Спасибо за исследование,очень качественная работа проведена,особенно восхищают образцы,очень упорно трудишься) Если не трудно,упомяни,пожалуйста,как ведёт себя тигель из отмученной глины при дуговой плавке.
Когда дробиш в ступе кирпич. В кокой то момент, дроблёное уплотняется под пестиком абсолютно без пустот, это и есть оптимальная смесь фракций зерен, требующая минимальной добавки глины для связки. И, Всё-таки, предварительный обжиг новому тиглю нужен, и довольно сильный, Потамучто, будет усадка с повышение м прочности, содержимое (куски металла) расширяясь разорвет не окрепший сырой (не обожжоный) тигель. Что и происходило прежде. И ещё, не равномерный нагрев сырого (не обожжёного) тигля приводит к трещинам. Например, когда тигель стоит на подставке, которая тормозит нагрев дна. Стенки тигля нагреваются быстрее и дают усадку. Результат - 2е трещины.
ну большинство людей как то работает без обжига и я хочу к этому придти, просто для качественного обжига нужно муфель до 1800 строить, вещь конечно так и так нужная в ней же и варить можно будет но я пока не потяну да и электрозатраты
@@okb_garage 1800° это для чистого глинозёма (Al2O3), То-есть, вряд-ли понадобится. Для одноразовых тиглей может подойти смесь: чистый(!) кварцевый песок 98%, известь 2%, огнеупорность ~1600°. Но, есть тонкость: с 550° до 650° кварц перекрекристализовывается, при этом увеличивается на 15%. По этому нагревать в этом промежутке нужно медленно. Выше и ниже с любой скоростью.
@@МихаилГунченко-н6ь песок не подходит, с него и начинал. огнеупорность да высокая но во первых тепловое расширение большое и соблюсти строгое соблюдение нагрева без муфеля невозможно, 99% что в угле что на газе он разваливается. во вторых кварц бурно реагирует с чем угодно. муфель на 1800 с фольфрамовыми нагревателями нужен чтобы всегда был запас даже если рабочая 1600, иначе не будет ресурса
@@МихаилГунченко-н6ь не на 15%, Вы сильно загнули.. Где то 2%. превращение кварца в тридимит и кристобалит ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D1%83%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B8%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%8F ogneypor.ru/produkcziya/dinasovye-ogneupory/
Огнеупорный шамот состоит из мелких осколков (фракций) обожжёной керамики (или кирпича) с добавлением сырой жирной глины для связки. После эта смесь формируется, обжигается и высушивается по стандарной технолоогии.
Вася, помимо фракционного состава важны даже такие детали как форма зёрен. Крупные камни должны быть округлой формы, на границах сколов камешков рваной, неправильной формы развиваются внутренние трещины, во время нагрева из-за разных коэффициентов линейного расширения. В общем будет время, пиши или звони, поделюсь знаниями которые я сам недавно узнал от технолога огнеупорного завода в Воронеже. Артем
спасибо за идею сопративление попробовали старым сварочным аппаратом огромным на максимуме электрод графит в графите в графитовом тигле паладий сплавился за 1 минуту в каплю зеркальную
10:38 оксид железа думаю, как и железо само по себе никто специально не добавляет, просто помол различных материалов проводят в шаровых мельницах, а шары как известно сделаны из стали. Ну, а заниматься магнитной сепарацией никто и не думает (дорого), соответственно имеем в готовом материале железные опилки.
вижу Терракот у Вас смесь есть... Я брал у них каолиновую глину написано - глина жаростойкая. Ну в составе было написано - глина каолиновая 99,9 %. Не соврали.. Только та глина с карьера начерпанная и измельченная. А по факту - процентов 60 там песка, если не больше. Сейчас отмучиваю. Вот так нам песок продают....
да даже глина которая серьезными огнеупорными заводами используется и продается она тоже с песком и грязью, все нужно отмучивать. лет 5 назад в "химреактиве" взял обогащенный очищенный каолин, вот он реально чистый однородный и держит 1700 но очень плох как связующее и дает большую огневую усадку зато легко и быстро отдает воду. приходится балансировать смешивать
есть ряд факторов почему нет: слишком он легко шлаком разъедается, известковая связка очень долго схватывается и не имеет никакой прочности после формовки, кремнезем очень требователен к скорости нагрева. правда я не пробовал бой кирпича, только песок. кирпич не знаю где взять поштучно
@@okb_garage дело в том, что кирпич уже обожженный , там кварц в тридимит и кристобалит уже перешел в основной массе. Связку из АФС сделать думаю, или на шамотной глине - читал, то ли англичане, то ли американцы такие изделия делают. Я сейчас экспериментирую над этим. Собираюсь 12 т домкратом прессовать. Динас у меня есть - у нас реммехзавод, там дуговая печь есть и периодически они динасовые кирпичи на свалку вывозят, после ремонта. Шамот мне сложнее найти.
