ruclips.net/video/urFob9cIaQQ/видео.html тут в коментах Евгений 77 очень хорошо описал теорию, цитирую: Частотник может тормозить двигатель двумя способами: 1) подачей постоянного тока на обмотки мотора (динамическое торможение); 2) переводом двигателя в режим генератора. Это два совершенно разных способа торможения, никак между собой не связанных по принципу действия и не следует их между собой путать и смешивать в одну кучу. При динамическом торможении, дополнительный тормозной резистор не требуется - вся энергия торможения выделяется в роторе двигателя в виде тепла (что нехорошо, т.к, например, при частых и(или) длительных торможениях с большой нагрузкой, может повредиться ротор (вплоть до обрыва стержней обмотки ротора) из-за его перегрева тормозными токами ). На токарных станках вероятность повреждения ротора динамическим торможением невелика, но для “общего развития” знать данный нюанс не помешает. В любом случае, нужно знать, что при торможении мотора постоянным током, греется сам двигатель. При генераторном торможении, частотник подаёт на двигатель всё те же три фазы, но с частотой тока меньшей частоты вращения вала мотора (т.е. магнитное поле двигателя вращается медленнее частоты вращения ротора), из-за чего мотор переходит в тормозной (генераторный) режим (этот режим штатно используется, например, в лифтах и строительных кранах, когда и груз тянет вниз и двигатель дополнительно этот груз “майнует”, но при этом груз не падает с удвоенной скоростью, а опускается почти с той же скоростью, что и поднимается - в этот момент двигатель как раз и работает как генератор (т.е. тормоз), отдавая энергию торможения в сеть. Обычный частотник не может отдавать энергию торможения в сеть (частотники с рекуперацией энергии в сеть существуют, но это специзделия с соответствующей ценой), поэтому для сброса тормозной энергии к частотнику подключают резистор, который забирает энергию торможения на себя. С технико-экономической точки зрения это не очень хорошо - тормозная энергия “греет воздух” вместо того, чтобы возвращаться обратно в сеть, но зато цена частотника остаётся”дружественной”. Эффективность торможения двух вышеописанных способов, в принципе, сопоставима, но преимущество генераторного торможения перед динамическим в том, что энергия торможения выделяется не в самом моторе, а в резисторе: в итоге, меньше нагрев двигателя - больше его ресурс. Для обычных частотников, независимо от “крутости” производителя и наворотов в этих частотниках, рекуперация энергии в сеть это действительно фантастика - таких частотников вживую я не видел (только читал о них). Силовая часть классического частотника, состоит из выпрямителя (к которому подключается сетевое одно- или трёхфазное напряжение) и инвертора (к которому подключается двигатель) - т.е. сначала из сетевого переменного напряжения получают постоянное напряжение, а затем эту постоянку преобразуют опять в переменку с нужными для двигателя параметрами. Чтобы частотник мог отдавать энергию в сеть, вместо выпрямителя у него должен быть второй инвертор, который бы как выпрямлял сетевую напругу (когда мотор работает в двигательном режиме), так и преобразовывал постоянное напряжение обратно в переменное (когда мотор работает в режиме генератора - т.е. тормоза). Уже только это сразу, как минимум, утроит цену частотника - кто эти частотники будет брать? Единицы, а это не выгодно. Есть вариант и обычный частотник сделать рекуперативным, но для этого нужно, чтобы работали одновременно несколько частотников - их подключают напрямую (минуя собственный выпрямитель) к общему источнику постоянного напряжения (мощному отдельному выпрямителю) и тогда тот частотник, мотор которого тормозит, отдаёт напряжение в общую шину постоянного тока, к которой подключены другие частотники, моторы которых в этот момент работают в двигательном режиме (есть частотники, у которых вообще нет собственного выпрямителя - они изначально рассчитаны на работу от общей сети постоянного тока). Но в любом случае, эта рекуперация “крутится” только внутри этой локальной сети постоянного тока - в сеть переменного тока рекуперация не идёт. Кроме высокой цены, само применение рекуперативных частотников не всегда оправдано - в рекуперации в сеть есть смысл только когда торможение происходит часто и (или) длительно. Если таких условий торможения нет, то и смысла устанавливать более дорогой девайс с избыточным функционалом тоже нет. Да и счётчик у потребителя должен быть в этом случае двунаправленным, чтобы он учитывал как потребляемую энергию, так и отдаваемую. Такие счётчики есть и купить их можно без проблем (стОят они только в три раза дороже обычных, но это не проблема - всё это многократно окупится). А главное, нужно заключать соответствующий договор с энергосбытом, в котором будет прописано, что человек (организация) является не только потребителем эл.энергии, но и её производителем (короче, там взаимозачётом расчёты за эл.энергию производятся). В общем, для подавляющего большинства владельцев частотников, рекуперация энергии торможения в сеть не является насущной, а потому: нет спроса - нет предложения.
