contrastar con otras fuentes ajenas. A parte el dios Cristiano tambien viene directamente del judaismo. Casi todas las religiones beben de otras y en esencia son muy parecidas
Esto es algo que los creyentes NO entienden o se niegan a entender. La biblia fue escrita por humanos!!! Y esto se NOTA y se hace evidente en todas sus contradicciones. Por que tenes que creer lo que dice un libro escrito por cientos de distintas personas como algo que proviene directamente de dios? Si lo crees simplemente por una cuestion de fé ya te quedaste sin argumentos. @@alejandrorodriguezmorales3410
La biblia la creo un ser humano, no dios!
Me parece increíble la capacidad de Crespo para debatir y sobre todo para aguardar su turno mientras escucha cosas con las que no está para nada de acuerdo
Y la del compañero, no sólo Crespo.
Es respeto básico XD
@@thomasf1688Es que básicamente dice que si estuviera en su lugar, tiraría rabia por la boca XD
@@erickmunoz4644Justamente eso seria no tener respeto
@@erickmunoz4644 No sé si el hombre lo haría, pero es complicado mantener una buena compostura frente a tanta contradicción junta.
100/10 este debate ✨ sin faltarse el respeto, con argumentos concretos, con risas de por medio, me encantó ver a estos dos debatir y con Jordi de mediador ❤️
La materia no surge de la nada. Es Dios el que la crea.
No somos chimpancés evolucionados. La evolución jamás ha sido probada.
Estos debates deberían de ser filosóficos con matices científicas , así que es un debate de medio pelo .
@@wdanielt419871987 De acuerdo, fue un debate de muy poco nivel argumentativo y profundidad filosofica. El mismo chico lo dijo que no era el indicado para debatir el asunto.
Me encantó el espacio, muy respetuoso y condensa muchísimas inquietudes respecto de la congruencia de la cosmovisión cristiana.
Jordi, Crespo y Josué, unos cracks, sobre todo por el respeto que practican. Genios!
Me llamó la atención lo de "la paradoja de la piedra", porque me da la impresión de que se resuelve de una manera similar que "la paradoja del barbero", y es que para ciertos conjuntos de cosas no es válido establecer configuraciones autorreferentes. A este tipo de configuraciones no válidas corresponden ejemplos tales como... ¿los tolerantes toleran a los intolerantes? Y si los tolerantes no toleran a los intolerantes, ¿entonces son intolerantes? ¿Puede el omnipotente crear una piedra que no pueda levantar? Si no puede hacer lo que no puede, ¿entonces no es omnipotente?... La cuestión respecto de la omnipotencia es en rigor, según entiendo, una afirmación autorreferente... es como decir si "puede un omnipotente no ser omnipotente" ... Si un omnipotente no puede no ser omnipotente, ¿entonces no es omnipotente?... En rigor, son afirmaciones absurdas porque están construidas de manera inválida desde la teoría de conjuntos...
Bueno, tal vez es solo un detalle lo anterior, pero el espacio y el respeto del qué dieron ejemplo me motivó a manifestar la cuestión anterior que llamó mi atención.
Saludos!
Estoy de acuerdo, creo que varias de las preguntas que se hicieron venian con trampa.
Ví el corto de 10 minutos de este video y aunque estaba interesante, de verdad que no pude terminarlo completo, me estresaba que Josué interrupia DEMASIADO, y quería saber que diria crespo😭 no pudo defender completamente su posición por las constantes interrupciones
TOTAL, menos mal que alguien lo dice
Ambos se interrumpian
Pero si ambos se han iterrumpido, era obvio que iban a hacerlo en un debate tan amplio como este. Que seas atea no te da permiso a afirmar que solo Josué interrumpió.
@@martaalinopons8095 Fueron ambos.
A mi parecer, crespo interrumpió más, ya después lo comenzaron a molestar por eso también jajaja
Lo que brilla en este debate es la tolerancia y el respeto. 3 diferentes posiciones bajo un mismo techo sin pelear.
Estás tan acertado,al decir,tres posiciones,, creéme,yo, escuché decir,a uno,palabras que suman,al igual que a dos,que tan solo me resultaron banales,cacofonicos, mis respetos,al pibe que sostuvo,con paciencia su cristianismo, mis saludos desde Montevideo,
Y mi pienzo,mi argumento,mi creer,no viene al caso,a buen entendedor, pocas palabras,
@@user-ge9qy9mc8ty muchas comas por lo que veo
Me considero ateo pero este debate es un gozo total, increíble por parte de los 3 y un ejemplo a seguir para el mundo de los debates.
muchas gracias por estas horas tas agradables.
Un saludo mi hermano
Disculpa tú como ateo , qué crees que pase cuando algún familiar tuyo fallece? Crees que tiene alma ? Qué crees que pase después de morir ?
Gracias
@@hamaliel3979 solo somos material, cuando acaba la vida acaba y ya.
@@hamaliel3979pronto lo sabremos.
@@tapiafernandezreynaldojoel2787o cuando acaba la vida empieza una nueva. No hablo de reencarnación, si no como el ciclo de la vida.
Tenemos mucho que aprender! 👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼
Deberían debatir dos científicos, una creyente y otro ateo
no existen cientificos creyentes, por que la ciencia de alguna manera niega la existencia de dios con pruebas
Pensé lo mismo luego de ver el video. Soy científico, y me gustaría participar en un debate así.
Suelo ser bastante critico pero este debate me ha parecido excelente, me ha encantado. Gracias a los 3.