@@battleshippotemkin560 мартеновская печь не испытывает "теплосмен", она запускается 1 раз, работает месяцами, после остановки (выработав ресурс) разваливается сама.
если честно я разочарован. когда обзоры смотрел там намного лучше было у людей, правда то было светлым днем. ну может еще с настройками не до конца разобрался
работа. я обычно раз в неделю примерно пишу в "сообщество" когда нет возможности видео снять, правда почему то большинство подписчиков эти посты не видит в уведомлениях
@@okb_garage chemistry-chemists.com/chemister/chemie.htm здесь можно найти Будников, Химическая технология керамики и огнеупоров (заходить через VPN). там и про фазовый состав есть...
@@mshigaev1564 как раз читаю подобную литру сейчас. по поводу фракции - пока что вырисовывается что оптимально размер наибольших частиц 1/4-1/5 от толщины изделия в самом тонком месте. то есть около 2-2.5мм при стенке 10
@@okb_garage ты сам рисовал схему распределения частиц на бумажке, а теперь прикинь сколько и каких фракций будет надо для заполнения пустот между основной фракцией в 2-2,5 мм😉 и какая прочность изделия при этом будет... Прочность будет определяться числом контактов между частицами.
на плитке обычно есть легкоплавкая глазурь и в составе самой керамики есть множество добавок - например известь и оксид титана. в целом чаще всего плитка не обладает огнеупорностью, зато она очень твердая и толочь ее довольно трудно. тоже самое касается сантехники и посуды - нет смысла. электротехнический фарфор довольно тугоплавкий но он еще более твердый
подписан почти с создания канала, до этого внимательно следил что иван пишет на форумах. у него температура в печи максимум 1400, обычно 1300, данный шамотный тигель это выдерживает, но я хочу значительно больше + запас градусов хотя бы в 200. в угольной печи печной кирпич ша/шб превращается в жидкость
![Shenseea - Dating Szn (Options) [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/eUePmZFIXUg/mqdefault.jpg)
Поздравляю с приобретением. Желаю развитие канала.
Хорошо. Делай тогда новые тигли.
Спасибо за исследование,очень качественная работа проведена,особенно восхищают образцы,очень упорно трудишься) Если не трудно,упомяни,пожалуйста,как ведёт себя тигель из отмученной глины при дуговой плавке.
все проверю со временем)
Вот ты молодец, благодарю, я бы не догадался отмучивать этот хлам. Кладочные смеси совсем не годятся для изготовления тиглей.
Когда дробиш в ступе кирпич. В кокой то момент, дроблёное уплотняется под пестиком абсолютно без пустот, это и есть оптимальная смесь фракций зерен, требующая минимальной добавки глины для связки. И, Всё-таки, предварительный обжиг новому тиглю нужен, и довольно сильный, Потамучто, будет усадка с повышение м прочности, содержимое (куски металла) расширяясь разорвет не окрепший сырой (не обожжоный) тигель. Что и происходило прежде. И ещё, не равномерный нагрев сырого (не обожжёного) тигля приводит к трещинам. Например, когда тигель стоит на подставке, которая тормозит нагрев дна. Стенки тигля нагреваются быстрее и дают усадку. Результат - 2е трещины.
ну большинство людей как то работает без обжига и я хочу к этому придти, просто для качественного обжига нужно муфель до 1800 строить, вещь конечно так и так нужная в ней же и варить можно будет но я пока не потяну да и электрозатраты
@@okb_garage 1800° это для чистого глинозёма (Al2O3), То-есть, вряд-ли понадобится. Для одноразовых тиглей может подойти смесь: чистый(!) кварцевый песок 98%, известь 2%, огнеупорность ~1600°. Но, есть тонкость: с 550° до 650° кварц перекрекристализовывается, при этом увеличивается на 15%. По этому нагревать в этом промежутке нужно медленно. Выше и ниже с любой скоростью.
@@МихаилГунченко-н6ь песок не подходит, с него и начинал. огнеупорность да высокая но во первых тепловое расширение большое и соблюсти строгое соблюдение нагрева без муфеля невозможно, 99% что в угле что на газе он разваливается. во вторых кварц бурно реагирует с чем угодно.
