От священника до гештальт-терапевта: история одной трансформации
В этом видео Андрей Федосов в диалоге с психологом Женей Лунежевой рассказывает почему выбрал #гештальт подход, что его отличает от других психотерапевтических подходов и как научиться быть честным с собой и окружающими.
🧑🏫 Узнайте: О личном опыте кризиса #веры и уходе из священнического сана. О противостоянии церкви и психологии: почему священник решил стать психотерапевтом? О чувствах: почему в гештальт-терапии уделяется столько внимания чувствам и эмоциям? О стыде и любви к себе: как справиться с токсическим стыдом и научиться любить себя?
🔥 Обязательно посмотрите, если : Интересуетесь историей людей, которые кардинально меняли свою жизнь. Хотите узнать больше о гештальт-терапии и её принципах. Ищете ответы на вопросы о вере, психологии, эмоциях и самопознании.
⏱ Тайминг: 00:00:00 - Превью 00:00:38 - Представление гостя 00:01:23 - Как вы себя чувствует не священником в свете последних событий? 00:02:15 -Про кризис веры 00:04:42 - Уход из сана 00:07:18 - Противостояние церкви и психологии 00:09:18 - Почему выбрали именно гештальт подход? 00:12:05 - Православная психология 00:19:06 - Про слияние 00:25:19 - Культивирование инфантильной позиции в церкви 00:28:27 - Мешает ли опыт священника в психотерапевтической практике? 00:29:33 - Что делает психолог, если ценности клиента не совпадают с ценностями терапевта? 00:32:47 - О сути гештальт-терапии 00:39:39 - Слова-маркеры гештальт-терапевта 00:41:47 - Почему столько времени уделяется чувствам и эмоциям в терапии? 00:44:04 - Взаимоотношения терапевта и клиента в гештальт подходе 00:46:20 - Можно ли прояснить что-то за одну сессию? 00:48:32 - Закрыть гештальт - что это значит? 00:50:11 - Раздражение клиентов на вопросы о чувствах. 00:51:07 - «Проявляй себя свободно, а близкие будут тебя любить» 01:00:10 - Про честность и лукавство 01:09:09 - Как реагировать на злость 01:13:14 - Про различие токсического стыда и совести 01:16:38 - Может ли человек сам справиться со стыдом? 01:18:35 - Про любовь к себе 01:21:23 - Учат ли психологи эгоизму? 01:26:26 - Книги про гештальт 01:26:36 - Можно ли неверующему человеку прийти в терапевтическую группу 01:29:01 - Есть ли что-то, о чём хотелось бы сказать, а Вас об этом не спросили? 01:34:09 - Блиц ➡ Андрей Федосов соцсетях: Telegram - t.me/vsep0nyatno Киберпоп: "Менять нельзя оставить" - sites.google.com/view/duxovny... 🔥 Подписывайтесь на канал, чтобы не пропустить новые видео! 🔥 ➡ Будь всегда на линии: Telegram - t.me/lunezheva
Ух, сколько 'триггеров' в комментариях)) почему-то аасоциация с массажем)😅 Просмотр 1 части видео оставил ощущение, что да 'в церкви есть кризис'. Раньше, даже года два назад, я не чувствовала это так определенно, а теперь есть такое ощущение. И ведь это хорошо! Если есть кризис, будут изменения. И это видно, как меняется поколение, все больше обсуждаются вопросы, о которых раньше и боялись говорить. А значит и пояснять их. Благодарю, очень важный выпуск 🙏🏻❤
Евгения, этот выпуск как глоток свежего воздуха! абсолютно все откликается и отзывается. Очень хотелось бы видеть новых героев с не душными взглядами и широкими идеями. Я выросла в Церкви, в православной семье и все минусы испытала на собственной шкуре, то, что вы поднимаете-это архиважно!Спасибо за вашу честность!
Очень понравился диалог - очень открытая позиция у Андрея, и понятно, почему такому человеку тесно стало в роли священника в современной церкви. Вполне вероятно , что в новой деятельности гораздо больше возможности помочь людям. Успехов в благом деле и каналу , и гостю 😍
По поводу страха 'проявления греховного', когда мы слышим 'будь собой'. Интересно, как будто хочется спросить, а если человек будет выдавать себя за кого-то другого, то разве он не будет проявляться греховно? 💁 🤔 Тогда мне кажется это может привести к лицемерию, когда ты сам потеряшь представление о себе..
по христианскому учению мы призваны к обОжению: обожение есть непрестанное действие, устремление человека к Богу, нравственное уподобление Ему: Будьте святы, потому что Я свят. - 1Пет. 1:16 если человек будет ВЫДАВАТЬ себя за праведника, будучи грешным, это лицемерие и это греховно. Нужно не выдавать себя за кого-то, а реально меняться. Наверно, как то так
Спасибо Андрею и Евгении за интересную и глубокую беседу! Мне очень понравилось сравнение церковного подхода к духовной жизни и подхода когнитивно-поведенческой терапии - впервые слышу такое сравнение, но они действительно по сути очень похожи!
Противопоставление религии и психологии носит искусственный характер и продиктовано, скорее, личными взглядами противоположных сторон. При определенных условиях обе области жизненного опыта могут вполне плодотворно сосуществовать друг с другом.
Ооочень крутое интервью. Очень были для меня ценными слова про надо ли сказать другому, что я злюсь и как сказать и пример про ученика на дороге. Это не новое для меня, но прям хочется переслушать и записать❤ Очень интересно, что разговор был про гештальт, потому что мне, как не психологу кажется гештальт кажется прям самым таинственным подходом из всех
Помню, мне нравилось смотреть о.Андрея, когда он был батюшкой. Нравилась его экстравертность, что он с вниманием относился к проблемам подписчиков и многие видели в нем и психолога благодаря его аналитическому мышлению, интуиции, вниманию и неравнодушию. Т.е. можно было обратиться к нему как к священнику с врожденными психологическими способностями, скажем так. Но при этом говоря о Боге, вере, а не просто о психологии. Но потом его потянуло на все мирское. Про Бога стало говориться как-то мало и осталась одна психология. А Бог остался внутри о.Андрея, как бы интровертно.
Для меня православный психолог ближе тем, что он будет понимать, о чем я вообще говорю) светскому психологу (который далек от церковной жизни) далеко не все понятно, как мне кажется
Рада видеть Андрея в добром здравии! Он мне еще со времен Киберпопа был интересен, но я вот никак не могу принять то, что человек приходит в специалисты прямо из своей личной травмы и буквально во время обучения уже берет на консультацию клиентов..и да, я знаю, что он тогда получил на это одобрение, но меня очень напрягают такие скороспелые специалисты) Я как-то работала с психологом, который приводил мне много примеров из своего травматичного опыта и естественно тоже считал, что он его давно проработал. Но мне было не по себе, когда он на консультации эмоционально говорил о своем отце, описывал ощущения, которые испытывает.. Я сделала вывод, что пока сам не исцелишься нельзя идти помогать другим, и на это нужно время..
@@egeny Спасибо, что поделились Вашей историей! Мне кажется, без личной травмы, да и не одной, специалисту не обойтись, как любому другому человеку, а вот лечиться об клиентов - это дело не хорошее. Очень не уверена, что это об Андрее. В любом случае, если есть опасения в квалификации специалиста, всегда можно найти более опытного, на Ваш запрос - 10, 20, 30 лет опыта.
Очень согласен с вами, но есть нюанс - клиенту может быть стыдно перед таким «пролеченным» терапевтом, и из стыда он будет сопротивляться терапии, неосознанно саботировать процесс. Ну а «пролеченный» терапевт рискует возомнить о себе, что тоже не добавит терапевтичности процессу. Поэтому кому-то лучше идти к опытному специалисту, кому-то к малоопытному, но который прошел чуть дальше самого клиента, и который может не лечится об него, а быть с ним. Плюсы и минусы есть во всем. Просто их важно знать и учитывать
к 1:18:35 Многие не понимают суть любви, путаясь в её частных проявлениях. Многосторонний анализ этого состояния есть в видеостатье «Любовь. Универсальное определение».
Не считаю , что психология противостоит Церкви. Я за комплексный подход к человеку. Знаю много историй , когда верующие люди после похода к не верующему психологу: -переставали ходить в Церковь, так как поняли (по их словам после терапии) " что опору, которую они искали в Боге, они должны найти в себе"; - говорили, что предложенные методы отстаивания своих границ им не подходят, так как устали от скандалов с родными ( их психолог поощряла , что она так хорошо отстаивает границы, хотя клиент страдала ещё больше , так как это не совпадало с её внутреним состоянием и мировозрением, ситуация только ухудшалась, пока не обратилась к верующему психологу, который помог; - и знаю , что некоторые люди выбираю верующего психолога, так как понимают , что их поймут , совпадают ценности, похоже смотрят на мир.
@@АняТютенко Действительно очень по разному может сложиться или не сложиться терапия у психолога. Только не очень понятно, почему идея о внутренней опоре оборачивается уходом из Церкви..
Может и хорошо, что переставали? Христос не всех звал за Собой ходить, некоторых домой отправлял. Так что плохого? Были ли те люди верующими? Может веры-то настоящей и не было, раз после терапии решили от веры отказаться. Отказаться можно только от того, что имеешь; а если веры не было, просто люди нуждались в утешении и поддержке, то и отказа не было. Что же плохого в том, что реальность стала явной? Напротив, может таким образом у них и появляется возможность придти к Богу по-настоящему? Просто не вот прям сейчас, а чуть позже
У меня ребёнок сходил к психологу.теперь такой отвратительный стал.теперь для него Бога нет.дьявола нет.а я верующая теперь вдруг стала для него больной.это как так с рождения прививать веру и два похода к психологу и ребёнка не узнать. Разговаривает сквозь зубы.это наверное границы свои отставивает. На дух не переносит замечания.это какой-то кошмар.
@@arisivolosсочувствую вам. Тяжело такое переживать. Еще замечаю, что совершенно посторонний человек всего за пару часов приобрел такое огромное влияния на вашего ребенка, что даже ваш авторитет рухнул. Как вам кажется, как это стало возможным?
