Чтоб пролетария ограбить - у него надо че то отнять.. время труда? А на что он это время тратит без буржуя ? На охоту - собирательство? Ему шас кто мешает это время применять как хочется? Его силой тащут договор подписывать? Ему мешают коммуну создать ? Всем на зависть ?
@@lkdsjhfkldsjhg вас не грабят , вам создают такие условия , при которых ты пойдешь и будешь пахать создавая прибавочную стоимость. Результаты своего труда ты можешь увидеть возле проходной - внедорожник директора завода , на который тебе надо работать лет 50 . Есть конечно другой выход - умереть от голода.
У нас народ уж 30-40 лет как живёт в осознании, что он одурачен и в целом, и по отдельности, и ШО? ...красные пришли - грабят, белые пришли - грабят... И куды простому человеку деваться? Справедливости ради следует отметить, что красные это делают ради всеобщего блага (цель сама по себе благородная), а белые грабят до нитки и только ради своего блага (заметьте, что не для причинения зла ограбляемому, это просто побочный эффект). Как видите, все стремятся к благу...
Собрал Царь у себя Джона Кейнса, Фридриха Хайека и Владимира Ленина и говорит им: - Мне принадлежат три острова с дикими папуасами. Они до сих пор ягодки собирают, листиками письки прикрывают, охотятся с копьями. Вы, смотрю, шибко умные, отправляю вас по одному на каждый остров, чтобы вы мне там организовали самую современную процветающую экономику. Проходит год. Царь посылает гонца узнать, что там творится на островах. Тот возвращается и рассказывает: - Хайек на своем острове сказал, что все теперь на охоте должны конкурировать между собой, раздал всем копья и стал ждать роста экономики. - И каков рост? - Вообще-то папуасы в первый же день друг друга перебили, остался один самый сильный папуас, который заколол и съел Хайека. - Печально, - ответил Царь. - А что там у Кейнса? - Кейнс всё совсем иначе организовал. Все копья отдал вождю и его приближенным. Вождь разрешил остальным папуасам пользоваться копьями на условии, чтобы те отдавали ему часть добычи. А чтобы вождь с приближенными не испытывали на себе кризисов, плата за пользование копьями постоянно повышалась, дескать растут затраты на содержание копий. - И что там получилось? - Все папуасы умерли с голоду, а вождь и его приближенные - от ожирения. - Эх, - махнул рукой Царь. - Ну если эти не справились, то Ленин-то точно всё загубил. Ладно, свободен. - Ваше Величество, вообще-то папуасы с третьего острова на танках уже окружили дворец и именем революции требуют, чтобы вы сдались. - Я? Чтобы сдался? - удивился Царь. - Никогда не сдамся этой черни! А гонец достал из кармана наган и говорит: - А куда ты денешься, падла!
Браво 👏 . Отдаю должное . Красиво!!! И верно... в том смысле что коммунизм возможен только в процессе военной экспансии ... пока есть тот у кого можно отнять .
*Сталин Иосиф Виссарионович* 1931 год (речь на Первой Всесоюзной конференции): _«Нужно еще наличие такого строя, который был бы свободен от неизлечимых болезней капитализма и который давал бы серьезные преимущества перед капитализмом. Кризис, безработица, расточительство, нищета широких масс - вот неизлечимые болезни капитализма. Наш строй не страдает этими болезнями, потому что власть в наших руках, в руках рабочего класса, потому что мы ведем плановое хозяйство, планомерно накопляем ресурсы и правильно распределяем их по отраслям народного хозяйства. Мы свободны от неизлечимых болезней капитализма. В этом наше отличие, в этом наше решающее преимущество перед капитализмом.»_
Кто такой сталин ? Фашист ? Ведь он покровительствовал преступникам Волынской резни . Прикрывал преступления в Хатыни . И сам приказывал убивать по национальному признаку , Теодора Ромжу . И многих других .
@@ii-bn9wt _«Кто такой сталин ? Фашист ? Ведь он покровительствовал преступникам Волынской резни . Прикрывал преступления в Хатыни . И сам приказывал убивать по национальному признаку ,»_ Чувствуется, что тут не обошлось без украинских учебников и гос.каналов Украины. Просвещайтесь, невежа, по Хатыне от академика РАН Василия Жукова: ruclips.net/video/SJAUUn9hA9M/видео.html
А чего очевидное разлагать если это и так очевидно? Этот пооходимец только и может что болтать и воровать мою аналитику, а на умное что то не способен.
Мне особенно нравится когда показывают зрительный зал: школьники и студенты, не работавшие ни дня, те кто не сталкивался с поиском работы, оплатой ЖКУ и налогаов, но прочитавшие книги(!) и теперь уверены в том, какой должна быть экономика, как её строить и жить вообще. Константин говорит о жизни, приводит живые примеры, а ему в ответ:"... А в этой книге написано вот так! А этот автор считает..." Да чушь! Это теория несовместимая с жизнью, а эти ребята, видимо, едва закончив читать Гарри Поттера взялись за другую литературу "более взрослую" , и им зашло, потому что такая же фантастика, к которой они привыкли.
Про фантастику - браво! 👏👏👏 Про жизненный опыт - всё верно говорите. Постоишь десяток лет за станком (а я постояла, в прямом смысле) и волей-неволей станешь коммунистом. А потом книжки умные открываешь и думаешь: ну вот же, всё правильно товарищи излагают, всё так и есть. Только они своим умом до этого доходили, а ты - горбом.
У Андрея Рудова своеобразная форма подачи. Он молодой, стремительный, инициативный. Непоседа в общем. Особенно это заметно, когда присутствуют рядом "старшие" ( Кромолов, Семин и т.д). А может так и надо? Он для ребятишек свой в доску. Этакий пионер-вожатый, студент из педа) И, я думаю, полагаю, что именно эти дети, воспитанные А.Рудым, станут одни из продолжателей дела и, возможно, именно они поднимут кроваво- красное знамя, символ победы пролетариата всей планеты над капиталистическим строем....))
Вот с хрена ли грабёж ? Работник волен продавать свою рабочую силу за сколько он хочет , а то что он не борется за повышение зар.платы , это его дело , никто это не запрещает.
да, именно так - на подъеме, в начале своего пути буржуи совсем даже почти и не врали, и были страшно откровенны и весьма прогрессивны.... сейчас все превратилось в сплошную ложь и регрес
zezamar al есть чуть слегка . В плане Новых Людей . Они нужны . А классические пролетарии - нет. Новые люди зараза капризные - приходится их Обхаживать 🤷♂️ давать соц гарантии, о ужас делать их через акцииПартнерами по бизнесу . В чем беда то ? . Где сплошь ложь ?
@@БеспокойныйБуддист чушь и повтор той самой лжи которую скармливают легковерным лохам. Какое "партнерство" если все решает контрольный пакет и все бабки они забирают посылая нахер распыленных миноритариев?))) газпром народное достояние. угу))
zezamar al А причём тут Газпром ? Из совка2.0? И миноритарии хотят управлять? Им дивиденды или рост цены акции не достаточен? А при социализме они значит управляли общественной собственностью ? Как? Чем?
@@БеспокойныйБуддист Ты действительно идиот. Миноритарии не зарабытывают ни на дивидендах ни на росте акций. А при социализме не было частного кармана куда уходит львиная доля дохода предприятия, а были общественные фонды потребления которые все возвращались трудящимся. Это оттуда была бесплатная медицина, образование, отдых, дотации транспорту и на все продукты питания для детей. Прежде чем спрашивать про СССР или пытаться задрать на него ногу дурень, ты сперва узнай как это работало, а то достала ваша безграмотность и тупость.
zezamar al уважаемый Сенсей мы из нашего дома дефективных детишек жертв совка-интересуемся : 1) а зачем тогда миноритарии покупают через брокеров активы? 2) а куда основную часть прибыли девает Буржуй из своего Кармана? В трёхлитровую банку? Или может все таки обратно в экономику ? И сколько семья буржуя может в плане личного потребления потребить товаров народного потребления ? Поезд стирального порошка ? Танкер лимонаду ? И ещё ? Какую скрытую каку - учиняет буржуй переплачивая в сотни раз за бренд, за легенду - потребляя товары класса люкс ?если конечно оставить в сторону муки вашей Жабы ? 😉
Я читал Хайека "Общество свободных". Забавно, но даже определения свободы автор дать не удосужился. Согласно Спинозе, свобода есть осознанная НЕОБХОДИМОСТЬ", а не возможность воплощения в поступках всего, что только торкнет в голову. И в остальном книга носит не аналитический, а описательный характер. Описываются политические институты, рыночная экономика, как некие окаменевшие данности. Сетует, что конкуренция ведет к монополизации, типа, надо с этим что-то делать. И т. п. Скучно до зевоты. С либералом следует разговаривать на его языке. Можно прямо спросить, считает ли он человеческую личность высшей ценностью? Кстати, даже в буржуазной российской конституции есть такое положение. Если не считает, то его можно идейно разгромить, спросив, а что выше человека? Он что, не согласен с ельцинской конституцией? Если он согласится и признает человека высшей ценностью, то следующим логичным выводом будет требование равенства людей. Не может же одна "высшая ценность" быть выше или ниже другой! Что мешает воплощению принципа равенства в жизнь? "Священное и неприкосновенное право частной собственности". Наличие этого позорного рудимента минувших эпох разделяет общество на классы, порождая дичайшее социальное неравенство. Вот пусть либерал всё это попробует опровергнуть.