муфель на 1800 с фольфрамовыми нагревателями нужен чтобы всегда был запас даже если рабочая 1600, иначе не будет ресурса
@@МихаилГунченко-н6ь не на 15%, Вы сильно загнули.. Где то 2%. превращение кварца в тридимит и кристобалит
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D1%83%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B8%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%8F
ogneypor.ru/produkcziya/dinasovye-ogneupory/
Огнеупорный шамот состоит из мелких осколков (фракций) обожжёной керамики (или кирпича) с добавлением сырой жирной глины для связки. После эта смесь формируется, обжигается и высушивается по стандарной технолоогии.
да, все верно
Выходит отмучку проводить с магнитом, такая фракция пригодится для замазок, в них специально сурик добавляют.
Вася, помимо фракционного состава важны даже такие детали как форма зёрен. Крупные камни должны быть округлой формы, на границах сколов камешков рваной, неправильной формы развиваются внутренние трещины, во время нагрева из-за разных коэффициентов линейного расширения. В общем будет время, пиши или звони, поделюсь знаниями которые я сам недавно узнал от технолога огнеупорного завода в Воронеже.
Артем
да чем дальше в лес тем больше нюансов узнается)
@@okb_garage
Ищите и обрящите.
Знания сила.
Класс! Жги
Очень полезно ❤
спасибо за идею сопративление попробовали старым сварочным аппаратом огромным на максимуме электрод графит в графите в графитовом тигле паладий сплавился за 1 минуту в каплю зеркальную
рад стараться)
с обновами и отличное видео, ради таких вот до дна(проблемы) и смотрю))
10:38 оксид железа думаю, как и железо само по себе никто специально не добавляет, просто помол различных материалов проводят в шаровых мельницах, а шары как известно сделаны из стали. Ну, а заниматься магнитной сепарацией никто и не думает (дорого), соответственно имеем в готовом материале железные опилки.
Лайк, Бро👍
8:25 немножко пыли ... Испльзуйте респиратор, самый лучший - силикоз не излечим....
использую когда много толочь приходится
вижу Терракот у Вас смесь есть... Я брал у них каолиновую глину написано - глина жаростойкая. Ну в составе было написано - глина каолиновая 99,9 %. Не соврали.. Только та глина с карьера начерпанная и измельченная. А по факту - процентов 60 там песка, если не больше. Сейчас отмучиваю. Вот так нам песок продают....
да даже глина которая серьезными огнеупорными заводами используется и продается она тоже с песком и грязью, все нужно отмучивать. лет 5 назад в "химреактиве" взял обогащенный очищенный каолин, вот он реально чистый однородный и держит 1700 но очень плох как связующее и дает большую огневую усадку зато легко и быстро отдает воду. приходится балансировать смешивать
@@okb_garage ну да, глина дает усадку, потому с шамотом ее мешать и приходится. О чем Вы собственно и говорите в данном видео. :-)
В бетон идёт не только щебень, идёт и ПГС. То есть, песок с гравием разной величины.
да да
Может и бой шамота, класть фракциями разного размера....
мы в организации попробавали керемический предохранитель выбило сейчас ищем такой
Каолин,наполнитель для кошачьих туалетов,часто используется.
наполнитель обычно делается из бентонита, он у меня тоже есть.
для тиглей не подходит по всем параметрам а вот для литейных форм неплохо.
@@okb_garage а,ну точно...тупонул)
Нуу, ждём-с)
Если интересно, то можно попробовать и из динаса тигли сделать. Битый кирпич динасовый (на известковой сязке) есть в наличии...
есть ряд факторов почему нет: слишком он легко шлаком разъедается, известковая связка очень долго схватывается и не имеет никакой прочности после формовки, кремнезем очень требователен к скорости нагрева. правда я не пробовал бой кирпича, только песок. кирпич не знаю где взять поштучно
@@okb_garage дело в том, что кирпич уже обожженный , там кварц в тридимит и кристобалит уже перешел в основной массе. Связку из АФС сделать думаю, или на шамотной глине - читал, то ли англичане, то ли американцы такие изделия делают. Я сейчас экспериментирую над этим. Собираюсь 12 т домкратом прессовать. Динас у меня есть - у нас реммехзавод, там дуговая печь есть и периодически они динасовые кирпичи на свалку вывозят, после ремонта. Шамот мне сложнее найти.
