強まる対中半導体規制 ファーウェイ最新スマホに見る「自立自強」の限界【日経プラス9】(2023年10月30日)

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  • Опубликовано: 29 окт 2023
  • 2023年10月30日放送のBSテレ東「日経ニュース プラス9」より、特集「強まる対中半導体規制 ファーウェイ最新スマホに見る『自立自強』の限界」の一部をRUclipsで配信します。
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    米国が半導体や製造装置の対中輸出規制を強める中、中国の通信機器大手、華為技術(ファーウェイ)が8月に発売したスマートフォンに回路線幅7ナノ(ナノは10億分の1)メートルの半導体が使われていたことが世界に衝撃を与えました。中国の半導体受託生産最大手である中芯国際集成電路製造(SMIC)が、オランダの半導体製造装置大手ASMLの旧型装置を使って生産したとの分析が出ています。英調査会社、オムディアの杉山和弘氏と日本経済新聞 中国総局の多部田俊輔記者をゲストに、中国が国家戦略として推進してきた「自前テック」の実力を読み解きます。
    #習近平 #半導体 #ファーウェイ #スマートフォン #SMIC #OMDIA #TSMC #ASML
    BSテレ東「日経ニュース プラス9」番組HP
    www.bs-tvtokyo.co.jp/plus9/

Комментарии • 386

  • @tvtokyobiz
    @tvtokyobiz  8 месяцев назад +4

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  • @kelvetica2058
    @kelvetica2058 8 месяцев назад +156

    アメリカがやってる事は自国の産業を守るという意味で過去に日本に対して行った行為と全くおなじ

    • @user-dv1zu9mg4y
      @user-dv1zu9mg4y 8 месяцев назад

      事実上デトロイト滅ぼしたり
      土地買いまくったりアメリカ企業つぶしたりと
      戦後の日本は戦中の日本軍以上にアメリカに害を与えたからな
      アメリカ軍駐留というブランドで防衛においていろいろ楽してるんだから
      日本政府あたりがやりすぎないようにとトヨタに歯止めかけておくべきだった

    • @user-dj9tc5lt2h
      @user-dj9tc5lt2h 8 месяцев назад +19

      アメリカにとって安全保障問題だという視点を完全に欠いてますね。
      そこが日米貿易摩擦との決定的な違いです。

    • @user-df9lb4pw3z
      @user-df9lb4pw3z 8 месяцев назад +10

      不平等条約ねw

    • @ricosu192
      @ricosu192 8 месяцев назад

      @@user-dj9tc5lt2h你们日本以前被打压限制之后直接选择了投降。所以日本没有了未来。

    • @user_LiMing
      @user_LiMing 8 месяцев назад +4

      ​@@user-dj9tc5lt2h经济安全也是国家安全的一部分

  • @user-cc4dy6jj9m
    @user-cc4dy6jj9m 8 месяцев назад +50

    普通に凄い技術者や開発者が多いんだろうな

    • @dawnisnear2022
      @dawnisnear2022 4 месяца назад +1

      日本もガラケーで世界一だったが技術がガラパゴス化して世界標準から孤立。。。
      中国も世界標準から孤立してガラパゴス化しそうww
      世界制覇するには世界標準との互換性が一番大事

    • @user-cc4dy6jj9m
      @user-cc4dy6jj9m 4 месяца назад +3

      @@dawnisnear2022 HUAWEIはアメリカに無理やりAndroid使えなくされましたけどOPPOやXiaomiやASUSなど有名どころ多いですよ
      ちなみに今の世界3位は中国Xiaomiです日本のXperiaの方がよっぽどマイナーで世界から孤立してます、世界標準との互換性は中国の方が良くできてるかと、日本は何かと独自で変なもんついてたりですから
      そもそもなぜ私のコメに全く関係ない的外れなコメがついたのかとても疑問、コメ主さんも孤立しておられるのかしら

    • @fuugiu_typing
      @fuugiu_typing 4 месяца назад +1

      ASUSは台湾企業では?

    • @user-cc4dy6jj9m
      @user-cc4dy6jj9m 4 месяца назад

      @@fuugiu_typing 台湾は中国です

    • @user-cc4dy6jj9m
      @user-cc4dy6jj9m 4 месяца назад

      @@fuugiu_typing台湾は中国

  • @user-xm5dq1xw6u
    @user-xm5dq1xw6u 8 месяцев назад +25

    中国の今使ってる製造装置も規制されたら
    つくれないな

    • @hiroyukifuruta2725
      @hiroyukifuruta2725 8 месяцев назад +8

      装置の限界を超えた使い方をしているから歩留まりが悪く40%が廃棄状態・・・だから性能悪いのにiPhoneより高い

    • @adyan8627
      @adyan8627 8 месяцев назад +6

      ​@@hiroyukifuruta2725It's really hard for you to brush so many comments

  • @hato5271
    @hato5271 8 месяцев назад +9

    既に輸出されていた合法14ナノ用の露光装置で採算に乗らない複数回露光で7ナノの裏技を編み出した。
    この先はEUVと言う超困難で難産だった新世代露光装置が要るけど独占企業のあるオランダが規制に入ったのでこの先の壁は非常に高い。

  • @party7norix
    @party7norix 8 месяцев назад +19

    これはすごい。規制を受けてない日本がラピダスとかいう会社が話題になってたが、半導体作っても10年くらい前の性能しか出せないとかって聞いたけど、中国は規制があっても最新の半導体を作れる技術力がある事をメディアはなぜか言わない。 日本の半導体は中国にも勝てないほど技術がないのだろうか。