Аргумент так себе. Высшая ценность жизни у буржуя и пролетария одинаковая, но, согласно учению либерал, буржуй более способный, умный, удачливый, трудолюбивый и по этому более богатый
Молодец , ты описал качества присущие абсолютно любому человеку. и назвал это пониманием капитализма , а 100 идиотов поставили лайки. Капитализм не про совесть , мораль и прочую лабуду , капитал про материализм. Капиталист не может , не имеет права действовать по другому , он персонифицированный капитал , не он управляет капиталом , капитал управляет им. " Дай тебе мешок золота , наберёшь батраков и будешь их нагайкой лупить. Будешь будешь , эт брат наука , марксизм называется..."(с) х.ф. Свой среди чужих , чужой среди своих.
Достаточно посмотреть на аварию Норникеля, вот как создают прибыль или последние три забастовки.Экономия на зарплате или вообще кидалово и третья состовляющая своя власть, вот и вся теория. С удовольствием применяли детский труд и по16 часов, отменили социалку и пособия и говорили а,, вот в Африке живут в бунгало.
Да, классно получилось так коротко и быстро показать свою несостоятельность и невежество. Весь аргумент: прочитал в Википедии -> добавил своего бреда ("для буржуев прибыль берется из воздуха"; какие-то "формы капитала") -> круто, взять песню как аргумент -> назвать рынок ОПГшечкой -> иии, всё
@@ДмитрийЖуков-т4к Желаете частностей,самостоятельно учите мат часть. Классиков не кто не отменял.А тов Сёмин не обязан водить вас за ручку и сопли из под носа вытирать.
Никогда не ходил в кофейни, и вряд-ли ходить буду. Я не настолько богат, чтобы потягивать кофеёк уткнувшись в новенький айфон. Я больше по чаю с затёртым старым самсунгом в кармане древних не зауженных джинс)... прямо на рабочем месте)
Ирина. При сталине было много частных мастерских. При хрущеве были, при брежневе, это все помнят-точильщики ножей, частные сапожные мастерские. А теорию этим мальчикам и девочкам нужно изучать не по "переписанным" либералами учебникам
"Этого" в очках на заднем плане, который сидит "лыбу тянет" и теребит (по привычке) карандаш, надо показывать отдельным кадром. Очень "забавный". "Одно из величайших бедствий цивилизации - ученый дурак" (с)
Это всё, что он может противопоставить оппоненту - "тянуть лыбу", дескать, оппонент несёт чушь. На самом деле, либертарианская, прости господи, теория - чушь.
Семин лучший мужчина на свете, и еще Платошкин, потомк что он отрешился от идеалистических фантазий и говорит о реальности, о том, что есть на самом деле. К сожалению, особенно мужчинам это сделать сложнее всего. В силу существенной творческой составляющей мужчины склонны к идеалистическим фантазиям и благоглупостям. Семин преодолел это. Отдельные специальные овации Семину! Браво! 👏👏👏👏👍🤝🔥❣️ И Свободу Платошкину! #свободуПлатошкину #свободуФургалу #свободуБыкову #свободуЧельдиеву #Хабаровсксила #Шиесвперед #Куштаугерои #Кузбассгерои #сентябрь #зачестныевыборы
Если быть точным, то капиталистический мир до сих строится руками рабов. Просто рабы стали чуть в более комфортных условиях жить, потому что человечество освоило технологии и ресурсы.
Раб- это говорящее орудие, человек, который работает за еду. У раба нет свободного времени, собственного жилья, рабу запрещено жениться. У пролетария гораздо больше прав и возможностей.
Несколько раз смотрела полную версию. Впечатлило! Константин жжёт напалмом наивных фантазёров... Вместе с их выдуманным "идеальным" миром: купи-продай, крутись как можешь(хочешь), с булками на деревьях и деньгами из воздуха.
В "приличном" обществе неприлично спрашивать, как заработан 1-й миллион) На этом базисе и строятся все их теории. Взял и вложился... Внимательно следил за конъюнктурой... Работал не руками, а головой...
От тут да . От тут ты молодец . Но это в России . А бывают старые деньги ... сам видел . Ресторан от 1367 г. Какие вопросы к Модельным домам ? К маркам автомобилей . Даймлер Бенц у кого чего отжал ?
@@БеспокойныйБуддист Не пойму в чём вопрос. Для открытия ресторана или производства всё равно нужны немалые деньги. Если конкретно о Даймлер, то таких были единицы, которые совершили технологический прорыв, шаг в перед для человечества. Но без рабочих ничего бы не вышло, выпускали бы по двигателю в год и на этом загнулись. Как только были наняты люди, автоматически началось присвоение прибавочной стоимости. А так да, выдающиеся инженеры, изобретатели, новаторы, это неоспоримый факт.
Андрей Олегович и по ходу пьесы все меньше и меньше нужны пролетарии- а все больше и больше творческие ребята .. вы представляете Скока в современном авто Интелектуального труда и всяких патентов ? 🤦♂️ и не лично Даймлера .. давно другие люди .
@@БеспокойныйБуддист Согласен, уйма патентов и интеллектуального труда, но не меньше труда работника. Не будете же вы отрицать то, что выплеснув свои идеи на бумагу нужно под это всё построить новую технологическую цепь, начиная от добычи-переработки сырья и заканчивая проектными бюро и испытательными лабораториями. Или всё это существует само собой? Творец это важная часть, но без работника реализация чего бы то ни было невозможна.
Прибавочная стоимость, это слишком сложно . Проще сказать, буржуй, на которого ты, лично ты работашь, грабит тебя. Каждый день, каждый час, когда ты на него работашь. А кроме этого буржуя, тебя грабят другие.ЖКХ, банки, et cetera.Кап общество построено на ограблении ближнего своего, при этом прикрываясь верой, красивыми словами, лживой моралью и пропагандой.
Ну, не каждый час)) не забывайте, что пару часов рабочего дня идет на покрытие нужд самого рабочего, чтобы он не откинулся и пришел на следующий день! А то перемрут, кто ж работать будет? Ну и потреблять. Товар же кто-то покупает. Красивая схема. Ты товар произвел, а потом еще и купил, значит больше денег дяде-толстосуму
Приходя в магазин, закупиться провизией, ты попадешь к другим ворам, к спекулянтам. Ты отдаёшь им свои кровные, фактически перекладываешь из своего кармана в их карман, чтобы прожить ещё день (неделю, месяц), для того, чтобы и дальше работать на того, кто тебя эксплуатирует. Этакая рента на жизнь.
Вы забыли добавить что кап. общество и руководящая им буржуажия, те самые буржуи на которых мы горбатимся, во первых защищает себя буквой закона. Именно переделывая, либо же игнорируя закон, буржуи легитимизируют процесс нашего разграбления. А насаждают они этот закон с помощью нанятых на отобранную у нас же прибавочную стоимость бандитов и убийц.
ips96 Уважаемый, капитал никого не грабит. Рабочему платят ровно столько, сколько он стоит. В одной стране больше, в другой меньше. Прибавочная стоимость это нечто иное, чем просто грабёж. Надо читать Маркса, чтобы понимать, что это такое. Прибавочная стоимость будет и при коммунизме. Она была и в СССР. Только в СССР она шла на всё общество, а сегодня в карман бывших коммунистов и комсомольцев. Со времён Адама любое общество существует за счёт прибавочной стоимости или части неоплаченного труда. Не важно рабовладельческое это общество или социалистическое. И раб, и крепостной, и рабочий должны производить излишек над собственным потреблением, необходимый для их существования, который у них забирается безвозмездно. Простота, к которой вы призываете, у русского народа метко называется - хуже воровства. "Капитал" Маркса написан просто, и вы в силах его понять, кроме первой главы, она требует основательной философской подготовки. Её не понимает не только Сёмин, но и другие, называющие себя марксистами. Читать "Капитал" надо только советского издания, и не в коем случае современного. Желаю успеха в преодолении "простоты".
Тем кто не смотрел дебаты, смотреть думаю их не стоит. Ибо вся суть дебатов была в этом: И не стоит смотреть, вся суть дебатов такова: Семин: - ВОЙНА БУДЕТ, ИЗ-ЗА КРИЗИСА, НЕУЖЕЛИ ВЫ НЕ ПОНИМЕТЕ?! МЕНЯ ПРИЗОВУТ, ВАС МОЛОДЫХ ПРИЗОВУТ, МОЕГО ОППОНЕНТА! Я ВАМ СТАРАЮСЬ ОБЬЯСНИТЬ, ЧТО ЕСТЬ ЛЕКАРСТВО, И НАЗВАНИЕ С РЕЦЕПТОМ, ЭТО... Ватоадмин: - Ко-ко-ко, северовьетнамские партизаны убили в репрессиях больше вьетнамцев, чем американцы. Ко-ко-ко, Китай переходя от социализма к капитализму увеличил благосостояние граждан также сильно как количество своих граждан после Второй Мировой. Ко-ко-ко, Ленин скрывался под прозвищем и вообще был не из пролетарской семьи! Большевики вообще Россию развалили, хоть до Берлина и хрустящей Французской булки для каждого, было как до руки падать! Оппонент Семина просто уходил от ответа! Вот и все. Зато как нещадно бил по лицу фактами и цифрами, записанными в тетради... Как по мне, победил Семин. Ибо я каждый день вижу проявление капитализма. Потому что с каждым годом качество питание падает, а потребительская способность на его покупку - падает. Все упорнее и сильнее призывают моих ровесников в армию, пока по новостям и в интернете гуляют кадры пограничных конфликтов и наших войск в Чечне.