Частотник тормозил 1.2 секунды (что немного странно должен был 1.5 примерно) не потому что не справился, по графику и по отсутствию ошибки видно что все в норме, а потому что вы его разогнали до 110гц, то есть более чем вдвое выше номинала, а время торможения задается для номинальной частоты.
@@engineer2123 Он добавляет время, если видит что напряжение на шине растёт. Если не помогает, то в ошибку. Двигатель на 50 Гц, но в параметрах 110 ставил. Он же не знает что реально двигатель на 50.
@@ЕвгенийЧПУ-ф5в нет не добавляет. Или делает строго по плану или вылетает в ошибку. А почему у вас 1.2 а не 1.5 я понял чуть позже. В конце торможения ему уже не нужно сбрасывать энергию. С секундомером проверьте поставьте разгон 3 секунду и частоту 100, вангую будет около 6 секунд
@@engineer2123 Настраивал VFD-L Delta, тот точно добавляет. На токарном по дереву. Там это хорошо было видно, вместо выставленных 10 секунд, останавливает где-то минуту. И в ошибку не сваливается. Тот что в видео - спорить не буду, возможно не умеет. Разобрал уже всё, в следующий раз попробую.
@@ЕвгенийЧПУ-ф5в ничего он не добавляет. Он может прекратить торможения и останов будет самовыбегом, может закончить по алгоритму но двигатель не успевает остановится. Минута это больше похоже на самовыбег. Частотник создан для промышленности где все должно работать точно
Спасибо Огромное!!!! Вы Гениальный рассказчик - Просто - Понятно - Доходчиво. Вот оно - оборудование из СССР - движок со знаком качества-до сих пор в строю!!!!
Транзистор сдох от перенапряжения когда сгорела лампочка пропала нагрузка и резко скакнуло напряжерие так что успело пробить этот транзистор до срабатывания защиты.Классика жанра.
Правильно, нефиг лампочки совать туда где нет сухих контактов - сопротивление холодной лампы сильно меньше горячей и при перегорании будет дуга в ней - считай КЗ, часто автомат в доме выбивает не то что какой-то транзюк. Только резисторы, или утюг на худой конец.
Спасибо за видео . Если я правильно понял , суть тормозного резистора разрядка избыточного повышения напряжения на цепи постоянного тока т.е. на конденсаторах ? Для этого стоит 7-й транзистор , который у вас сгорел . Он открывается при избыточном напряжении .
Да. Всё так. У Дельты встречались модели в котором этот размыкатель как опция продаётся. Наружу просто шина постоянного тока выведена. А эта штука мониторит напряжение, и при повышении подключает резистор.
Я человек старый при мне не было частотников.Выходит частотник из 220в делает три фазы по 220в.Здорово ,это можно на даче подключить движок без кондеров.Так?
Здравствуйте. На частотниках которые настраивал он всегда включён. Отрегулировать только порог срабатывания можно. Но есть варианты. Нужна модель частотника.