  • @ch-xs5lt
    @ch-xs5lt 8 месяцев назад +32

    なんやかんだ生き残るなこれ

    • @suzukinyo
      @suzukinyo 8 месяцев назад +8

      なんだかんだ、なんやかんや
      どっちかにして

    • @ch-xs5lt
      @ch-xs5lt 8 месяцев назад

      @@suzukinyo sry

    • @user-ec9oi9lx9l
      @user-ec9oi9lx9l 8 месяцев назад +2

      なんだかなー

    • @hiroyukifuruta2725
      @hiroyukifuruta2725 8 месяцев назад +8

      ムリ。装置の限界を超えた使い方をして、歩留まりが悪く40%が廃棄だから。そこは報道しない自由で隠している

  • @jwk1028
    @jwk1028 8 месяцев назад +7

    NYCに行ったら中国人の商売のうまさが良く分かる。

  • @kuma3509
    @kuma3509 8 месяцев назад +11

    日本の限界も見せてくれ

    • @user-og1mu5cm8y
      @user-og1mu5cm8y 8 месяцев назад +7

      半導体に関しては既に限界やろ。
      政府は金出さないし、企業は経営下手くそで外資に買収されてまうし。

    • @user-uf3xo5uh3x.
      @user-uf3xo5uh3x. 8 месяцев назад +6

      残念だけど土俵にすら立ってない。

    • @Modosite
      @Modosite 8 месяцев назад

      製造装置はきっちり抑えてる

    • @John-hl2ir
      @John-hl2ir 6 месяцев назад

      限界はありますが、アメリカはそれを許しません。

  • @msmsms1213
    @msmsms1213 8 месяцев назад +14

    規制した段階で見えてた未来

  • @citrowantrs20get47
    @citrowantrs20get47 8 месяцев назад +89

    HUAWEI何機か使ってたけど、価格に対してめちゃくちゃ性能高かった。
    技術力の高さにびっくりしたし、日本でこういうスマホが出なかったのは、やはり総合的に力かないんだなぁと残念だった。
    ちなみに今はピクセル。

    • @mitsunorinori
      @mitsunorinori 8 месяцев назад +5

      全く同じ!Nova5Tのコスパはすごかったし、今使ってるpixel6aと比較しても写真のクオリティで負けてない。3年以上使っててもバッテリーが一日以上もつのも以前使っていたiphoneを考えるとすごい。

    • @user-tp3dmgs0k8t
      @user-tp3dmgs0k8t 8 месяцев назад +20

      その代わり個人情報は売るけどねw

    • @Yuubarium
      @Yuubarium 8 месяцев назад +10

      アップルもグーグルも同じだろ

    • @ksite2513
      @ksite2513 8 месяцев назад +2

      確かに何故日本で作れないのか不思議

    • @user-dv1zu9mg4y
      @user-dv1zu9mg4y 8 месяцев назад

      基礎研究に金かけないからだろう
      「選択と集中」とかいってずれた所に集中してるから
      選択というけど宝くじの当たり買えば金貰えるとか言ってるのと同じ
      研究に投資しないと次の技術力なんて出てこないよ
      @@ksite2513

  • @nuno.n4
    @nuno.n4 5 месяцев назад +2

    OPPOのReno3 Aを4年くらい使ってますがいいスマホです!

  • @shoon544
    @shoon544 8 месяцев назад +7

    アメリカ以外の国への輸出強化施策を実行すればまだ道はあると思う。

  • @zumzum3458
    @zumzum3458 8 месяцев назад

    配信ありがとうございます

  • @user-vc4fy6ys4y
    @user-vc4fy6ys4y 8 месяцев назад +45

    いまだに古めの Huawei Mate 20 Pro 使ってますが、とても使いやすいです。カメラ性能も文句なし。サポートセンターでバッテリー交換しましたが、きちんと対応してくれました。中国企業の肩を持つわけではないですが、製品自体は素晴らしいというのが本音です。

  • @TpOqT_JP
    @TpOqT_JP 8 месяцев назад +4

    メディアに出るんだったら、通信環境改善しようか

  • @user-xk1nv8go2f
    @user-xk1nv8go2f 8 месяцев назад +5

    採算を無視して、低い歩留まりなら製品は出来るが、生産数は限られるでしょう。

    • @user-ek9oe9oz9v
      @user-ek9oe9oz9v 7 месяцев назад

      人的リソースと金は政府が出してくれるなら来年には大量に作れるんじゃね?

  • @vestaosto
    @vestaosto 8 месяцев назад +49

    かつて日本車を閉め出そうとしてアメリカが日本車に厳しい排ガス規制を課したら、その結果、日本車メーカーが規制をクリアする優れた車を作ることにつながり、日本車の売り上げがさらに伸びたという構造と同じ?

    • @belbel4788
      @belbel4788 8 месяцев назад +18

      違うな。製造装置はオランダのもの。だから中国が自国で製造装置を作れるようになって、初めてこのコメントのような状況になるって話。

    • @hiroyukifuruta2725
      @hiroyukifuruta2725 8 месяцев назад +5

      歩留まりが悪いという重要な情報を隠しているよ。40%が廃棄

    • @user-up3vd9rd8o
      @user-up3vd9rd8o 8 месяцев назад

      同じ

    • @user-yq8qf9yx8t
      @user-yq8qf9yx8t 8 месяцев назад +4

      ​@@belbel4788日本は製造装置作れるけどチャイナはまだその手の話は全く無いのいねえ、、、出来たら間違いなく自慢するから出来てないんやなって

    • @marinelake
      @marinelake 7 месяцев назад +1

      オランダ製の工作機械の寿命が来たら最後の悪あがきも終わりという意味だよ

  • @cccaaa01
    @cccaaa01 8 месяцев назад +1

    7nmレベルだと回路線幅ではなく集積度らしい

  • @user-jr6el2zm8d
    @user-jr6el2zm8d 8 месяцев назад +16

    アップルがーアップルがーって日本の製品で比較できないの悲しい。海外にかぶれて欧米ではーとか言ってるやつと同じように感じる。自国の技術の進歩を引き合いに出せないのはよくないよなあ。

    • @user-og1mu5cm8y
      @user-og1mu5cm8y 8 месяцев назад +1

      日本企業で張り合える可能性があるのはソニーくらいやけど、やる気ないからね。日本じゃ高級路線行かない限り採算取れんのよ。
      そもそもスマホ事業はもうレッドオーシャンやから。次の技術革新に賭けた方が賢いと思う。