Спасибо большое. Коротко и ясно. Всегда когда вижу улыбку Светова вспоминаю фразу из польского фильма "Счастливого Нового Йорка" : " лицо должно быть частью костюма, а не окном души. Костюм должен быть чистый, лицо улыбающееся и весёлые глаза. Научись улыбаться самому себе, люди будут думать, что ты улыбаешься им и будешь иметь успех"
@@rocketeer9065 Тогда Вам приходится всё время подбешиваться - сейчас такие дурацкие улыбки в тренде. А если он не следует моде - тогда больной: "Гебефреническая шизофрения характеризуется нарушением мышления и поведения, пациент возвращается на уровень развития 5-летнего ребенка." Сочувствовать надо.
Буржуазные теории не требуют изменить мир и эксплуатируют слабости человека. Социалистическая теория требует развития способностей каждого человека. Это обязательно изменит мир!
Не совсем так. Коммунистический проект пытался сделать (воспитать) человека нравственного и всестороннеразвитого, я бы даже сказал, - богочеловека)), а капитализм низводит человека до уровня животного, "грамотного потребителя"; оттого образование и низводится до уровня услуги, со всеми вытекающими, и тд и тп. Замена хрущом коммунистической идеи культом потребления и привела к убийству СССР перерожденцами.
@урбанизм В. Новгород Откуда информация, что "Семину нужно больше"? Сам он неоднократно говорил, что не надо донатить если финансовое положение не позволяет. Хотя я понимаю, что у вас просто в голове не укладывается, что что-то можно делать не надеясь при этом получить прибыль...
@урбанизм В. Новгород О, какие заявления!!! Может быть пруфы будут, про обрезанные интервью и про то как "Семин не перед чем не останавливается ради бабок"??? Или как обычно - либераст пёрнул в лужу и ушёл?
@урбанизм В. Новгород Ну про во-первых... Какие у Спутника слова нужно было вырезать??? Другие интервью Просвирнина видел? Он где-то что-то другое говорит??? По второму случаю - изучайте пруфы лучше! Вот отрывок из статьи из газеты Коммерсант №145 за 09.08.2000г. " В Ленинском районе Грозного свердловские журналисты решили снять именно такую яму. Однако бетонная плита на ее краю не выдержала и вместе с людьми рухнула вниз. На выручку журналистам сразу же бросились сопровождавшие их сотрудники ОМОНа среднеуральского УВД на транспорте и УВД Пермской области. Они помогли выбраться Семину и Мещерягину на поверхность, а вот лейтенант-омоновец Юрий Ильченко, участвовавший в спасении милиционеров, задохнувшись, погиб. Семин и еще один милиционер сейчас находятся в больнице. По словам врачей, их жизнь вне опасности. Чеченская прокуратура намерена возбудить по факту гибели Ильченко уголовное дело. Однако виноватых в трагедии, видимо, нет, и случившееся будет квалифицировано как несчастный случай." Где тут про "Более крепкий офицер вытащил журналиста наружу, а сам погиб"??? Его вытаскивали верёвками, шрамы остались до сих пор, их видно в видеоролике про дельфинов, который недавно вышел у него на канале. А вот статья про "Семин даже не выразил благодарности не в одном видео отдавшему жизнь офицеру за его Карьеру и будущее финансовое состояние": "«В реанимации я пришел в себя. Одного из бойцов спасти не удалось. Прошло 18 лет, но я всегда буду осознавать причастность к его гибели», - признался Семин, сообщает EG.ru. По его словам, произошедшее было стечением страшных обстоятельств, но некоторые коллеги позже написали, что «журналист убил омоновца». Константин не стал скрывать, что именно тогда понял, что такое предательство." Статья от 14.03.2018г. Ссылки на статьи (это называется пруфы): www.kommersant.ru/doc/154967 , teleprogramma.pro/news/347511/
И надо задавать вопрос: "Почему право на частную собственность должно быть неотъемлемым правом человека?" С чего это взято? Ну а если так, то почему мы ограничиваем право частной собственности владением имуществом, недвижимостью и средствами производства? Почему нельзя владеть другими людьми? Продавать их в рабство? Присваивать результаты их труда? Непоследовательно как-то...
@урбанизм В. Новгород Обязательно!) Но одно плохо, места в вагоне уже все заняты согласно купленным билетам.) А потому, выйдя из привычного тамбура и зайдя в купе, надо будет оттуда вышвырнуть богатенького пассажира.) Но ты заметил, что с 14го дверь в купе нам упорно не поддается и кое-кто держит изнутри?)
Купил свой в 13-м году, фурычит до сих пор, лишь батарея малость сдала. Сдохнет - возьму кнопочник. Избыточные мощности на убийство драгоценного времени не нужны.
@@АннаЛапа-о4х Это сейчас, когда китаец есть на рынке и он хорош. И все равно для просмотра мемасиков и трех в ряд большинство смартфонов избыточны по начинке.
Чтоб пролетария ограбить - у него надо че то отнять.. время труда? А на что он это время тратит без буржуя ? На охоту - собирательство? Ему шас кто мешает это время применять как хочется? Его силой тащут договор подписывать? Ему мешают коммуну создать ? Всем на зависть ?
Прибыль - это разница между ценой товара и его себестоимостью, которая складывается из всех издержек производства) дело в том, что труд наёмных рабочих - это тоже издержки производства и он тоже имеет свою цену) при социализме предприятия так же получали прибыль, а труд оценивался согласно нормативным актам, и эта оценка нисколько не зависела от прибыли, получаемой предприятием, а только от квалификации и времени участия в трудовом процессе. Так что разница только в том, куда идёт эта прибыль) при советах часть прибыли оставалась у предприятия и на эти деньги строилось жилье для работников, ведомственные детсады, летние лагеря и дома отдыха, в общем они возвращались работникам в той или иной форме, но опять же не всем в равном объёме)) жилье предосталялось только очередникам, детсады и лагеря работникам, имеющим детей, а в дома отдыха ездили передовики производства и начальство со своей многочисленной роднёй)))
@@ТамараВасильева-э4л в дома отдыха ездили все. У меня в семье не было передовиков и начальников. У каждого предприятия был либо свой дом отдыха, санаторий, либо турбаза для своих работников.
Идиалистический капитализм описан в опусе"атлант расправляет плечи". Сотрудница давала читать, ну невозможно,такая слабая литература, такая натянутая идеология, короче, такое читать может только какой-то либер-адепт
@@МокаПустолай для поклонников и ватоадмина он, хотя 65% времени говорил Константин. Благодаря высокому уровню ораторского искусства звучал он более убедительно имхо. Есть к чему предраться, спору нет, но объективно любитель рыночка чаще оказывался в тупике и использовал подмену понятий или просто игнорировал невыгодные части целостой картины мира.
Правильно делаете уважаемые агитаторы!! Режьте на кусочки такие дискуссии и давайте короткими роликами!! Популярно будет даже то что было год назад!! Уважаю ваш труд Константин Викторович! И ваших близких кто вам помогает! Здоровья вам, сил и возможностей!!
В период первоначального накопления капитала в России 90х лежало ПРЕСТУПЛЕНИЕ, обвальное воровство общенародной собственности на средства производства, незаконная приватизация, разграбление недр, лесов, рыбных морских богатств, полезных ископаемых, отъём у народа накоплений, все это положило основу нынешнего воровского Капитализма в России!
Надо было для Светова, судя по его реакции, конкретно разжевывать похоже, почему производителей телефонов или процессоров полторы штуки, а то он видно думает что если есть сотня брендов, то и производителей сотня
То что это преступная сущность рынка подтверждает то что количество безработных растёт как и количество нищих, но количество долларовых миллиардеров растёт с такой же скоростью.
Слушайте, комрады, а как объяснить с точки зрения материализма такую ситуацию: Малый бизнес. Человек покупает у производителя устройство и продаёт людям с наценкой 5-8%, в зависимости от ситуации. Устройство необходимо довольно дорого монтировать. Чтобы выдержать конкуренцию необходимо минимизировать стоимость. В итоге получается, что за работу с монтажниками человек не берёт маржи, хотя и тратит усилия на работу с клиентом, чтобы монтажники могли спокойно заниматься монтажом без взаимодействия с клиентом. Учитывая риски, конечная прибыль колеблется около 3-4% от себестоимости устройства. В такой ситуации получается, что мелкий буржуй никого не эксплуатирует? А если нет эксплуатации, то он и не буржуй тогда. Как так?
Абсолютно прав товарищ Сёмин. Все эти огромные толстые книги содержат полную хрень и лишены всякого смысла, кроме одного: прикрыть убийства и грабёж капиталистов.
Как так получается, что для правых экономистов настолько непостижим простейший логический вывод: Что если работника заставить больше работать - наёмник будет получать больше результата работы, которую и переводит в прибыль! А если работнику меньше платить - наёмник будет тратить меньше прибыли, тем самым ЕЩЁ сильнее умножая прибыль! Если тебе сделают больше - ты получишь больше! Если ты отдашь меньше чем обычно отдаёшь - ты получишь ещё больше! Неужели не могут даже на вещественном примере осознать? Для самых маленьких: Если работник сделал один хлеб - "предприниматель" продаст один хлеб и выручит только N денег, а потом отдаст работнику X за хлеб. Если работника заставить сделать два хлеба - "предприниматель" продаст два хлеба и выручит Nx2 денег! А если предприниматель потом ещё не отдаст Xx2 денег за сделанный хлеб или отдаст только X, который за один хлеб - предприниматель получит X+Nx2 денег! Вот тебе и прибыль! Взрывной рост! Успешное предпринимательство!
