Auraient-ils pu Sauver le Titanic ? SS Californian : le Navire le Plus Proche du Drame
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- Опубликовано: 6 окт 2024
- Le SS Californian se trouvait à 10 nautiques à peine du Titanic lors de son naufrage le 14 Avril 1912. L'équipage aperçoit les fusées de détresse, et le navire est équipé d'un poste radio capable d'entendre les SOS du paquebot en détresse. Pourtant le Californian ne bougera pas de toute la nuit, il ne viendra au secours des naufragés qu'au matin, trop tard pour sauver les malheureux rescapés tombés en mer. C'est le Carpathia qui récupérera les survivants à bord des canots de sauvetage, alors qu'il se situait bien plus loin, à près de 60 nautiques !
Comment expliquer cela ? Pourquoi le Californian n'a t'il pas réagi aux SOS ou aux fusées de détresse ? Est-ce que les conditions atmosphériques très étranges ce soir là n'y seraient pas pour quelque chose ?
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Sources :
Bibliographie :
Titanic: A Very Deceiving Night - Tim Maltin (2012).
STRANGERS ON THE HORIZON: Titanic and Californian - A Forensic Approach, Samuel Halpern, (2019).
Tramps and Ladies: My Early Years in Steamers - P.R. Stephensen - Sir James Bisset (1958)
The Loss of SS Titanic - Lawrence Beesley (1912).
Titanic Inquiry Project - Transcriptions des témoignages de survivants lors des enquêtes US et UK (Anglais) :
www.titanicinq...
Exploring the Deep James Cameron
www.dailymail....
Blunder In The High Seas: How The SS Californian Watched The Titanic Sink In 1912
morbidkuriosit...
The Californian Incident, A Reality Check
www.encycloped...
Générique d'intro réalisé par InspireMotion (Fiverr) avec une musique de AleXZavesa.
www.fiverr.com...
Musique utilisées :
Ragtime Piano - medium -fast - slow - Royalty free Music by Giorgio Di Campo for FreeSound Music : freesoundmusic.eu
Beautiful Dreamy Slow Song - Non Copyright Royalty Free (Auteur inconnu)
SCOTT'S JOB royalty free Music by Giorgio Di Campo for FreeSound Music : freesoundmusic.eu
Star Citizen Soundtrack - 3.10 Menu (Darren Lambourne)
Multi - Acheron - J.R.S. Schattenberg : • [Copyright Free Orches...
Star Citizen Soundtrack - The House Always Wins (Auteur inconnu)
Je viens de tiquer sur quelque chose.. Pourquoi les témoins du Californian disent que les lumières du Titanic ont disparu vers 2H40, alors qu'il a coulé à 2H20? Décalage horaire? illusion d'optique du à l'océan et la nuit clair?
Voilà une excellente remarque ! Et il m'a fallu étudier en détail mes notes de recherches et les comparer avec les témoignages pour comprendre ce décalage. Je vais être parfaitement honnête avec vous, c'est une bête erreur de ma part en prenant mes notes pour le script, et j'en suis sincèrement désolé.
Dans l'enquête britannique, l'officier Herbert Stone indique qu'il a contacté le capitaine Lord à 02h40 pour lui signaler la disparition du navire à l'horizon, et il précise que l'évènement s'est produit 20 minutes plus tôt, soit à 02h20.
Lorsque j'ai rédigé mes notes de recherches, je suis revenu un peu trop vite sur ce témoignage, et j'ai très bêtement noté 02h40 sans retirer les 20 minutes. J'avais beau savoir que le Titanic avait disparu à 02h20, je n'ai pas relevé l'erreur ensuite pendant l'enregistrement et le montage. Grossière erreur de ma part !
Certes, je travaille bien souvent mes vidéos tard le soir après mon job, et la fatigue se fait parfois sentir... Mais ce n'est pas une raison, et je regrette que cette erreur m'ait échappée. En tout cas, un grand merci pour l'avoir soulignée, et pour m'avoir permis de la corriger 😉👍
Je vais épingler ça aussitôt pour corriger le tir !
@@SombreHistoireYT Et vous êtes humble avec ça... Carton plein je m'abonne.. 😉
Autre petite correction : les canots permettaient d'emporter 1/3 de la capacité MAXIMALE du Titanic (qui était de 3320), mais lors de ce voyage avec 2240 personnes à bord, les canots pouvaient emporter jusqu'à la moitié des passagers et membres d'équipage. J'aurai du être plus précis à ce sujet 🙂
@@SombreHistoireYT en théorie oui mais avec la houle, la panique, etc ils sont rarement rempli à 100%. Suffis de voir les histoires de bateau qui ont couler y a peu
@@noninscris Tout à fait, ici je corrigeais simplement le rapport que j'avais donné en vidéo (un tiers des passagers) et qui étais faux. 🙂 (J'aurais dû dire la moitié)
Je n'étais pas en train de débattre sur le fait qu'il soit possible ou non d'atteindre cette capacité le soir du drame, cela mériterait une autre vidéo dédiée pour bien expliquer toutes les raisons ayant conduit à des canots parfois peu remplis 🙂
Je ne peux m’empêcher de penser à la culpabilité qu’a dû ressentir l’opérateur radio du Californian après avoir compris pour le naufrage. Je trouve qu’on ne parle pas assez du « après » d’un point de vu psychologique pour les aidants/rescapées
Merci beaucoup pour cette qualité incroyable de vidéo 😊
C’est vrai qu'on entend surtout parler de l’histoire du légendaire Titanic et ce maudit isberg. Plus de reportages et démissions d' après naufrage du Titanic aurait été très intéressante comme pour le Californian qui avait aperçu le Titanic sombrer lentement
RUclips est aussi vaste que l'océan qui a englouti le Titanic... Pourtant, parfois on tombe sur des pépites telle que cette vidéo... Qualité incroyable, on apprends pleins de choses un vrai plaisir... Merci Sam..