@@arisivolosвозможно, так "прививали" усиленно, что замучили ребенка и привили вместо веры - отвращение к церкви. Не утверждаю, конечно. Но знаю таких верующих, которые причиняют добро, изводя своих детей насильными постами, молитвами и исповедями, что тех уже тошнит от этого. Веру все же нужно не прививать, это не в вашей власти, а показывать СВОЕЙ христианской жизнью, дети смотрят именно на это. Плюс, в переходный возраст - это нормально, отрицать абсолютно все, что исходит от родителей, сепарация называется. Это нужно пережить, и это нужно уважать и не терять любви ни при каких условиях.
Интересна была бы беседа с человеком из церкви, но с критическим взглядом в сторону психологии. Возможно, также с оппонентом практикующим психологом. К сожалению имена на вскидку пока не скажу, надо подумать. Просто, хочется, чтоб не только выговорился гость, но и услышать те "мифы и стереотипы", о которых часто говорит Лунежева, в адрес психологии со стороны представителей церкви и в то же время, в моменте их осмыслить. Посмотретть на явление в 3D формате. Думаю, что это было бы очень интересно. Хотя не знаю, соответсвует ли это вашему формату?
Очень ценно слушать человека, у которого есть такой богатый и разный опыт помощи людям. Получается так, что человека раздробили как минимум на три части : Физическое тело - лечит врач (и то каждый орган теперь лечит отдельный специалист) Душа - помогает психолог Дух - помогает священник Меня смущает такой разделяющий подход в принципе, по идее подход к человеку. как целому существу, был бы более жизненным , ведь это разделение условно, а в реальной жизни все взаимосвязано и не отделимо одно от другого
@@verabrazhnik Очень согласна - дух, душа и тело неразрывно связанны. Но как такой целостный подход осуществлять на практике не понятно( Психологи, это как раз люди внимательно следящие за проявлениями человека на всех уровнях. Думаю, было бы здорово, если бы в первую очередь мы сами стали относиться к себе с позиции целостности, не преувеличивая и не преуменьшая значимость всех наших проявлений на разных уровнях.
У названия " правосланого психолога" есть свои плюсы: оно говорит аудитории , что у психолога есть ценность веры, и ты не попадешь на" растановки, гипноз, эзотерические практики...", которые сейчас тоже называют психологией.
@@АняТютенко С другой стороны и гадалки, и цыгане часто называют себя православными, обставляются иконами и крестами. «Попасть» можно и с психологом называющим себя православным. Идея о том, что православный = честный и профессиональный, может как раз дать нечестным и непрофессиональным повод к манипуляции((
Психолог - священник для атеистов. Священник - психолог для верующих.😁 Психология давно уже не является наукой о душе - в отличие от эзотерической психологии. Современная психология - это проекция эзотерических знаний о человеке в социальную среду, обросшая некоторым набором технологий, специфических для физического мира. (с). Ззотерика - это система знаний о непроявленном мире и его взаимосвязи с проявленным миром. Наука по сути - это религия физического мира, базирующаяся на трёх китах: приборы, формулы и статистика. Возле этих трёх китов отираются планктон терминов и косяки гипотез.(с) Сознание - это энергия отождествления.(с) /видео-книга "Неожидаемая мудрость"/
Ну какая может быть конкуренция между церковью и психологией? Любой здравомыслящий человек, тем более если это человек православный и знаком с психологией, прекрасно понимает, что большинство направлений в психологии просто противоречат двухтысячелетнему опыту христианства, что о духовном никто из психологов не говорит( за исключением некоторых ), и как может одобрять священник то, что ведет не ко спасению души. Опять, каждый случай индивидуален и если свои походы к психологам некоторые прихожане рассказываю, в том числе и священнику, то порой можно ужаснуться от того, что психолог использует в терапии, и какую " ересь" несет. Понятно, что не о всех психологах речь, но обвинять священников в страхе потерять паству, это очень неправильно( мягко сказано), скорее страх потерять человека с его душой, за которую потом священник будет отвечать перед Богом.
А можно примеры "большинства подходов психологии", и каким опытам христианства они противоречат? Просто интересно получить такой сжатый обзор. Спасибо!
Христос не говорил о том, что двое одна душа и т.д. Он сказал именно о плоти. По-моему тут все очевидно ) блуд поэтому и грех , что образовывать одну плоть со многими людьми-это не ок
А что плохого в том, что православная психология ( хотя тоже чаще всего это та же психология, только психолог верующий) добавляет и говорит о духовном? Психолог, не понимающий, что физиологические и психологические процессы полностью зависят от духовной составляющей никогда не сможет помочь человеку полноценно справиться со своими проблемами, то есть указать правильный путь. Святитель Лука Войно- Ясенецкий был не прав, когда говорил что сначала дух, потом душа и затем тело? Разве может человек обманным путем прийти в Царство Небесное, то есть спасти свою душу и приблизиться к Образу Божию обманным путем? Да и духовники, указывающие правительный путь были даже у опытных монахов. Дать человеку возможность идти своим путем и эксперементировать, чтобы приобрести свой собственный опыт это как раз про Адама и Еву, они тоже сами решили попробовать плод с древа познания добра и зла. Что из этого вышло, мы все знаем.
А как можно смешать две разные вещи? Психология исходит из науки. Религия - из веры. Разные отправные точки, разные инструменты, разные локальные задачи. Не дай Бог смешивать. Это сам человек должен в себе найти правильные места и тому и тому, если ему нужно.
@@tatianaanikeeva6443 из какой науки исходит психология? 80 процентов составляющей психологии это просто мнение и наблюдение. Поизучайте биографии и создание некоторых направлений в психологии. Но если вы до этого были хотя бы знакомы со святоотеческой литературой, то вы поймете, что полнота и ответы на все вопросы, именно там, а не в психологии, которая и появилась то в момент крушения в обществе ( на западе) христианских ценностей и надо было как то обьяснять людям те или иные процессы. Бесспорно, общество сейчас в таком состоянии, что помощь психологов в некоторых случаях необходима, но церковь - это именно о душе, о ее спасении, то есть о правильном ее пути. А психология - это здесь и сейчас, и то чем сейчас наполняется направление психологии часто не то что не полезно, но и опасно.
Психология - это наука. Со своей системой и методологией, практикой и другими составляющими научных дисциплин. Она не занимается вопросами веры, поэтому Бог и отношения человека с Богом - не ее епархия. Вот вы сами в конце и написали их различия. Так зачем смешивать? Пусть все будет на своих местах, в чем проблема? Просто психология не всем подходит и не всем нужна, вот и все.
По-вашему, апостол Павел был не прав, когда сказал: «Сначала появился душевный человек, а потом духовный. Но первым возникло не духовное тело, а душевное, духовное уже потом. Но не духовное прежде, а душевное, затем духовное. Сначала приходит не духовное, а физическое, и лишь потом - духовное». Это из послания к Коринфянам А может вы Луку неправильно поняли?🤔
Не знаю даже, какое слово больше режет слух: «клиент» или «пасомый» ? И то, и другое вызывает неприятие - за исключением этих мелочей, было очень интересно , спасибо!!
@@Lunezheva ну клиент - это про сферу услуг в области материи, а здесь, как вы сказали в передаче, создаются очень близкие отношения, возможно самые близкие в жизни человека, работа идёт с такой тонкой субстанцией, как душа - и тут бац! - «клиент» . Понимаю, что альтернативы особо нет - «пациент» ещё хуже😅😀
@@Lunezheva возможно, это одно из проявлений нашего нездорового общества, как я думаю. В такой жизни, когда у человека есть духовный отец/наставник,а не терапевт, тогда и он не клиент, а духовное чадо. Согласитесь, звучит гораздо теплее 🤗 Это большая тема, понимаю, что здесь в комментах ее не раскрыть и ваше время не хочется занимать) Спасибо за ваши выпуски, всегда их смотрю, они о многом заставляют задуматься
Православие в своей сути это доктринальное мышление плюс вера в Бога как внешнюю силу которая становится центром всех душевных устремлений плюс комплекс вины ( греха) который искусственно насаждается в церкви. С такими изначальными установками невозможно обращаться за помощью к психологу. Это как бы признать что " бог" не помогает. Поэтому термин прпвославная психология это какой-то нонсенс или маркетинговый ход , чтобы завуалировать беспощность церкви в понимании проблем человека и неумении ему помочь. И это указывает на действительный, реальный криэис этой системы. В церкви нет эмпатии нет сострадания а таинства и ритуалы уже не помогают .
Я Православный человек с детства .Мне58 лет пришла в Храм в 33 года .Было много скорбей и депрессии причащаюсь каждую неделю. Но только терапия в которой я нахожусь уже 2года помогает мне взрослеть и взять ответственность за свою жизнь здоровья отношения а не оправдыватся .Быть чесной с собой и ближнему без этот нет любви к ближнему только лицемерие и люди ходящие в Храм по 40лет обижаются и возмущаются что ты мне тут указываешь что мне делать и как жить .В Храмах много распри и неуважения к ближнему .Это мой опыт и моё видение .Простите если кто-то несогласен со мной .
Во многом с этим психологом не согласен. Я сам православный психолог. Но то, что этот человек говорит, не соответствует истине. Такое впечатление, что он сам не все понимает. Это можно заметить и по голосу, и по поведению. Может не все так считают... но.
Не стесняйтесь, коллега, поделитесь истиной - очень интересно Феноменологию вы замечаете - голос, поведение. А интерпретации у вас … не пойму, из какого подхода?
Ох, тяжело бремя расскольника. Где тут Христос в разговоре? О чем вообще этот разговор? После лекций психолога Натальи Ининой, это болтовня в песочнице. Женя, пожалуйста, простите.
Сразу видно,что Вы слабо знакомы с общей научной и дифференциальной психологией. Изначально священники - это, в том числе, сопровождающая и поддерживающая профессия, имеющая прямое отношение к "психее"(=душе). Позже при секуляризации произошла эволюция науки о душе - теперь это, действительно, наука на стыке гуманитарного и естественного знания. Душа заменена словом "психика", а священник эволюционировал в психолога-консультанта, психотерапевта, психиатра. Говоря о священниках, абсолютно понятно, почему они идут в психологию: софт и хард скилы прокачены, и отвергнуть их - просто глупо при необходимой проф.трансформации. А по опыту скажу, уже лет 20 точно в храм впервые люди приходят к священнику именно как к консультанту, психологу, коучу...
Я бы мог ответить на ваш вопрос, вот только вопроса не вижу. Вижу возмущение и оценочные суждения в виде вопроса. А жаль, мне есть что сказать. Но нужно ли оно вам?