Анна, бестиарий - это гладиатор в римском цирке, или (в средних веках) - сборник описаний всякого б-м мифологического зверья. А в "этом" - зверинце дегенератов)) Знание - сила.
Чтоб пролетария ограбить - у него надо че то отнять.. время труда? А на что он это время тратит без буржуя ? На охоту - собирательство? Ему шас кто мешает это время применять как хочется? Его силой тащут договор подписывать? Ему мешают коммуну создать ? Всем на зависть ?
" цена формируется спросом и предложением.." В 3-м томе капитала говорится о том , что спрос и предложение формируется рыночной ценой товара и подробно это раскрывается. А это ровно наоборот.
@@golfstrim9196 Ну глянул Абдулова и чё ? Он путает там всё на свете , всё до кучи смешал , ссылается на Смита , а тупые идиоты на это ведутся. Такие понятия в 10-минутном ролике не раскроешь. идиоты , не смотрите вы троцкатню , читайте Маркса.
и еще надо сказать, что телефон нам этот впарят маркетологи, а производитель-капиталист захреначит любое кол-во телефонов чтоб продать как можно больше, а не от того, сколько хотят купить, а потом он легко может выкинуть партию на помойку, вот так и складывается цена, а также от придури капиталист, хоть за 50000000 баксов будет продавать, а не от спроса и предложения
" Прибыль берется из прибавочной стоимости..." Не проще ли сказать: - Мы вас ограбили.
@@lkdsjhfkldsjhg Верно, права надо брать. " Достучаться до справедливости в золотые ворота дворцов, можно только прикладами винтовок." ( В.И.Ленин ).
Чтоб пролетария ограбить - у него надо че то отнять.. время труда? А на что он это время тратит без буржуя ? На охоту - собирательство? Ему шас кто мешает это время применять как хочется? Его силой тащут договор подписывать? Ему мешают коммуну создать ? Всем на зависть ?
@@lkdsjhfkldsjhg вас не грабят , вам создают такие условия , при которых ты пойдешь и будешь пахать создавая прибавочную стоимость. Результаты своего труда ты можешь увидеть возле проходной - внедорожник директора завода , на который тебе надо работать лет 50 . Есть конечно другой выход - умереть от голода.
Прибыль из за обмена.
@@БеспокойныйБуддист ты вообще не врубаешься в суть того как тебя грабят, что ты делаешь на коммунистическом канале
Одурачить человека легко - гораздо сложнее убедить его, что он одурачен. Спасибо, товарищ Семин, за агитпроп.
У нас народ уж 30-40 лет как живёт в осознании, что он одурачен и в целом, и по отдельности, и ШО?
...красные пришли - грабят, белые пришли - грабят... И куды простому человеку деваться?
Справедливости ради следует отметить, что красные это делают ради всеобщего блага (цель сама по себе благородная), а белые грабят до нитки и только ради своего блага (заметьте, что не для причинения зла ограбляемому, это просто побочный эффект).
Как видите, все стремятся к благу...
Еще сложней научить человека самого определять когда его дурят.
@@lab-sr эт получается власть всех над всеми ? бред какой то .
поведайте пожалуста чё это такое и с чем ево едят.
@@lab-sr Ты либо тупенький, либо гапонищще )))
@@LeptonPionov Чем же тебя красные ограбили? Ну ты и раб!
Собрал Царь у себя Джона Кейнса, Фридриха Хайека и Владимира Ленина и говорит им:
- Мне принадлежат три острова с дикими папуасами. Они до сих пор ягодки собирают, листиками письки прикрывают, охотятся с копьями. Вы, смотрю, шибко умные, отправляю вас по одному на каждый остров, чтобы вы мне там организовали самую современную процветающую экономику.
Проходит год. Царь посылает гонца узнать, что там творится на островах. Тот возвращается и рассказывает:
- Хайек на своем острове сказал, что все теперь на охоте должны конкурировать между собой, раздал всем копья и стал ждать роста экономики.
- И каков рост?
- Вообще-то папуасы в первый же день друг друга перебили, остался один самый сильный папуас, который заколол и съел Хайека.
- Печально, - ответил Царь. - А что там у Кейнса?
- Кейнс всё совсем иначе организовал. Все копья отдал вождю и его приближенным. Вождь разрешил остальным папуасам пользоваться копьями на условии, чтобы те отдавали ему часть добычи. А чтобы вождь с приближенными не испытывали на себе кризисов, плата за пользование копьями постоянно повышалась, дескать растут затраты на содержание копий.
- И что там получилось?
- Все папуасы умерли с голоду, а вождь и его приближенные - от ожирения.
- Эх, - махнул рукой Царь. - Ну если эти не справились, то Ленин-то точно всё загубил. Ладно, свободен.
- Ваше Величество, вообще-то папуасы с третьего острова на танках уже окружили дворец и именем революции требуют, чтобы вы сдались.
- Я? Чтобы сдался? - удивился Царь. - Никогда не сдамся этой черни!
А гонец достал из кармана наган и говорит:
- А куда ты денешься, падла!
В голос
Бесподобно!
Я угораю.....
Браво 👏 . Отдаю должное . Красиво!!! И верно... в том смысле что коммунизм возможен только в процессе военной экспансии ... пока есть тот у кого можно отнять .
@@БеспокойныйБуддист "Каждый видит в меру своей испорченности"(с)
Много КНДР с 1953 года (за 67 лет!) по-военному наэкспансировала? Или Куба?
*Сталин Иосиф Виссарионович* 1931 год (речь на Первой Всесоюзной конференции):
_«Нужно еще наличие такого строя, который был бы свободен от неизлечимых болезней капитализма и который давал бы серьезные преимущества перед капитализмом. Кризис, безработица, расточительство, нищета широких масс - вот неизлечимые болезни капитализма. Наш строй не страдает этими болезнями, потому что власть в наших руках, в руках рабочего класса, потому что мы ведем плановое хозяйство, планомерно накопляем ресурсы и правильно распределяем их по отраслям народного хозяйства. Мы свободны от неизлечимых болезней капитализма. В этом наше отличие, в этом наше решающее преимущество перед капитализмом.»_
Брат, я вижу тебя уже 17 раз в комментах))
Кто такой сталин ? Фашист ? Ведь он покровительствовал преступникам Волынской резни . Прикрывал преступления в Хатыни . И сам приказывал убивать по национальному признаку , Теодора Ромжу . И многих других .
Какая циничная ложь. Это было сказано в разгар коллективизации, положившей начало новому закабалению и ограблению крестьянства!
@@ii-bn9wt
_«Кто такой сталин ? Фашист ? Ведь он покровительствовал преступникам Волынской резни . Прикрывал преступления в Хатыни . И сам приказывал убивать по национальному признаку ,»_
Чувствуется, что тут не обошлось без украинских учебников и гос.каналов Украины. Просвещайтесь, невежа, по Хатыне от академика РАН Василия Жукова:
ruclips.net/video/SJAUUn9hA9M/видео.html
@@Horidnes Да и шиза не обошла это чудное существо стороной.)
"рынок - это хорошо организованная преступность" вся соль капитализма
Прекрасная фраза
Покажите мне страну где все работает без рынка?
Девиз идиотов, страдающих рукожопием при любой социально-экономической формации.
@@TheVariag01 Покажи страну 500 лет назад, где всё работает без феодальных отношений?
@@bloodpineapple9057 Голландия, Италия. А теперь давай успех комми
Самое короткое описание буржаузных процессов, целей и средств в три слова выдал Даня Козловский: "Бабки, бабки, сука! БАБКИ!"
Простите, в четыре...
Сёмин четко разложил очевиднейшие вещи, к сожалению, их многие не понимают или не хотят понимать.
Что тут очевидного?
Пётр Иванов очевидно, что Сёмин не читал фон Хайека)
А чего очевидное разлагать если это и так очевидно? Этот пооходимец только и может что болтать и воровать мою аналитику, а на умное что то не способен.
Как дже прет человека, когда он слушает и понимает то, что слышит! Ура, товарищи! Знание - Сила!
Мне особенно нравится когда показывают зрительный зал: школьники и студенты, не работавшие ни дня, те кто не сталкивался с поиском работы, оплатой ЖКУ и налогаов, но прочитавшие книги(!) и теперь уверены в том, какой должна быть экономика, как её строить и жить вообще.
Константин говорит о жизни, приводит живые примеры, а ему в ответ:"... А в этой книге написано вот так! А этот автор считает..." Да чушь! Это теория несовместимая с жизнью, а эти ребята, видимо, едва закончив читать Гарри Поттера взялись за другую литературу "более взрослую" , и им зашло, потому что такая же фантастика, к которой они привыкли.
Если б они читали..
Верно отметили!
Про фантастику - браво! 👏👏👏
Про жизненный опыт - всё верно говорите. Постоишь десяток лет за станком (а я постояла, в прямом смысле) и волей-неволей станешь коммунистом. А потом книжки умные открываешь и думаешь: ну вот же, всё правильно товарищи излагают, всё так и есть. Только они своим умом до этого доходили, а ты - горбом.
У молодых людей есть свободное время, а работающим и семейным некогда слушать дебаты
"Те, кто ни дня не работал, но прочитавшие книги и теперь уверенные в том, какой должна быть экономика" т.е. такие как Маркс, Ленин и Сталин?
@@StepanSmorkov Ага, писать книги и править страной это не работа. Это сказка..
Иногда пересматриваю эти дебаты - всю эту публику Константин втоптал в грязь.
Товарищу Рудому учиться вести дебаты.