  • @gondawara
    @gondawara 8 месяцев назад +4

    旧世代の製造装置で足掻いたら7ナノが出来た、てのは凄いと思うけどこの先もいけるか?て話になると、いよいよ製造装置から自作せんといかんくなるわけで。

    • @ichirotanaka-yf2mv
      @ichirotanaka-yf2mv 6 месяцев назад

      ここで終わりだよね
      研究なんかの土台がなくて盗んだ技術とか技術者ばかりだし

  • @akiyoshimochizuki8771
    @akiyoshimochizuki8771 8 месяцев назад +8

    Financialtimes によると、設計はARMの技術を使用していると書いてあったはずですが? 製造はできても、設計はできないでは限界はあるでしょう。

    • @AI_poruru
      @AI_poruru 8 месяцев назад

      Arm Chinaが数年前、親会社から独立すると同時に、中国国内のArmのライバル企業各社が、RISC-Vやその他の代替設計アーキテクチャを採用するようになったのだ」と述べていると過去にあるけどこれ解決したのかな?しっかり中国合弁会社からパクられてるのでは?

  • @user-fy4ko1cz2h
    @user-fy4ko1cz2h 8 месяцев назад +49

    よその国心配してるヒマがあったら日本で同じぐらいのクオリティのスマホ作って欲しい😢😢😢

    • @user-tp3dmgs0k8t
      @user-tp3dmgs0k8t 8 месяцев назад +1

      日本が中国共産党みたいに独裁国家になれば出来るよ
      技術も人も盗んでくればよい

    • @user-bh6mn4mi8c
      @user-bh6mn4mi8c 8 месяцев назад +4

      很喜欢Sony以前的设计,为什么现在的它像个笨重的遥控器?

    • @user-dg8bj9bm6u
      @user-dg8bj9bm6u 8 месяцев назад

      @@user-bh6mn4mi8c 因为购买它们的人都是日本老人

    • @user-jl2yi1ig4t
      @user-jl2yi1ig4t 8 месяцев назад +4

      ソニーは製造業終わってます

    • @user-uf3xo5uh3x.
      @user-uf3xo5uh3x. 8 месяцев назад

      製造業は、3.40代の中間がごっそりいない所もあります。彼等の若い時期に採用の締め付け、採用出来ても使い捨て状態でしたから。

  • @user-wo6pl1oj4v
    @user-wo6pl1oj4v 8 месяцев назад +8

    euv使わずに7nm行ったんか
    頑張ったなぁ

  • @GamTeck
    @GamTeck 8 месяцев назад +20

    イメージグラボで中国の最新作はgtx1650程度、rx580程度で2017年ごろに発売(14nm)程度のものです。AMDの内蔵グラ(780M)ぐらいなので、設定次第でゲームが可能な水準ですね。

    • @shekyeung2683
      @shekyeung2683 8 месяцев назад +3

      理論性能はRTX 3080と接近ですよ。デバイスドライバは未熟なので、制限されます。デバイスドライバでも毎日は急更新なので、そろそろ1080tiと接近してます

    • @GamTeck
      @GamTeck 8 месяцев назад +1

      @@shekyeung2683
      上のGPUはMTTS80のことですよね?rtx3060が理論値で164USDと2万円程度と興味深いですね。
      CPUもLoongSon3A6000が10100並と結構いい感じですよね。
      アメリカは中国の5nm製造を止められない等西側からも情報が出ているので、
      個人としては楽しみに見守りたいです。

  • @hmaliasmaggie
    @hmaliasmaggie 8 месяцев назад +9

    多部田さんという人の話が頭に入りにくい。なぜだろう。自分も話す仕事なのでこうなってたらどうしようと気になる

  • @insp8600
    @insp8600 6 месяцев назад +2

    同じものをたくさん作るのは素人が考えるよりはるかに難しい。

  • @ceramicclaw9278
    @ceramicclaw9278 8 месяцев назад

    5:56 Macも3nmになりました

  • @Ankake000
    @Ankake000 8 месяцев назад +10

    なんで1か月も前のニュースを今更掘り下げてるんだろう。。??

    • @notificationsoff8600
      @notificationsoff8600 8 месяцев назад +1

      穴掘るのには時間かかるだろ
      さらに掘り下げたんならさらに時間かかるだろ

    • @hiroyukifuruta2725
      @hiroyukifuruta2725 8 месяцев назад +2

      そりゃ、中国側から報道しろと指示が出たからでしょ。歩留まりが悪く40%を廃棄しているという重要な事を報道してないし

  • @user-tq1yn3vp3x
    @user-tq1yn3vp3x 8 месяцев назад +1

    日本は技術者だけ吸われまくってノホホンとしてたからな…

  • @peco--
    @peco-- 8 месяцев назад +14

    アメリカの検査会社が検査したところ、完璧な製品だったそうですよ。要は良品率は90%以上あると思われます。確かに露光装置を2倍使うでしょうけれども、最先端の機械ではないので、そちらの方が安くで出来ているでしょう。ダブルバーニングを倍繰り返す事も可能だと思われています。よってアメリカは対中半導体規制を強化して、実際にオランダも日本もそれに追従せざるを得ないのです。去年の夏の段階でSMICから提供されていたという5nmの製品がありました。去年の夏の時点であったとは言え、5nmの製品の出荷に成功し、来年にはスマホにも積まれてくるのではないでしょうか? ただ、その露光装置は、これまでに中国に既に輸出された装置が前提です。今年の秋のアメリカの規制強化により、オランダ製の、1.5流の製品も輸出できなくなりました。ただ、まだ日本製はほぼ全部輸出できるのだったのではなかったでしたっけ? ニコンの1製品がアメリカの新規制にひっかかるのだったと思うのです・・・  なぜなら日本の露光装置は二流しかないのです。
    この規制でも、中国は大量に日本から露光装置を買って、4回露光して、5nm 4nmの量産化をしてくると思います。
    そしてその内に、自国で最先端の露光装置を完成させるのでは無いでしょうか?

    • @tomg4811
      @tomg4811 8 месяцев назад +4

      数回露光はコストがすごく上がります。

    • @peco--
      @peco-- 8 месяцев назад

      @@tomg4811 実は私は、そこのコストの見積もりをよくわかってません。EUV露光装置の価格であるとか実際の手に入れにくさ(西側でも手に入れにくい)との釣り合いですよね。なにかその試算をお持ちですか?