@@Andrey_Fedosov Вы знаете - нужно.. Без всякого ерничества это говорю. Отреагировала конечно эмоционально, испытала некоторое раздражение, но скорее всего от недопонимания..
Это могут вам сказать только те, кто ставит себя выше святых отцев, такие как я понимаю есть и уверены, что их духовный опыт вполне себе можно сопоставить с духовным опытом святых отцев.
@@МаринаПащенко-к4н эм… у вас страдает элементарная логика. Выше не самих святых отцов, а их горе-толкователей. Впрочем термин «выше» мне не нравится. Любой может трактовать как может, у кого-то лучше получится, ну а кто-то туману нагонет. Вы тоже и Писание и святых отцов толкуете всякий раз, когда их читаете, потому что понимаете прочитанное через призму собственного опыта, так ведь? Вот это и есть толкование А «наслоения»… Это когда кто-то читал святых отцов, понимал их сообразно своему представлению и написал об этом труд. Потом кто-то другой стал читать этот труд и понимал уже не совсем самих святых отцов непосредственно, а с учетом толкования. А потом родились мы с вами и читаем уже того, кто читал того, кто читал того, кто читал святых отцов. Примитивно описал, но логика должна быть понятна. И логика такая - «расчистить» святых отцов от смыслового загромождения. И это вовсе не значит ставить себя выше отцов
О чем он говорит?! Почему кто-то должен видеть и оценивать старания и усилия человека, христианина ( пост, ещё какие-то подвиги). Я поражена! Почему это кто-то должен видеть и оценивать?! Для чего всё это делается?! Для того чтобы тебя похвалилт, какой ты молодец! Не буду вдаваться в подробности, я помню эту историю с бывшим отцом Андреем, слушала его диалог с другим священником и поняла - это был не его путь..
А жаль, что не будете вдаваться в подробности; мне было бы интересно вас послушать Что касается «должен видеть и оценивать» - согласен с вами. Никто никому ничего не должен, тем более что-то замечать, какие-то там старания… Однако МОЖЕТ это делать из любви к ближнему. Не должен, а только может. А может и не делать, не замечать, не интересоваться, не уважать, и, в итоге, не любить Ирина, а вы меня любите?
@@Andrey_Fedosov Конечно! Не подумайте ничего худого! Сейчас у меня нет времени, я на работе.. Но очень хотела бы с Вами пообщаться, тем более что мой средний сын обращался недавно к психологу.. Но это в двух словах не объяснишь.. К Вам я отношусь с уважением, просто очень горько видеть как человек разочаровывается... И потом.. Церковь это же люди а Вы наверное больше говорили о самом институте, административной единице... Простите, всё у меня как-то сбивчиво.. Просто некогда.. Простите ещё раз..
Сколько наблюдаю за попытками натянуть сову на глобус, то есть совместить психотерапию и священническое служение, всегда вижу одно и то же: если священник не понимает, что это не его дело, а психотерапевта, пусть и православного по вероисповеданию, и не сосредотачивается на главном -- духовной жизни своей и прихожан, то или он изменяет Церкви и всё заканчивается уходом, или же понимает, что мух всё-таки надо отделять от котлет и отправляет некоторых своих пасомых к психотерапевту или психиатру, в зависимости от конкретного случая. Помню, как меня ранил уход из Церкви архимандрита Андрея Конаноса. До такой степени, что даже книгу его сожгла. Ну вот не смогла по-другому, когда увидела его фото после ухода -- другой человек! Кто бы там что ни говорил, я это воспринимаю как предательство. И такому психологу точно не смогу доверять никогда. Вообще у нас сейчас в Церкви жуткий разброд и шатание. Тащим за собой мирской дух, оправдываем грехи и пороки, называем чёрное белым. До ужаса страшно становится иногда от происходящего. Для себя вопрос решила следующим образом: всё, что касается духовной жизни беру у святых отцов и тех священников, которым доверяю, а вот что касается психологии, отношений с мужчинами и семьи -- черпаю из лекций Сатьи. Благодаря ему из чёрной депрессии выкарабкалась. Так что доверие заслужил.
@@kamertonsha78 Алла, спасибо Вам за комментарий. Вижу тут две темы. По первой - согласна с Вами, что смешивать священническое служение и психологическую практику не стоит. Но это никак не относится к Андрею - он стал психологом уже после того, как перестал быть священником. А по поводу второй темы: по поводу сжигания книги Конаноса - не думали ли Вы, не было ли у Вас в жизни какой-либо ситуации, которую можно назвать предательством, которая заставила Вас так лично переживать его уход из священства? Ведь у каждого человека свой собственный путь. И поэтому мы никогда не знаем что именно происходило в душе человека. Это дело только того человека и Бога, но не нас.
@@Lunezheva Это всё понятно. Но, думаю, что мой поступок вполне женский. Мы же тянемся к тому мужчине, который кажется нам надёжным, стойким, верным. А о какой надёжности, стойкости и верности можно говорить, если человек так спокойно швырнул обратно Богу великий дар -- священство? Да, у любого человека есть взлёты и падения, минуты и даже дни слабости, полнейшего упадка и отчаяния. Но важно только то, как сам человек к этому относится -- осознаёт или нет, что не Бог плох или неправ, не его чин, призвание, место плохи, а он сам повреждён, слаб, лжив. Поэтому и тянется к Богу за благодатью дарующей и стойкость, и верность, и надёжность. Пётр трижды отрекся, а потом горько плакал и всю жизнь себе и другим напоминал о своём предательстве. Просто так что ли? Нет. Он себе и всем вокруг говорил: видите, Бог свят, верен, надёжен, милосерд, долготерпелив, а я -- нет. Но я хочу быть подобным Ему, и это -- единственное добро, которое во мне есть -- моё свободное произволение. Всё остальное доброе, святое, прекрасное -- исключительно от Бога. Мне кажется, мы, нынешние христиане, заигрались в бесконечный перформанс: казаться, а не быть. Ну положено же быть благочестивым? Значит, буду изо всех сил делать благочестивый вид. А это самая ужасная ложь, обратная сторона гордыни. Вот почему Сатья меня привлёк и успокоил, дал силы пересмотреть свои отношения с близкими мужчинами и стараться правильно строить с ними отношения -- он не врёт про себя. Ну, не торгует своими "подвигами" ради хайпа, но и не скрывает и честно сам про себя говорит: "я тот ещё бандерлог, гопник, быдло, блудь, но работаю над собой. И нечего мной очаровываться и сыпать комплиментами, только моя жена знает какой я на самом деле и только её комплименты и похвалы для меня реально что-то значат". Спасибо ему огромное, залечил те глубокие раны в моей душе, которые оставили другие мужчины своим враньём, потребленчеством и жестокостью. Но ещё гораздо большее спасибо за то, что открывает мне глаза на мои недостатки, пороки и грехи. Я многое пересмотрела в своей жизни, вере, отношениях благодаря ему. И получила отличные советы и силы двигаться дальше.
@@kamertonsha78 Мне кажется, Вы не последовательны. Подумайте почему уход Сергея Яковлева (Сатьи) к кришнаитам и индуистам Вас не так беспокоит, как судьба Конаноса и Федотова, сложивших сан, но оставшихся верующими христианами?
@@kamertonsha78а что, Конанос от Христа отрекся? Я видимо пропустила. В чем его предательство? Если не отрекся, значит он член Тела Христова и служит Ему теперь в другой роли. И откуда вы знаете, что он "с лёгкостью швырнул дар?" Он рассказывал о лёгкости? Я просто не в курсе.
Желание помочь, когда есть знания дорогого стоит! Но высказывания как православного верующего неубедительны! Если Вера настоящая, она не предается! А если нет, то не стоит и рассуждать про Нее.
Не мне конечно судить о Вере людей. Только Господь Сердцеведец, Но без Церкви нет спасения. Кому Церквь не Мать, Бог не Отец! Такая самость порождает ереси, отступления от Истины.
Очень странно слушать как Андрей подчеркивает в негативном ключе желание оградить пасомых. Ну так-то у нас антропология построена на том, что человек несовершенен и скорее всего его навигатор приведет не к цели. Простой пример: много ли верующих отличат психолога занимающегося оккультными практиками (расстановки всякие и прочая муть) и академического психолога? и очень странно объяснять это желания ограждения исключительно желанием власти и страхом конкуренции(sic!!!!!) тогда, следуя этой мысли, логично будет отрицать идею грехопадения. а зачем тогда Христос воплотился, чтобы назвать всех друзьями и погладить по головке? а там про разделения что-то еще в Евангелие сказано, а про суд так тоже кажется говорится. Или я не правильно Ваш посыл считал? И очень интересно за нравственность тоже слышать. Вот Вы использовали аналогию с машинкой, навигатором. Крутая аналогия кстати - спасибо Вас внутренне не смущает, что может к Вам прийти человек проживающий греховной жизнью. А Вы с интересом будете распрашивать, что же это для него значит и почему например, он пришел к тому, что изменять это нормально. В таких случаях, механик не прокалывает ли колеса машинке или скорее берет и ломом бьет по двигателю?
@@vladimirkuznetsov540 Кроме того, что человек несовершенен, существует же еще концепция божественной природы человека. Святой Василий Великий например: «Обожение - это высшее благо, к которому стремится человек, обретая божественные качества через любовь и духовное совершенствование.» Сложно представить себе какое-либо совершенствование и рост человека, если замечать только поврежденную природу от которой его нужно ограждать.
На какой вопрос ответить? Давайте отвечу про смущает или нет. Ну вот приходит ко мне «блудный сын», изъевший свою часть имения. Пришел он ко мне не когда ему было хорошо, а когда он «свиней пасет» и нуждается - к психологам приходят исключительно в таких случаях. И, да, я с интересом буду расспрашивать о том, как ему живется. У меня будет надежда на то, что мой интерес пробудит его собственный, и он и сам себя спросит - как же ему живется? И возможно именно в этот момент он и «придет в себя» Вы спросили, не смущает ли меня… Видимо что-то смущает именно вас, отсюда и ваш вопрос. Мой ответ: меня не смущает; а что смущает вас? Чем может смущать интерес к тому, как человек живет свою жизнь, какая бы она ни была? Мне приходит а голову только один ответ - страшно, а вдруг мне тоже захочется. Но может у вас есть другой?