У Семина опыт +года, а Рудой ещё наверстает! 😁
@@Jam812 дааа, Анрюха подтянется за старшими товарищами
Рудой очень "подкован", и "быстрый". Всё у него впереди.
Рудой тоже умничка!
У Андрея Рудова своеобразная форма подачи.
Он молодой, стремительный, инициативный. Непоседа в общем.
Особенно это заметно, когда присутствуют рядом "старшие" ( Кромолов, Семин и т.д).
А может так и надо?
Он для ребятишек свой в доску. Этакий пионер-вожатый, студент из педа)
И, я думаю, полагаю, что именно эти дети, воспитанные А.Рудым, станут одни из продолжателей дела и, возможно, именно они поднимут кроваво- красное знамя, символ победы пролетариата всей планеты над капиталистическим строем....))
Суть капитализма - грабёж. Правильно спрашивать не "Сколько стоит?", а "Почём грабите?"
Точнее будет: не "Сколько платите?", а "Сколько недоплачиваете?"
Ахах , спасибо хлопцы, точнее не скажешь, супер аналогии
@@НиколайКазаченко-к7о любая аналогия ложная.
@@СергейСергей-ю2ф не надо демагогией заниматься.
Вот с хрена ли грабёж ? Работник волен продавать свою рабочую силу за сколько он хочет , а то что он не борется за повышение зар.платы , это его дело , никто это не запрещает.
да, именно так - на подъеме, в начале своего пути буржуи совсем даже почти и не врали, и были страшно откровенны и весьма прогрессивны.... сейчас все превратилось в сплошную ложь и регрес
zezamar al есть чуть слегка . В плане Новых Людей . Они нужны . А классические пролетарии - нет. Новые люди зараза капризные - приходится их Обхаживать 🤷♂️ давать соц гарантии, о ужас делать их через акцииПартнерами по бизнесу . В чем беда то ? . Где сплошь ложь ?
@@БеспокойныйБуддист чушь и повтор той самой лжи которую скармливают легковерным лохам. Какое "партнерство" если все решает контрольный пакет и все бабки они забирают посылая нахер распыленных миноритариев?))) газпром народное достояние. угу))
zezamar al А причём тут Газпром ? Из совка2.0?
И миноритарии хотят управлять? Им дивиденды или рост цены акции не достаточен?
А при социализме они значит управляли общественной собственностью ? Как? Чем?
@@БеспокойныйБуддист Ты действительно идиот. Миноритарии не зарабытывают ни на дивидендах ни на росте акций. А при социализме не было частного кармана куда уходит львиная доля дохода предприятия, а были общественные фонды потребления которые все возвращались трудящимся. Это оттуда была бесплатная медицина, образование, отдых, дотации транспорту и на все продукты питания для детей. Прежде чем спрашивать про СССР или пытаться задрать на него ногу дурень, ты сперва узнай как это работало, а то достала ваша безграмотность и тупость.
zezamar al уважаемый Сенсей мы из нашего дома дефективных детишек жертв совка-интересуемся : 1) а зачем тогда миноритарии покупают через брокеров активы? 2) а куда основную часть прибыли девает Буржуй из своего Кармана? В трёхлитровую банку? Или может все таки обратно в экономику ? И сколько семья буржуя может в плане личного потребления потребить товаров народного потребления ? Поезд стирального порошка ? Танкер лимонаду ?
И ещё ? Какую скрытую каку - учиняет буржуй переплачивая в сотни раз за бренд, за легенду - потребляя товары класса люкс ?если конечно оставить в сторону муки вашей Жабы ? 😉
Я читал Хайека "Общество свободных". Забавно, но даже определения свободы автор дать не удосужился. Согласно Спинозе, свобода есть осознанная НЕОБХОДИМОСТЬ", а не возможность воплощения в поступках всего, что только торкнет в голову. И в остальном книга носит не аналитический, а описательный характер. Описываются политические институты, рыночная экономика, как некие окаменевшие данности. Сетует, что конкуренция ведет к монополизации, типа, надо с этим что-то делать. И т. п. Скучно до зевоты.
С либералом следует разговаривать на его языке. Можно прямо спросить, считает ли он человеческую личность высшей ценностью? Кстати, даже в буржуазной российской конституции есть такое положение. Если не считает, то его можно идейно разгромить, спросив, а что выше человека? Он что, не согласен с ельцинской конституцией?
Если он согласится и признает человека высшей ценностью, то следующим логичным выводом будет требование равенства людей. Не может же одна "высшая ценность" быть выше или ниже другой! Что мешает воплощению принципа равенства в жизнь? "Священное и неприкосновенное право частной собственности". Наличие этого позорного рудимента минувших эпох разделяет общество на классы, порождая дичайшее социальное неравенство. Вот пусть либерал всё это попробует опровергнуть.
Спасибо за аргумент в споре)
Неплохо развернул.
Аргумент так себе. Высшая ценность жизни у буржуя и пролетария одинаковая, но, согласно учению либерал, буржуй более способный, умный, удачливый, трудолюбивый и по этому более богатый
Браво, Сергей!
Сергей,для вас личность-это отражение социального статуса и имеющегося капитала?
Достаточно знать, что такое эгоизм, жадность, безнравственность и ложь, чтобы понять, что же такое, буржуазно - экономическая теория...
Молодец , ты описал качества присущие абсолютно любому человеку. и назвал это пониманием капитализма , а 100 идиотов поставили лайки.
Капитализм не про совесть , мораль и прочую лабуду , капитал про материализм.
Капиталист не может , не имеет права действовать по другому , он персонифицированный капитал , не он управляет капиталом , капитал управляет им.
" Дай тебе мешок золота , наберёшь батраков и будешь их нагайкой лупить.
Будешь будешь , эт брат наука , марксизм называется..."(с)
х.ф. Свой среди чужих , чужой среди своих.
@@СергейСергей-ю2ф поэтому зачем кормить зверя и называть это якобы "естественным явлением"?
@@Bluesman990 А что разве капитализм не естественное явление ? Разве это не НЕОБХОДИМЫЙ этап исторического развития ?
это так же подтверждает несостоятельность левых учений
О да, это квинтессенция всего вышепенечисленного 👍🏻
Достаточно посмотреть на аварию Норникеля, вот как создают прибыль или последние три забастовки.Экономия на зарплате или вообще кидалово и третья состовляющая своя власть, вот и вся теория. С удовольствием применяли детский труд и по16 часов, отменили социалку и пособия и говорили а,, вот в Африке живут в бунгало.
Коротко не пояснить... но у тов.Семина получается! )) 👍
Обыграть голубя в шахматы?
Да, классно получилось так коротко и быстро показать свою несостоятельность и невежество. Весь аргумент: прочитал в Википедии -> добавил своего бреда ("для буржуев прибыль берется из воздуха"; какие-то "формы капитала") -> круто, взять песню как аргумент -> назвать рынок ОПГшечкой -> иии, всё
Краткость сестра таланта.Тов Сёмин полностью прав.
@@ДмитрийЖуков-т4к Желаете частностей,самостоятельно учите мат часть. Классиков не кто не отменял.А тов Сёмин не обязан водить вас за ручку и сопли из под носа вытирать.
@@bloodpineapple9057 ты про светова или про капитализм?
После просмотра выпил стакан воды. Ощущение как будто сам сейчас речь толкнул эту. Огонь!
да это почти рэп получился)
А правоки утверждают, что Сёмин проиграл. Ха
Финальный аргумент Ватоадмина на дебатах меня убил просто - "При коммунизме нельзя основать кофейню". Откуда тогда в дохрущевские времена были артели?
Он просто только теорию изучал, вот и все
Никогда не ходил в кофейни, и вряд-ли ходить буду. Я не настолько богат, чтобы потягивать кофеёк уткнувшись в новенький айфон. Я больше по чаю с затёртым старым самсунгом в кармане древних не зауженных джинс)... прямо на рабочем месте)
Ирина. При сталине было много частных мастерских. При хрущеве были, при брежневе, это все помнят-точильщики ножей, частные сапожные мастерские. А теорию этим мальчикам и девочкам нужно изучать не по "переписанным" либералами учебникам
А чайхану можно? Я в них бывал, чай пил, пирожки(самса, фитчи, гумма) ел - отдыхал, правда при социализме(начальной стадии коммунизма).
Ага . А до сталина НЭП.. а в 90 ых бандиты откармливали Коммерсантов - а потом « отжимали» и бизнес и имущество
"Этого" в очках на заднем плане, который сидит "лыбу тянет" и теребит (по привычке) карандаш, надо показывать отдельным кадром. Очень "забавный".
"Одно из величайших бедствий цивилизации - ученый дурак" (с)
Привет, дорогой.
У него улыбка психопата
Это всё, что он может противопоставить оппоненту - "тянуть лыбу", дескать, оппонент несёт чушь. На самом деле, либертарианская, прости господи, теория - чушь.
@@ИванФаков-е9щ Привет дружище!
Это же Светов. Либертарианец.
Семин лучший мужчина на свете, и еще Платошкин, потомк что он отрешился от идеалистических фантазий и говорит о реальности, о том, что есть на самом деле. К сожалению, особенно мужчинам это сделать сложнее всего. В силу существенной творческой составляющей мужчины склонны к идеалистическим фантазиям и благоглупостям. Семин преодолел это. Отдельные специальные овации Семину! Браво! 👏👏👏👏👍🤝🔥❣️ И Свободу Платошкину!
#свободуПлатошкину #свободуФургалу #свободуБыкову #свободуЧельдиеву #Хабаровсксила #Шиесвперед #Куштаугерои #Кузбассгерои #сентябрь #зачестныевыборы
Если быть точным, то капиталистический мир до сих строится руками рабов. Просто рабы стали чуть в более комфортных условиях жить, потому что человечество освоило технологии и ресурсы.