    • @tomg4811
      @tomg4811 8 месяцев назад +3

      @@peco-- 露光回数は定格パワー✕回数と理解してもらって、電力コストが一回露光を増やすと、単純に倍のコストになりますよね。これは装置の劣化とか、消耗品のコストとかまだ考えていません。

    • @cccaaa01
      @cccaaa01 8 месяцев назад

      TSMCの3nmとかも、同様の方法で集積度あげてるだけなのかな?

    • @tomg4811
      @tomg4811 8 месяцев назад

      @@cccaaa01 違います。3nmはEUVを使っています。

  • @user-singasongdoshit
    @user-singasongdoshit 8 месяцев назад +23

    20%30%の歩留まりじゃそもそも製品として出せないでしょう
    最低でも50%、基本的に60%70%は歩留まりがあるというのが最近の主流の見方

    • @user-tp3dmgs0k8t
      @user-tp3dmgs0k8t 8 месяцев назад

      採算度外視ならありえるだろ
      中国共産党の資金援助の元、シェアと個人情報を取りに来てるからな

  • @msmsms1213
    @msmsms1213 8 месяцев назад +171

    ファーウェイはマジで凄いぞ。
    すごくなかったらアメリカは潰さない。

    • @hiroyukifuruta2725
      @hiroyukifuruta2725 8 месяцев назад +37

      なんで日本のTVはウソばかりなのか?歩留まりが悪く40%が廃棄されてるじゃん・・・こういう重要な情報を知っているのに報道しないのが日本のマスコミ

    • @bisho-jo
      @bisho-jo 8 месяцев назад +31

      かつて日本の半導体もすごかったけど、やはりアメリカに立ち向かう勇気がないので今日にいたるまで。

    • @ichibandude
      @ichibandude 8 месяцев назад +23

      設計はARMのパクリ、製造装置はオランダの2-3世代前のお古。

    • @shekyeung2683
      @shekyeung2683 8 месяцев назад +29

      ​@@hiroyukifuruta2725😅いや…中国の国産露光装置メーカーSMEEの実験室EUV設備からの4ナノ半導体も8割以上の良品率だが。60%良品率。これはどんなこと意味するか、わかります?

    • @GamTeck
      @GamTeck 8 месяцев назад +2

      @@ichibandude Phytiumの FTC870は、2021年のXeon8380並の性能です。
      なので、2年前のサーバ並のスコアなら悪くはないかと。EPYC7743、2021年製も近似値ですし。

  • @lukesorensen1107
    @lukesorensen1107 8 месяцев назад +32

    なんかファーウェイを持ち上げるサクラコメントがすごいいっぱいあるなw

    • @larrowvolru7204
      @larrowvolru7204 8 месяцев назад +10

      ならHuawei下げコメントいっぱい書き込めばいいのではw。

    • @my_account5603
      @my_account5603 8 месяцев назад +9

      大手メディアのyoutubeチャンネルだけなぜかサクラコメ異常に多い。個人チャンネルでは全く見ない

    • @lukesorensen1107
      @lukesorensen1107 8 месяцев назад

      @@larrowvolru7204
      お先にどうぞ?なんか相殺する勢いでコメントしたらどんな反応が返ってくるか見てみたいw

    • @lukesorensen1107
      @lukesorensen1107 8 месяцев назад

      @@my_account5603
      ね!思った。
      やっぱり注目されやすい、且つ正確な情報っぽいところにターゲット絞ってるような戦略を感じるよね
      性能で勝負するよりも世論操作することに金と時間をかけるのもなんとも中国らしいと言うかなんというか...

    • @user-tp3dmgs0k8t
      @user-tp3dmgs0k8t 8 месяцев назад +6

      You Tube規制されてるはずの中国人がコメントしてるからな
      なぜコメント出来るのか分かるね

  • @yasutoshiazuma9296
    @yasutoshiazuma9296 8 месяцев назад +3

    背伸びしてるんちゃうか?オランダの機械なかったらこれ以上できんし、大げさすぎや

  • @ZAKUZA_Z
    @ZAKUZA_Z 8 месяцев назад +22

    規制しても、中国が自分で作るようになるだけで、売れなくなった国が損するだけになりそうだけどな。

    • @user-tp3dmgs0k8t
      @user-tp3dmgs0k8t 8 месяцев назад +3

      作る装置も素材も技術もない

    • @MazilessMan
      @MazilessMan 8 месяцев назад +1

      そんなすぐ作れるようなものわざわざ輸入しないよ。

  • @14x6dy
    @14x6dy 8 месяцев назад +1

    東芝😢

  • @4BLOCKERS
    @4BLOCKERS 7 месяцев назад +18

    日経が嬉々として「ファーウェイ凄いぞ!」ってやってるのが香ばしい。

  • @somtam3625
    @somtam3625 8 месяцев назад +13

    iphoneとの比較を聞かれていたのに 公務員は~とかよっぽど性能がアレなんだろうか

    • @FoxInFlame
      @FoxInFlame 8 месяцев назад +7

      質問者も回答者もあまり分かってないからだよ、多分。アイフォンとの比較とかいう質問は視聴者目線としては出てくるかもしれないけど、半導体の細かさだけじゃ大まかなゲスしかできないし、とくに機械学習専用のチップ搭載とかの有無にも関係あるから、質問が悪い。と同時に、多部田記者はただの日経中国総局担当であってテクノロジー専門記者じゃないから、答えようにも自分の専門の中国全体についてしか答えられない。
      規制について話すにはいい人選だけど、性能の話なら人選ミスだね