@@Lunezheva я с этим не спорю. У человека высокое предназначение и он творение Бога и призван к соединению с Ним. Однако же вместе с тем, он грешен - в смысле болен. Его дух, починен телу. Грех (болезнь) строит препятствие к Богу со стороны человека (Объятия Бога всегда открыты к каждому человеку. Опять-таки то, что Андрей приводил про друзей, а не рабов). И человеку необходимо прикладывать усилия, бороться с этой болезнью, убирать эти препятствия, обращаясь к Истинному Врачу. Неправильно на мой взгляд, говорить только про любовь Бога, не говоря о грехе человека. У нас и построена антропология на 2-х этих мыслях, краях между которыми человек и выстраивает свою жизнь. Если возьмем крайность, что человек совершенство, то будем протестантами и вообще Христос нас уже спас. Если возьмем крайность, что человек грешен, то будем католиками, у которых человек уже виноват по факту своего рождения Ну тут я грубо пишу, очень упрощая. Вообще было бы здорово, если бы Вы пригласили в гости к себе священника, который бы мог более обстоятельно и интересно рассказать, про антропологию, сравния нашу антропологию с католиками или протестантами. плюс второй момент, что идея ограждения рождается не из-за страха, а из объективной реальности. Должно пройти какое-то время, чтобы верующий сам мог начать распознавать мысли дурные в себе, например, последствия грехов и тп
@@Andrey_Fedosov меня смущает не проявление интереса к блудному сыну и не сострадание к нему, а вопрос нравственной оценки его жизни и поступков. Я вижу в этом тупик для христианина-психолога. Потому что не говоря, блудному сыну о том, что измена это плохо, создаётся впечатление одобрения его поступка. А если верующий-психолог будет говорить за мораль, то по факту он будет батюшкой без сана. Второй момент, все же учитывая склонность человека ко греху, ну как он придёт в себя в заведомо проигрышных условиях, когда все окружение будет ему говорить, что это нормально? Страх, что захочется. Ну не секрет же наверное для Вас что женатые мужчины бывает влюбляются в других жён и т.п. им хочется? Да. Но понимание, что это плохо кого-то останавливает. Понимае того, что он лишится не только семьи, но и общения с Богом- и будет долго страдать, чтобы хоть как-то восстановить то, что у него было. Так почему же руководствуясь заботой и желанием добро сотворить, не предупредить человека о том, что его путь гибелен? Что он теряет самое драгоценное что в этой жизни есть - Бога. А не то, что " ооо, а че, так можно, значит? И в храм ходить и жене изменять" служить и тому и тому. Простите если чем-то задел Христос посреди нас
Пока самый интересный и прямой коммент - и благодарность и отношение, и напраслины нет. Честно, коротко и по делу Ну не зацепило, значит не зацепило. Это нормально
@@evgeniichicherin7273 Навскидку вот что вспомнил, названия в Ютубе: 1. В ожидании козы // мысли психолога о книге 2. Навязчивые мысли: истоки и способы борьбы Иеромонах Прокопий
Когда человек сам переживает духовный кризис, находясь в лукавой или мертвой совести, то он автоматически валит свои проблемы неосознаваемые на Церковь. В Церкви кризис...то да сë...
А разве земная церковь - это не сообщество грешных людей, которые совершают ошибки? Может, это у Вас "сбился прицел", и Вы невольно покрываете ошибки других, которые можно исправить? Или руководство церкви не имеет ошибок и грехов? Кому можно в церкви об этом сказать, надеясь получить ответ, а не отговорки типа "за собой смотри"?
В церкви кризис, это правда. Именно совесть и трезвое мышление сообщают об этом. Это не повод уходить из церкви, но он и не ушел. Он оставил священство. Но что вы об этом знаете, чтобы как-то это оценивать, тем более судить?
Психология задумывалась как наука о душе, но в наши дни работает с сознанием. Более того ряд психологов атеисты, и само понятие Душа для них отсутствует. Поэтому пока жива церковь, и возможность исцелить душу через таинства покаяния и причащения, ни одна терапия этого не заменит. Кто может сравниться с Христом? Психолог если он хороший, скорее поможет составить правильную просьбу к Господу об исцелении. Кроме того, уважаемые мной психологи свои контейнеры везут на литургию и причащаются раз в неделю. Или нет сил и выгорание
@@Надежда-п9б3пТерапия не заменяет таинства, а у психолога нет амбиций сравнивать себя со Христом, про это и был наш разговор с Андреем, и вообще про это сам канал.
Откуда эти страхи, связанные с якобы разрешением на грех, исходящим от психолога? Кто внушил эти мифы? Грех себе разрешает только сам человек и никто другой. Психолог вообще другой сферой занимается.
Хороший слесарь не только отремонтирует ваш автомобиль, но и ещё и расскажет, почему произошла поломка и что нужно делать водителю, чтобы впредь такой поломки не произошло. То есть, хороший специалист не только устранит проблему, но ещё и займётся её профилактикой, чтобы вы снова не стали его клиентом(пациентом). Это, конечно, в идеале. Не, знаю, остались ли на нашей планете специалисты, кто так добросовестно работает. Большинство заинтересованы, наоборот в том, чтобы их клиент как можно чаще к ним обращался, а следовательно, как можно больше оплачивал. Психология - не исключение.
От священника до гештальт-терапевта: история одной трансформации
В этом видео Андрей Федосов в диалоге с психологом Женей Лунежевой рассказывает почему выбрал #гештальт подход, что его отличает от других психотерапевтических подходов и как научиться быть честным с собой и окружающими.
🧑🏫 Узнайте:
О личном опыте кризиса #веры и уходе из священнического сана.
О противостоянии церкви и психологии: почему священник решил стать психотерапевтом?
О чувствах: почему в гештальт-терапии уделяется столько внимания чувствам и эмоциям?
О стыде и любви к себе: как справиться с токсическим стыдом и научиться любить себя?
🔥 Обязательно посмотрите, если :
Интересуетесь историей людей, которые кардинально меняли свою жизнь.
Хотите узнать больше о гештальт-терапии и её принципах.
Ищете ответы на вопросы о вере, психологии, эмоциях и самопознании.
⏱ Тайминг:
00:00:00 - Превью
00:00:38 - Представление гостя
00:01:23 - Как вы себя чувствует не священником в свете последних событий?
00:02:15 -Про кризис веры
00:04:42 - Уход из сана
00:07:18 - Противостояние церкви и психологии
00:09:18 - Почему выбрали именно гештальт подход?
00:12:05 - Православная психология
00:19:06 - Про слияние
00:25:19 - Культивирование инфантильной позиции в церкви
00:28:27 - Мешает ли опыт священника в психотерапевтической практике?
00:29:33 - Что делает психолог, если ценности клиента не совпадают с ценностями терапевта?
00:32:47 - О сути гештальт-терапии
00:39:39 - Слова-маркеры гештальт-терапевта
00:41:47 - Почему столько времени уделяется чувствам и эмоциям в терапии?
00:44:04 - Взаимоотношения терапевта и клиента в гештальт подходе
00:46:20 - Можно ли прояснить что-то за одну сессию?
00:48:32 - Закрыть гештальт - что это значит?
00:50:11 - Раздражение клиентов на вопросы о чувствах.
00:51:07 - «Проявляй себя свободно, а близкие будут тебя любить»
01:00:10 - Про честность и лукавство
01:09:09 - Как реагировать на злость
01:13:14 - Про различие токсического стыда и совести
01:16:38 - Может ли человек сам справиться со стыдом?
01:18:35 - Про любовь к себе
01:21:23 - Учат ли психологи эгоизму?
01:26:26 - Книги про гештальт
01:26:36 - Можно ли неверующему человеку прийти в терапевтическую группу
01:29:01 - Есть ли что-то, о чём хотелось бы сказать, а Вас об этом не спросили?
01:34:09 - Блиц
➡ Андрей Федосов соцсетях:
Telegram - t.me/vsep0nyatno
Киберпоп: "Менять нельзя оставить" - sites.google.com/view/duxovny...
🔥 Подписывайтесь на канал, чтобы не пропустить новые видео! 🔥
➡ Будь всегда на линии:
Telegram - t.me/lunezheva
Спасибо большое за это интервью! Очень рада видеть Андрея. Знаю его больше 10 лет. Всегда интересно его слушать.
@@nathalie7083 Спасибо Вам большое за просмотр и комментарий!
Мне очень понравилась передача,как и все передачи на этом канале! Спасибо гостю за интересную беседу.
@@ОльгаБаловнева-щ6ч И я очень благодарна Андрею за открытость и профессиональность! Спасибо за Ваш комментарий🔆
Мне понравилось напутствие себе на будущее: "Живи". Воля к жизни - это порой большая работа души.
@@YuLi_Sun да, наверное даже разрешить быть этой воле - иногда большая работа..
Ух, сколько 'триггеров' в комментариях)) почему-то аасоциация с массажем)😅
Просмотр 1 части видео оставил ощущение, что да 'в церкви есть кризис'. Раньше, даже года два назад, я не чувствовала это так определенно, а теперь есть такое ощущение. И ведь это хорошо! Если есть кризис, будут изменения. И это видно, как меняется поколение, все больше обсуждаются вопросы, о которых раньше и боялись говорить. А значит и пояснять их. Благодарю, очень важный выпуск 🙏🏻❤
И Вам спасибо за вдумчивый просмотр и открытость 🙏🏻
Евгения, этот выпуск как глоток свежего воздуха! абсолютно все откликается и отзывается. Очень хотелось бы видеть новых героев с не душными взглядами и широкими идеями. Я выросла в Церкви, в православной семье и все минусы испытала на собственной шкуре, то, что вы поднимаете-это архиважно!Спасибо за вашу честность!
@@ЕвгенияБаранова-э2ю Евгения, большое Вам спасибо за такой комментарий!
Чудесная программа! Как и все предыдущие, этот выпуск особенный! Спасибо вам огромное!
@@dinaazo7367 Спасибо и Вам!🔆
Спасибо Андрею за честность и открытость. Согласна про конкуренцию с психологией внутри церкви.
@@ollysv5012 И Вам спасибо!
Очень понравился диалог - очень открытая позиция у Андрея, и понятно, почему такому человеку тесно стало в роли священника в современной церкви. Вполне вероятно , что в новой деятельности гораздо больше возможности помочь людям. Успехов в благом деле и каналу , и гостю 😍
@@verabrazhnik Спасибо Вам за поддержку!🔆
Благодарю за теплые слова 🙂
Спасибо!Уверен,что интересно будет послушать!Давно не было ничего про него
@@glavniyvoron Спасибо Вам! Действительно, мне было очень интересно!