ну так все-таки стали же лучше жить)
Не стоит причислять все эксплуатируемые классы к рабам.
Раб- это говорящее орудие, человек, который работает за еду.
У раба нет свободного времени, собственного жилья, рабу запрещено жениться.
У пролетария гораздо больше прав и возможностей.
В Африке и Азии до сих пор есть самые настоящие рабы.
Самое интересное, что если подойти строго научно, то каждый человек есть капиталист. И раб тоже капиталист.
Капитализм утомил. У меня жизнь одна, второй не будет, как и у многих из вас. Не пора ли ломать систему? Если не сейчас, то потом уже будет некому.
сейчас тоже некому ломать.
Езжай в Тундру.
Большинство согласно стоять раком и считаю это не только нормальным, но и восхительно достойно
@@sergeyshavlovskiy3853 Да, они лучше за местного царька выйдут.
@@audionixy Эмм, к вам в гости? Это приглашение на одного, или можно группой прибыть?
Несколько раз смотрела полную версию. Впечатлило!
Константин жжёт напалмом наивных фантазёров...
Вместе с их выдуманным "идеальным" миром: купи-продай, крутись как можешь(хочешь), с булками на деревьях и деньгами из воздуха.
Это ж американская сказка. Все в нее должны верить! Каждый продает себя как может.
Так каждый из,, наших,, депутатов такой капитал имеет на крови.
Молодец Сёмин! Так держать! Жги агитаторов "капитализма с человеческим лицом", таких как Соловей!
На Сёмина надейся, а сам не плошай!
Мощно..и логически просто!
И... не подтверждено.
Спасибо большое за правду!
Капитализм зло!
Будущее мира СОЦИАЛИЗМ!
@Aleksei Medvedev в КНДР монархический тоталитаризм и идеи чучхе
Капитализм = сатанизм.
Очень им приятно прикрываться "рынком". Не говорить же людям что мы вас просто грабим.
Как хорошо всё разложил по полочкам, Константин Сёмин.
Все буржуи получили свой доход, благодаря: "нулевому" капиталу (воровству, рабо-владельчеству).
В "приличном" обществе неприлично спрашивать, как заработан 1-й миллион)
На этом базисе и строятся все их теории.
Взял и вложился...
Внимательно следил за конъюнктурой...
Работал не руками, а головой...
От тут да . От тут ты молодец . Но это в России . А бывают старые деньги ... сам видел . Ресторан от 1367 г. Какие вопросы к Модельным домам ? К маркам автомобилей . Даймлер Бенц у кого чего отжал ?
@@БеспокойныйБуддист
Не пойму в чём вопрос. Для открытия ресторана или производства всё равно нужны немалые деньги.
Если конкретно о Даймлер, то таких были единицы, которые совершили технологический прорыв, шаг в перед для человечества. Но без рабочих ничего бы не вышло, выпускали бы по двигателю в год и на этом загнулись. Как только были наняты люди, автоматически началось присвоение прибавочной стоимости.
А так да, выдающиеся инженеры, изобретатели, новаторы, это неоспоримый факт.
Андрей Олегович и по ходу пьесы все меньше и меньше нужны пролетарии- а все больше и больше творческие ребята .. вы представляете Скока в современном авто Интелектуального труда и всяких патентов ? 🤦♂️ и не лично Даймлера .. давно другие люди .
@@БеспокойныйБуддист
Согласен, уйма патентов и интеллектуального труда, но не меньше труда работника. Не будете же вы отрицать то, что выплеснув свои идеи на бумагу нужно под это всё построить новую технологическую цепь, начиная от добычи-переработки сырья и заканчивая проектными бюро и испытательными лабораториями. Или всё это существует само собой?
Творец это важная часть, но без работника реализация чего бы то ни было невозможна.
Прибавочная стоимость, это слишком сложно . Проще сказать, буржуй, на которого ты, лично ты работашь, грабит тебя. Каждый день, каждый час, когда ты на него работашь. А кроме этого буржуя, тебя грабят другие.ЖКХ, банки, et cetera.Кап общество построено на ограблении ближнего своего, при этом прикрываясь верой, красивыми словами, лживой моралью и пропагандой.
Совершенно верно!
Ну, не каждый час)) не забывайте, что пару часов рабочего дня идет на покрытие нужд самого рабочего, чтобы он не откинулся и пришел на следующий день! А то перемрут, кто ж работать будет? Ну и потреблять. Товар же кто-то покупает. Красивая схема. Ты товар произвел, а потом еще и купил, значит больше денег дяде-толстосуму
Приходя в магазин, закупиться провизией, ты попадешь к другим ворам, к спекулянтам. Ты отдаёшь им свои кровные, фактически перекладываешь из своего кармана в их карман, чтобы прожить ещё день (неделю, месяц), для того, чтобы и дальше работать на того, кто тебя эксплуатирует. Этакая рента на жизнь.
Вы забыли добавить что кап. общество и руководящая им буржуажия, те самые буржуи на которых мы горбатимся, во первых защищает себя буквой закона. Именно переделывая, либо же игнорируя закон, буржуи легитимизируют процесс нашего разграбления. А насаждают они этот закон с помощью нанятых на отобранную у нас же прибавочную стоимость бандитов и убийц.
ips96
Уважаемый, капитал никого не грабит. Рабочему платят ровно столько, сколько он стоит. В одной стране больше, в другой меньше. Прибавочная стоимость
это нечто иное, чем просто грабёж. Надо читать Маркса, чтобы понимать, что это такое. Прибавочная стоимость будет и при коммунизме. Она была и в СССР.
Только в СССР она шла на всё общество, а сегодня в карман бывших коммунистов и комсомольцев. Со времён Адама любое общество существует за счёт
прибавочной стоимости или части неоплаченного труда. Не важно рабовладельческое это общество или социалистическое. И раб, и крепостной, и рабочий
должны производить излишек над собственным потреблением, необходимый для их существования, который у них забирается безвозмездно. Простота,
к которой вы призываете, у русского народа метко называется - хуже воровства. "Капитал" Маркса написан просто, и вы в силах его понять, кроме первой
главы, она требует основательной философской подготовки. Её не понимает не только Сёмин, но и другие, называющие себя марксистами. Читать "Капитал"
надо только советского издания, и не в коем случае современного. Желаю успеха в преодолении "простоты".
Тем кто не смотрел дебаты, смотреть думаю их не стоит. Ибо вся суть дебатов была в этом:
И не стоит смотреть, вся суть дебатов такова:
Семин: - ВОЙНА БУДЕТ, ИЗ-ЗА КРИЗИСА, НЕУЖЕЛИ ВЫ НЕ ПОНИМЕТЕ?! МЕНЯ ПРИЗОВУТ, ВАС МОЛОДЫХ ПРИЗОВУТ, МОЕГО ОППОНЕНТА! Я ВАМ СТАРАЮСЬ ОБЬЯСНИТЬ, ЧТО ЕСТЬ ЛЕКАРСТВО, И НАЗВАНИЕ С РЕЦЕПТОМ, ЭТО...
Ватоадмин: - Ко-ко-ко, северовьетнамские партизаны убили в репрессиях больше вьетнамцев, чем американцы. Ко-ко-ко, Китай переходя от социализма к капитализму увеличил благосостояние граждан также сильно как количество своих граждан после Второй Мировой. Ко-ко-ко, Ленин скрывался под прозвищем и вообще был не из пролетарской семьи! Большевики вообще Россию развалили, хоть до Берлина и хрустящей Французской булки для каждого, было как до руки падать!
Оппонент Семина просто уходил от ответа! Вот и все. Зато как нещадно бил по лицу фактами и цифрами, записанными в тетради...
Как по мне, победил Семин. Ибо я каждый день вижу проявление капитализма. Потому что с каждым годом качество питание падает, а потребительская способность на его покупку - падает. Все упорнее и сильнее призывают моих ровесников в армию, пока по новостям и в интернете гуляют кадры пограничных конфликтов и наших войск в Чечне.
Полный ролик стоит просмотра. Не жалейте время, обязательно посмотрите!
Огромный респект Вам, Константин!
... причём неоднократного просмотра.
Спасибо большое. Коротко и ясно.
Всегда когда вижу улыбку Светова вспоминаю фразу из польского фильма "Счастливого Нового Йорка" : " лицо должно быть частью костюма, а не окном души. Костюм должен быть чистый, лицо улыбающееся и весёлые глаза. Научись улыбаться самому себе, люди будут думать, что ты улыбаешься им и будешь иметь успех"
меня подбешивает его идиотская надменная улыбка, будто он пытается передразнить кого-то
@@rocketeer9065 Тогда Вам приходится всё время подбешиваться - сейчас такие дурацкие улыбки в тренде. А если он не следует моде - тогда больной: "Гебефреническая шизофрения характеризуется нарушением мышления и поведения, пациент возвращается на уровень развития 5-летнего ребенка." Сочувствовать надо.
@@Alusia-nie похоже на то
Буржуазные теории не требуют изменить мир и эксплуатируют слабости человека.
Социалистическая теория требует развития способностей каждого человека. Это обязательно изменит мир!
В точку
За ваши же слова, ваши же « товарищи» отправили б ягель косить лет на 5-10 . За идеализм
Не совсем так. Коммунистический проект пытался сделать (воспитать) человека нравственного и всестороннеразвитого, я бы даже сказал, - богочеловека)), а капитализм низводит человека до уровня животного, "грамотного потребителя"; оттого образование и низводится до уровня услуги, со всеми вытекающими, и тд и тп.