    • @Kikkoro
      @Kikkoro 8 месяцев назад

      まぁ、カメラの性能はiPhone 15 Pro Maxよりは高いですね

  • @user-pk6ob2rv3r
    @user-pk6ob2rv3r 8 месяцев назад +4

    爆発しないか不安

    • @pormaccck2968
      @pormaccck2968 6 месяцев назад +2

      日本の半導体技術はは7nmどころか40nm程度のチップが限界だけどなw

  • @satonorihiro
    @satonorihiro 8 месяцев назад +2

    一言で、悔しいー
    マスコミの気持ち分かるけどさ

  • @cailizhang1193
    @cailizhang1193 8 месяцев назад +5

    日本も公務員全員国産スマホ使用強制すればいいじゃない、公務員だからこのぐらい協力すべき。経済安全保障上の理由で法案通せば成立するし、国内企業潤うし。

    • @user-fe9hr4ok6q
      @user-fe9hr4ok6q 8 месяцев назад +5

      40nm半導体しか作れない日本でスマホなんて作れない。
      SONYでさえも半導体は海外頼み。

    • @magicv8529
      @magicv8529 7 месяцев назад

      日本企業が全部自社でスマホ作ったら、iPhone8くらいの性能できるかも危ういと思う

    • @user-fe9hr4ok6q
      @user-fe9hr4ok6q 7 месяцев назад

      @@magicv8529
      一応参考までにiPhone4s辺りで日本のロジック半導体は止まってるらしいです

  • @mazeguet2966
    @mazeguet2966 8 месяцев назад +4

    ファーウェイまじですごいわ

  • @kite8063
    @kite8063 8 месяцев назад +3

    どんなヤバいプログラムがプリインストールされているのかがわからないから怖いんですよね。やりかねないし。

    • @umebachi16
      @umebachi16 8 месяцев назад +5

      プリインストールだけじゃないです。アップデートでいつでも個人情報を抜き取るプログラムを潜り込ませることができて、前例もあります。

    • @kite8063
      @kite8063 8 месяцев назад +3

      @@umebachi16 そうなんだ…怖いな~

    • @user-tp3dmgs0k8t
      @user-tp3dmgs0k8t 8 месяцев назад

      採算度外視でシェア取りに来てるのは情報盗むためだからな
      個人情報は金になる

    • @user-rf1om5dl6t
      @user-rf1om5dl6t 8 месяцев назад +1

      ​@@umebachi16それはアメリカでも前例があった。

    • @maa9555
      @maa9555 8 месяцев назад

      ​@@user-rf1om5dl6tアメリカが正義で中国が悪という洗脳に染まってると、物事を公平に見れなくなる良い例

  • @hiroshi6673
    @hiroshi6673 8 месяцев назад +1

    質問は「iPhoneと比べて性能は如何ですか?」と言う事だったと。
    別の解説は?

    • @Kikkoro
      @Kikkoro 8 месяцев назад

      カメラの性能はiPhone 15 Pro maxを超えていますね

  • @ka7755
    @ka7755 7 месяцев назад

    単位の基準について各社公表してる数値まちまちだからねぇ
    iphoneは3nmではなく、実際は5nm~3nm程度という認識の方が正しいと思います。

  • @user-um2wh7nt4i
    @user-um2wh7nt4i 8 месяцев назад +10

    ファーフェイ欲しいと思ったら規制されたの懐かしいな

  • @user-jg3xb4ck5t
    @user-jg3xb4ck5t 8 месяцев назад +1

    🇰🇷だけでは、無かったのかな??  
    🇳🇱(オランダ)から、開梱だとしたら、🇺🇸は、「裏を描かれた!」と成が、どんな制裁を、🇳🇱に与えるのかな??

  • @user-um3pj3yf8f
    @user-um3pj3yf8f 8 месяцев назад

    Huaweiよさそうだけど、個人情報をあげるかはあなた次第だな

  • @yongshuyang7699
    @yongshuyang7699 8 месяцев назад +1

    ここの専門家と言うより門外漢と言った方が適切だね

  • @gbhjnrs
    @gbhjnrs 8 месяцев назад +5

    アップルは締め出されるだろうな、、中国人はファーウェイ買うだろうし

    • @user-og1mu5cm8y
      @user-og1mu5cm8y 8 месяцев назад

      SoC性能だけでいうならAppleはまだまだいけるとは思う。あとブランドを求めてる人は今後もApple買うやろ。

  • @kawada7496
    @kawada7496 8 месяцев назад +27

    Huawei、規制さえなければApple抜けたよな

    • @Yousei0204
      @Yousei0204 8 месяцев назад +7

      いや実際に一時期シェアapple超えてたよ一番良かった時は1位samsung2位huawei3位appleの時はちょっとあったんだよね実際に規制がなかったらシェア1位だったかも

    • @yinghonng782
      @yinghonng782 8 месяцев назад

      ​@Yousei0204正確!在2019年。不然怎會被打壓

    • @user-og1mu5cm8y
      @user-og1mu5cm8y 8 месяцев назад +1

      出る杭は打たれるってやつか。
      んで結局Huaweiの製品にバックドアはあったんかな

    • @YJ-zs1xq
      @YJ-zs1xq 8 месяцев назад +1

      チップの設計力から言うと確かにそうだな

  • @user-kh4de4ir1h
    @user-kh4de4ir1h 8 месяцев назад +7

    何言ってるの!日本はフッカ水素等では100%だよ日本がフッカ水素禁止にしたら半導体作れないよ!

  • @user-ju9my7sz8h
    @user-ju9my7sz8h 8 месяцев назад +17

    質問に答えていない。「iPhoneと比べて性能はそうなのか?」を答え、それプラス情勢の回答をしよう。

    • @user-bh6mn4mi8c
      @user-bh6mn4mi8c 8 месяцев назад

      除了芯片性能,其他的大部分已超越,芯片落后高通3代,iPhone更远,中国自主5nm芯片才刚刚完成量产而已

  • @Yuubarium
    @Yuubarium 8 месяцев назад +6

    抜かれて困る情報を持ってる方がRUclipsとヤフーニュースには随分と多いですね...