Excelentísimo debate. Muy a la altura ambos participantes. Pese a que me gustaría hacer una petición a Jordi para dejar acabar de resolver temas, muchas veces Crespo se ha quedado con un tema en la boca y se ha hecho una nueva pregunta. Ojalá más tiempo para acabar de explicar sus argumentos. De todas formas, gracias Jordi, es muy refrescante ver un contenido tan bueno en una era de internet que busca tanta inmediatez. Gracias a Crespo y a Josué, increíbles argumentos y capacidad de debate.
Concuerdo
Si no, se quedan en la primera pregunta
muchas ocaciones fueron por que iba a argumentar pero Josué le contraargumentaba el por que era contradictorio lo que iba a decir crespo y por eso ya no decía nada, por eso en 3 ocaciones se quedó callado y una vez admitió que le habían cerrado el paso. En mi opinión Josué hizo una excelente presentación
@@jeash5572es que crespo ya puso su argumento solo los que entendieron son capaces de entender y comprender que el contra argumento de Josué no sirve
Crespo se cierra en banda, si crees seguro que no hay dios, entonces no volverás a preguntarte más cosas.. esa postura hace que no evoluciones.
Sin embargo al abrirse a la posibilidad de todo, aparecen continuamente nuevas preguntas e incertidumbre que parecen ponerle nervioso siquiera plantearse...
Su postura es demasiado rígida, y solo los que sean livianos podrán descubrir nuevas teorías.
Ese man de la gorra si sabe de lo que habla
Me encanta tu canal,podrías traer al Doctor Segarra,que habla de la vida después de la muerte,es impresionante lo que explica🙌🏻🙌🏻tengo ganas de ver un podcast de 3 h de este maravilloso médico!
Estos han sido, SIN NINGUN TIPO DE DUDA, los invitados que mejor han coexistido en este podcast en toda la historia de The Wild Project👏👏
No, Javi y Crespo>>>>>>>
Ni de broma chaval a donde vas
Jaja para nada.
Crespo aguanto todo el potcas a ese tipo con argumentos pobres.
Ami me dió rabia de solo ver...
Yo no hubiera aguantado a ese tipo
@@DuDuDota No hubieras aguantado a ese tipo porque ellos se han aguantado entre ellos porque son conocedores, respetuosos y aptos para debatir, tu eres un ignorante que afirma cosas sin decir ningún argumento y que encima reconoce que no tiene respeto ni capacidad de escuchar y debatir con los demás. Afirmas que son argumentos pobres pero no das ningún argumento de porque, cuando el propio Crespo admitió varias cosas y reconoció varios de los argumentos a su contra que tu dices que fueron "pobres". Lo cierto es que lo único pobre que hay aquí eres tu, tus conocimientos y tu respeto. Además, los dos se interrumpieron mutuamente, como es obvio por el tipo de debate que es, pero siempre mantenieron el respeto, cosa que tu no tienes.
Creo que este ha sido el mejor debate que he visto, sobre un tema tan controversial. Sin fanatismo o ceguera de ningún tipo, dio gusto pasar más de 2 horas escuchándolos.
Un abrazo desde Argentina.
Qué lástima que un debate sin oponente se pueda llamar debate es ilógico y peor aún ustedes lo apoyen, ellos sólo expusieron teorías qué lástima
Te invitó a ver en youtube La ilusión atea busca esa información para qué salgas de la duda
@@jesusesamor3853 si tuviéramos respuestas claras, no necesitaríamos debatirlo no te parece?
Me gustó la charla por la química entre ellos, se divirtieron y expusieron cada uno "su verdad"
Queda a elección de cada uno, a quién decide creer.
Solo queria recordarte hermano/hermana cristo viene y quisiera verte en el cielo.
por si no entienden el concepto, si contaramos cuantas veces se interrumpieron entre si los tres, nos daría infinito
No por que esta delimitado 2:32 minutos, se puede contar y es finito por que las interrupciones suceden en un lapso de tiempo definido. El tiempo en el video es lineal no cíclico.
@@eduardovela4615 debes ser el alma de la fiesta no?
Me encanta Crespo, porque es un caballero y permite la conversación, pero, el de la gorrita y jordi lo interrumpen mucho. No existe convergencia dónde no hay pluralidad
Soy atea y me ha encantado la argumentación de Josue, muy respetuosa y muy bien sutentada su postura
Josue Moreno te movio algo en tu postura de atea con sus argumentos?
y si está muy bien sustentada por qué sigues siendo atea?
@@_jheremi_floreshuaraca7290Un abogado puede hacer una defensa magistral de su cliente y aún así perder el juicio. Eso no significa que sea un mal abogado.
@quetzacoatldog5895 no pauses leyendo comentarios de gente que no soporta opiniones distintas a las de ellos. Un abrazo
Busca a dios lee y escucha y serás sabía .
Todos podemos tener posturas diferentes pero estoy seguro de que todos estaremos de acuerdo en que da un gustazo ver a dos personas "discutir" con tanto respeto y de forma ordenada, sin acalorarse. Ojalá todos los debates fuesen así!!
Bueno por momentos lo veía a crespo medio calentito la vrd xd
@@elweris1028calentito esta
😏
@@elweris1028 Crespo es gai?
No fue así de todas formas, a Crespo lo pausaban constantemente con chistes muchas veces y en otras el creyente siempre esperaba una primera respuesta de Crespo a las preguntas de Jordi, porque no tenia una respuesta en si, sino una contestación únicamente, es algo que pasaba todo el tiempo
@@jorgesuarez5178Sea o no sea, qué influye en la persona eso?.