По поводу страха 'проявления греховного', когда мы слышим 'будь собой'.
Интересно, как будто хочется спросить, а если человек будет выдавать себя за кого-то другого, то разве он не будет проявляться греховно? 💁 🤔 Тогда мне кажется это может привести к лицемерию, когда ты сам потеряшь представление о себе..
по христианскому учению мы призваны к обОжению: обожение есть непрестанное действие, устремление человека к Богу, нравственное уподобление Ему:
Будьте святы, потому что Я свят.
- 1Пет. 1:16
если человек будет ВЫДАВАТЬ себя за праведника, будучи грешным, это лицемерие и это греховно. Нужно не выдавать себя за кого-то, а реально меняться. Наверно, как то так
Андрей, спасибо!!! ❤🎉❤🎉❤🎉❤🎉❤🎉❤
@@svetlan2403 И Вам спасибо за поддержку Андрея!
Ваш канал - открытие для меня! Спасибо 🙏
Очень рада! Добро пожаловать на канал!
@@Lunezheva если интересно, вот мое интервью о психологии:) прошу прощения, за нескромность:)
@@Lunezheva ruclips.net/video/g2_BWw8xY-A/видео.htmlsi=lJhwa6vulVsPGcjD
@@dmitrii.shletgauer Кажется, ютюб блокирует ссылки в комментариях..
@@Lunezheva ну и ладно:)
Спасибо Андрею и Евгении за интересную и глубокую беседу! Мне очень понравилось сравнение церковного подхода к духовной жизни и подхода когнитивно-поведенческой терапии - впервые слышу такое сравнение, но они действительно по сути очень похожи!
@@margo_stranger И Вам большое спасибо за поддерживающий комментарий!
@@Lunezheva Евгения, а Вам отдельная благодарность за мягкое и внимательное ведение беседы - это дорогого стоит - Вы замечательный ведущий😊
@@margo_stranger Спасибо Вам, очень радостно читать такие комментарии!
@@margo_stranger Благодарю!🙏🏻
Противопоставление религии и психологии носит искусственный характер и продиктовано, скорее, личными взглядами противоположных сторон.
При определенных условиях обе области жизненного опыта могут вполне плодотворно сосуществовать друг с другом.
@@valeriydzuskaev4631 Спасибо) Согласна с Вами!
Ооочень крутое интервью. Очень были для меня ценными слова про надо ли сказать другому, что я злюсь и как сказать и пример про ученика на дороге. Это не новое для меня, но прям хочется переслушать и записать❤
Очень интересно, что разговор был про гештальт, потому что мне, как не психологу кажется гештальт кажется прям самым таинственным подходом из всех
@@anastasiyaKonovalova113 Спасибо Вам большое! Очень рада!
Здравствуйте! Спасибо, за эфир! Проводит ли, Андрей, консультации онлайн?
@@СветланаЦуранова-е6д Да, под видео есть ссылки на контакты Андрея👌🏻
Помню, мне нравилось смотреть о.Андрея, когда он был батюшкой. Нравилась его экстравертность, что он с вниманием относился к проблемам подписчиков и многие видели в нем и психолога благодаря его аналитическому мышлению, интуиции, вниманию и неравнодушию. Т.е. можно было обратиться к нему как к священнику с врожденными психологическими способностями, скажем так. Но при этом говоря о Боге, вере, а не просто о психологии. Но потом его потянуло на все мирское. Про Бога стало говориться как-то мало и осталась одна психология. А Бог остался внутри о.Андрея, как бы интровертно.
@@marytane87 Спасибо Вам за комментарий! А в чем, по Вашему мнению, выразилось то, что Андрея (тогда ещё о.Андрея) "потянуло на мирское"?
@@Lunezheva со временем почувствовалось, что в той среде ему стало скучно.
@@Lunezheva было раздражение на "православнутость" православных
Действительно было очень интересно
@@Вера-о6т8я Спасибо большое! Очень рада!
Для меня православный психолог ближе тем, что он будет понимать, о чем я вообще говорю) светскому психологу (который далек от церковной жизни) далеко не все понятно, как мне кажется
Да, согласна! Спасибо за комментарий! ❤
Рада видеть Андрея в добром здравии!
Он мне еще со времен Киберпопа был интересен, но я вот никак не могу принять то, что человек приходит в специалисты прямо из своей личной травмы и буквально во время обучения уже берет на консультацию клиентов..и да, я знаю, что он тогда получил на это одобрение, но меня очень напрягают такие скороспелые специалисты)
Я как-то работала с психологом, который приводил мне много примеров из своего травматичного опыта и естественно тоже считал, что он его давно проработал. Но мне было не по себе, когда он на консультации эмоционально говорил о своем отце, описывал ощущения, которые испытывает.. Я сделала вывод, что пока сам не исцелишься нельзя идти помогать другим, и на это нужно время..
@@egeny Спасибо, что поделились Вашей историей! Мне кажется, без личной травмы, да и не одной, специалисту не обойтись, как любому другому человеку, а вот лечиться об клиентов - это дело не хорошее. Очень не уверена, что это об Андрее. В любом случае, если есть опасения в квалификации специалиста, всегда можно найти более опытного, на Ваш запрос - 10, 20, 30 лет опыта.
Очень согласен с вами, но есть нюанс - клиенту может быть стыдно перед таким «пролеченным» терапевтом, и из стыда он будет сопротивляться терапии, неосознанно саботировать процесс. Ну а «пролеченный» терапевт рискует возомнить о себе, что тоже не добавит терапевтичности процессу. Поэтому кому-то лучше идти к опытному специалисту, кому-то к малоопытному, но который прошел чуть дальше самого клиента, и который может не лечится об него, а быть с ним. Плюсы и минусы есть во всем. Просто их важно знать и учитывать
к 1:18:35 Многие не понимают суть любви, путаясь в её частных проявлениях.
Многосторонний анализ этого состояния есть в видеостатье «Любовь. Универсальное определение».
Не считаю , что психология противостоит Церкви. Я за комплексный подход к человеку. Знаю много историй , когда верующие люди после похода к не верующему психологу:
-переставали ходить в Церковь, так как поняли (по их словам после терапии) " что опору, которую они искали в Боге, они должны найти в себе";
- говорили, что предложенные методы отстаивания своих границ им не подходят, так как устали от скандалов с родными ( их психолог поощряла , что она так хорошо отстаивает границы, хотя клиент страдала ещё больше , так как это не совпадало с её внутреним состоянием и мировозрением, ситуация только ухудшалась, пока не обратилась к верующему психологу, который помог;
- и знаю , что некоторые люди выбираю верующего психолога, так как понимают , что их поймут , совпадают ценности, похоже смотрят на мир.
@@АняТютенко Действительно очень по разному может сложиться или не сложиться терапия у психолога. Только не очень понятно, почему идея о внутренней опоре оборачивается уходом из Церкви..
Может и хорошо, что переставали? Христос не всех звал за Собой ходить, некоторых домой отправлял. Так что плохого? Были ли те люди верующими? Может веры-то настоящей и не было, раз после терапии решили от веры отказаться. Отказаться можно только от того, что имеешь; а если веры не было, просто люди нуждались в утешении и поддержке, то и отказа не было. Что же плохого в том, что реальность стала явной?
Напротив, может таким образом у них и появляется возможность придти к Богу по-настоящему? Просто не вот прям сейчас, а чуть позже
У меня ребёнок сходил к психологу.теперь такой отвратительный стал.теперь для него Бога нет.дьявола нет.а я верующая теперь вдруг стала для него больной.это как так с рождения прививать веру и два похода к психологу и ребёнка не узнать. Разговаривает сквозь зубы.это наверное границы свои отставивает. На дух не переносит замечания.это какой-то кошмар.
@@arisivolosсочувствую вам. Тяжело такое переживать. Еще замечаю, что совершенно посторонний человек всего за пару часов приобрел такое огромное влияния на вашего ребенка, что даже ваш авторитет рухнул. Как вам кажется, как это стало возможным?
@@arisivolosвозможно, так "прививали" усиленно, что замучили ребенка и привили вместо веры - отвращение к церкви. Не утверждаю, конечно. Но знаю таких верующих, которые причиняют добро, изводя своих детей насильными постами, молитвами и исповедями, что тех уже тошнит от этого. Веру все же нужно не прививать, это не в вашей власти, а показывать СВОЕЙ христианской жизнью, дети смотрят именно на это. Плюс, в переходный возраст - это нормально, отрицать абсолютно все, что исходит от родителей, сепарация называется. Это нужно пережить, и это нужно уважать и не терять любви ни при каких условиях.
Интересна была бы беседа с человеком из церкви, но с критическим взглядом в сторону психологии. Возможно, также с оппонентом практикующим психологом. К сожалению имена на вскидку пока не скажу, надо подумать. Просто, хочется, чтоб не только выговорился гость, но и услышать те "мифы и стереотипы", о которых часто говорит Лунежева, в адрес психологии со стороны представителей церкви и в то же время, в моменте их осмыслить. Посмотретть на явление в 3D формате. Думаю, что это было бы очень интересно. Хотя не знаю, соответсвует ли это вашему формату?
@@АлексейКривицкий-н2г В следующем выпуске как раз будет такой священник с критическим взглядом на психологов)
Очень ценно слушать человека, у которого есть такой богатый и разный опыт помощи людям.
Получается так, что человека раздробили как минимум на три части :
Физическое тело - лечит врач (и то каждый орган теперь лечит отдельный специалист)
Душа - помогает психолог
Дух - помогает священник
Меня смущает такой разделяющий подход в принципе, по идее подход к человеку. как целому существу, был бы более жизненным , ведь это разделение условно, а в реальной жизни все взаимосвязано и не отделимо одно от другого
@@verabrazhnik Очень согласна - дух, душа и тело неразрывно связанны. Но как такой целостный подход осуществлять на практике не понятно( Психологи, это как раз люди внимательно следящие за проявлениями человека на всех уровнях. Думаю, было бы здорово, если бы в первую очередь мы сами стали относиться к себе с позиции целостности, не преувеличивая и не преуменьшая значимость всех наших проявлений на разных уровнях.
