Finde ich für mich persönlich ok. Meine Winterschuhe, meine zwei Gürtel und mein Portemonnaie bestehen (teilweise) aus Leder. Ist stabil, hält lange und lässt sich einfach pflegen.
@@janchan6592 Ja voll natürlich, genau wie Koks: Im ursprüngliche Zuestand intressiered sich nur Buure defür und erst nachdems mitere Tonne Chemie behandlet worde isch findets d Lüt ade Bahnhofstrass geil
"Fuck die hend e Chue gschlachtet - nur füre Style Du wetsch au e Chuehutjagge - Hersteller isch gheim Für die Chuehut gits e Bluetlache - isch schochli gemein Du wetsch nüt wüsse devo - doch bro LC seid NEI"
Ich glaube ein großes Problem/Thema ist auch dass wir uns gar nicht immer bewusst sind wo überall tierische Spuren drin sind, bei Leim oder Kosmetika zum Beispiel überlegt man sich das kaum...
Es gibt auch zertifiziertes Leder bei dem nachvollziehbar ist, woher das Leder kommt. Das ist dann allerdings viel teurer. Unter dem Strich finde ich, dass sich solche Produkte trotzdem lohnen. Wenn man Lederhandschuhe aus Deutschland kauft und diese dann ein Leben lang oder mehr halten, ist das sicherlich nachhaltiger, als sich zehn Stoffhandschuhe zu kaufen, die nach wenigen Jahren kaputt sind. Ausserdem rechnet sich der Einkaufspreiss dann auch. Man hat halt aber auch nur ein paar Handschuhe, wenn man so einkauft und nicht mehrere.
Meiner Meinung nach, kommt es drauf an. Billiglederprodukte würde ich weder tragen noch nutzen. Aber hochwertige Lederschuhe halten ein Leben lang, wenn diese gut gepflegt werden. Bei mir spricht nichts gegen Leder, ist schließlich ein Abfallprodukt. Aber zu der Frage, ob es einen Unterschied zwischen Pelz und Leder gibt, sage ich ganz klar: Ja. Ich meine, von welchen Tieren kriegen wir am häufigsten den Pelz für z. B. die Kapuzen von Jacken? Meist Fuchspelz oder andere Tier, welche wirklich NUR für das Fell getötet werden. Deswegen bin ich klar gegen Pelz, Leder aber verarbeitet ich selbst.
Es kommt vor allem darauf an wie lang man Sachen anzieht. Wenn ich ein nachhaltig produziertes Shirt nur einmal anzieh ist das nicht nachhaltig. Ich steh dazu Leder zu kaufen.
Mich würde interessieren, woher das Leder für die Kampfstiefel des Militärs stammen. Genäht werden sie soweit ich weiss ja auch nicht in der Schweiz, sondern in Deutschland...
hoi livio, ich han mer vor paar wuche es paar leder schuhe vo veja bstellt gha. eigentlich versuech ich grundsätzlich möglichscht uf alli tierische produkt zverzichte (bin vegetarisch on the way zu vegan). ehrlicherwiis han ich mer gar ned so vil bi dem chauf dänkt gha, ebe im sinn vo „isch ja eh es abfallprodukt etc.“ Ich muss säge nach dinere doku gsehds ganz andersch us und dass ich die schuhe, die ich eigentlich so toll gfunde han, jetzt nümm ohni schuldgfühl chönnt ahlegge. ich han sie darum jetzt parat zum zrugg schicke gmacht. bi mer hesch dus ziel vo de doku erreicht.
Wie wird die Rinderhaut von der Fleischindustrie berechnet. Hier ein Beispiel von Schaffellen. Früher wurden 5€ vom Gerber bezahlt für ein Fell. Heute werden die Felle nicht mehr gegerbt dank “guter” Aufklärung. Diese Felle werden Deponiert und der Schlachthof zahlt 1€ an die Deponie. Somit haben wir aus einem Material was über Jahrtausende recycelt wurde einen Abfall gemacht. Macht das Sinn? 😅
Meine Schuhe sind aus Leder. Helvesko und Co. Ich schaue sonst, dass ich nur Leder-Imitat kaufe (was nicht immer angenehm zum Tragen ist). Ich gehe davon aus, dass ich zwei Leder-Taschen geerbt habe. Ich nehme an, dass in der Steinzeit alles eines Tieres genutzt wurde.