Voilà un bien beau commentaire, merci à vous !
@@SombreHistoireYT Vous le mérité... Si ça avait été de la M je l'aurais dis aussi.. 😉 Mais là belle surprise sincèrement c'est un "sujet" qui me passionne depuis longtemps en plus et j'ai appris un tas de choses alors bravo.. Au plaisir 👍
Bien plus qu'intéressant... De la vraie information sur un sujet passionnant.. merci
La qualité Sam : son, ambiance, montage, présentation, quel plaisir de retrouver un tel niveau. J'ai passé un très agréable et instructif moment.
Un grand merci !
Si tu veux t'instruire encore un peu, cherche du côté de JPMorgan et de la création de la FED quelques mois après cette catastrophe programmée.
Très bien raconté et documenté. Dans le cas du naufrage il n’y pas eu une seule mais plusieurs raisons fatales au drame. Quand on les enchaîne toutes, le Titanic ne pouvait que couler cette nuit là...
Un accident et le résultat toujours de plusieurs circonstances de négligence dans le cas présent on ne peut pas parler de négligence mais de Lourdes grave faute professionnelle des deux parties d'abord côté Titanic ensuite côté California c'est pour cela que James Cameron c'est pour cela que James Cameron n'a pas parlé du California dans son barbouille le film qui n'est pas un film sur le Titanic mets sur deux idiots amoureux l'un de l'autre😂😂
La raison :J.P. Morgan .
Grave faute professionnelle des deux parties, oui, mais le capitaine Smith croyais pouvoir passer quelle erreur😢 @@franziechivers3324
@@franziechivers3324Ben quand même le naufrage est super bien fait mais oui c'est pas un film sur le Titanic,qui ne sert que de décor pour l'histoire d'amour
J'ai cliqué sur la vidéo un peu au hasard et je ne m'attendais pas à une vidéo si bien faite. C'est de la très bonne qualité pour une si jeune chaîne
C'est exactement ce que je viens de me dire en remarquant que la chaîne était très récente ! Je pensais être tombée sur une grande chaîne avec de nombreuses vidéos.
En tout cas, j'ai beaucoup apprécié la qualité et le sujet.
Pareil, moi qui pensait tout connaitre sur cette histoire, j'ai appris des nouvelles choses ! Superbe vidéo vraiment.
Merci! C'est chouette de tomber sur une chaine histo qui cite ses sources et proposes les différences versions connues et admises à ce jour. Franchement bravo!
Une pépite ! Plein de choses à connaitre sur ce drame. Vivement l'épisode sur les vraies raisons du naufrage... avec la fameuse momie maudite.
C'est une légende l histoire de la momie
Plutôt se tourner vers un attentat par d'autres FM , car Astor et gougenheim étaient à bord et ils n étaient pas d'accord sur certaine vision morbide du monde ! Posez vous la question pourquoi JPMorgan était prévu sur ce bateau et a pretexter le jour même qu'il avait un imprevu , mais qui a fait retirer ses bagages des jour avant le départ. !? Étonnant non ? Et dans la soute à charbon il y eu un feu avant le départ, qu ils ont réussit à éteindre quelques jours après le départ ce qui a fragilisé la coque ! Rien n est clair dans cette histoire , même les survivant ils les ont payé pour qu'ils ne parlent pas au procès 😡
@@djakinho7500 Ha bon ???!!!
Merci, un regal ce documentaire.
C'était pas la faute de Léonardo Qui Aprisl'eau alors ?^^
En tout cas c'est bien vrai que ce reportage est particulièrement bien fourni et bien fait ! Je viens de m'abonner à la chaine !
C'est assez effroyable de voir comment toutes les conditions étaient réunies pour le drame. L'employé qui manque l'appel de détresse, la nuit noire et le mirage, les lumières du Titanic qui ressemblent à la trajectoire d'un navire qui s'éloigne... Il y a tellement de circonstances qui tenaient à un fil...
Bonne vidéo.
J'ajouterai aussi que les enquêtes de l'époque n'étaient qu'un lynchage public sur EJ Smith et l'équipage du Californian pour éviter d'avoir à remettre en question les enjeux financiers sur la sécurité en mer et d'incriminer les vrais responsables.
Il est plus facile de faire sauter un fusible que de changer tout un système faillible.
L'équipage du Titanic, du Californian et du Carpathia ont fait leur boulot le mieux possible et ont fait le mieux possible pour eux et leur vaisseau. Ce sont les codes et règles maritimes totalement dépassées par l'augmentation rapide de la taille et de la puissance des navires qui aura causé l'accident.
Les personnes de cette époque eurent besoin de ce drame pour se rendre compte des problèmes des lois maritimes et de leur trop grande confiance en la nouveauté.
Le naufrage du Titanic n'est qu'une succession d'erreurs, de fautes et de coïncidences dont seuls les manoeuvres et actions de l'équipage sera pointé dans les enquêtes. Rien de blâmant sur les compagnies ni sur les armateurs par rapport au nombre de canots, les cloisons étanches basses, l'incendie dans la soute no5 à tribord, du fer de mauvaise qualité bourré de scories etc...
Mais bon, retenons nous vraiment les leçons de chaque drame :
Empress of Ireland
Joola
Amoco Cadiz
Herald of Free Enterprise
Costa Concordia
Andrea Doria
Exon Valdez
etc...