У названия " правосланого психолога" есть свои плюсы: оно говорит аудитории , что у психолога есть ценность веры, и ты не попадешь на" растановки, гипноз, эзотерические практики...", которые сейчас тоже называют психологией.
@@АняТютенко С другой стороны и гадалки, и цыгане часто называют себя православными, обставляются иконами и крестами. «Попасть» можно и с психологом называющим себя православным. Идея о том, что православный = честный и профессиональный, может как раз дать нечестным и непрофессиональным повод к манипуляции((
1:01:45 отцу Андрею дают закрыть гештальт
@@Alex-ev3cr Это я скорее свой закрываю по поводу того разговора))
Психолог - священник для атеистов. Священник - психолог для верующих.😁
Психология давно уже не является наукой о душе - в отличие от эзотерической психологии.
Современная психология - это проекция эзотерических знаний о человеке в социальную среду, обросшая некоторым набором технологий, специфических для физического мира. (с).
Ззотерика - это система знаний о непроявленном мире и его взаимосвязи с проявленным миром.
Наука по сути - это религия физического мира, базирующаяся на трёх китах: приборы, формулы и статистика. Возле этих трёх китов отираются планктон терминов и косяки гипотез.(с)
Сознание - это энергия отождествления.(с)
/видео-книга "Неожидаемая мудрость"/
Ну какая может быть конкуренция между церковью и психологией? Любой здравомыслящий человек, тем более если это человек православный и знаком с психологией, прекрасно понимает, что большинство направлений в психологии просто противоречат двухтысячелетнему опыту христианства, что о духовном никто из психологов не говорит( за исключением некоторых ), и как может одобрять священник то, что ведет не ко спасению души. Опять, каждый случай индивидуален и если свои походы к психологам некоторые прихожане рассказываю, в том числе и священнику, то порой можно ужаснуться от того, что психолог использует в терапии, и какую " ересь" несет. Понятно, что не о всех психологах речь, но обвинять священников в страхе потерять паству, это очень неправильно( мягко сказано), скорее страх потерять человека с его душой, за которую потом священник будет отвечать перед Богом.
А можно примеры "большинства подходов психологии", и каким опытам христианства они противоречат? Просто интересно получить такой сжатый обзор. Спасибо!
@@tatianaanikeeva6443 нет времени на сжатый обзор. Кто хочет, тот найдет. Все есть в открытом доступе. Если интересно, поищите и поизучайте сами.
@@МаринаПащенко-к4нпросто вы такие заявления делаете, но без аргументов. Это несерьёзно. Какие все? Какому всему опыту? Так не бывает.
Полностью поддерживаю Ваш комментарий!
Ух как вы лихо всех несогласных с вами записали в «не здравомыслящих». Смело
Обожаю ваши микрофоны, но только в начале, дальше вы вещали из ведра.
@@jura4042 Да, была ошибка со звуком. Вёдра через некоторое время пропадают и возвращаются обожаемые микрофоны)
@@Lunezheva Ахаха, я нетерпеливый, не смог слушать из ведра.
@@jura4042 Понимаю Ваше нетерпение 😄 Еще есть функция промотать))
Христос не говорил о том, что двое одна душа и т.д. Он сказал именно о плоти. По-моему тут все очевидно ) блуд поэтому и грех , что образовывать одну плоть со многими людьми-это не ок
@@ВалерияГнатовская-ч8ч Как здорово, что Вы именно так это понимаете. Но возможны и другие интерпретации.
А что плохого в том, что православная психология ( хотя тоже чаще всего это та же психология, только психолог верующий) добавляет и говорит о духовном? Психолог, не понимающий, что физиологические и психологические процессы полностью зависят от духовной составляющей никогда не сможет помочь человеку полноценно справиться со своими проблемами, то есть указать правильный путь. Святитель Лука Войно- Ясенецкий был не прав, когда говорил что сначала дух, потом душа и затем тело? Разве может человек обманным путем прийти в Царство Небесное, то есть спасти свою душу и приблизиться к Образу Божию обманным путем? Да и духовники, указывающие правительный путь были даже у опытных монахов. Дать человеку возможность идти своим путем и эксперементировать, чтобы приобрести свой собственный опыт это как раз про Адама и Еву, они тоже сами решили попробовать плод с древа познания добра и зла. Что из этого вышло, мы все знаем.
А как можно смешать две разные вещи? Психология исходит из науки. Религия - из веры. Разные отправные точки, разные инструменты, разные локальные задачи. Не дай Бог смешивать. Это сам человек должен в себе найти правильные места и тому и тому, если ему нужно.
@@tatianaanikeeva6443 из какой науки исходит психология? 80 процентов составляющей психологии это просто мнение и наблюдение. Поизучайте биографии и создание некоторых направлений в психологии. Но если вы до этого были хотя бы знакомы со святоотеческой литературой, то вы поймете, что полнота и ответы на все вопросы, именно там, а не в психологии, которая и появилась то в момент крушения в обществе ( на западе) христианских ценностей и надо было как то обьяснять людям те или иные процессы. Бесспорно, общество сейчас в таком состоянии, что помощь психологов в некоторых случаях необходима, но церковь - это именно о душе, о ее спасении, то есть о правильном ее пути. А психология - это здесь и сейчас, и то чем сейчас наполняется направление психологии часто не то что не полезно, но и опасно.
Психология - это наука. Со своей системой и методологией, практикой и другими составляющими научных дисциплин. Она не занимается вопросами веры, поэтому Бог и отношения человека с Богом - не ее епархия. Вот вы сами в конце и написали их различия. Так зачем смешивать? Пусть все будет на своих местах, в чем проблема? Просто психология не всем подходит и не всем нужна, вот и все.
@@МаринаПащенко-к4н то есть Вам кажется - стоило бы ограничить волю Адама?
По-вашему, апостол Павел был не прав, когда сказал: «Сначала появился душевный человек, а потом духовный. Но первым возникло не духовное тело, а душевное, духовное уже потом. Но не духовное прежде, а душевное, затем духовное. Сначала приходит не духовное, а физическое, и лишь потом - духовное». Это из послания к Коринфянам
А может вы Луку неправильно поняли?🤔
Я в шоке Федосов прекрасно выглядит а ведь ему за сорок 😅😮🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉
Спасибо Вам за поддержку Андрея!
@@Lunezheva 🥰🥰🥰😇🤩
Мне 50
Не знаю даже, какое слово больше режет слух: «клиент» или «пасомый» ?
И то, и другое вызывает неприятие - за исключением этих мелочей, было очень интересно , спасибо!!
Рада, что Вам было интересно. А что именно режет слух в слове клиент?
@@Lunezheva ну клиент - это про сферу услуг в области материи, а здесь, как вы сказали в передаче, создаются очень близкие отношения, возможно самые близкие в жизни человека, работа идёт с такой тонкой субстанцией, как душа - и тут бац! - «клиент» . Понимаю, что альтернативы особо нет - «пациент» ещё хуже😅😀
@@verabrazhnik Понимаю о чём Вы)) "Клиент" позволяет сохранить определённую дистанцию в отношениях - она тоже важна. 😊
@@Lunezheva возможно, это одно из проявлений нашего нездорового общества, как я думаю.
В такой жизни, когда у человека есть духовный отец/наставник,а не терапевт, тогда и он не клиент, а духовное чадо.
Согласитесь, звучит гораздо теплее 🤗
Это большая тема, понимаю, что здесь в комментах ее не раскрыть и ваше время не хочется занимать)
Спасибо за ваши выпуски, всегда их смотрю, они о многом заставляют задуматься
@@verabrazhnik И Вам спасибо, что смотрите и комментируете!
Чему можно научить за 50 минут...
Лицо всегда красное почему то, проверить здоровье надо
С югов приехал загоревший 🙂
Психолог мне кажется по другому должен быть одет, все малое ему)))
@@Татиана-р5т А как, по Вашему мнению, должен быть одет психолог?
Православие в своей сути это доктринальное мышление плюс вера в Бога как внешнюю силу которая становится центром всех душевных устремлений плюс комплекс вины ( греха) который искусственно насаждается в церкви. С такими изначальными установками невозможно обращаться за помощью к психологу. Это как бы признать что " бог" не помогает. Поэтому термин прпвославная психология это какой-то нонсенс или маркетинговый ход , чтобы завуалировать беспощность церкви в понимании проблем человека и неумении ему помочь. И это указывает на действительный, реальный криэис этой системы. В церкви нет эмпатии нет сострадания а таинства и ритуалы уже не помогают .
Я Православный человек с детства .Мне58 лет пришла в Храм в 33 года .Было много скорбей и депрессии причащаюсь каждую неделю. Но только терапия в которой я нахожусь уже 2года помогает мне взрослеть и взять ответственность за свою жизнь здоровья отношения а не оправдыватся .Быть чесной с собой и ближнему без этот нет любви к ближнему только лицемерие и люди ходящие в Храм по 40лет обижаются и возмущаются что ты мне тут указываешь что мне делать и как жить .В Храмах много распри и неуважения к ближнему .Это мой опыт и моё видение .Простите если кто-то несогласен со мной .
@@АнжеликаМейклер Спасибо Вам, что поделились!
А разве существует православная психология? Я считала, что есть верующий православный психолог, а сама психология уже появилась, православная?
@@tatianaanikeeva6443 Да вот и мы задаемся этим вопросом - что есть православная психология…
@@Lunezhevaнаверное, корректнее назвать тогда "психология для православных"
@@tatianaanikeeva6443 Наука о душе ,которой нет😂
@@Олимпиада-щ7ц зато есть психика)
@@tatianaanikeeva6443 корень психо
Во многом с этим психологом не согласен. Я сам православный психолог. Но то, что этот человек говорит, не соответствует истине. Такое впечатление, что он сам не все понимает. Это можно заметить и по голосу, и по поведению.
Может не все так считают... но.
@@АлексейЗорин-в9к А что именно Вам показалось Андрей не понимает?
Не стесняйтесь, коллега, поделитесь истиной - очень интересно
Феноменологию вы замечаете - голос, поведение. А интерпретации у вас … не пойму, из какого подхода?
Ох, тяжело бремя расскольника. Где тут Христос в разговоре? О чем вообще этот разговор? После лекций психолога Натальи Ининой, это болтовня в песочнице. Женя, пожалуйста, простите.
@@pavelkosyakov5368 Очень жаль, что Вам не понравилась беседа! Но всем всё нравится и не может. Спасибо за комментарий!