Hab eine Lederjacke vor 13 Jahren gekauft und trag sie noch immer, obwohl ich mir auch komisch damit vorkomme als Veganer. Hab aber jetzt schon länger kein Leder gekauft.
Ja; ich bin auch Vegi, aber hab mir vor 2jahren Secondhand ein paar Doc's gekauft aus Leder, trage Sie jedoch an kalten Tagen jeden Tag. Und damals war ich noch in meiner "Anfangszeit" als Vegi und hatte mich mehr mit Lebensmittel und deren Herkunft beschäftigt
Aus Sicht eines Vegetariers finde ich das Argument, dass Tiere für das Fleisch getötet werden nicht stichhaltig. Mal angenommen, dass dem so ist, unterstützt man durch den Kauf von Leder indirekt trotzdem die Fleischindustrie. Müssten Schlachthöfe die Tierhäute vernichten und könnten kein Geld damit verdienen, müsste man das Fleisch teurer verkaufen. Wer Leder kauft, subventioniert schlichtweg Fleisch. Umgekehrt finde ich, dass jemand der Fleisch kauft aber auf Leder oder Pelz verzichtet seine Beweggründe ebenfalls hinterfragen sollte. Einerseits nimmt man den Tod einer Kuh in Kauf, damit man nach dem Ausgang morgens um drei einen Burger bei McDonalds essen kann. Gleichzeitig hat man ein ungutes Gefühl dabei, wenn das selbe Tier stirbt und zu einer Jacke verarbeitet wird. Der Burger ist für fünf Minuten geil, die Jacke kann ich mehrere Jahre nutzen.
Seh ich ebenfalls. Das war ein intressanter Beitrag von Srf impact. Nun wärs intressat zu wissen, welchen Anteil der Verkauf der Häute am Umsatz der Schlachthöfe hat, oder zumindest bei einem Schlachthof anfragen. Die indirekte Unterstützung zur Schlachtung eines Tiers durch den Kauf von Lederprodukten entsteht wies mir scheint dort, nicht im Aufpreis der Gerbereien. Vor allem wenn hier von Einkalkuliertheit der Häute die Rede ist, was mich ebenfalls nicht erstaunen würde, hätte man hier einen Beitrag mit der Reportage leisten können, dies ungefähr zu beantworten. Im entferntesten Sinn hängt der Preis den die Schlachthöfe für die Häute verlangen vom Preis ab, den Käufer fürs fertige Lederprodukt zahlen wollen. Trotzdem hängt die Aussage "für Fleisch und Häute wird geschlachtet" erheblich vom Anteil ab, den die Häute am Umsatz ausmachen. So fasst man es aufgrund fehlender Infos als 50/50 Anteil auf. Da könnte man weiterrechechieren.
Also ob insgesamt die Chromgerbung oder die pflanzliche Gerbung umweltfreundlicher ist, darum streiten sich die Geister. Für beides gibt es Argumente. Wollte ich nur mal so in den Raum stellen, dass das nicht unkommentiert ist.
die doku finde ich recht gut. und von der themenwal auch nicht so reisserisch und doch sehr wichtig. jetzt müsstet ihr noch den doku über die nachhaltigkeit von fleischkonsum machen um den kreis zu schliessen. weniger fleisch gibt weniger leder. was passiert genau mit diesen schwermetallhaltigen gerbstoffen?
hey @create inside, danke für dein Feedback. Hier ein paar Reportagen, die dir gefallen könnten: Über die Herstellung von Fleischware: ruclips.net/video/WwGYHYcv2vo/видео.html Über Fleischalternativen: ruclips.net/video/otXNg61JOAI/видео.html Über Massentierhaltung: ruclips.net/video/280pYDER6q8/видео.html Vielleicht gefällt dir ja etwas :)
Der Gerbstoff ist Chrom, und wird zum größten Teil bei der Gerbung gebunden. Es bleibt ein Teil Chrom im Wasser welches geklärt wird und somit ist am Ende alles sauber. Chrom wird auch in vielen anderen Produkten verwendet -Chromfelgen, …
Ganz klar, Leder. Warum? Gutes Leder ist bei entsprechender Pflege für gut 20 Jahre bestimmt auch länger Trag und Haltbar. Meine ältesten Schuhe sind 27 Jahre alt und immer noch im Einsatz, die anderen so um 4 - 8 Jahre. LederSchuhe und Kleidung von billig Anbietern vermeide ich tunlichst.