  • @hna2057
    @hna2057 8 месяцев назад +73

    米国を筆頭とした世界中がこれだけ規制しても最先端スマホ出せるファーウェイすごいな……

    • @jumpnekoo
      @jumpnekoo 8 месяцев назад +11

      iphoneより何世代か後の性能ですと解説で言ってましたが

    • @cele-71
      @cele-71 8 месяцев назад +21

      @@jumpnekoo昔は10年以上古い物しか作れなかったものが、すぐそこに迫ってきてるのは純粋に凄いでしょ

    • @hiroyukifuruta2725
      @hiroyukifuruta2725 8 месяцев назад +14

      装置の限界を超えてるから歩留まりが悪すぎなんだってさ。40%が廃棄。だから性能悪いのにiPhoneより値段が高い

    • @shekyeung2683
      @shekyeung2683 8 месяцев назад

      ​@@jumpnekooそもそもアンドロイドスマホのスナップドラゴンプロCPUはいつでも性能はApple最新世代以下だろう。アンドロイドと比較すると、これはほぼ最新世代の性能では?こんな性能があって、これも使用上は何の不便はなかった
      しかもファウエイ独自のシステムはアンドロイドより効率は高いし、中国国内でAppleもできない衛星通信はできますし、無敵じゃないか

    • @shekyeung2683
      @shekyeung2683 8 месяцев назад +8

      ​@@cele-71性能はsamsung 5ナノ以上なので、自称は7ナノだが、性能は5ナノだった。

  • @dimitrimoonlight
    @dimitrimoonlight 8 месяцев назад

    あの国は著作権の概念が無いからやりたい放題。

  • @jbwkp843
    @jbwkp843 8 месяцев назад +2

    アメリカ製のIPやEDA無しで設計できる事の方が不思議なんだが。

  • @jzt4248
    @jzt4248 8 месяцев назад +9

    假设芯片良率只有20%,根本不可能还能拿出来进行销售好吧,并且也不可能之后同时推出好几种搭载这种芯片的产品。
    实际上现在良率已经达到80%了,至于现阶段难买,是因为订单量太多导致的

  • @sukunaoo
    @sukunaoo 8 месяцев назад

    「中国の公務員がiPhoneが使えなくなっている」が出た瞬間、この専門家の話はもう信憑性を失った。
    どこからの情報化かよ。古すぎる噂--那英

  • @user-fs9cm8ch9p
    @user-fs9cm8ch9p 8 месяцев назад +15

    我劝在座的日本人别急,因为以后会更急😅

  • @satonorihiro
    @satonorihiro 8 месяцев назад

    IPhoneと比べた結果をそのまま素直に伝えちゃうと、相当まずそうだね🤐

    • @Kikkoro
      @Kikkoro 8 месяцев назад +1

      性能はiPhoneとほぼ同じですよ
      特にカメラは、世界的な評価機関によるスコアがiPhone 15 Pro Maxより高いですよ

  • @ryutonNBE
    @ryutonNBE 8 месяцев назад +8

    性能は良いんだよ、性能は。製品は。

  • @ikebakureba
    @ikebakureba 5 месяцев назад +2

    頑張れ中国人

  • @jishaku38
    @jishaku38 8 месяцев назад

    中にタイ人が入ってるんだよ。

  • @eagerkohtel4232
    @eagerkohtel4232 8 месяцев назад

    SMICが台湾出身の天才エンジニア2名を年俸2億でヘッドハンティング。彼らが完成させたのがKirin 9000SってことでOK?

  • @shinzenbi23
    @shinzenbi23 5 месяцев назад +2

    HUAWEI OPPO は iPhone と比較してスペックは遜色ないよ。

  • @s009kawa
    @s009kawa 8 месяцев назад +13

    こうやって武力でなく技術で競い合って欲しい。

    • @user-dj9tc5lt2h
      @user-dj9tc5lt2h 8 месяцев назад +11

      技術の競い合いは、即軍事力の競い合いです。

    • @benadd6419
      @benadd6419 8 месяцев назад

      アメリカは技術を軍事に利用しないから!中国と全然違くて!アメリカは戦争したりしないし、中国の方が脅威大きい!

    • @user-og1mu5cm8y
      @user-og1mu5cm8y 8 месяцев назад +5

      軍事転用されるから一緒や

  • @user-vx2tc5bw1q
    @user-vx2tc5bw1q 8 месяцев назад +2

    キレが悪い番組だなあ。中学生向けなのか。

  • @user-um3xi2hh7d
    @user-um3xi2hh7d 8 месяцев назад +2

    古い内容を最先端のように話す素人会議。

  • @user-ob6zr9xn5k
    @user-ob6zr9xn5k 8 месяцев назад +1

    良し悪しはともかく多部田って人が質問に対して的外れな答え出しててよくわからん

  • @kuroshiba6769
    @kuroshiba6769 8 месяцев назад

    日経の記者、分からなければ分からないって言った方がいいのでは? 話が通じてないよね

  • @user-eb6up4lw5x
    @user-eb6up4lw5x 8 месяцев назад +3

    東芝は?😊

  • @MINI32326
    @MINI32326 8 месяцев назад +14

    2019年製Huawei Mate 20 xを使っています。綺麗な画面、高性能なバッテリー、素晴らしいスマホです。

    • @user-cc4jy7vt9n
      @user-cc4jy7vt9n 8 месяцев назад

      下層国民の奴隷労働と積極的なスパイ行為を国を挙げて注力してるから中々手強い。

    • @user-tp3dmgs0k8t
      @user-tp3dmgs0k8t 8 месяцев назад

      でも個人情報は中国共産党に売られている😂

    • @prague1534
      @prague1534 8 месяцев назад

      日本語おかしいなw工作員乙😂

    • @andrewlim7751
      @andrewlim7751 8 месяцев назад +1

      Same ...it's a great product.

  • @user-kr8lu6kz9r
    @user-kr8lu6kz9r 8 месяцев назад +3

    て、日本メーカーは?

  • @izumiyaroqji
    @izumiyaroqji 5 месяцев назад +2

    先日上海に行ってよくわかった。ギャーギャー言っているのはアメリカと日本だけ。
    アップルとか、おいていかれてるよ。

  • @maitya6019
    @maitya6019 8 месяцев назад +1

    自国の技術(他国の技術のパクリだろ)

  • @user-nu2uo1hr3r
    @user-nu2uo1hr3r 8 месяцев назад +2

    日本の専門家ってどうなん?
    3年前はアメリカの規制でファーウェイは終わったとか言われてたけど?