Le Titanic dort depuis 111 ans sous les flots ; et encore aujourd'hui, l'argent, les magouille politiques et la préservation des riches et influents valent bien plus que n'importe quelle vie humaine ; quitte à causer la perte d'un navire plein de passagers...
Surtout que les véritables criminel là dedans c'est la White Star Line, qui a fait changer les matériaux de qualité contre de la qualité inférieur, qui avait eu un complice et qu'ils n'ont en aucun cas parler de l'importance et l'enjeu qu'à provoquer l'incendie ou alors parler vraiment brièvement, que peu après le naufrage ils auraient fait plein de magouille pour que les pompiers à bord du Titanic ne soit pas témoigner à la barre (seul 2 ont survécu sur les 8 qui ont décider de continuer l'aventure alors qu'à la base il y avait 160 à bord au départ de Belfast et qu'ils ont débarquer à Southampton pck c'était bien trop risquer selon eux, ils connaissaient tout les enjeux)
Il faut aussi rajouter le facteur poisse pour le Titanic :
Le télégraphe qui tombe en panne la veille et qui, une fois réparé, du fait du retard dans les réponses, à été submergé de messages à traiter.
Les 2 télégraphistes du
Titanic ont dû faire un choix et ont préféré consacrer tout leur temps à répondre aux nombreux messages privés pas vraiment essentiels et ignorer les avertissements qui signalaient la présence d'icebergs dans cette partie de l'océan où se trouvait le Titanic.
De plus, le code utilisé par le télégraphiste avertisseur n'était pas le bon car il aurait dû utiliser le code qui obligeait le télégraphiste du Titanic à avertir d'urgence le commandant du Titanic !
Et puis surtout le mauvais choix du commandant de faire
mettre la barre à babord toute ( gauche ) et au personnel de stopper au lieu de faire machine arrière et surtout de rester en ligne droite pour pouvoir percuter l'iceberg avec l'avant du Titanic. Car selon les experts un seul compartiment étanche aurait été touché et le paquebot aurait pu rentrer à bon port !
Malheureusement dans ces moments d'urgence, la décision prise est souvent instinctive !
@@olibab8665 En percutant l'iceberg de face, le choc aurait été si violent que toute la structure interne du navire aurait été déformée et endommagée, ce qui aurait ouvert des voies d'eau sur toute la longueur du bâtiment et aurait précipité le naufrage
@@donalessandro6514
Merci pour votre réponse rapide et pertinente car effectivement le poids et la vitesse du Titanic frappant de face l'iceberg aurait probablement eu des répercussions importantes
sur toute la structure du navire.
Cependant certains experts se posent toujours la question de cette solution salutaire du choc frontal avec l'iceberg.
Car deux ans plus tard après le naufrage du Titanic, se souvenant dans quelles conditions cela s'est produit, l'équipage du paquebot Royal Edward change de tactique en voyant surgir un iceberg à trois cents mètres de la proue au large de Terre-Neuve : ils font machine arrière et laissent le navire le percuter de face !
Le premier caisson est inondé, mais le navire ne coule pas !
La manoeuvre latérale exécutée par Murdoch sur le Titanic était elle plus motivée par son respect stricte des manuels expliquant les procédures maritimes, véritable bible des marins de l'époque, concernant l'évitement des obstacles en mer, que par une décision pragmatique inspirée de sa longue expérience de la navigation ?
De plus, une enquête datée de 2008, menée par des chercheurs américains sur des pièces remontées de l'épave, met en évidence la mauvaise qualité des rivets, ces pièces métalliques qui assemblaient les éléments d'acier de la coque. Cette étude est primordiale, car on sait désormais que l'iceberg n'a pas fendu ou déchiré le paquebot, mais que la pression de la glace contre la coque fut telle que les rivets ont sauté comme des bouchons de champagne et provoqué les ouvertures fatales à plusieurs endroits.
Les scientifiques américains ont étudié 48 rivets récupérés des profondeurs. Ils se sont aperçus qu'ils étaient de piètre qualité, le fer ayant servi à leur fabrication étant de niveau 3, et non de niveau 4, norme utilisée d'habitude par les chantiers navals. Le constructeur aurait donc préféré des matériaux bon marché pour finir rapidement la construction au moment où une pénurie de rivets devenait problématique. Cette pénurie touchait également la main-d'oeuvre, alors que le rivetage nécessite justement une grande qualification.
D'autre part, des rivets d'acier auraient été nettement plus solides, mais ils n'ont été utilisés que sur la partie centrale du navire. Les chercheurs notent d'ailleurs que les jointures ont justement cédé jusqu'aux rivets d'acier qui eux sont restés en place, maintenant fermement les jointures.
Autant d'éléments troublants qui
jettent un sérieux doute sur la qualité et le soin apporté à l'assemblage de la coque, alors que d'autres constructeurs utilisaient déjà l'acier sur tous les rivets de leur navire.
Le symbole triomphant de la technologie industrielle du début du XXe siècle pourrait avoir été victime de mauvais choix techniques afin de tenir, coûte que coûte, les délais de livraison et éviter de faire grimper la facture. Au final, elle sera apocalyptique !
Étonnamment, cette utilisation de pièces de qualité moindre ( pour une partie des rivets ) n'est pas sans rappeler les causes de l'implosion récente du submersible baptisé "Titan" car
certains documents expliquent que sa coque aurait été conçue à partir de fibre de carbone de récupération qui était... périmée !
Comme quoi il faut toujours
retirer les leçons des grands échecs technologiques et humains de notre passé !