@Van Da hast du Recht, für die meisten hinduistisch gläubigen Menschen in Indien sind Kühe heilig. Darum werden die Tiere in Regionen gekarrt, in denen weniger hinduistisch Gläubige als im landesweiten Durchschnitt leben. Beispielsweise in das südindische Kerala - dort gibt’s es viele Schlachthöfe. Gerbereien gibt es in diversen Regionen.
6:50 Da muss ich widersprechen. Die Kälber, von denen das Leder genommen wurde in einer Doku über indische Lederproduktion, wurden dermassen misshandelt, dass ich ehrlich gesagt bezweifle, das dieses Fleisch noch geniessbar war. Und ob das bei Reptilienleder auch immer der Fall ist, wage ich auch zu bezweifeln.
Es sollte jede für sich selbst entscheiden, aber nicht auf die Meinung von anderen irgendwie reingehen. Wenn jemand tragt leder - seine sache, wenn kunstleder auch seine sache. Andere sollte es nicht angehen. Das gleiche mit tierprodukte vs vegan usw. Ich finde solche Sendung wie die als unnötig.
Okay, aber du vergisst dabei, dass es Opfer gibt. Leben und leben lassen deswegen immer nein zu neuen Lederprodukten. Alte zu Ende tragen kein ding, neue Tiere ausbeuten und ermorden dafür niemals!
@@OnePieceFan2100 Das hast du gesagt. Ich habe nichts über vergessen geschrieben. Also bitte ohne solche spiele mit mir. Und wenn es um leben geh:. ales ist irgendeine "Opfer". Auch die Pflanzen spüren und leiden. Wir auch werden am ende durch insekten und kleinere Organismem gefressen. Und wenn es um Kunstleder geht, es ist auch nicht so naurschutzfreundlich. Es bassiert auf Erdeöl, es ist auch nicht biologisch aubbaubar, beim waschen wird mikroplastik freigesetzt... Ich sehe es nicht als so gute alternative und die Eigenschaften sind es auch nicht besser als echtes leder. Mikroplastik im wasser macht am ende viel mehr schaden für die Umwelt. Aber das hasst du wahrscheinlich vergessen oder?
@@demonica6582 aber wieso informierst du dich nicht bevor du schreibst echtes Leder ist richtig beschissen für die Umwelt weil es behandelt wird und damit ganz vielen Chemikalien es ist nicht natürlich aufbaubar wenn du dein lederportemonnaie in die Natur schmeißt liegt das da wahrscheinlich 40 50 Jahre bevor sich da irgendetwas tut. Aber du verfehlst sowieso den Kern der Diskussion weil es ging nicht um Umwelt es ging von Anfang an um Ethik du hast angefangen mit jeder soll die anderen leben lassen und respektieren. Und wenn man sich die ethische Frage stellt sind hier Produkte sofern das Tier nicht natürlich Tod gestorben ist immer falsch. Ja Pflanzen kommunizieren miteinander allerdings haben sie kein zentrales nervensystem womit sie so etwas wie Schmerz nicht empfinden kann. Würde evolutionstechnisch auch wenig Sinn machen für eine Pflanze die sich nicht bewegen oder wehren kann schmerzempfinden zu entwickeln. Aber selbst wenn wir ein Pflanzen leben mit einem tierleben gleichsetzen wollen würden durch deine Tierprodukte noch mehr Pflanzen benötigt werden also würdest du so oder so weniger Grausamkeit verursachen. Aber rede dir ruhig weiter ein das ist in Ordnung ist durch die Welt zu laufen und alle anderen Spezies zu ermorden zu deinem gutdünken das macht das Leben auf jeden Fall einfacher.