Todo lo que existe podria ser parte de la misma "malla", y las aparentes diferencias entre una cosa y otra seria solo como la malla se altera... algo asi como una ola. Eso significaria que hasta nosotros podriamos ser una energia que se desplaza a traves del tiempo y el espacio debido a una alteracion que se mantiene mientras no haya una fuerza contraria que la cambie. Eso seria desesperanzador porque significaria que no soy "solido", sino prestado, que existo alla adonde voy solo porque adonde fuere arrastro mi ondulacion (ciclo o alteracion). Esto explicaria por que las cosas son plausibles en todas partes con las mismas caracteristicas en igualdad de condiciones, y que ocurran de la misma manera siempre y cuando haya un potencial de que lleguen a ocurrir; si salgo de mi universo, y la malla se acaba, alla no puedo existir-ocurrir. Seria algo asi como "puedo pintar lo que quiera siempre y cuando tenga un lienzo y unos pinceles" (potencialmente, mi lienzo puede interpretar un enorme rango de cosas en 2D, pero no en 3D porque ese potencial no existe). Por cierto, soy amante de las tildes, pero no las estoy poniendo por vagancia.
Crespo es pésimo en los debates, si quiere enfrascarse en más debates debería de trabajar mejor en su oratoria y estudiar más los puntos que va decir, que lastima que por no hacer eso quede muy inferiorizado su punto de vista, aunque aveces tiene un punto muy bueno no lo defiende de buena manera por esa misma falta de compromiso y preparación, solo se hace ver cerrado y terco.
Mmm❤😊😊
No coincido. Al contrario, llevó el debate a un terreno donde él se siente cómodo, que es al terreno científico, y desde ahí dominó el debate. Moreno confunde la "realidad" como si fuera una cosa, que no lo es, es un concepto, y por lo tanto no necesita una causa creadora, un motor móvil. En cambio el universo es una cosa, puede ser medida, puede ser abordada científicamente.
@@martinfiscina8761 lo explicaste mejor que crespo, por eso digo que es pésimo en los debates XD.
Cómo me he gozado este debate. Josué todo un descubrimiento 👏🏻
Brutal debate! Nunca dejes de fomentar el debate respetuoso y la reflexión Jordi 🙏🏻 Sería muy interesante ver en tu podcast a Cristina Martín Jiménez, cuya tesis doctoral sobre el Grupo Bilderberg ha sido muy reconocida a nivel mundial. Abrazo!
Hagan parte 2 por favooooooooor 🙏🏻
Admirable el respeto de los 3. Soy creyente y creo que se despejo claramente todos los contrargumentos. Que orgullo!
Una auténtica maravilla de debate con dos grandes personas debatiendo sobre grandes cuestiones. Me ha flipado muchas gracias por tu trabajo Jordi
Este tipo de contenido es maravilloso, reflexionar sobre cosas no tan sencillas siempre lleva a evolución.
La verdad es que los argumentos de Josué defendiendo la existencia de Dios me parecieron muy buenos, porque sabe manejar las conjeturas de QuantumFracture pero tampoco impone dogmas inamovibles, sino que se muestra abierto a una interpretación más amplia y a la vez comprensible. Bien hecho viejo!
Tal vez vimos otro podcast jaja
@@alfredorodriguez3047la verdad es que estuvo bastante bien
El creyente se nerfeo por el bien del podcast
@@alfredorodriguez3047 o tal vez cada persona lo ve desde su punto de vista. No?
Concuerdo con que al parecer vimos otro podcast... Yo no vi ni un solo argumento bueno o sensato.
El sufrimiento que caracteriza la vida humana individual, es tan intensa que si dios se atreviese a pasar por eso, pondría a prueba su fe al punto de que el mismo dudaría de su propia existencia
Me encanta como Javi siempre está presente, el es el omnisciente y omnipresente jaja 😂
Javi no existe, ÉL ES!! XD
Soy creyente y me ha gustado demasiado. Lo he visto ya como 3 veces.
Nel la palmo el creyente
@@menstruacion8230el creyente dio mas argumentos y reales históricas de que hablas escucha otravez
Yo igual 😅
@@menstruacion8230 Es la primera vez que he visto a Crespo caer en un debate, se lo comieron.
@@porquereyna29 no cayo nada, incluso el creyente solo da"creencias "eso ya es de por si una derrota en si, ahora crespo dijo al principio que el no sabe mucho de biblia ni es creyente, ni sigue religión alguna eso también cuenta, así que digo que con todo y eso crespo ganó
Tremendo este episodio del podcast! lo vi desde el primer segundo hasta el último y no me podía despegar!!! Gracias por generar estos espacios de debate!!
Escuchar a este creyente casi hace que me vuelva ateo
Pásate al lado oscuro muajaja
Josué: * se tira una chapa de media hora retorciendo las palabras*
Crespo: *argumento válido y posible *
Josué: Eso es ad hoc. Me esperaba algo más potente.
OL right
Dices exactamente lo que diría un ateo, la misma Soberbia que Crespo al negar lo evidente. Que Dios te bendiga a ti también.
Por eso creo que muchas veces no tienen sentido este tipo de debates, porque la gente con un preconcepto o "cerrada" va a definir lo válido o lo que tiene sentido según su deseo. En ningún momento ninguno de los dos retorcio palabras para fundamentar sus posturas.