@@olibab8665 Le Royal Edward était bien moins lourd et rapide que le Titanic ; donc l'énergie cinétique était nettement moins élevée.
Le Titanic, c'est un objet mobile de 53 000 tonnes lancé à 38 Km/h (22 nœuds) qui aurait pris de face un iceberg qui est avant tout un objet fixe de plusieurs millions de tonnes.
Non, la solution aurait été de virer à bâbord en maintenant les machines en avant toute ; le gouvernail du Titanic fonctionnait de paire avec les hélices ; ces dernières quand elles propulsent le paquebot envoie avec force de l'eau sur le gouvernail ; ce qui amplifie son effet. En faisant machines arrière ou en arrêtant les machines, l’officier de quart à réduit de 50 pourcent l’efficacité du gouvernail, allongeant ainsi grandement la distance pour virer.
En maintenant avant toute et barre bâbord toute, il aurait évité l'iceberg.
Les plaques étaient faites avec le meilleur acier de l'époque ; seuls les rivets étaient de qualité inférieure ; surtout ceux de la proue et de la poupe qui était carrément en fer, car la riveteuse hydraulique ne pouvait pas œuvrer sur les parties courbes et il est impossible de sceller un rivet en acier à la main..
Bonjour,
Je viens de découvrir ta chaîne et je suis captivée ! J'adore apprendre, mais l'Histoire est un sujet qui a tendance à m'endormir; tu rejoins les rares RUclipsurs qui arrivent à me garder intéressée tout du long. Merci du fond du coeur ! Ta manière de parler, ton rythme, tes illustrations, tout est superbe. C'est simple tout en étant complet, on voit qu'il y a des heures de recherche par derrière. Je suis super heureuse d'apprendre plein de choses, tout en sachant que tu fais du travail de qualité avec des sources recherchées. Un immense merci et je me réjouis de découvrir toutes tes anciennes.. et nouvelles vidéos à venir ! Meilleure continuation à toi et bon weekend 😁🙏✨
Excellente chaîne à populariser au plus vite.
Très bon niveau de récit, de montage, et de rigueur.
Bravo !
Merci bien 😊
Quelle vidéo incroyable, merci !
La patience qui se renseigne c’est le monde à l’envers non en vrais je rigole coutinue comme sa la patience
Merci pour ce superbe travail. C'est quand même incroyable que ce capitaine se soit fait lyncher ainsi, quand Ismay qui est le véritable coupable et criminel s'en soit lui, aussi bien sorti.
La vie, la destinée, l'histoire tiens vraiment a très peu de choses . Merci a toi pour cette video régalade, j'ai vraiment pris mon pieds a t'ecouter❤
Très bien raconté, quelle histoire ! J'ai hâte de vous voir raconter les aventures de Violet Constance Jessop, qui a servi sur l'Olympic, en plus du Titanic, et du Britanic. De mémoire un chauffeur a également servi sur ces 3 navires, et vécu les mêmes incidents
Hello Sam, très bon boulot, merci pour le fond et pour la forme !
Je pense que même si tu nous parlais de la vie secrète des palourdes, la nuit du passage de l'été à l'automne, les années bissextiles, tu nous embarquerais dans ton récit ! 😅
Profites bien des compliments que l'on t'adresse, ils sont sincères et bien mérités.
Bonne continuation & sail safe ! 😉
Ahah merci à toi, j'y penserai pour les palourdes 😂
😂
Merci pour ce beau laïus. Ni à charge, ni à décharge. Tu énonces tout un tas de faits qui permettent de mieux comprendre ce qui s'est passé. Merci
Merci 🙏
Excellente qualité... La narration, le montage, la qualité des explications... Tout est au top!
Bravo
Un grand merci ! Ravi que ça plaise 🙂
J'ai vraiment apprécié ta vidéo sur le SS Californian. Vidéo très intéressante. Merci pour la qualité de ton travail et pour les recherches que tu as effectuées. Hâte de voir tes prochaines vidéos !
C’est tellement intéressant je ne m’en lasserais jamais… super taff 👍🏼
Malheureusement on peut se passer tous les scénarios possibles mais on ne pourra changer cette fin tragique, ça me dégoûte tellement de savoir qu’il était tout près et on assisté au naufrage du Titanic en croyant ignorants totalement tous signaux et messages… et à l’inverse ses pauvres gens en détresse qui avait espoir, c’est vraiment horrible…
Votre exposé est clair et net on comprend bien ce que vous dites un drame de cette ampleur ne peut être que la cause de plusieurs négligences négligence des hommes d'équipage du Titanic et du commandant négligence de l'attitude des hommes et du commandant du California je connais ce phénomène de rétroflexion j'en ai moi-même fait les frais ne changez rien continuez comme ça merci😊
Elles sont très bien tes vidéos. Humbles et sérieuses, ça commence sérieusement à manquer sur yt. Bravo et merci 👍
Tout y est de qualité le récit, les documents, le montage
Je découvre la chaîne ce soir
C’est un plaisir
👍🎩
✋
Avec plaisir 😊
Wow, je suis tombée totalement par hasard sur la vidéo concernée à l'USS Akron, comment pouvais-je seulement deviner la qualité de la chaîne derrière ! Merci pour ces pépites, c'est très documenté, très bien monté, et très bien raconté :)
Merci à vous, un plaisir de partager mes passions 🙂
Super bien raconté et magnifique montage ! Je vous souhaite tout mon courage pour la suite de votre aventure sur RUclips, avec des vidéos de cette qualité, vous risquez fort de parvenir à vos objectifs 😀
Merci à vous, content que ça vous plaise :)
Très beau travail de recherche et de synthèse. Tout est très clair avec tous les points de vue. Excellent documentaire. Félicitations
J’ai vu des dizaines de reportage sur le Titanic, mais celui ci est passionnant par son changement d’angle et de nous eclaircir sur ce sujet tout aussi interessant du Californian ! Bravo !