@@OnePieceFan2100 Das sind deine wörter, nicht meine. Wie ich es dir schon gesagt habe, bitte spiele so nicht mit mir. Du probierst mich ins schuldgefühle zu zwingen. Das ist nicht fair und maipulativ. Mehr habe ich es nichts zu sagen und auch keine lust zum streiten. Was ich sagen wollte habe ich schon und ich stehe dabei weiter. Und noch eine Sache. Du berufst dich auf die Ethik. Aber welche Ethik meinst du? Veganer Ethik? Oder Christliche? Islam, Hinduistische... ? Es gibt viele verschiedene Ethiken. Nicht alle sind gleich. Du must mehr präzise sein wenn du mit Ethik argumentieren möchtest.
@@demonica6582 nein ich zwinge dir keine Schuldgefühle auf das tust du selber ich informiere dich lediglich über die Konsequenzen deines Handelns wenn du daraus Schuldgefühle entwickelst solltest du eventuell dein handeln anpassen und nicht nur du ich auch und jeder andere Mensch auch. Wenn Du für dich entscheidest das andere leben nicht respektiert werden müssen und einen geringen Wert haben ist das deine Sache wenn dein moralischer Kompass allerdings das als falsch empfindet solltest Du vielleicht agieren.
Wie stehst du zu Leder?
Finde ich für mich persönlich ok. Meine Winterschuhe, meine zwei Gürtel und mein Portemonnaie bestehen (teilweise) aus Leder. Ist stabil, hält lange und lässt sich einfach pflegen.
Gegen Leder spricht rein gar nichts. Ist ein Naturprodukt (Herstellungsbedinungen sind ein anderes Thema).
Megaprodukt. Habe wenig produkte aus leder, aber es bleibt ein sehr gutes produkt
lädrig
@@janchan6592 Ja voll natürlich, genau wie Koks: Im ursprüngliche Zuestand intressiered sich nur Buure defür und erst nachdems mitere Tonne Chemie behandlet worde isch findets d Lüt ade Bahnhofstrass geil
Mein Mitgefühl.. beste Dok/Sendung seit langem. Richtig, richtig gut 👍
"Fuck die hend e Chue gschlachtet - nur füre Style
Du wetsch au e Chuehutjagge - Hersteller isch gheim
Für die Chuehut gits e Bluetlache - isch schochli gemein
Du wetsch nüt wüsse devo - doch bro LC seid NEI"
Wie guet isch das bitte????🥳❤️🔥
zu heftig bro, danke für das
Richtig gueti Doku👍🏻 dr Livio schwätzt richtig schöns Hochdütsch✌🏻
Ich glaube ein großes Problem/Thema ist auch dass wir uns gar nicht immer bewusst sind wo überall tierische Spuren drin sind, bei Leim oder Kosmetika zum Beispiel überlegt man sich das kaum...
Es gibt auch zertifiziertes Leder bei dem nachvollziehbar ist, woher das Leder kommt. Das ist dann allerdings viel teurer. Unter dem Strich finde ich, dass sich solche Produkte trotzdem lohnen. Wenn man Lederhandschuhe aus Deutschland kauft und diese dann ein Leben lang oder mehr halten, ist das sicherlich nachhaltiger, als sich zehn Stoffhandschuhe zu kaufen, die nach wenigen Jahren kaputt sind. Ausserdem rechnet sich der Einkaufspreiss dann auch. Man hat halt aber auch nur ein paar Handschuhe, wenn man so einkauft und nicht mehrere.
Meiner Meinung nach, kommt es drauf an. Billiglederprodukte würde ich weder tragen noch nutzen. Aber hochwertige Lederschuhe halten ein Leben lang, wenn diese gut gepflegt werden. Bei mir spricht nichts gegen Leder, ist schließlich ein Abfallprodukt. Aber zu der Frage, ob es einen Unterschied zwischen Pelz und Leder gibt, sage ich ganz klar: Ja. Ich meine, von welchen Tieren kriegen wir am häufigsten den Pelz für z. B. die Kapuzen von Jacken? Meist Fuchspelz oder andere Tier, welche wirklich NUR für das Fell getötet werden. Deswegen bin ich klar gegen Pelz, Leder aber verarbeitet ich selbst.
Es kommt vor allem darauf an wie lang man Sachen anzieht. Wenn ich ein nachhaltig produziertes Shirt nur einmal anzieh ist das nicht nachhaltig. Ich steh dazu Leder zu kaufen.