    • @sixseven350
      @sixseven350 8 месяцев назад +2

      終わったと思ったら完全復活したって話でしょう

  • @user-hr1bo4dc9o
    @user-hr1bo4dc9o 8 месяцев назад +47

    半導体設計出来ること自体凄いこと!

    • @peco--
      @peco-- 8 месяцев назад +6

      そこは驚くポイントではないと思う。そこは、前から出来てた。

    • @kaitaku777
      @kaitaku777 8 месяцев назад +1

      まぁすごい半導体が作れないと意味無いけどね

    • @electroalchemist4560
      @electroalchemist4560 8 месяцев назад +1

      いやARMのパクリやん

    • @peco--
      @peco-- 8 месяцев назад

      @@electroalchemist4560 ぱくりってどういう意味? kirinって、ARMのライセンスを何十年分とかで買ってたりするのではないの?

    • @tkyk716
      @tkyk716 8 месяцев назад +1

      設計は誰でも出来る。

  • @user-mf6qc6ff8f
    @user-mf6qc6ff8f 8 месяцев назад +3

    中国は終わり論者どうすんのこれ…

  • @ayupank2067
    @ayupank2067 8 месяцев назад

    東芝の話を忘れてはいけませんよ

  • @user-bh9xm1et5g
    @user-bh9xm1et5g 8 месяцев назад

    ナノオーダーの設計はかなりのノウハウが必要になるレベルって事を考えると金に目が眩んだ裏切り者が相当数いそうだね。
    まぁ怪しいのは韓国だけど日本人もいるんじゃないかな?

  • @marumati6911
    @marumati6911 8 месяцев назад +5

    ぶっちゃけ7nmも作れれば十分じゃない?
    だいたいの事は出来そう

    • @user-og1mu5cm8y
      @user-og1mu5cm8y 8 месяцев назад

      もっとマルチスレッドを効率的に使えるようソフトウェアを改善してダイサイズ大きくすればかなりの性能出せそう。電力消費も凄まじいだろうけど。

  • @TI-pc4oj
    @TI-pc4oj 8 месяцев назад +18

    買わないな。日本の安全保障を考えたら、絶対に。

    • @adyan8627
      @adyan8627 8 месяцев назад +6

      Don't take yourself too seriously

    • @user-jj7iw2gm1s
      @user-jj7iw2gm1s 8 месяцев назад +1

      🤣🤣🤣👉お前は大統領なのか?それほど考えたよね

    • @user-yq8qf9yx8t
      @user-yq8qf9yx8t 8 месяцев назад

      ​​@@user-jj7iw2gm1s有事の際に発信器なんぞ好き好んで持つものじゃないだけだよ、、、てかそれを無視した結果がロシア軍大惨事の原因の一つって指摘されてる。

    • @benadd6419
      @benadd6419 8 месяцев назад +1

      中国は日本の水産輸入全部禁止したのに、なぜ日本は中国を禁止しないの?😢😢😢😢

    • @andrewlim7751
      @andrewlim7751 8 месяцев назад +1

      ​@@benadd6419
      China didn't poor nuclear waste into the ocean.

  • @user-we4jy4cw1e
    @user-we4jy4cw1e 5 месяцев назад

    …たとえ中国が高性能cpu創ったとてもAndroid osでナイのは→残念でしか無い❗❗それよりも日本はもっと半導体事業のコトを真剣には考えるべきだと、強く!!厳しく❗❗思います🌀

  • @sankailiu4343
    @sankailiu4343 8 месяцев назад +3

    科技的发展速度永远赶不上溢出速度,美国不可能永远在技术上领先

    • @BSPBuilder
      @BSPBuilder 7 месяцев назад

      告诉你一个问题有解决方案已经相当于帮你解决了50%的问题

  • @jxchen7156
    @jxchen7156 8 месяцев назад +37

    半導体関係の日本企業で仕事してる中国人にしてみれば、この番組に出て来られた方々のレベルの低さに驚きます😂😂😂

    • @my_account5603
      @my_account5603 8 месяцев назад +13

      中国人って顔文字多いよな

    • @hiroyukifuruta2725
      @hiroyukifuruta2725 8 месяцев назад +11

      という事は、歩留まりが悪く40%が廃棄されてる事も知ってるんだよね 笑

    • @Oriental-perspective
      @Oriental-perspective 8 месяцев назад +7

      @@my_account5603中国人爱用😂😂😂这个表情。笑死了的意思。

    • @user-tp3dmgs0k8t
      @user-tp3dmgs0k8t 8 месяцев назад +6

      具体的に反論出来ない中国人🤣🤣🤣

    • @nullu1004
      @nullu1004 8 месяцев назад

      日本のメディアはかなりレベル低いです
      情報収集能力が低い

  • @akimotopei3842
    @akimotopei3842 8 месяцев назад +19

    1世代前の技術だろうが、10年前だったら最先端技術を中国は持つまでに至ったんでしょ?(⁠・ั⁠ω⁠・ั⁠)
    アメリカにしてもちょっと中国をナメ過ぎたんじゃないの?
    現時点で最先端技術じゃなくても21世紀の技術なら充分に先端技術だし、それを自国で最先端技術に昇華するのは容易なくらい、中国は力を着けてるんだろう。(⁠・ั⁠ω⁠・ั⁠)

    • @jumpnekoo
      @jumpnekoo 8 месяцев назад +2

      それは中国が1ナノの技術で作ってから言うべきでは

  • @highlow5226
    @highlow5226 7 месяцев назад

    安くて性能が良ければいいとか言ってる奴は救いようがない

  • @user-wu4qb7zb1b
    @user-wu4qb7zb1b 8 месяцев назад +2

    日本は7ナノすら作れないと思うケド…中国に抜かれたのかな?