Bonjour, j’ai découvert votre chaîne hier ou avant-hier, et je la trouve fascinante. J’ai découvert énormément de choses sur ce naufrage que j’ignorais. Et pourtant ce n’est pas un naufrage inintéressant à la base.
Bonsoir, pour avoir lu quelques livres consacrés à l'affaire du Californian (de Leslie Reade et Sam Halpern en particulier), j'ai pris peur en lisant la problématique du documentaire qui m'a semblé être un titre racoleur. Et finalement, un super travail, docu bien fait, merci et bravo à vous 👍 Sauf que le Californian n'est pas parti de Liverpool mais de Londres.
Encore une vidéo passionnante sur le titanic. Merci beaucoup. Vous faites un travail merveilleux 😀
Ma grand-mère maternelle m’a raconté comment elle a vu le Titanic lors de son départ de Southampton alors qu’elle rentrait en France. Elle a vu la quasi collision du Titanic avec le New-York.
Elle est née en quelle année?
@@bobcomment8589 1907
@@jean-jacquescortes9500 Ah oui! Elle avait 5 ans... Ca fait un moment! Mais en fait pas tant que cela, je suis bête! Je t ai posé la question car je voyais l'événement du Titanic très loin. Mon grand Père a dû naitre bien avant, au 19ème siècle puisqu'il a fait Verdun et qu'il en est revenu vivant... Mais j'ai dû mal avec l'échelle du temps car je n'ai pas souvenir de mes grand parents qui sont morts quand j'étais tout petit, comme mes parents d'ailleurs. Ils ne m'ont donc pas raconté comment ce qui s'était passé autrefois. Je n'ai de souvenirs que les miens, qui me sont personnels quand j'ai commencé à avoir une conscience et des capacités de mémoire. Il n'y a que ma Tante qui a eu une longue vie et qui m'a raconté un peu la guerre qu'elle a traversée à la campagne, pas dans les pires conditions. Il y a tjrs une distorsion de toute façon entre le réel et ce qui est raconté ensuite. Ma Tante me racontait le réel. On ne nous dit pas tout. Elle me disait que les pires à craindre c'était les résistants. Souvent d'anciens voyous qui étaient là dedans pour se faire oublier. Quand ils arrivaient, il fallait tout leur donner et certains ne se comportaient pas bien dans les campagnes. Ils abusaient de leur position, souvent ivres. Par contre, elle voyait des élèves qui mystérieusement disparaissaient, dans le plus grands secret, parce qu'elles étaient juives. Il y avait une grosse différence entre les villes et la campagne reculée pdt la guerre. Merci
@@jean-jacquescortes9500
Elle avait .... heu ... 5 ans ???
@@bobcomment8589
1912 - 1907 = ? 10 ? Bizarre
très bonne vidéo ,ne pas oublier que le Titanic avais un feu de soute à charbon et le seul moyen de l'éteindre était de consommer tout le charbon le plus vite possible ,donc d'aller le plus vite possible ,c'était la seul méthode employé à l'époque .
J'étais moi aussi plutôt convaincu par la théorie de l'incendie après avoir vu le documentaire à l'initiative du Journaliste Senan Molony, diffusé en 2017.
Puis, entre temps a été publié en 2019 le livre "Titanic: Solving The Mysteries", rédigé par sept experts parmi les plus renommés sur le cas du Titanic, des historiens spécialisé en histoire navale, et des spécialistes ayant passés leurs vie à axer leurs recherches sur le cas du Titanic. Ce livre n'est pas une lecture facile, il contient de nombreux témoignages, des études complexes des plans du navire, des démonstrations scientifiques, et ce sur plus de 400 pages, mais il est passionnant. Hélas, il n'est pour l'instant disponible qu'en anglais et n'a pas été traduit en français, bien malheureusement. Il s'agit pourtant de l'enquête la plus sérieuse sur le sujet, bien plus sérieuse que le documentaire de Molony et les articles qui ont été repris par la suite dans la presse.
Ce livre permet d'avoir une bien meilleure approche de tout ce drame, il n'est pas sensationnaliste contrairement au reportage de Senan Molony, il se base uniquement sur des faits et une étude minutieuse de tous les indices disponibles pour démêler le vrai du faux, plutôt que sur des suppositions et des raccourcis un peu "facile", qui ne tiennent pas compte de toutes les informations à notre disposition. Il nous permet de comprendre que le cas de l'incendie dans la cale de charbon est en fait beaucoup moins "incroyable" que ce qui nous a été raconté, et que son impact a été négligeable sur le naufrage. Seulement, ça aurait été une histoire bien moins passionnante à raconter à la TV que celle qui nous a été présentée, la vérité est hélas bien souvent beaucoup plus banale que la fiction. 🙂
Je ne vous demande évidemment pas de me croire sur parole, je regrette très sincèrement que ce livre ne soit pas encore disponible en français pour que vous puissiez vous faire votre propre opinion sur la question.