Yo soy cristiano. Sigo a Jordi desde hace tiempo y me alegro ver que hablen de este tema un poco polémico pero me encanto todo en particular
Eres cristiano y te parece polemico la existencia de Dios? Jajajaj
Yo soy ateo, pero la verdad, el discurso de Josué me más persuasivo. Excelente video.
Entre teorías, conceptos, suposiciones, indicios, estimados, etc... Debes siempre tener fé..
O en lo que dice la ciencia (Hombre) sobre la ciencia o en lo que Sustenta la revelación sobre Dios...
Buenisimo debate. Los dos son extraordinarios. Yo soy creyente pero los puntos que pusieron en la mesa buenisimos. Esto en verdad es un verdadero debate!
Asi no es un debate. En un debate hay moderador y tiempo designados
@@victormanuel9219jajaja los moderadores se necesitan cuando los 2 que debaten son mal educados y no dejan explicar sus posturas
Pero con 2 personas inteligentes y educadas no necesitas moderador
Soy creyente y este es uno de los mejores vídeos sobre la existencia De Dios
Los 2 tienen mucho conocimiento
tranquilo ya le digo a Jordi que vuelva hacer el debate @@victormanuel9219
@@jairolainez9366 El creyente a cada interrumpia y daba demasiados ejemplos que no llegaban a una buena logica, por ende si habia necesidad de un moderador.
@@gustavofermin6119 es tu punto de vista.
No soy religioso; para nada, pero esta vez Josué ganó el debate, soy agnóstico y sí; le atinó al clavo, sustenta bien los argumentos de manera coherente y ciertamente respetuosa con respecto a los demás argumentos en contra de su ideal.
Que argumento? No entendió el concepto de infinito ni de tiempo cíclico. Además de estar defendiendo el cristianismo saltándose el 90% de la doctrina cristiana para no caer en incoherencias. Igualmente me gustó su defensa de Dios, pero al ser cristiano.. sus argumentos se caen por si solos.
@@felipevazq836 no he terminado el podcast pero me pareció interesante tu comentario, por favor explica tus posturas al respecto
@@felipevazq836argumenta
Los amo a los debatientes tan jóvenes y tan cultos tan convencidos convencen además guapísimos los tres
Hola ,
Josue moreno un capo 👌.
17:15 el creo yo ! de crespo 🤦🏻♂️ Hay que tenerle fe a este madre mía
24:50 eso es correcto .. la afirmación de crespo a darle la RAZÓN a Josué lo dice todo
Me gustó la charla aprendí mucho y sobretodo verlo a crespo imaginando unicornios fue bestial , un saludo
Me sorprendió mucho Josué ...no conocía a este chaval y me sorprendió mucho , un debate muy bueno y con mucho respeto de ambos . Muy interesante ambas posturas
Bueno, por parte de quantum ha habido bastante condescendencia
@@traquemorrel1820El es asi, no es condescendia pero su lenguaje corporal lo da a entender
@@traquemorrel1820 del otro tambien. Desestimaba todos los argumentos como si fueran broza
La emoción e ilusión de cada intervención defendiendo cada uno sus argumentos. Esa es la magia de este tema, siempre va a despertar la espiritualidad, lógica y conciencia de todo individuo
Fuera del debate es impresionante el intentar comprender lo basto que puede ser el universo
Me gusto mucho!! LO mejor de todo mucho respeto entre todos.
No me cansaré de agradecerte jordi por todo el tipo de contenido que haces, has acercado a nosotros los jóvenes una herramienta para aprender y cultivar nuestro conocimiento, eternamente agradecido 😊
Jajajajajaja que grande eres Mario
Oo
Debate Iru de Nur para todos contra Quantum sobre la forma de la tierra.
Escucha solitario 😂 es mejor que estos debates pero también aprendí algunas cositas pero sigo con mi postura y creencia de que es Dios
Si un debate donde un lado solo se respalda en escritos "sagrados" que el mismo no sabe que son editados y se lo dicen en la cara y no sabe que hacer, fantastico como funciona la gente inepta
A Crespo le faltó ser más autoritario con su palabra. No lo dejó desarrollar casi que ninguno de sus argumentos porque casi siempre, por no decir siempre, Josué interrumpía quedándose con la palabra hablando y hablando hasta que pasaban a otro punto y el tema principal quedaba atrás.
Es como disparar ráfagas a discreción, sin preocupación de quedar sin municiones y pocas veces acertar en el objetivo.
eso es fuego a discreción XD
Yo creo que fue por que se desorientaron del debate. Fueron a debatir de "la existencia o inexistencia de Dios" y terminaron hablando mucho mas del cristianismo y la biblia de que si existe o no.
Creo que fue al contrario, tuvo suficiente tiempo de exponer sus argumentos y fue escuchado respetuosamente
@@Baldur66613 ¡Qué mal perder!
De hecho, creo que a veces se pasaba un poco. xD Para mi estuvo bien, incluso que le interrumpieran porque a veces parecia que se iba a extender demasiado y de todas formas el otro parecia no entender nada porque luego malinterpretaba lo que Crespo le planteaba. Asi que esta bien que pasen al siguiente tema.