Замена хрущом коммунистической идеи культом потребления и привела к убийству СССР перерожденцами.
Константин Викторович, после рабов из Африки надо было перейти к аргументу об освобождённых рабах, которые, обретя свободу, стали штейкбрейкерами
Страйкбрейкеры. Если на англицкий манер. В оригинале вроде немецкий вариант используется .
Так это и было сказано.
Только социализм или коммунизм могут ограничить капитализм.
Лучше СОВСЕМ УНИЧТОЖИТЬ: ИНАЧЕ КЕРДЫК ПЛАНЕТЕ !!!
@@АндрейЧистяков-л1ъ Солидарна.
Не "ограничить", а СМЕНИТЬ...
@Jack Ferghana надобно читать труды ЛЕНИНА СТАЛИНА
@@kotbogemot Так то оно так. Но так ли оно? А без шуток-не стоит так безапелляционно утверждать.
Нигде и никогда небыло государства построенного на либертарианской идеологии.
Это невозможно в принципе.
Сёмин крут и неплохой тролль! ;)
Любителям рынка остаётся только многозначительно,на их взгляд , а по-моему глупо улыбаться , когда их приземляет жизнь , а товарищ Сёмин добивает
Да они толстолобики. Посмотрите дебаты, они мантры твердили, не воспринимая аргументы.
Константин, респект и уважуха!
Как всегда сильно, чётко и по делу! Браво!
Константин, надеюсь, что этот неполживый комментарий сможет в полной мере поддержать ваш труд!
@урбанизм В. Новгород Откуда информация, что "Семину нужно больше"? Сам он неоднократно говорил, что не надо донатить если финансовое положение не позволяет. Хотя я понимаю, что у вас просто в голове не укладывается, что что-то можно делать не надеясь при этом получить прибыль...
@урбанизм В. Новгород О, какие заявления!!! Может быть пруфы будут, про обрезанные интервью и про то как "Семин не перед чем не останавливается ради бабок"??? Или как обычно - либераст пёрнул в лужу и ушёл?
@урбанизм В. Новгород Ну про во-первых... Какие у Спутника слова нужно было вырезать??? Другие интервью Просвирнина видел? Он где-то что-то другое говорит???
По второму случаю - изучайте пруфы лучше!
Вот отрывок из статьи из газеты Коммерсант №145 за 09.08.2000г. " В Ленинском районе Грозного свердловские журналисты решили снять именно такую яму. Однако бетонная плита на ее краю не выдержала и вместе с людьми рухнула вниз. На выручку журналистам сразу же бросились сопровождавшие их сотрудники ОМОНа среднеуральского УВД на транспорте и УВД Пермской области. Они помогли выбраться Семину и Мещерягину на поверхность, а вот лейтенант-омоновец Юрий Ильченко, участвовавший в спасении милиционеров, задохнувшись, погиб. Семин и еще один милиционер сейчас находятся в больнице. По словам врачей, их жизнь вне опасности.
Чеченская прокуратура намерена возбудить по факту гибели Ильченко уголовное дело. Однако виноватых в трагедии, видимо, нет, и случившееся будет квалифицировано как несчастный случай." Где тут про "Более крепкий офицер вытащил журналиста наружу, а сам погиб"??? Его вытаскивали верёвками, шрамы остались до сих пор, их видно в видеоролике про дельфинов, который недавно вышел у него на канале.
А вот статья про "Семин даже не выразил благодарности не в одном видео отдавшему жизнь офицеру за его Карьеру и будущее финансовое состояние": "«В реанимации я пришел в себя. Одного из бойцов спасти не удалось. Прошло 18 лет, но я всегда буду осознавать причастность к его гибели», - признался Семин, сообщает EG.ru. По его словам, произошедшее было стечением страшных обстоятельств, но некоторые коллеги позже написали, что «журналист убил омоновца». Константин не стал скрывать, что именно тогда понял, что такое предательство." Статья от 14.03.2018г.
Ссылки на статьи (это называется пруфы): www.kommersant.ru/doc/154967 , teleprogramma.pro/news/347511/
Дебаты были классные.
Большое спасибо.
"идеалист - тот, кто верит в кривые спроса и предложения" - и не поспоришь! ) Константин как всегда точен в определениях.
И надо задавать вопрос: "Почему право на частную собственность должно быть неотъемлемым правом человека?"
С чего это взято?
Ну а если так, то почему мы ограничиваем право частной собственности владением имуществом, недвижимостью и средствами производства?
Почему нельзя владеть другими людьми?
Продавать их в рабство?
Присваивать результаты их труда?
Непоследовательно как-то...
По договору можно . Со сроками и находясь в дееспособном состоянии
@урбанизм В. Новгород а почему тогда средства производства могут быть в частной собственностью?
@урбанизм В. Новгородпочему?
@@bloodpineapple9057 вещам все равно, а у людей есть страдание. Странно, что совецким материалистам это непонятно.
@@sergeymanakov6267 животные тоже страдают и серьезно, но людям на это плевать и гуманистические идеалы идут лесом
Социализм победит,всем трудящимся равную и достойную оплату труда!Все ПАО национализировать!
Сёмин заслуживает более масштабной аудитории.
Капитализм - зло! Капитализм бесчеловечен! Капитализм на свалку!
Капитализм есть, был и будет... До коммунизма.
А что предложить в замен?
@урбанизм В. Новгород Обязательно!) Но одно плохо, места в вагоне уже все заняты согласно купленным билетам.) А потому, выйдя из привычного тамбура и зайдя в купе, надо будет оттуда вышвырнуть богатенького пассажира.) Но ты заметил, что с 14го дверь в купе нам упорно не поддается и кое-кто держит изнутри?)
Мощно! ✊
Как же плохо, кагда кроме ВШЭй экономикой в стране некому заниматься.
Так уж и быть, Константин Викторович, куплю я ваш Самсунг, аж самому захотелось 😃
Купил свой в 13-м году, фурычит до сих пор, лишь батарея малость сдала. Сдохнет - возьму кнопочник. Избыточные мощности на убийство драгоценного времени не нужны.
@@notyou4338 замени аккум и радуйся. Всегда так делаю, пока уже железо отказывать не начнёт
Фу
Любой китаец лучше.
@@АннаЛапа-о4х Это сейчас, когда китаец есть на рынке и он хорош. И все равно для просмотра мемасиков и трех в ряд большинство смартфонов избыточны по начинке.
Потомучто им нужны Рабы.
При том те кто им должны.
По этой причине они дают.
Идиотские кредиты, тем кто по их желанию остаются без работы.
Словом как напалмом, люблю свежую агитацию по утрам.
Отличная речь! Хлёстко! 👍👍👍👍👍
Из этих строчек никогда не родится хит,
В них нет ни грамма гламурной чепухи.
Какого х@ра полумеры - говорю как есть.
Лови дурной пример, примерь или на гвоздь повесь.
Мои слова - от имени еще живой страны.
В Бангкоке или Римини ни разу не нужны,
Меня уполномочили шахтеры и рабочие,
И все другие-прочие, что в кадре не видны.
Речитатив, как пульс, выбивает бит,
Горит проводка, разлетается по сторонам гранит,
У сотен тысяч душ пусть будет одна душа,
Ты слышишь армии отверженных тяжелый шаг?
Работы нет или такая, что не проживешь,
Любая хата - с краю, значит, правды не найдешь,
Одним - дворцы, другим - сараи, долговая кабала,
И шерсть с овцы сдирают по распоряжению Козла.
Трясет бородкой, заклинает верить и терпеть,
Но подбородков столько, уж и крестик не надеть.
Никто не обещал тебя кормить, лечить или учить.
Ты - ровно то, что им с тебя удастся получить.
Укрылся в домике? Надеешься пересидеть в тепле?
Какая экономика? Кащей на нефтяной игле!
Рукой невидимой за горло брошен на асфальт -
Лежи и размышляй, кто в этом больше виноват?
Наверное, ты плохо проработал свой карьерный план?
Хотел нагнуть кого-то, а гляди - загнулся сам.
Нет никого, кто мог бы просто так тебе помочь,
Ни фитнес-тренер уже не спасет, ни бизнес-коуч,
И вместо мраморного стейка кровяной прожарки,
Вот тебе корм по расписанию, как в зоопарке.
Ты думал, ты - охотник? Оказалось - дичь.
Ты думал, ты - пастух? Готовься, тебя будут стричь.
Лови на лоб штрих-код, но расспроси знакомых,
Всегда ли было так или случалось по-другому?
© Константин Сёмин
Прибыль формируется из воровства прибавочной стоимости из вашей зарплаты!
ну и пусть формируется, если тебе зп хватает - тебя это будет мало волновать
@@user-wh7ur5xo4j если бы,да,кабы
Чтоб пролетария ограбить - у него надо че то отнять.. время труда? А на что он это время тратит без буржуя ? На охоту - собирательство? Ему шас кто мешает это время применять как хочется? Его силой тащут договор подписывать? Ему мешают коммуну создать ? Всем на зависть ?