Mich würde interessieren, woher das Leder für die Kampfstiefel des Militärs stammen. Genäht werden sie soweit ich weiss ja auch nicht in der Schweiz, sondern in Deutschland...
geili repo für währendem znacht😂😭👌
(abr würk spannend,- merci:)
hoi livio, ich han mer vor paar wuche es paar leder schuhe vo veja bstellt gha. eigentlich versuech ich grundsätzlich möglichscht uf alli tierische produkt zverzichte (bin vegetarisch on the way zu vegan). ehrlicherwiis han ich mer gar ned so vil bi dem chauf dänkt gha, ebe im sinn vo „isch ja eh es abfallprodukt etc.“ Ich muss säge nach dinere doku gsehds ganz andersch us und dass ich die schuhe, die ich eigentlich so toll gfunde han, jetzt nümm ohni schuldgfühl chönnt ahlegge. ich han sie darum jetzt parat zum zrugg schicke gmacht. bi mer hesch dus ziel vo de doku erreicht.
freut mi mega zghöre!
zieh mer die dokus immer wieder gern ie :)
Wie wird die Rinderhaut von der Fleischindustrie berechnet. Hier ein Beispiel von Schaffellen. Früher wurden 5€ vom Gerber bezahlt für ein Fell. Heute werden die Felle nicht mehr gegerbt dank “guter” Aufklärung. Diese Felle werden Deponiert und der Schlachthof zahlt 1€ an die Deponie. Somit haben wir aus einem Material was über Jahrtausende recycelt wurde einen Abfall gemacht. Macht das Sinn? 😅
sympathisch de herr vode gerberei
Meine Schuhe sind aus Leder. Helvesko und Co.
Ich schaue sonst, dass ich nur Leder-Imitat kaufe (was nicht immer angenehm zum Tragen ist).
Ich gehe davon aus, dass ich zwei Leder-Taschen geerbt habe.
Ich nehme an, dass in der Steinzeit alles eines Tieres genutzt wurde.
Hab eine Lederjacke vor 13 Jahren gekauft und trag sie noch immer, obwohl ich mir auch komisch damit vorkomme als Veganer. Hab aber jetzt schon länger kein Leder gekauft.
Ja; ich bin auch Vegi, aber hab mir vor 2jahren Secondhand ein paar Doc's gekauft aus Leder, trage Sie jedoch an kalten Tagen jeden Tag. Und damals war ich noch in meiner "Anfangszeit" als Vegi und hatte mich mehr mit Lebensmittel und deren Herkunft beschäftigt
Ja habe Ledersachen aus echtem Leder kaufe gerne Sachen aus echtem Leder das ist Qualität was lange hält und stabil ist.
Aus Sicht eines Vegetariers finde ich das Argument, dass Tiere für das Fleisch getötet werden nicht stichhaltig. Mal angenommen, dass dem so ist, unterstützt man durch den Kauf von Leder indirekt trotzdem die Fleischindustrie. Müssten Schlachthöfe die Tierhäute vernichten und könnten kein Geld damit verdienen, müsste man das Fleisch teurer verkaufen. Wer Leder kauft, subventioniert schlichtweg Fleisch.
Umgekehrt finde ich, dass jemand der Fleisch kauft aber auf Leder oder Pelz verzichtet seine Beweggründe ebenfalls hinterfragen sollte. Einerseits nimmt man den Tod einer Kuh in Kauf, damit man nach dem Ausgang morgens um drei einen Burger bei McDonalds essen kann. Gleichzeitig hat man ein ungutes Gefühl dabei, wenn das selbe Tier stirbt und zu einer Jacke verarbeitet wird. Der Burger ist für fünf Minuten geil, die Jacke kann ich mehrere Jahre nutzen.
Gsehni genau so
Seh ich ebenfalls. Das war ein intressanter Beitrag von Srf impact. Nun wärs intressat zu wissen, welchen Anteil der Verkauf der Häute am Umsatz der Schlachthöfe hat, oder zumindest bei einem Schlachthof anfragen. Die indirekte Unterstützung zur Schlachtung eines Tiers durch den Kauf von Lederprodukten entsteht wies mir scheint dort, nicht im Aufpreis der Gerbereien. Vor allem wenn hier von Einkalkuliertheit der Häute die Rede ist, was mich ebenfalls nicht erstaunen würde, hätte man hier einen Beitrag mit der Reportage leisten können, dies ungefähr zu beantworten. Im entferntesten Sinn hängt der Preis den die Schlachthöfe für die Häute verlangen vom Preis ab, den Käufer fürs fertige Lederprodukt zahlen wollen. Trotzdem hängt die Aussage "für Fleisch und Häute wird geschlachtet" erheblich vom Anteil ab, den die Häute am Umsatz ausmachen. So fasst man es aufgrund fehlender Infos als 50/50 Anteil auf. Da könnte man weiterrechechieren.