Crespo tuvo una paciencia monumental, no le dejaron aterrizar ningún concepto, porque pasaban de un tema al otro, aún así, creo que Josué estaba más preparado pero con argumentos demagógicos, por ejemplo lo de la omnipotencia la relegó a una simple elección, yo creo que tener el poder lleva consigo la responsabilidad de ejercerlo, luego Josué no explico el porque pudiendo hacer el bien, decide ser negligente con su creación y dejar que se desbarate todo, entonces, o no es todo poderoso o no es completamente bueno, o no le importa o no sabe cómo ayudar, esas son las contracciones de las que supongo que hablaba Crespo pero no le dejaron desarrollar, lo interrumpian cada 30 segundos y se perdía el hilo de la conversación. Para mí fue un popurrí de conceptos mal amalgamados que dejaron más dudas que respuestas, pero rescato el tono amigable de la conversación.
Jesús 100% hombre y 100%Dios. Que no tenía necesidad de dejar su trono porque no merecíamos su intervención y si lo hizo fue por amor a ti
Entonces... Si según Josué un mundo sin sufrimiento es un mundo de autómatas sin amor... ¿Cómo explica Josué el cielo/paraíso? Si precisamente su principal característica es la ausencia de sufrimiento
Muy buena pregunta
"Un mundo sin sufrimiento a costa del libre albedrío es un mundo de autómatas sin amor," las personas en el paraíso no sufren no porque no tengan libre albedrío sino porque viven en un lugar libre de males naturales y libremente an elegido no hacer daño.
Te recomiendo un libro sobre eso "¿Quien creo a Dios? de Ravi Zacharaias"
@@al228125no pudo haber sido la tierra ya que eso está después de la tierra y necesitamos esta vida para llegar a esa otra 😳, si Dios nos hubiera puesto en el paraíso de primera volveríamos al punto en el que no seríamos libres, ya que aquí somos libres y elegimos ser buenas personas y las buenas personas vamos al paraíso del que hablan 💎
@@artemiogarralda7992 entonces eligen no hacer eso absolutamente todos, todo el tiempo, entonces los habitantes del paraiso en la tierra deberian ser unos absolutos santos, pero tales personas no existen
@@artemiogarralda7992 Justamente algo asi se me ocurrio al leer la pregunta, que al cielo o paraiso, terminan yendo las personas que libremente han elegido el amor, el bien, etc y por tanto ya no hay sentido en que haya mas sufrimiento, algo así como se forja el metal a punta de martillazo y fuego, que una vez se logra obtener el producto deseado, al agua y pa afuera.
Jordi es necesaria la parte 2 agregando como invitado a Javier Santaolalla. Saludos desde México.
Y a Enrick Filósofo catolico👍
O a Dante Urbina, también es una eminencia en el tema y también es youtuber👍
Siento que Jesús vino a demostrar que, justamente Dios nos hizo a su imagen y semejanza, pues Jesús dejó claro que como humano ha tenido libre albedrío, así como tentaciones, y sin embargo, ha elegido siempre el bien, se ha dejado guiar por los consejos de Dios Padre y ha llegado a tener sus dones milagrosos.
Hacer todo lo que dios quiere o sufrimiento por toda la eternidad 😢
Bueno eso no se ya, de que si nos invita a seguir su camino eso si, pero no nos invita pq si lo hacemos vamos a sufrir, el camino que nos promete tampoco es uno facil pero que si tendría recompensa eterna, pero ns si te ofrece ese camino por la recompensa, cada uno le da el valor ahi me parece, se entiende?
@@manuelcarranza670 Bueno, ciertamente la recompensa no es solo el cielo; sino que tambien hay recompensa en esta vida, porque en general la Biblia da consejos saludables de la vida (Soy Agnostico).
Cuidate mucho, espero que leas esto con buena fe de ver otro punto de vista.
1:41:24 "No me creo lo suficientemente inteligente como para negarlo".
Que manera más hermosa y humilde de expresarlo! Gracias Jordi
Literalmente le dijo idiotas a los creyentes... ¿?
Lo mismo pensé
@@juanmora7421no entendiste nada
"Tampoco me atrevo a afirmarlo". Te faltó.
pero te viste el podcast completo o solo lo que te llena a ti afnostico quedate con eso en la cabeza y no manipules palabras definidas asi como no lo niega no lo afirma
Josue, gran descubrimiento! Garcías por llevarlo al programa.
Quantum, classic! Siempre un gusto ver con el respeto con el que debatía y lo
Mucho que sabéis de tanto. Inspiráis mucho para seguir aprendiendo!! Gracias!
Aa❤5😊
Este podcast con éste debate es tan fascinante de ver como lo fué ver por primera vez el enfrentamiento de L y Kira de death note :)
Me encanta como fracture lo trata con incertidumbre a Josué, a él y a sus argumentos, sin tomar en consideración la opinión de él. Creo que el ateísmo es la posición más cómoda, floja y fuera de ciencia que existe.
Y lo peor es que segun la mayoria, el Ateo gano, cuando el creyente mantuvo mas clara su mente y sus argumentos.
"floja" lmao, flojo es pensar que eso es cierto, tan sólo piensa bien en tu argumento "dios crea todo porque sí" los ateos dicen no, quizá eso no fue así y ya. Todas son "flojas" bajo esa vista ya que ninguna ha sido comprobada de ninguna manera y de hecho miles han sido desmontadas por ser sencillamente una adoración a algo simple desconocido en esa época.
Si tantas religiones existen es porque el ser humano intenta explicar todo de manera que no se coma la cabeza por crisis mentales, tan sólo ponte a pensar cuántas religiones afirman lo mismo pero para solo *ellas*
Debate con mucha altura y respeto. Grandes los 3, gracias por este contenido. En tiempos en los que padecemos del síndrome de inmediatez, es más que admirable que tocar estos temas, te mantengan atento por casi 3 horas. Soy creyente de Jesucristo, aprecio y disfruto este tipo de conversaciones y debates.