Печально наблюдать бывших священников. они в основной массе пытаются заниматься психологией, которач у них с трудом получается.
Гораздо печальнее видеть, как патриарх изгоняет из-за обиды или злобы из церкви лучших священников и совершает другие ошибки :(
Почему Вы решили что это лучшие священники?
@@remqwadriga6405 лучших для вас по вашему личному мнению.
@@ИринаРаевская-ц2ц об этом говорят их прихожане
Сразу видно,что Вы слабо знакомы с общей научной и дифференциальной психологией. Изначально священники - это, в том числе, сопровождающая и поддерживающая профессия, имеющая прямое отношение к "психее"(=душе). Позже при секуляризации произошла эволюция науки о душе - теперь это, действительно, наука на стыке гуманитарного и естественного знания. Душа заменена словом "психика", а священник эволюционировал в психолога-консультанта, психотерапевта, психиатра.
Говоря о священниках, абсолютно понятно, почему они идут в психологию: софт и хард скилы прокачены, и отвергнуть их - просто глупо при необходимой проф.трансформации. А по опыту скажу, уже лет 20 точно в храм впервые люди приходят к священнику именно как к консультанту, психологу, коучу...
Сначала звук хороший, потом - невозможно смотреть. Ничего не слышно!
@@АнтонЛобочков-п6э да, к сожалению в этом выпуске 20 мин брака по звуку, так бывает((
Я не понимаю, от каких наслоений нужно очищать творения святых отцов? Что за бред?!
@@ИринаРаевская-ц2ц Андрей в видео поясняет от каких наслоений...
Я бы мог ответить на ваш вопрос, вот только вопроса не вижу. Вижу возмущение и оценочные суждения в виде вопроса.
А жаль, мне есть что сказать. Но нужно ли оно вам?
@@Andrey_Fedosov Вы знаете - нужно.. Без всякого ерничества это говорю. Отреагировала конечно эмоционально, испытала некоторое раздражение, но скорее всего от недопонимания..
Это могут вам сказать только те, кто ставит себя выше святых отцев, такие как я понимаю есть и уверены, что их духовный опыт вполне себе можно сопоставить с духовным опытом святых отцев.
@@МаринаПащенко-к4н эм… у вас страдает элементарная логика. Выше не самих святых отцов, а их горе-толкователей.
Впрочем термин «выше» мне не нравится. Любой может трактовать как может, у кого-то лучше получится, ну а кто-то туману нагонет. Вы тоже и Писание и святых отцов толкуете всякий раз, когда их читаете, потому что понимаете прочитанное через призму собственного опыта, так ведь? Вот это и есть толкование
А «наслоения»… Это когда кто-то читал святых отцов, понимал их сообразно своему представлению и написал об этом труд. Потом кто-то другой стал читать этот труд и понимал уже не совсем самих святых отцов непосредственно, а с учетом толкования. А потом родились мы с вами и читаем уже того, кто читал того, кто читал того, кто читал святых отцов.
Примитивно описал, но логика должна быть понятна. И логика такая - «расчистить» святых отцов от смыслового загромождения. И это вовсе не значит ставить себя выше отцов
О чем он говорит?! Почему кто-то должен видеть и оценивать старания и усилия человека, христианина ( пост, ещё какие-то подвиги). Я поражена! Почему это кто-то должен видеть и оценивать?! Для чего всё это делается?! Для того чтобы тебя похвалилт, какой ты молодец! Не буду вдаваться в подробности, я помню эту историю с бывшим отцом Андреем, слушала его диалог с другим священником и поняла - это был не его путь..
А жаль, что не будете вдаваться в подробности; мне было бы интересно вас послушать
Что касается «должен видеть и оценивать» - согласен с вами. Никто никому ничего не должен, тем более что-то замечать, какие-то там старания… Однако МОЖЕТ это делать из любви к ближнему. Не должен, а только может. А может и не делать, не замечать, не интересоваться, не уважать, и, в итоге, не любить
Ирина, а вы меня любите?
@@Andrey_Fedosov Конечно! Не подумайте ничего худого! Сейчас у меня нет времени, я на работе.. Но очень хотела бы с Вами пообщаться, тем более что мой средний сын обращался недавно к психологу.. Но это в двух словах не объяснишь.. К Вам я отношусь с уважением, просто очень горько видеть как человек разочаровывается... И потом.. Церковь это же люди а Вы наверное больше говорили о самом институте, административной единице... Простите, всё у меня как-то сбивчиво.. Просто некогда.. Простите ещё раз..
@@ИринаРаевская-ц2ця вас услышал 🙂
А наш мудрый народ сказал" кому Церковь не мать,тому Бог не отец!"
Иногда этот мудрый народ совершает совсем глупые поступки. "Русский марш" проводит, например
@@АняМорозова-я6ц А как Ваш комментарий соотносится с содержанием видео?
@@Lunezheva напрямую
Еще мудрые народы могут кричать «Распни!». А ведь богоизбранными при этом были
@@АняМорозова-я6цгерой программы - член церкви, так что ему церковь мать.
Сколько наблюдаю за попытками натянуть сову на глобус, то есть совместить психотерапию и священническое служение, всегда вижу одно и то же: если священник не понимает, что это не его дело, а психотерапевта, пусть и православного по вероисповеданию, и не сосредотачивается на главном -- духовной жизни своей и прихожан, то или он изменяет Церкви и всё заканчивается уходом, или же понимает, что мух всё-таки надо отделять от котлет и отправляет некоторых своих пасомых к психотерапевту или психиатру, в зависимости от конкретного случая.
Помню, как меня ранил уход из Церкви архимандрита Андрея Конаноса. До такой степени, что даже книгу его сожгла. Ну вот не смогла по-другому, когда увидела его фото после ухода -- другой человек!
Кто бы там что ни говорил, я это воспринимаю как предательство. И такому психологу точно не смогу доверять никогда.
Вообще у нас сейчас в Церкви жуткий разброд и шатание. Тащим за собой мирской дух, оправдываем грехи и пороки, называем чёрное белым. До ужаса страшно становится иногда от происходящего.
Для себя вопрос решила следующим образом: всё, что касается духовной жизни беру у святых отцов и тех священников, которым доверяю, а вот что касается психологии, отношений с мужчинами и семьи -- черпаю из лекций Сатьи. Благодаря ему из чёрной депрессии выкарабкалась. Так что доверие заслужил.
@@kamertonsha78 Алла, спасибо Вам за комментарий. Вижу тут две темы. По первой - согласна с Вами, что смешивать священническое служение и психологическую практику не стоит. Но это никак не относится к Андрею - он стал психологом уже после того, как перестал быть священником. А по поводу второй темы: по поводу сжигания книги Конаноса - не думали ли Вы, не было ли у Вас в жизни какой-либо ситуации, которую можно назвать предательством, которая заставила Вас так лично переживать его уход из священства? Ведь у каждого человека свой собственный путь. И поэтому мы никогда не знаем что именно происходило в душе человека. Это дело только того человека и Бога, но не нас.
@@Lunezheva Это всё понятно. Но, думаю, что мой поступок вполне женский. Мы же тянемся к тому мужчине, который кажется нам надёжным, стойким, верным. А о какой надёжности, стойкости и верности можно говорить, если человек так спокойно швырнул обратно Богу великий дар -- священство?
Да, у любого человека есть взлёты и падения, минуты и даже дни слабости, полнейшего упадка и отчаяния. Но важно только то, как сам человек к этому относится -- осознаёт или нет, что не Бог плох или неправ, не его чин, призвание, место плохи, а он сам повреждён, слаб, лжив. Поэтому и тянется к Богу за благодатью дарующей и стойкость, и верность, и надёжность.
Пётр трижды отрекся, а потом горько плакал и всю жизнь себе и другим напоминал о своём предательстве. Просто так что ли? Нет. Он себе и всем вокруг говорил: видите, Бог свят, верен, надёжен, милосерд, долготерпелив, а я -- нет. Но я хочу быть подобным Ему, и это -- единственное добро, которое во мне есть -- моё свободное произволение. Всё остальное доброе, святое, прекрасное -- исключительно от Бога.
Мне кажется, мы, нынешние христиане, заигрались в бесконечный перформанс: казаться, а не быть. Ну положено же быть благочестивым? Значит, буду изо всех сил делать благочестивый вид. А это самая ужасная ложь, обратная сторона гордыни.
Вот почему Сатья меня привлёк и успокоил, дал силы пересмотреть свои отношения с близкими мужчинами и стараться правильно строить с ними отношения -- он не врёт про себя. Ну, не торгует своими "подвигами" ради хайпа, но и не скрывает и честно сам про себя говорит: "я тот ещё бандерлог, гопник, быдло, блудь, но работаю над собой. И нечего мной очаровываться и сыпать комплиментами, только моя жена знает какой я на самом деле и только её комплименты и похвалы для меня реально что-то значат".
Спасибо ему огромное, залечил те глубокие раны в моей душе, которые оставили другие мужчины своим враньём, потребленчеством и жестокостью. Но ещё гораздо большее спасибо за то, что открывает мне глаза на мои недостатки, пороки и грехи. Я многое пересмотрела в своей жизни, вере, отношениях благодаря ему. И получила отличные советы и силы двигаться дальше.
@@kamertonsha78 Мне кажется, Вы не последовательны. Подумайте почему уход Сергея Яковлева (Сатьи) к кришнаитам и индуистам Вас не так беспокоит, как судьба Конаноса и Федотова, сложивших сан, но оставшихся верующими христианами?
@@kamertonsha78а что, Конанос от Христа отрекся? Я видимо пропустила. В чем его предательство? Если не отрекся, значит он член Тела Христова и служит Ему теперь в другой роли. И откуда вы знаете, что он "с лёгкостью швырнул дар?" Он рассказывал о лёгкости? Я просто не в курсе.
Одно маленькое дополнение. У Сатьи нет психологического образования.
Желание помочь, когда есть знания дорогого стоит!
Но высказывания как православного верующего неубедительны!
Если Вера настоящая, она не предается! А если нет, то не стоит и рассуждать про Нее.
А кто это веру предал?!?
Не мне конечно судить о Вере людей. Только Господь Сердцеведец, Но без Церкви нет спасения. Кому Церквь не Мать, Бог не Отец!
Такая самость порождает ереси, отступления от Истины.