Прибыль - это разница между ценой товара и его себестоимостью, которая складывается из всех издержек производства) дело в том, что труд наёмных рабочих - это тоже издержки производства и он тоже имеет свою цену) при социализме предприятия так же получали прибыль, а труд оценивался согласно нормативным актам, и эта оценка нисколько не зависела от прибыли, получаемой предприятием, а только от квалификации и времени участия в трудовом процессе. Так что разница только в том, куда идёт эта прибыль) при советах часть прибыли оставалась у предприятия и на эти деньги строилось жилье для работников, ведомственные детсады, летние лагеря и дома отдыха, в общем они возвращались работникам в той или иной форме, но опять же не всем в равном объёме)) жилье предосталялось только очередникам, детсады и лагеря работникам, имеющим детей, а в дома отдыха ездили передовики производства и начальство со своей многочисленной роднёй)))
@@ТамараВасильева-э4л в дома отдыха ездили все. У меня в семье не было передовиков и начальников.
У каждого предприятия был либо свой дом отдыха, санаторий, либо турбаза для своих работников.
Абсолютно верно.
У меня складывается впечатление, что некоторые люди не могут осознать объема того, что произнес Константин, отсюда и недопонимание...
Идиалистический капитализм описан в опусе"атлант расправляет плечи". Сотрудница давала читать, ну невозможно,такая слабая литература, такая натянутая идеология, короче, такое читать может только какой-то либер-адепт
Ну не скажите,не скажите. Для наших "одарённых" это "настольная книга". ))))
Эту книгу критикуют даже буржуазные экономисты - настолько по-дилетантски там показаны экономические модели. Идеалисты бывают даже среди идеалистов.
@@ЖизньБорьба-р2ы✔✊ Они не любят Атлантов? Может просто готовить не умеют? )))))
Сёмин , держи хвост пистолетом !
Коррекция: .... автоматом!
Отлично разъяснил.
Отличные дебаты, буквально позавчера их пересматривал
кто победил?
@@МокаПустолай никто, признавать поражение им не захотелось)
@@МокаПустолай для поклонников и ватоадмина он, хотя 65% времени говорил Константин. Благодаря высокому уровню ораторского искусства звучал он более убедительно имхо. Есть к чему предраться, спору нет, но объективно любитель рыночка чаще оказывался в тупике и использовал подмену понятий или просто игнорировал невыгодные части целостой картины мира.
Так держать,товарищ!!!!!👍👍👍
Этот "бэттл" я бы посмотрела вживую. Как Константин искры мечет, даже Фридмана отправил бы в нокаут одной левой 👊🏻
Одной левой, чувствуется некий каламбур?)) А так да, полностью поддерживаю вышесказанное...
Константин, валите их набок, ломайте им хаек.
Семин, борись честный человек, ты не одинок!
Ох как Светов ухмыляется.))
скрывает неуверенность
Мне кажется, ему не нужно бантики так туго затягивать))
@@ЖизньБорьба-р2ы, 🤷♂️)))
А зачем кому-то налаживать производство телефонов если на них нет спроса? С такой логикой каждый день прогорало бы тысячи бизнесов.
За четыре минуты рассказана вся жизнь человека . 👍
Правильно делаете уважаемые агитаторы!! Режьте на кусочки такие дискуссии и давайте короткими роликами!! Популярно будет даже то что было год назад!! Уважаю ваш труд Константин Викторович! И ваших близких кто вам помогает! Здоровья вам, сил и возможностей!!
все проще - идеалист учит английский, пессимист учит китайский, реалист покупает калаш
В период первоначального накопления капитала в России 90х лежало ПРЕСТУПЛЕНИЕ, обвальное воровство общенародной собственности на средства производства, незаконная приватизация, разграбление недр, лесов, рыбных морских богатств, полезных ископаемых, отъём у народа накоплений, все это положило основу нынешнего воровского Капитализма в России!
Надо было для Светова, судя по его реакции, конкретно разжевывать похоже, почему производителей телефонов или процессоров полторы штуки, а то он видно думает что если есть сотня брендов, то и производителей сотня
Какая филигранная речь и точность определений. Не перестаю восхищаться. А ведь вы даже не экономист. В очередной раз браво
Константин, даже не знаю кто тебя сможет переспорить)
То что это преступная сущность рынка подтверждает то что количество безработных растёт как и количество нищих, но количество долларовых миллиардеров растёт с такой же скоростью.
Хаек говорит про то что вы хотите телефон, а я буду говорить про то как его производят!
Лицо Светова, когда он услышал, что существует две компании, производящих телефоны - бесценно.
Семин, Спасибо за Ваш труд!
Молодец! Разделал подлецов! Очень был бы рад, если бы сторонников социализма и коммунизма в результате этого выступления стало больше.
Жизнь сделает сторонниками, а не выступления. Такие выступления для тех, кто ищет ответы.
Отлично!
Слушайте, комрады, а как объяснить с точки зрения материализма такую ситуацию: Малый бизнес. Человек покупает у производителя устройство и продаёт людям с наценкой 5-8%, в зависимости от ситуации. Устройство необходимо довольно дорого монтировать. Чтобы выдержать конкуренцию необходимо минимизировать стоимость. В итоге получается, что за работу с монтажниками человек не берёт маржи, хотя и тратит усилия на работу с клиентом, чтобы монтажники могли спокойно заниматься монтажом без взаимодействия с клиентом. Учитывая риски, конечная прибыль колеблется около 3-4% от себестоимости устройства. В такой ситуации получается, что мелкий буржуй никого не эксплуатирует? А если нет эксплуатации, то он и не буржуй тогда. Как так?
Семин - молодец! С теорией у него все в порядке! Но нужна и практика...
А ее нет. На практике социализм не работает.
Абсолютно прав товарищ Сёмин. Все эти огромные толстые книги содержат полную хрень и лишены всякого смысла, кроме одного: прикрыть убийства и грабёж капиталистов.
Урал здесь! ✊ ✊ ✊
Москва тоже здесь!
Здесь все !
Туточки
@@СветланаКнязева-щ7ч Всем приет!
И Ленинград здесь. Слушаем, учимся у Сёмина агитации и пропаганде.
Как так получается, что для правых экономистов настолько непостижим простейший логический вывод:
Что если работника заставить больше работать - наёмник будет получать больше результата работы, которую и переводит в прибыль! А если работнику меньше платить - наёмник будет тратить меньше прибыли, тем самым ЕЩЁ сильнее умножая прибыль!
Если тебе сделают больше - ты получишь больше! Если ты отдашь меньше чем обычно отдаёшь - ты получишь ещё больше!
Неужели не могут даже на вещественном примере осознать? Для самых маленьких: Если работник сделал один хлеб - "предприниматель" продаст один хлеб и выручит только N денег, а потом отдаст работнику X за хлеб. Если работника заставить сделать два хлеба - "предприниматель" продаст два хлеба и выручит Nx2 денег! А если предприниматель потом ещё не отдаст Xx2 денег за сделанный хлеб или отдаст только X, который за один хлеб - предприниматель получит X+Nx2 денег! Вот тебе и прибыль! Взрывной рост! Успешное предпринимательство!
Какие невидящие глаза у аудитории.
Уважение Константину, что он в этом бестиарии был непреклонен 👍
Анна, бестиарий - это гладиатор в римском цирке, или (в средних веках) - сборник описаний всякого б-м мифологического зверья. А в "этом" - зверинце дегенератов)) Знание - сила.
Браво Константин!!! 👍👏👏👏
Заголовок - огонь! )))
Единственный путь это ШаУЕ! Единственный путь это ШаУЕ!
★★★★★
Костя в тот раз победил вчистую.
Это гениально. Повторю и здесь - какое счастье, что Сёмин на нашей стороне
Прибыль это не дплаченная зп.
а если на работе в потолок плюешь? все равно недоплачивают?
@@user-wh7ur5xo4j А если работаешь а твои труды умиляют или присваивают себе?
@@user-wh7ur5xo4j А нынче есть такая работа? Где?Я туда хочу,ну очень хочу .
@@user-wh7ur5xo4j значит ты хозяин и ты не дплачиваешь .
Чтоб пролетария ограбить - у него надо че то отнять.. время труда? А на что он это время тратит без буржуя ? На охоту - собирательство? Ему шас кто мешает это время применять как хочется? Его силой тащут договор подписывать? Ему мешают коммуну создать ? Всем на зависть ?
Всё ж, иной раз опускаются руки... Но не сдадимся мы... Рахмет Костэн✊😎
" цена формируется спросом и предложением.."
В 3-м томе капитала говорится о том , что спрос и предложение формируется рыночной ценой товара и подробно это раскрывается.
А это ровно наоборот.
Путаете цену и стоимость.
@@golfstrim9196 Нет не путаю , сами прочтите у Маркса. Рыночная цена никогда не соответствует стоимости.
@@СергейСергей-ю2ф ruclips.net/video/1ltzPUX2YOM/видео.html
@@golfstrim9196 Я первоисточниК читаю , а не смотрю всяких проходимцев , поясняющих капитал в урезанном виде.
@@golfstrim9196 Ну глянул Абдулова и чё ? Он путает там всё на свете , всё до кучи смешал , ссылается на Смита , а тупые идиоты на это ведутся.
Такие понятия в 10-минутном ролике не раскроешь.
идиоты , не смотрите вы троцкатню , читайте Маркса.
и еще надо сказать, что телефон нам этот впарят маркетологи, а производитель-капиталист захреначит любое кол-во телефонов чтоб продать как можно больше, а не от того, сколько хотят купить, а потом он легко может выкинуть партию на помойку, вот так и складывается цена, а также от придури капиталист, хоть за 50000000 баксов будет продавать, а не от спроса и предложения
И тем не менее, присваивать чужой труд необходимо. Важно как им распоряжаются.
Меня вот что удивляет- почему при капитализме не возвращается гос.долги США?Это уже нарушает закон самого капитализма?
"Берется из воздуха" :D
Браво Константин! Браво!