¿aSTÉ CREE QUE LA MADRE DEL yÍSUS ES "VIRGEN"? :V?
@@brodestalixtocaun6262no porque en la misma biblia se menciona que tuvo más hijos, por ende dejó de ser virgen.
@@emprendedoralternativo824 , LA bIBLIA HABLA DE SERES MITOLÓGICOS, MAI, X'D. yOP ME REFIEROS A LA MADRE HISTÓRICA DEL yÍSUS, QUES DIFERENTES, ;).
@@brodestalixtocaun6262 Pues investigue y pase las fuentes de paso jejeje
Cómo se explica el embarazo de la madre de Dios ? Cómo lo explica la biblia? Si fue por una paloma , por qué no ha vuelto a ocurrir? Por qué no hay otro "milagro" y es verdad que el tipo de sangre de Jesús es A+?
Creo que ha sido el debate mas divertido e interesante que jamás he visto. Soy completamente ateo pero reconozco que Josué ha estado enorme. Y Crespo es un crack
QUEDAS PERDONADO POR TU BLASFEMIA
comparto el debate pero me pareció muy fantasiosos los argumentos del cristiano de Jesús xD esta muy fanatizado parece
@@leandroacosta9911como buen cristiano
que Dios le bendiga a todos los que estan en este lugar quiero decirles que Jesús existe y sana por que me libro de la muerte dos veces y me a sanado de multiples enfermedades fisicas mentales espirituales existenciales hasta psiquiátricas me libro de la muerte por que tube una enfermedad en mis tripas y me libro de esta enfermedad 2 veces al que lea esto que Dios le bendiga y que sepa que Dios esta con los brazos abiertos y el que a El se entrega el no le menosprecia El es Bueno
Por favor necesito las version 2 de este podcast
ame que solo los matematicos o fisicos entenderian el ultimo argumento de crespo, genial este debate la verdad me parecio muy respetuoso
ya te vimos
Maravilloso debate, altura de argumentos, apertura, agilidad mental y un ambiente entre vosotros que contagia buenas vibras. Me habéis hecho pensar mucho y no he parado de reírme durante todo el debate.
Enhorabuena!!
2 horas y media que ni sentí! Me entristeció cuando me di cuenta q terminaba xq me quede con gana de escuchar más. Que delicioso escuchar tantos temas con argumentos pero con tanta soltura, buen humor y respeto. Quiero un podcast de cada tema por separado! Mira felicitaciones a los 3!!
Referente al "tiempo", me parece interesante ver el tiempo como algo también creado por Dios, un Dios eterno (por lo tanto, quedando fuera de la ecuación del tiempo él), por lo que explica por qué nos cuesta tanto entender desde nuestra mente finita y nuestra realidad temporal, lo eterno y lo infinito...
Me pareció que los argumentos de Josué eran bastante "a conveniencia", Crespo y Jordi planteaban un argumento y Josué contra argumentaba diciendo "Si, pero si lo pensamos de éste otro modo ..." como la paradoja de la piedra por ejemplo, o cuándo dice que en la biblia se escribía casi que en metáforas cuando habla de matar bebés y todo éso, no creo que estuviera siendo deshonesto, pero denota un desesperada necesidad de mantener su creencias sin importar los argumentos de Jordi y Crespo.
Literal
cuando el no podía refutar algo decía que era "injusto" y cuando Crespo se encontraba medio conflictuado era como "ah ves que no llevas la razón"
@@MarthaEstrada-nf5xh Es cierto XD
Es que josue tiene toda la razón, la biblia habla de forma metafórica. Prácticamente es un libro de ciencia escrito con un lenguaje muy arcaico o primitivo
@@ivanagudelo1314 O sea que no es realmente que Jesús haya resucitado, es una metáfora que indica su palabra trasciende, pero su cadáver nunca salió de su tumba 🤔
Llevo solo una hora de debate y no es sólo lo mejor probablemente que he visto en este canal, sino en mucho tiempo en el contenido que se suele encontrar hoy día por esta plataforma , me está gustando muchísimo las argumentaciones por ambas partes, jodidamente interesante. Mientras, en las televisiones nacionales seguro que están echando cosas tan profundas como supervivientes o aquí hay tomate.
Lamentable
Voy a seguir viendo que la cosa está increíble, felicitaciones por esto
este sujeto(JOSUE) se basea en textos religiosos de internet que no sabe que fueron editazdos por siglos y luego elimina los comentarios porque sabe que la verdad duele
@@kratarinalol9011shhh
@@kratarinalol9011Nah
hay parte 2 ?
Brutal... hasta el final el respeto Primó.