Wer Kuhmilch trinkt und Käse ißt fördert die Tötung von Kälber (ohne Kalb keine Milch). Wer Leder nutzt, fördert die Tötung von Tieren.
Also ob insgesamt die Chromgerbung oder die pflanzliche Gerbung umweltfreundlicher ist, darum streiten sich die Geister. Für beides gibt es Argumente. Wollte ich nur mal so in den Raum stellen, dass das nicht unkommentiert ist.
e recht gueti Dokumentation.
Ja, es ist okay. Ruhe jetzt. Es gibt Leute, die reele Probleme habem 😌
die doku finde ich recht gut. und von der themenwal auch nicht so reisserisch und doch sehr wichtig.
jetzt müsstet ihr noch den doku über die nachhaltigkeit von fleischkonsum machen um den kreis zu schliessen. weniger fleisch gibt weniger leder.
was passiert genau mit diesen schwermetallhaltigen gerbstoffen?
hey @create inside, danke für dein Feedback. Hier ein paar Reportagen, die dir gefallen könnten:
Über die Herstellung von Fleischware: ruclips.net/video/WwGYHYcv2vo/видео.html
Über Fleischalternativen: ruclips.net/video/otXNg61JOAI/видео.html
Über Massentierhaltung: ruclips.net/video/280pYDER6q8/видео.html
Vielleicht gefällt dir ja etwas :)
Der Gerbstoff ist Chrom, und wird zum größten Teil bei der Gerbung gebunden. Es bleibt ein Teil Chrom im Wasser welches geklärt wird und somit ist am Ende alles sauber.
Chrom wird auch in vielen anderen Produkten verwendet -Chromfelgen, …
aber h&m ist ok👍🏼 vergiftung von kindern, gewässern etc..
💯
Ganz klar, Leder. Warum?
Gutes Leder ist bei entsprechender Pflege für gut 20 Jahre bestimmt auch länger Trag und Haltbar.
Meine ältesten Schuhe sind 27 Jahre alt und immer noch im Einsatz, die anderen so um 4 - 8 Jahre. LederSchuhe und Kleidung von billig Anbietern vermeide ich tunlichst.
In Indie sind Chüeh ja "heilig", drum chan ich mer nöd vorstelle dass Indie eine vo de grösste Lederproduzente chan sie...?
Weiss da öpper meh dezue?
@Van Da hast du Recht, für die meisten hinduistisch gläubigen Menschen in Indien sind Kühe heilig. Darum werden die Tiere in Regionen gekarrt, in denen weniger hinduistisch Gläubige als im landesweiten Durchschnitt leben. Beispielsweise in das südindische Kerala - dort gibt’s es viele Schlachthöfe. Gerbereien gibt es in diversen Regionen.
Ich hab mal ne Doku über lederproduktion in Indien gesehen. Üble Sache Maloney.
Die Bilder verfolgen mich noch heute.
ha tatsächlich leder dehai 1 lederjacke vom opa, e ledergurt wo selb gmscht isch und e paar schueh..aber halt scho länger nix me kauft
6:50
Da muss ich widersprechen.
Die Kälber, von denen das Leder genommen wurde in einer Doku über indische Lederproduktion, wurden dermassen misshandelt, dass ich ehrlich gesagt bezweifle, das dieses Fleisch noch geniessbar war. Und ob das bei Reptilienleder auch immer der Fall ist, wage ich auch zu bezweifeln.
Zieht Lederjacke aus und macht Abschlussmoderation in Daunenjacke…
Vintage Ja, neu kaufen Nein.