Dans le fond, ce type de documentaire avec des révélations sensationnelles possède toujours un attrait indéniable, et il est difficile de ne pas se faire emporter par un tel flot d'arguments qui semblent si brillamment exposés, je comprends très sincèrement qu'on puisse y croire puisque j'en ai été victime moi aussi. Mais en réalité aucun de ces arguments ne tient vraiment debout quand on se penche réellement dessus avec une approche rigoureuse et neutre. Si j'en trouve le temps à l'avenir, je m'efforcerais de réaliser une vidéo basée sur les informations de ce livre, pour que vous puissiez peser le pour et le contre et vous forger votre propre opinion avec tous les éléments à votre disposition 😊
Ne prenez pas ombrage de ma réponse, je respecte votre opinion et ne vous demande aucunement d'en changer. Je souhaite simplement vous indiquer, si vous le souhaitez, que d'autres informations plus poussées existent sur cet incendie, même si elles ne sont pour l'instant disponibles qu'en anglais. Bonne journée !
@@SombreHistoireYT voici un débat intéressant, d'ailleurs il semblerais qu'une des portes étanches est été déformer par cette incendie . mais vu la longueur de l'impact sa n'aurais pas changer grand chose
Dans l'une de ces deux émissions, passées le 25/12/2023 sur RMC: ''titanic, le naufrage aurait-il pu être évité ?'' Et ''hors de controle, le naufrage du titanic'' Ils abordent le sujet de l'incendie. C'était apparemment courant à l'époque et n'aurait pas jouer de rôle plus tard.
Le vrai problème c'est que l'iceberg a ouvert une voie d'eau dans trop de compartiments, donc une porte étanche en plus ou en moins n'y aurait rien changer, il aurait quand même coulé
Bravo pour ces recits et recherches! Le point sur les mirages froids etait si inattendu comme le reste des phénomènes physiques !
Je te découvre et très franchement je ne suis pas déçue. Bravo, l'histoire m'a captivé et je plonge dans ta chaine pour en découvrir d'autres... Surtout continu...
Merci pour les encouragements, bienvenue 😊
Cette chaine mérité le million c'est incroyable la diction le sérieux j'adore vraiment merci ! Fan du titanic t'es deux video sont juste incroyable ! En plus elle traite des sujet ou la communication est tres faible merci pour c'est info ravie d'en savoir encore plus ! Je m'abonne direct !
Un grand merci !
Décidemment les planètes étaient ce soir là alignées à la perfection pour que la catasstrophe se produise....merci pour ce travail d’investigation, qui plus est clairement exposé..😊
Merci à vous, un plaisir de partager cette histoire :)
Cette chaine est une tres belle découverte merci !
Passionné du Titanic depuis 50 ans environ, j'ai quasiment tout lu (en français car l'anglais m'est douloureux) et quasiment tout vu.
Et j'estime qu'il est tout de même scandaleux de tarabuster et de salir le commandant du Californian. Son expérience à la mer était impressionnante. Il a appliqué le règlement.
L'homme à blâmer est principalement SMITH qui, pour moi, a été en dessous de tout. Était il seulement bon marin ? j'en doute, il a bénéficié de l'aura d'une carrière tranquille "pépère".
Ca a changé lorsqu'il a percuté un navire de guerre en commandant l'Olympic
Lorsqu'il a entrainé dans son sillage un autre bateau qui a rompu ses amarres lors du départ inaugural.
Lorsqu'il a conservé par devers lui un message de glaces.
Il a été en dessous de tout pour l'évacuation du Titanic. (il a été décrit comme dépassé)
Finalement, le grand responsable du naufrage, c'est lui
L'officier de quart, au moment de l'impact, n'était pas mieux. En ordonnant MACHINE ARRIERE, il a créé un phénomène de cavitation qui a fait perdre des secondes précieuses au Titanic
Si l'on rajoute que le gouvernail du Titanic fonctionnait sur le principe de la barre franche, tourner à droite pour aller à gauche, on imagine facilement les réactions en cas de panique....
Pas la peine de chercher des responsables ailleurs
Smith était sans doute un faible, mais il aurait aussi été victime d'une sorte de blocage (Lightholler et d'autres officiers en ont témoigné lors des procès), ce qui peut arriver à n'importe qui en cas de danger. Le cerveau n'arrive plus à interagir avec son environnement et ses fonctions cognitives s'en trouvent très limitées. Ce qui fait qu'on n'arrive plus à prendre de décisions et que, par contrecoup, on met en péril la vie des autres personnes dont nous avons la charge.
Sans compter qu'en faisant machine arrière, le navire aurait créé une sorte de vortex qui aurait accéléré la rencontre de l'iceberg avec la coque du paquebot.
Mais là encore, les officiers ne faisaient qu'appliquer la règle en cas de risques de collision. Donc, sur ce point, on ne peut pas franchement les blâmer.
Dans tous les cas, les responsables sont beaucoup plus nombreux qu'on ne le pense puisqu'on peut aussi y inclure les gens qui ont rédigé la réglementation maritime, ainsi que les entreprises radiophoniques qui n'avaient pas instauré un système de rotation sur les navires de petit tonnage qui embarquaient leurs employés 😒😒
Il faut toujours chercher plus loin. Déjà, dommage que la langue anglaise est assez pénible (pour moi aussi). Cependant, comme je suis née à Strasbourg, avec beaucoup de touristes allemands (mes parents étaient restaurateurs) ET la télé avec des chaines allemandes. Je suis abonnée à "Mythen Metzger" et je lis les commentaires allemands. Bref, nos ""zélites"" ont une grosse tendance à l'occultisme -- ET tous ceux qui étaient contre la création de la FED sont morts avec ""l'accident"" du Titanic.
Le bien gagné toujours
Tu as réussi à m'intéresser du début à la fin. Tu racontes et expliques bien. Je crois bien que tu t'es fait une nouvelle abonnée. Excellent travail!! 👌
Bonjour, bravo pour ces émissions, très bien documentées.