No se porque pero cuando se dieron las manos se me cayeron algunas lágrimas. Excelente debate
Bue
No fue un debate, solo una plática interesante
ERES EL SANTI PUES
lo suponía 🏳🌈🏳🌈🏳🌈
Gentes vivan, este es el mensaje del reino de salvación, mi deseo es que sean salvos como yo creo que lo soy, por la misericordia del señor Jesucristo, verán solo soy un hombre joven, q mantenía en los videojuegos la internet la red tor, y vivía muy angustiado con todas las cosas terribles de este mundo, hasta que un día mientras trabajaba me llegó una voz diciéndome, :todo lo que está en la biblia se a cumplido y se está cumpliendo, entonces ahí me dí cuenta que es el llamado de DIOS, ciertamente conocí al señor Jesucristo, y maravilloso es para mí, el da paz gozo amor y todo lo bueno que se imaginen, les comento que una vez mientras oraba y le bendecia, en medio de la noche en el campo yo ví una especie como de angel, alguien se acercaba a mí solo pude ver sus ojos le brillavan como un par de flash de teléfono móvil, entonces me asusté tanto q me escondí atrás de un muro, fue impresionante como 7 perros q estaban ahí no lo sintieron ni lo vieron, ciertamente fueron cosas de DIOS, no digan hombres de la tierra Que DIOS no existe, porque yo doy testimonio de qué sí existe y es maravilloso el da libertad en abundancia, gentes si se busca se encuentra es de lógica, lean la Biblia con despacio entonces verán q DIOS existe, gentes yo les deseo bendiciones amor paz luz, en nombre de mi señor Jesucristo 👏❤️
muy buen debate excepto por que josue cada que quantum hablaba no dejaba terminar sus puntos o cuando jordi le hacia una pregunta a josue y se desviaba diciendo otras cosas o muchas veses se va por las ramas para meter varios puntos y dice varias palabras o terminos que no tienen acolacion al tema pero bueno el debate me gusto mucho fuera de esos aspectos
🤣
Si eso fue casi todo, aburrido escuchar solo al pibe. Por mucho que quiera aclarar los puntos debe apuntarlos para luego responder. Me dió penilla Crespo y mal Jordi por no darse cuenta.
¿Ustedes creen que las preguntas abordadas en el debate son sencillas? No, para conseguir respuestas bien fundadas hay que indagar desde diferentes campos, que van desde la filosofía hasta la ciencia. Sus respuestas fueron sensatas y precisas. Si no entendieron, eso ya es otra cosa.
@@sinaividovic4990 Tienes razón pero no quita el hecho de que interrumpía demasiado
Cuando Jordi pregunta sobre la madad de la gente y las guerras, ahi entra el libre albedrio, porque las personas son libres para hacer lo que quieran, entonces si Dios no permitiera que sucedan esas cosas entoces no habria libre albedrio. Lo que confirma que si tenemos libre albedrio.
Pero si yo quiero que me salgan alas de la espalda y volar no puedo. Entonces donde queda el libre albedrio? Osea que Dios si tiene el poder para no permitirme que me salgan alas pero no tiene el poder para no permitirme que mate a alguien.
Este podcast parecía más un monólogo que un debate a dos xd
Eso pasa cuando sabes de lo que hablas
El debate hubiese estado increíble si dejaran cerrar los conceptos que expone Crespo, muchas veces fue interrumpido y pisado por el tono de voz mas fuerte de su "rival".
De todas formas, muy entretenido el contenido!
Viste otro debate, no podes dejar hablando a Crespo todo el tiempo él solo. De hecho, repitió argumentos casi todo el debate.
@@matilonas no, es que los argumentos religiosos son los mismos de siempre y por lo tanto se dicen en 2 minutos.
@@PhyraxGolden Mirá, tengo formación científica y te digo, en base a la medicina, Física cuántica y filosófica científica que la ciencia llegó a explicar ALGUNOS FENÓMENOS, siempre que límite sus variables, pero en NINGÚN CASO explicó las causas primeras, sino, no habría debate. Por eso en RIGOR, tu posición no es científica, simplemente es atea.
@@matilonas en el pasado creían que las estrellas eran leche de los pechos de Era, tiempo al tiempo y vuelve a ver el debate, críticas un argumento científico que tú mismo te creaste (Porque yo no mencioné ninguno.) para defender argumentos fantasiosos como la religión, verborrea producida por un "educado científico".
@@matilonas te cerro el qlo JAJAAJAJAJ
En esa creación que tienen ahí afuera, con ese día espectacular, aún dudan de nuestro maravilloso creador... Hay que ser muy pobres de mente para negar lo que están viendo sus ojos, DIOS EXISTE!!!
Claro que si, esos paisajes fueron creados para que específicamente tu los contemples. El típico narcisismo del creyente.
Sigo y creo que toda mi vida seguiré sin inclinarme por ninguna de las dos posturas, nuestra mente comprende tan poco de la realidad y del universo que resulta filosóficamente imposible asegurar la existencia o la ausencia de algo que no podemos observar o medir.
Más debates sobre esto, soy crístiana pero me gusta ver diferentes puntos de vista. El respeto me ha encantado 😊
Excelente debate.... Lo e visto 2 veces... Soy cristiano, y me encanta como se desarrolla este debate, y respeto las opiniones de ambos puesta que son opiniones basadas y de buena calidad.... Tremendo
cuando dice el cristiano dónde poner una línea y el otro responde tal ves evitar mil muertes o algo así dice que el mundo sería un lugar mejor , y el cristiano dice que ese es una afirmación errónea sin sustento . yo respondería que acaso no seria un lugar mejor donde alguien no tendría la posibilidad de quitarte la vida a otro .
Es que el ateo entendió que fuese mejor o no. No es algo que demuestra la inexistencia de Dios. Fué inteligente y sincero, eso es lo q hace q una conversación sea edificante sino sería solo dos personas cerradas usando falacias con tal de aparentar que tienen la razón
Dios no promete una vida ideal, ni un mundo en paz ni que no habrás dificultades ni sufrimiento, Dios promete que el esta ahí para ayudarnos a pasar esos momentos que en sí hacen parte de la vida. Que la fe en él nos permite atravesar toda adversidad y promete una recompensa eterna por guardar la fe.