In vielen Jeans sind auch Lederelemente oft verarbeitet
ich find mer hend grösseri problem uf dere welt! git wichtigers zum löse/diskutiere
Es sollte jede für sich selbst entscheiden, aber nicht auf die Meinung von anderen irgendwie reingehen. Wenn jemand tragt leder - seine sache, wenn kunstleder auch seine sache. Andere sollte es nicht angehen. Das gleiche mit tierprodukte vs vegan usw.
Ich finde solche Sendung wie die als unnötig.
Okay, aber du vergisst dabei, dass es Opfer gibt. Leben und leben lassen deswegen immer nein zu neuen Lederprodukten. Alte zu Ende tragen kein ding, neue Tiere ausbeuten und ermorden dafür niemals!
@@OnePieceFan2100 Das hast du gesagt. Ich habe nichts über vergessen geschrieben. Also bitte ohne solche spiele mit mir. Und wenn es um leben geh:. ales ist irgendeine "Opfer". Auch die Pflanzen spüren und leiden. Wir auch werden am ende durch insekten und kleinere Organismem gefressen. Und wenn es um Kunstleder geht, es ist auch nicht so naurschutzfreundlich. Es bassiert auf Erdeöl, es ist auch nicht biologisch aubbaubar, beim waschen wird mikroplastik freigesetzt... Ich sehe es nicht als so gute alternative und die Eigenschaften sind es auch nicht besser als echtes leder. Mikroplastik im wasser macht am ende viel mehr schaden für die Umwelt. Aber das hasst du wahrscheinlich vergessen oder?
@@demonica6582 aber wieso informierst du dich nicht bevor du schreibst echtes Leder ist richtig beschissen für die Umwelt weil es behandelt wird und damit ganz vielen Chemikalien es ist nicht natürlich aufbaubar wenn du dein lederportemonnaie in die Natur schmeißt liegt das da wahrscheinlich 40 50 Jahre bevor sich da irgendetwas tut. Aber du verfehlst sowieso den Kern der Diskussion weil es ging nicht um Umwelt es ging von Anfang an um Ethik du hast angefangen mit jeder soll die anderen leben lassen und respektieren. Und wenn man sich die ethische Frage stellt sind hier Produkte sofern das Tier nicht natürlich Tod gestorben ist immer falsch. Ja Pflanzen kommunizieren miteinander allerdings haben sie kein zentrales nervensystem womit sie so etwas wie Schmerz nicht empfinden kann. Würde evolutionstechnisch auch wenig Sinn machen für eine Pflanze die sich nicht bewegen oder wehren kann schmerzempfinden zu entwickeln. Aber selbst wenn wir ein Pflanzen leben mit einem tierleben gleichsetzen wollen würden durch deine Tierprodukte noch mehr Pflanzen benötigt werden also würdest du so oder so weniger Grausamkeit verursachen. Aber rede dir ruhig weiter ein das ist in Ordnung ist durch die Welt zu laufen und alle anderen Spezies zu ermorden zu deinem gutdünken das macht das Leben auf jeden Fall einfacher.
@@OnePieceFan2100 Das sind deine wörter, nicht meine. Wie ich es dir schon gesagt habe, bitte spiele so nicht mit mir. Du probierst mich ins schuldgefühle zu zwingen. Das ist nicht fair und maipulativ. Mehr habe ich es nichts zu sagen und auch keine lust zum streiten. Was ich sagen wollte habe ich schon und ich stehe dabei weiter.
Und noch eine Sache. Du berufst dich auf die Ethik. Aber welche Ethik meinst du? Veganer Ethik? Oder Christliche? Islam, Hinduistische... ? Es gibt viele verschiedene Ethiken. Nicht alle sind gleich. Du must mehr präzise sein wenn du mit Ethik argumentieren möchtest.
@@demonica6582 nein ich zwinge dir keine Schuldgefühle auf das tust du selber ich informiere dich lediglich über die Konsequenzen deines Handelns wenn du daraus Schuldgefühle entwickelst solltest du eventuell dein handeln anpassen und nicht nur du ich auch und jeder andere Mensch auch. Wenn Du für dich entscheidest das andere leben nicht respektiert werden müssen und einen geringen Wert haben ist das deine Sache wenn dein moralischer Kompass allerdings das als falsch empfindet solltest Du vielleicht agieren.
Tierheute tragen ist eckelerregend und schānderisch in der heutigen Zeit.