Je découvre ta chaine par cette vidéo et je suis conquis, je vais zieuté le reste du contenu, mais j'aime déjà le ton léger et l'objectivé sans prendre partie prit dans ta manière de raconté les histoire.
Merci d'avoir raconté son histoire. ^^
deux ans après cet accident il y'a eu la première guerre mondiale , 10 millions de mort et la plus part des victime du titanic seraient mort pendant la guerre s'il y'avait pas ce voyage
Ben, les plus pauvres probablement, mais pas les femmes déjà et pas non plus les plus riches j’imagine
@@katggo3436 probablement ;)
Merci pour ce documentaire et très bonne analyse. Hélas je pense qu’on ne peut pas refaire l’histoire. Ce naufrage a aussi rendu ce paquebot très célèbre
Encore une histoire très intéressante 😀! On ne sait pas tous les deux sous de ses grands drame ! Vous les présenter d’une manière qui est magnifique ! Merci👏👏👏
Très intéressant, contenu et forme, les aspects techniques très bien vulgarisés pour une néophyte comme moi. Merci. Je m’abonne :)
allez hop , un abonné en + , ce travail est plus que monstrueux dont vous faites preuve ! Bon courage pour les prochains :D
Excellent exposé. Bien qu'ayant compilé de nombreux docs, j'ai encore appris des choses grâce à votre vidéo. Félicitations !
Merci à vous !
Il y a hélas beaucoup plus de documentation et de livres très détaillés disponibles en Anglais qu'en Français... C'est pourquoi je travaille uniquement avec des sources anglaises 🙂
Explications techniques, très bien référencées. Beau travail !
Merci bien 😊
Incroyable, merci pour toutes ces précisions fort intéressantes 😉👏
Avec plaisir :)
Rare sont mes commentaires, j’ai passé un super moment devant cette vidéo beau montage, on voit pas le temps passer instructif bien raconter… continue
Merci pour les encouragements 😊
Toujours aussi qualy ça m'avait manqué de t'entendre 🥰
Triste destin du Titanic ! Merci pour la vidéo et bon courage
Excellente chaîne et vidéo visiblement très bien documentée. Passion et qualité, merci pour votre travail.
Je viens de remarquer que ta chaîne existe depuis peu! 😱 Mais ta qualité de taff m'a fait dire dans mon inconscients que tu fesais ça depuis longtemps 😅. Mais Gg j'adore ta chaîne
Magnifique enquête et production. Bravo et merci .
Merci pour ce contenu très qualitatif, étant très friande d'informations sur ce drame j'apprends de nouveaux détails sur l'affaire. Je m'abonne. Bon courage pour tes prochaines vidéos ! ❤
Je vous félicite pour ce travail, je ne connaissait pas cette version, merci beaucoup
J'ai beau connaître l'histoire du Titanic et les circonstances de son naufrage sur le bout des doigts et des orteils, je ne me lasse jamais de les entendre dans une vidéo de qualité, dont celle-ci fait clairement partie 🤩🤩 + 1 abonnée 😉😉
idem ;)
Je viens de m'enchaîner presque toutes les vidéos de la chaîne. Ne me reste plus que celle sur le dernier samouraï.
Je suis bien content que l'algorithme YT m'ait suggéré Sombre Histoire, qui gagne un abonné de plus. Au plaisir de découvrir de nouvelles vidéos.
Merci bien, et bienvenue 👍
Incroyable la vidéo merci de m’avoir partager cette histoire folle du californiane
Vraiment très bon, un des meilleurs documentaire, si ce n'est le meilleur, que j'ai vu sur le sujet.
Je découvre ta chaîne, tu fais un travail sérieux, propre et intéressant. Une jolie surprise ! Je vais continuer à te suivre 😉
J'ignorais tout du Californian 😮 merci pour cet excellent travail de documentation !
Votre travail est excellent ! Merci, merci beaucoup !
J'ai eu une information, à vérifier, que si le capitaine avait pris la décision, plutôt que de contourner le iceberg mais au contraire de lui foncer tout droit dessus... il y aurait eu en effet des compartiments inondés, mais ça aurait suffit pour que le paquebot ne coule pas, en tout cas aussi vite, et potentiellement sauver l'équipage et les voyageurs... j'ai pas eu d'autres informations, c'est une seule source. si jamais, ça peut être intéressant comme recherche
Je passionné du Titanic j'aime suivre chaque fois les documentaires 🇨🇩🇨🇩
Bonjour, je viens de découvrir votre chaine, et ca envoie du lourd, j’adore tout simple…merci encore et en plus grand fan du Titanic,
Super vidéo 👍 on découvre de nouveaux éléments que personnellement j'ignorais complètement, Merci Sam👏👏👏
Vidéo des corps du Titanic apparus dans mes recommandations et une bien belle découverte de chaîne !! Vivement les nouvelles vidéos
Quelle passion ! Je la partage également, avec beaucoup moins de compétence.
J'ai commencé a regarder une vidéo sur le Titanic faite par toi tu ma donné envie de tout regarder 😂 Bref Merci pour nous transmettre votre savoir Sam 😊
Un grand bravo pour les recherches et le rendu du docu, c'est magnifique !
Merci à vous 😊
Je viens de voir les 2 vidéos sur le Titanic de votre chaine et j'aime beaucoup le travail effectué et votre façon de raconter, très pro. De plus, j'adore ce concept de raconter des histoires peu connues mais tout aussi passionnantes. Je vais m'atteler à voir le reste des vidéos de votre chaine. En tout cas, je m'abonne et j'attends la suite avec impatience.
Merci et bienvenue :)
Merci merci pour ce document si précis et très bien documenté, très professionnel.