@@ritablanco8871 donde dice eso
@@victorrolandocarmennarrea9127 no entendiste el punto de la charla
@@sasko64884 claro que sí. La ecistencia de Dios, en este punto desde el punto de vista de si es un Dios bueno por que permite el mal. Lo cual no es discutible con su existencia, sino con el: cómo es. El joven ateo lo entendio y siguio discutiendo otros puntos. Y si me dices q no entendi di en que no entendí.
Que buen debate mano, buen ambiente, mucha educacion, buenos argumentos y mucho respeto.
Excelente el final dado por Josué, hizo honor a su nombre. 👏👏👏👏
Esta platica estuvo de 10, Jordi siempre sabe cómo llevar la plática y Crespo y Josué muy respetuosos a pesar de su marcada diferencia de creencias. ¡Más debates así por favor!
Crespo respetuoso? mira....
Crespo respetuoso???? solo aportó faltas de respeto a Josué en sus maneras y sus respuestas, no hubo color, Crespo no aportó ni un solo dato, yo creo que se leyó el libro ese del piñones y via, jaja, pobre diablo.
@@manuct7259 Crespo fue respetuoso en todo momento. Que tú seas hipersensible o que no te guste el pluralismo de pensamiento, es otra cosa
Estuvo 5/10 si tan solo le hubieran dejado responder a Crespo hubiera sido 10/10. El otro estuvo inventándoles super poderes a cada rato a dios para justificar su existencia.
@@GremdelorVlogs Se llama creer en Dios, lo cual hace la humanidad desde que no comprende algo. No comprendo porque hay rayos, inundaciones, guerras, tornados, maldad, etc etc. El ser humano siempre recurre a la figura divina y eso amigo es inventarse superpoderes a algo que no comprendemos XD
que buen debate, me lo he visto quizas unos 4 veces, y ambos lados me siguen bolando la cabeza, personalmente, yo, quiero creer que, existe uno y si, por logica tendria que darle realidades de todas clases, objetivas, esotericas, espirituales, materiales divinas y una cantidad de definisiones de las que no se podrian terminar de contar y escribir, gran debate, aun asi, me encanta ser un soñador, saludos amigos un abrazo grande
Para que se entienda el libre albedrío: "Dios" ya sabe todo lo que haras, y la ciencia sabe que todo tiene una causa y efecto, entonces ¿tengo libre albedrío?
-Mente humana: "tengo la posibilidad de mover un brazo y lo muevo justo donde quiero" por lo que soy libre de elegir, es más, puedo cambiar de desición a último momento para verificar que yo elijo.
-Mente superior (sobrepasa ciencia y concepto humano de dios): el tiempo no existe, por lo tanto, tu eres dueño de todas las posibilidades que tu cuerpo y caracteristicas te lo permitan en SÓLO UN INSTANTE, todos esos movimientos que puedes imaginarte y que crees que puedes cambiar a último minuto nunca han sido diferentes una de otra, porque tu elección mientras sea posible realizarla por tí siempre será la única que puedas hacer, no puedes hacer 2 movimientos que sabes que no se pueden realizar al mismo tiempo, y nunca te lo preguntarás ya que te ajustas a tus posibilidades, si decides volar no lo podrás hacer, ¿donde esta entonces tu libre albedrío? sucede que ya has elegido todo lo que puedes hacer, te mueves en el rango de tus posibilidades en un instante que incluye todos esos movimientos permitidos, por lo tanto, nunca te escapas de "cambiar la pelicula" porque todos los movimientos ya "fueron realizados" tu sólo estas elijiendo CUAL DE ELLOS QUIERES MIRAR, observar, experimentar, y vivir dentro de ello te da la sensación de que estas elijiendo por ti mismo, pero tu conciencia superior fue la que elijio ese rango de movimientos permitidos, y uno de ellos es que no lo recuerdes, y esta elección no fue en el pasado, ya que el tiempo no existe, por lo tanto, hoy no recuerdas el porque elejiste las situaciones que ocurren en tu vida.
Exigimos una segunda parte, agregando a Javier Santaolalla! ❤
Gracias por el maravilloso contenido jordi
Una segunda parte con de grasse y Dawkins, a ver dónde se mete el charlatán este
Me parece curioso que cada vez que Crespo se atrevía a hacer algún tipo de conjetura el chico le argumentaba que no puede saber porque está imaginando, sin embargo en sus intervenciones usa yo creo y me imagino constantemente, es incongruente.
como va a hacer incongruente, si en las 2 posturas están especulando, los 2!
@@saulcarrenonolasco5573a poco si mi loquito con amigos imaginarios?
@@Andrew-zu9fs con quien hablas? yo soy el de los amigos imaginarios ? jaja
si vas a debatir algo esta bien, lo que dije es especulación, el comentario dice que solo el creyente decía "yo creo" "me imagino" cuando crespo hacia exactamente lo mismo, con "hipotesis" "pueden" son simplemente especulaciónes, ni el creyente científicamente puede asegurarlo, ni el ateo puede con la ciencia negar la existencia, entonces si son especulaciónes, jaja y además en debate, en mi opinión el creyente le argumento mucho mejor hasta crespo dijo "me piyo" "no se ni lo que estoy diciendo" "me puso contra las cuerdas" y en un segmento le dijo si te logro contestar o explicar te haces menos ateo ? fue cuando le dio un abrazo y crespo acepto que el argumento que dijo tenia sentido..