    • @user-on2gl8vu4q
      @user-on2gl8vu4q 8 месяцев назад +3

      日本は露光装置作ってるのにチップが作れないってどういうこと

    • @user-uf3xo5uh3x.
      @user-uf3xo5uh3x. 8 месяцев назад

      日本は相手にすらされてない。

  • @user-qg7fe6lh4h
    @user-qg7fe6lh4h 8 месяцев назад +5

    日本も使いやしいスマホを作れよ。日本のは、使いにくい

    • @user-uf3xo5uh3x.
      @user-uf3xo5uh3x. 8 месяцев назад

      日本のはオプションてんこ盛りで誤魔化してるだけ。製造業の労働環境自体崩壊寸前です。

  • @hiroyan0718
    @hiroyan0718 6 месяцев назад

    麦を踏めば強くなる

  • @quanliu8212
    @quanliu8212 8 месяцев назад +1

    自强不息,永不言弃!

  • @user-mn5ot9ow8z
    @user-mn5ot9ow8z 2 месяца назад

    我靠不是哥们你还拍上了

  • @TheZhaowrj
    @TheZhaowrj 8 месяцев назад +11

    中国には非常に大きなマーケットがあり、需要が非常にすごいです。アメリカの制裁は、中国に対して制裁は、かかったのか、それとも、日米などが強大の市場を失ったのではないでしょうか?しばらくしたら、わかってくるでしょう。

    • @user-tp3dmgs0k8t
      @user-tp3dmgs0k8t 8 месяцев назад +1

      独裁国家中国共産党の政策で追い出される市場なんてリスクがでかすぎる

    • @satonorihiro
      @satonorihiro 8 месяцев назад

      @@user-tp3dmgs0k8t
      こう思えば、結構癒やされそうだね、とは言え激しい競争でも負けずに立ち向かうべきじゃねぇ?三菱自動車の撤退ニュースも最近流れたし、もうどんどん時代遅れなっちゃったなと気がするよ。

    • @DwightMeline
      @DwightMeline 8 месяцев назад

      @@user-tp3dmgs0k8t 放心日本得企业家不会像你一样,刚刚举行得中国进口博览会日本参展得企业最多。

    • @denden9707
      @denden9707 8 месяцев назад

      その不気味な日本語で日本人のフリしてるつもりかよ...いかにも中国人が書いた日本語で気味悪いわ

    • @kungeli6478
      @kungeli6478 8 месяцев назад

      @@user-tp3dmgs0k8t アメリカは日本を激しく殴り、その犬となり、日本を制裁し、日本に核爆弾を投下した。

  • @user-sp8tz6xr6w
    @user-sp8tz6xr6w 7 месяцев назад

    さすが中国や!!

  • @hiroyukifuruta2725
    @hiroyukifuruta2725 8 месяцев назад +4

    なんで日本のTVはウソばかりなのか?歩留まりが悪く40%が廃棄されてるじゃん・・・重要な情報を隠すなよ!

    • @shekyeung2683
      @shekyeung2683 8 месяцев назад +1

      😅いや…中国の国産露光装置メーカーSMEEの実験室EUV設備からの4ナノ半導体も8割以上の良品率だが。60%良品率。これはどんなこと意味するか、わかります?

    • @user-rf1om5dl6t
      @user-rf1om5dl6t 8 месяцев назад

      歩留まり率はもっと良くなるっぽい70%に上がるとか書いてあった。歩留まり率は普通くらいだと思う。

    • @user-dj9tc5lt2h
      @user-dj9tc5lt2h 8 месяцев назад +2

      どの数字にも根拠がない…😂

  • @bakkiden
    @bakkiden 8 месяцев назад +2

    アメリカも自分勝手やなー。まぁ台湾から中国に技術流れるから関係ないんよ😂

  • @tn.22691
    @tn.22691 8 месяцев назад +5

    中国は必死さ最近感じる。

    • @user-il5rp6wf5r
      @user-il5rp6wf5r 8 месяцев назад +1

      すまないがどういうところがそう感じるか教えてもらって良いですか?反中報道や反中記事をよく展開したり、このような制裁を平気で加える日本やアメリカの方がよほど焦ってる様に感じますが。

  • @user-wc2od9gw5y
    @user-wc2od9gw5y 8 месяцев назад +26

    Россия и Китай обладают крупнейшими в мире запасами редкоземельных металлов. Эти же страны являются крупнейшими экспортерами их на мировом рынке. Доля китайских компаний в общемировой торговле редкоземельными металлами превышает 75%. Вместе Китай и Россия контролирует свыше 80% глобального рынка.

    • @belbel4788
      @belbel4788 8 месяцев назад

      Россияне действительно глупы и не имеют знаний.
      Вы когда-нибудь задумывались, почему это так? Потому что у вас низкая стоимость рабочей силы и заработная плата. (Потому что Россия - страна, в которой не соблюдаются права, безопасность и социальная защищенность работников. Вы очень счастливая страна. (Смех.)
      Если бы Россия и Китай не продавали миру редкоземы, они бы добывали их в другой стране.
      Россия и Китай не могут производить оборудование для производства полупроводников - у них нет технологии.
      Если вы гордитесь редкоземами, вы признаете, что русские некомпетентны и не имеют технологий, вы это понимаете?

    • @user-wc2od9gw5y
      @user-wc2od9gw5y 8 месяцев назад

      @@belbel4788
      Западные методички лживы и глупы.

    • @YUTAB-ck9rp
      @YUTAB-ck9rp 8 месяцев назад +9

      レアアースの採掘現場で働く人は公害病になってる事知らないでしょ?
      他の先進国が何故自国のレアアースの採掘をあまり進めないか分かりますか?人権的な問題です。

    • @shekyeung2683
      @shekyeung2683 8 месяцев назад +2

      ​@@YUTAB-ck9rp😅もしかしてレアアースの掘り技術も世界一では?ファウエイの技術支援より、中国のレアアース開発無人化。レアアース精錬技術も世界トップです
      もちろん西側も今からこんな技術開発も可能だが。コスト面も高かった。もちろん数十年の時間はかかります。だからオーストリアのレアアース鉱も中国企業の経営だった。

    • @user-px8ct5ik2q
      @user-px8ct5ik2q 8 месяцев назад

      ​@@shekyeung2683昨天中国出台了对稀土出口管制了政策了