Merci bien, avec plaisir 😊
Je viens de découvrir ta chaîne, j'adore ❤
Je m'abonne directement !
C'est fascinant de découvrir les effets d'optique dûs aux différences atmosphériques qui engendrent de telles distorsions visuelles 😢
Sans oublier les usages de l'époque (abréviations, couleur de la fusée de détresse, etc)
Bien le bonjour de Belgique 🇧🇪😊
Je suis fan de l’histoire du Titanic, c’est la deuxième vidéo que tu as fais sur le Titanic que je regarde, je suis captivée, superbe vidéo 😍
Ce qu'il faut comprendre de cette histoire.....
La patience et le sang froid sauvent des vies.
Ils auraient patienté toute la nuit en faisant du surplace le titanic n'aurais pas couler 😢
Très très intéressant documentaire!
Chaque documentaire apporte son lot d'infos en plus, certaines se contredisent un peu mais la ligne se trace.
Une chose est sûre, la vanité humaine fait qu'en cas de drame, un plus grand nombre est atteint. Mais surtout, l'envie de prouver que ce bateau allait peut-être même battre les espérances de vitesse et arriver en Amérique plus tôt que prévu, a gagné sur toute réflexion de prudence. Même si il n'avait reçu qu'un seul message concernant les icebergs, le capitaine du Titanic se devait de lever le pied et mettre les machines au ralenti. C'est comme si un chauffeur de bus scolaire fonçait tous phares éteints sur l'autoroute sombre alors qu'on lui aurait annoncé que, "quelque part sur l'autouroute", il y avait un troupeau de sangliers.
Magnifique découverte que cette chaine RUclips!
Une video de tres grande qualité je m'abonne!
Magnifique boulot. Petite erreur cela dit vers 13:30... Ce n'était pas la pire catastrophe maritime à l'époque puisque le tek sing en 1822 avait causé 1600 morts et le SS Sultana en 1865 vraisemblablement autour de 1800 morts (même si les chiffres officiels parlent de 1163 morts je crois )
Merci pour ces précisions 😊
@@SombreHistoireYT pas de souci. Ce n'est rien comparé à votre gros travail fourni 😅😅
Et un peu après le Titanic, il y a eu le naufrage du Républik, qui a fait + de victimes (1 700 il me semble).
@@thesorceleuse1933 je viens de regarder. Non pas 1700 morts visiblement le republic en 1909
@@jean-baptisteventi5559
Ah ok, merci pour votre rectification. Je ne m'en souvenais pas. Voilà pourquoi il faut toujours vérifier avant de balancer une connerie 😂😂
Énormément de taf ! Excellente vidéo !
Très instructif 😅 ! Sacré qualité de montage et d'animation 👌
Merci beaucoup 😋
Merci pour cette vidéo très intéressante et bien présentée.
Magnifique ! Merci pour ton travail !
Merci pour cette analyse captivante !
Incroyable vidéo ! Tellement bien, merci pour ce récit.
Merci à vous 😊
Je viens de découvrir la chaîne. Passionnant et tres bien raconter félicitations 👍
Excellente vidéo. Quel travail! Bravo
Excellente vidéo, super intéressante. Merci pour ce travail.
Vraiment intéressant g toujours été fasciné par le Titanic ! Continues ainsi, tes vidéos sont vraiment de qualité
Merci pour les encouragements 😊
29:30 très jolie phrase et très bonne vidéo😢
Merci bien😊
Video très intéressante et sujet peu abordé par les autres chaînes qui nous propose bien souvent du contenu déjà vu et revu. Bonne continuation à ta chaine
Merci bien !
Bravo pour cette vidéo bien monté et expliquer
Belle vidéo avec bonne explications. Merci pour la vidéo.
C’était super bien....j'en profite pour m’abonner.
Merci pour ton travail et ce partage.
Superbe vidéo j'adore tout ce qui se rapporte à ce drame.
J'ai hate de voir tes prochaines vidéos.
J'adore la prononciation des noms à l'anglaise , puis à la Franglaise, puis à l'américaine 😅.
Bonne vidéo même si ça fait pas très naturel 😂
Étant bilingue, je suis conscient que j'ai parfois des intonations qui peuvent sembler un peu "étranges", mais de toute façon, quelle que soit la prononciation, je sais aussi qu'elle ne pourra jamais convenir à tout le monde 🙂
Par conséquent, je prononce les mots à ma manière, et tant pis si cela perturbe quelques personnes.
Depuis toutefois, j'ai modifié ma façon de prononcer Carpathia et je m'efforce d'améliorer sans cesse ma prononciation. C'était ma deuxième vidéo, et j'ai encore bien des choses à apprendre, en particulier pour ce qu'il s'agit de ne pas trop brusquer les oreilles sensibles.
J'aimerais bien comprendre ce qui, dans les us et coutumes de la marine de l'époque, aurait pu laisser penser à 2 marins que l'émission de fusées de détresse, quel que soit le rythme, aurait pu constituer une quelconque forme de communication entre deux navires, spécialement sur un temps aussi long. Étrange raisonnement non ?
Quant aux motifs météos, soit, mais ça n'explique pas l'absence totale de réaction, quoi qu'il en soit.
Comme il est dit dans le reportage, la raison de formidable loupé est probablement très humaine : les 2 officiers étaient timorés, hésitants, car il auront certainement eu peur de réveiller le capitaine et de sa réaction ... Tragique.
Bravo pour votre travail.
Very thorough research and clear presentation! Thank you, keep up the good work 😊
Hi, thanks ! If you don't mind, I was just wondering... Since my video is in French and without any English subtitles, do you speak French as well ? :)