@@okb_garage mash-xxl.info/page/073134104084051053071167050072121120237031105071/ почитайте и полистайте странички, может чего поможет Вам
Можно ли замазать кирпичную трубу на крыше шамотной глиной ?
можно но это не эффективно тк она довольно скоро смоется дождем
@@okb_garage спасибо
@@rus-sk20 скорее всего температура там не такая уж большая и можно обычные штукатурные смеси использовать
Поищи состав кирипича для матрена.
Мартены футеравались динасовыми материалами, кремнезёмом То-есть.
@@МихаилГунченко-н6ь динасовые материалы используются для футеровки коксохимических батарей. Динас терпеть не может теплосмены
Полезная инфа для дилетантов.
В моей термичке футеровка была шамотная, но в печь не грузили химиреактивы и не было жидкого металла на футеровке..
@@battleshippotemkin560 мартеновская печь не испытывает "теплосмен", она запускается 1 раз, работает месяцами, после остановки (выработав ресурс) разваливается сама.
Жедемс практикумс.
даст температуру для родия
Картинка намного лучше
если честно я разочарован. когда обзоры смотрел там намного лучше было у людей, правда то было светлым днем. ну может еще с настройками не до конца разобрался
Вернулся?
да
@@okb_garage 👀
Как-то очень редко на связь выходишь!
работа. я обычно раз в неделю примерно пишу в "сообщество" когда нет возможности видео снять, правда почему то большинство подписчиков эти посты не видит в уведомлениях
А как с вами связаться? Есть заказик)
@@barievmoscow9932 vk.com/id58057682
А какие фракции по размеру и в каком количестве брать собираешься?
опытным путем. пока что планирую взять сито 2-3мм и без отсева все что прошло после дробления то и замешивать
@@okb_garage chemistry-chemists.com/chemister/chemie.htm здесь можно найти Будников, Химическая технология керамики и огнеупоров (заходить через VPN).
там и про фазовый состав есть...
@@mshigaev1564 как раз читаю подобную литру сейчас.
по поводу фракции - пока что вырисовывается что оптимально размер наибольших частиц 1/4-1/5 от толщины изделия в самом тонком месте. то есть около 2-2.5мм при стенке 10
@@okb_garage ты сам рисовал схему распределения частиц на бумажке, а теперь прикинь сколько и каких фракций будет надо для заполнения пустот между основной фракцией в 2-2,5 мм😉 и какая прочность изделия при этом будет... Прочность будет определяться числом контактов между частицами.
@@mshigaev1564 ну вот опытно пока что получается так оптимально, на конкретно этом шамоте и этой глине
состав
Так а что не так с красной глиной?
оксиды железа и карбонаты в следствии чего температура полного расплавления 1300-1400 а температура размягчения даже ниже 1000
Понятно! Буду искать каолин.А если я керамическую плитку растолку для заполнения? она на изломе светлая.
на плитке обычно есть легкоплавкая глазурь и в составе самой керамики есть множество добавок - например известь и оксид титана. в целом чаще всего плитка не обладает огнеупорностью, зато она очень твердая и толочь ее довольно трудно. тоже самое касается сантехники и посуды - нет смысла. электротехнический фарфор довольно тугоплавкий но он еще более твердый
хочеш знать какой апарат сварочный
какой?
@@okb_garage тдм 401
@@АндрейБалабанов-о2м аа. нормально. лишь бы розетки хватало
прошу совет какая шихта лучше
пишите пожалуйста одним сообщением, очень сложно понять что к чему
@@okb_garage этот апарат дает силу тока до 460 ампер
@@okb_garage 380вольт
@@АндрейБалабанов-о2м тогда ок
@@okb_garage по твоим испытаниям какой наполнитель между электродами лучше т.е шихта
ruclips.net/video/jCiehQitg74/видео.html
Иван Кирпичев
подписан почти с создания канала, до этого внимательно следил что иван пишет на форумах.
у него температура в печи максимум 1400, обычно 1300, данный шамотный тигель это выдерживает, но я хочу значительно больше + запас градусов хотя бы в 200. в угольной печи печной кирпич ша/шб превращается в жидкость
@@okb_garage нууу... Тогда путь лежит к магнезиальным или корундовым тиглям. А это уже другие деньги...
@@МаркКрамер-й4ф глинозем г-00 уже заказан
@@okb_garage а связывать чем будете? Алюмофосфатом?
@@МаркКрамер-й4ф на счет афс я пока не определился портит он металл или нет. очень мало информации, только разрозненные мнения