@@ЛюдмилаКалушина в Вашем первом комментарии чувствуется намёк на гостя программы. Я угадал, и Вы считаете, что он "предал веру"?
@@ЛюдмилаКалушинатак он член церкви, участвует в таинствах и верует в Бога.
Духа нет. Пусто.
Очень Вам сочувствую. Наберитесь Духа и не будьте в пустоте!
Очень странно слушать как Андрей подчеркивает в негативном ключе желание оградить пасомых.
Ну так-то у нас антропология построена на том, что человек несовершенен и скорее всего его навигатор приведет не к цели.
Простой пример: много ли верующих отличат психолога занимающегося оккультными практиками (расстановки всякие и прочая муть) и академического психолога?
и очень странно объяснять это желания ограждения исключительно желанием власти и страхом конкуренции(sic!!!!!)
тогда, следуя этой мысли, логично будет отрицать идею грехопадения. а зачем тогда Христос воплотился, чтобы назвать всех друзьями и погладить по головке?
а там про разделения что-то еще в Евангелие сказано, а про суд так тоже кажется говорится. Или я не правильно Ваш посыл считал?
И очень интересно за нравственность тоже слышать.
Вот Вы использовали аналогию с машинкой, навигатором. Крутая аналогия кстати - спасибо
Вас внутренне не смущает, что может к Вам прийти человек проживающий греховной жизнью. А Вы с интересом будете распрашивать, что же это для него значит и почему например, он пришел к тому, что изменять это нормально.
В таких случаях, механик не прокалывает ли колеса машинке или скорее берет и ломом бьет по двигателю?
@@vladimirkuznetsov540 Кроме того, что человек несовершенен, существует же еще концепция божественной природы человека. Святой Василий Великий например: «Обожение - это высшее благо, к которому стремится человек, обретая божественные качества через любовь и духовное совершенствование.» Сложно представить себе какое-либо совершенствование и рост человека, если замечать только поврежденную природу от которой его нужно ограждать.
Хороший комментарий. Тоже эти моменты смутили, когда слушал.
На какой вопрос ответить? Давайте отвечу про смущает или нет.
Ну вот приходит ко мне «блудный сын», изъевший свою часть имения. Пришел он ко мне не когда ему было хорошо, а когда он «свиней пасет» и нуждается - к психологам приходят исключительно в таких случаях. И, да, я с интересом буду расспрашивать о том, как ему живется. У меня будет надежда на то, что мой интерес пробудит его собственный, и он и сам себя спросит - как же ему живется? И возможно именно в этот момент он и «придет в себя»
Вы спросили, не смущает ли меня… Видимо что-то смущает именно вас, отсюда и ваш вопрос.
Мой ответ: меня не смущает; а что смущает вас? Чем может смущать интерес к тому, как человек живет свою жизнь, какая бы она ни была?
Мне приходит а голову только один ответ - страшно, а вдруг мне тоже захочется. Но может у вас есть другой?
@@Lunezheva я с этим не спорю. У человека высокое предназначение и он творение Бога и призван к соединению с Ним. Однако же вместе с тем, он грешен - в смысле болен. Его дух, починен телу. Грех (болезнь) строит препятствие к Богу со стороны человека (Объятия Бога всегда открыты к каждому человеку. Опять-таки то, что Андрей приводил про друзей, а не рабов). И человеку необходимо прикладывать усилия, бороться с этой болезнью, убирать эти препятствия, обращаясь к Истинному Врачу.
Неправильно на мой взгляд, говорить только про любовь Бога, не говоря о грехе человека.
У нас и построена антропология на 2-х этих мыслях, краях между которыми человек и выстраивает свою жизнь. Если возьмем крайность, что человек совершенство, то будем протестантами и вообще Христос нас уже спас.
Если возьмем крайность, что человек грешен, то будем католиками, у которых человек уже виноват по факту своего рождения
Ну тут я грубо пишу, очень упрощая.
Вообще было бы здорово, если бы Вы пригласили в гости к себе священника, который бы мог более обстоятельно и интересно рассказать, про антропологию, сравния нашу антропологию с католиками или протестантами.
плюс второй момент, что идея ограждения рождается не из-за страха, а из объективной реальности. Должно пройти какое-то время, чтобы верующий сам мог начать распознавать мысли дурные в себе, например, последствия грехов и тп
@@Andrey_Fedosov меня смущает не проявление интереса к блудному сыну и не сострадание к нему, а вопрос нравственной оценки его жизни и поступков.
Я вижу в этом тупик для христианина-психолога. Потому что не говоря, блудному сыну о том, что измена это плохо, создаётся впечатление одобрения его поступка.
А если верующий-психолог будет говорить за мораль, то по факту он будет батюшкой без сана.
Второй момент, все же учитывая склонность человека ко греху, ну как он придёт в себя в заведомо проигрышных условиях, когда все окружение будет ему говорить, что это нормально?
Страх, что захочется. Ну не секрет же наверное для Вас что женатые мужчины бывает влюбляются в других жён и т.п. им хочется? Да. Но понимание, что это плохо кого-то останавливает. Понимае того, что он лишится не только семьи, но и общения с Богом- и будет долго страдать, чтобы хоть как-то восстановить то, что у него было.
Так почему же руководствуясь заботой и желанием добро сотворить, не предупредить человека о том, что его путь гибелен? Что он теряет самое драгоценное что в этой жизни есть - Бога.
А не то, что " ооо, а че, так можно, значит? И в храм ходить и жене изменять" служить и тому и тому.
Простите если чем-то задел
Христос посреди нас
А вообще - не зацепило... Так... Ни о чем. Ео это моё восприятие..
Так сильно не зацепило, что уже третий комментарий под видео пишете?)))
Со звуком беда((((
@@NataliyKrasnova да, к сожалению в этом выпуске брак по звуку 20мин((
Что-то с микрофоном
Да, Вы правы, через какое-то время исправили.
Слушаем дальше и дальше лучше
Чисто внешне батюшка как будто вернулся в "подростки" футболка, рубаха сверху
Вы и к внешнему виду докапываться будете?
@@LC-qd9fy мне все равно . Внешнее выдает внутреннее
@@Klaus_san То есть, по Вашему, надо судить по одёжке, в буквальном смысле? А провожать по уму будете?
Спасибо, но как-то неинтересно было, не зацепило.
@@NYPDsvet И Вам спасибо!
Пока самый интересный и прямой коммент - и благодарность и отношение, и напраслины нет. Честно, коротко и по делу
Ну не зацепило, значит не зацепило. Это нормально
Если не секрет, какие две беседы вас заинтересовали?
@@evgeniichicherin7273
Навскидку вот что вспомнил, названия в Ютубе:
1. В ожидании козы // мысли психолога о книге
2. Навязчивые мысли: истоки и способы борьбы
Иеромонах Прокопий
Извините, конечно имелись в виду беседы с этого канала. ( Но с этого как я понял на вскидку ничего не пришло...)
Учесть что священников нельзя осуждать .. то здесь уже другой случай !! Господь любит всех !! И надо верить что блудный сын вернется !!
@@Linslipaka Блудный сын покинул своего отца, забрав свою часть имения. Вам кажется, эта притча как-то пересекается с историей Андрея?
Когда человек сам переживает духовный кризис, находясь в лукавой или мертвой совести, то он автоматически валит свои проблемы неосознаваемые на Церковь. В Церкви кризис...то да сë...
@@marinakalinina1116 Вы в целом или о ком то конкретно?
А разве земная церковь - это не сообщество грешных людей, которые совершают ошибки? Может, это у Вас "сбился прицел", и Вы невольно покрываете ошибки других, которые можно исправить? Или руководство церкви не имеет ошибок и грехов? Кому можно в церкви об этом сказать, надеясь получить ответ, а не отговорки типа "за собой смотри"?
В церкви кризис, это правда. Именно совесть и трезвое мышление сообщают об этом. Это не повод уходить из церкви, но он и не ушел. Он оставил священство. Но что вы об этом знаете, чтобы как-то это оценивать, тем более судить?
Психология задумывалась как наука о душе, но в наши дни работает с сознанием. Более того ряд психологов атеисты, и само понятие Душа для них отсутствует. Поэтому пока жива церковь, и возможность исцелить душу через таинства покаяния и причащения, ни одна терапия этого не заменит. Кто может сравниться с Христом? Психолог если он хороший, скорее поможет составить правильную просьбу к Господу об исцелении. Кроме того, уважаемые мной психологи свои контейнеры везут на литургию и причащаются раз в неделю. Или нет сил и выгорание
@@Надежда-п9б3пТерапия не заменяет таинства, а у психолога нет амбиций сравнивать себя со Христом, про это и был наш разговор с Андреем, и вообще про это сам канал.
Гдпвное чтобы похрдив кабинет психолога православный клиент не уехал в бардель
Откуда эти страхи, связанные с якобы разрешением на грех, исходящим от психолога? Кто внушил эти мифы? Грех себе разрешает только сам человек и никто другой. Психолог вообще другой сферой занимается.
Не буду смотреть. Извините
@@МуркаКотофей Конечно, как Ввм удобнее. Буду рада, если поделитесь почему именно.
Скорее, интересно - зачем необходимо, почему важно сообщать о своем не желании смотреть.?))
@@СергейРыбаков-н7п Необходимости нет, я же сказала "буду рада если поделитесь")
Хороший слесарь не только отремонтирует ваш автомобиль, но и ещё и расскажет, почему произошла поломка и что нужно делать водителю, чтобы впредь такой поломки не произошло. То есть, хороший специалист не только устранит проблему, но ещё и займётся её профилактикой, чтобы вы снова не стали его клиентом(пациентом). Это, конечно, в идеале. Не, знаю, остались ли на нашей планете специалисты, кто так добросовестно работает. Большинство заинтересованы, наоборот в том, чтобы их клиент как можно чаще к ним обращался, а следовательно, как можно больше оплачивал. Психология - не исключение.
Главный смысл данной метафоры в том, что слесарь никогда не будет говорить, куда вам следует ехать на отремонтированном автомобиле.
Бывший священник 😮
@@Олимпиада-щ7ц Да, такое тоже случается.
@@Lunezheva да ,бывает, ошибся ,не призывали
Андрей закрывает гештальт по красным кроссовкам
@@user-gi354mc1w Андрей вообще здорово управляется с разными гештальтами)
Именно! А вам это еще предстоит, раз тригернуло 😉