Здравствуйте Евгений, вы не могли бы мне помочь с настройками этого частотника? он у меня стоит на детской карусели, и сбилась программа, видать из за скачка напряжения. Был бы вам очень признателен если бы вы сняли подробное видео, а самое главное дети были бы очень рады! Частотник Е550 - подключены два провода для запуска к разьемам х1 и см, заранее спасибо
@@ЕвгенийЧПУ-ф5в ну да, видео хорошее, сейчас немного занят, но оно мне попалось сейчас досмотрю. Хотел спросить, а не знакомы ли вы с ПЧВ3 ОВЕН вообщем в книге указано что через диод нужно подовать постоянное напряжение на шину постоянного тока из вне, я не нашёл какое конкрктно, есть станок где иностранный частотник после 5 лет эксплуатации устал, там 4 режима, 2 из которых плавный останов, а 2 резкий останов, я так понимаю резкой останов делать постоянным током, клем для тормозных резисторов я не нашёл, только DC+ DC-
Хорошее видео,если можете помогите,у меня частотник 9600 я не могу найти параметр поереключения на тормозной резистор.чатотник 4kw дв2,2 станок 1а616 нужен тормоз.в русской версии инсруции ничего не понял,если не тяжело помогите.Заранее благодарю.
@@ЕвгенийЧПУ-ф5в подлючать пробовал,двигатель пока не в станке.станок востанавливаю,ставлю коробку с жигулей тк своя разбита вандалами.подключал частотник с двумя лампочками,но незнаю программу пореключения на тормозной резистор.вобщем лампочки при торможении не вспыхивают,а в инстукци не могу найти.
@@ildaruseinov7139 Думаю надо ставить, пробовать. Посмотрел мануал, напрямую не нашёл где задаётся. Возможно порог напряжения при котором подключается тормозной резистор в параметре P9-03 указывается. Надо пробовать.
ruclips.net/video/urFob9cIaQQ/видео.html тут в коментах Евгений 77
очень хорошо описал теорию, цитирую:
Частотник может тормозить двигатель двумя способами: 1) подачей постоянного тока на обмотки мотора (динамическое торможение); 2) переводом двигателя в режим генератора. Это два совершенно разных способа торможения, никак между собой не связанных по принципу действия и не следует их между собой путать и смешивать в одну кучу.
При динамическом торможении, дополнительный тормозной резистор не требуется - вся энергия торможения выделяется в роторе двигателя в виде тепла (что нехорошо, т.к, например, при частых и(или) длительных торможениях с большой нагрузкой, может повредиться ротор (вплоть до обрыва стержней обмотки ротора) из-за его перегрева тормозными токами ). На токарных станках вероятность повреждения ротора динамическим торможением невелика, но для “общего развития” знать данный нюанс не помешает. В любом случае, нужно знать, что при торможении мотора постоянным током, греется сам двигатель.
При генераторном торможении, частотник подаёт на двигатель всё те же три фазы, но с частотой тока меньшей частоты вращения вала мотора (т.е. магнитное поле двигателя вращается медленнее частоты вращения ротора), из-за чего мотор переходит в тормозной (генераторный) режим (этот режим штатно используется, например, в лифтах и строительных кранах, когда и груз тянет вниз и двигатель дополнительно этот груз “майнует”, но при этом груз не падает с удвоенной скоростью, а опускается почти с той же скоростью, что и поднимается - в этот момент двигатель как раз и работает как генератор (т.е. тормоз), отдавая энергию торможения в сеть. Обычный частотник не может отдавать энергию торможения в сеть (частотники с рекуперацией энергии в сеть существуют, но это специзделия с соответствующей ценой), поэтому для сброса тормозной энергии к частотнику подключают резистор, который забирает энергию торможения на себя. С технико-экономической точки зрения это не очень хорошо - тормозная энергия “греет воздух” вместо того, чтобы возвращаться обратно в сеть, но зато цена частотника остаётся”дружественной”. Эффективность торможения двух вышеописанных способов, в принципе, сопоставима, но преимущество генераторного торможения перед динамическим в том, что энергия торможения выделяется не в самом моторе, а в резисторе: в итоге, меньше нагрев двигателя - больше его ресурс.
Для обычных частотников, независимо от “крутости” производителя и наворотов в этих частотниках, рекуперация энергии в сеть это действительно фантастика - таких частотников вживую я не видел (только читал о них). Силовая часть классического частотника, состоит из выпрямителя (к которому подключается сетевое одно- или трёхфазное напряжение) и инвертора (к которому подключается двигатель) - т.е. сначала из сетевого переменного напряжения получают постоянное напряжение, а затем эту постоянку преобразуют опять в переменку с нужными для двигателя параметрами. Чтобы частотник мог отдавать энергию в сеть, вместо выпрямителя у него должен быть второй инвертор, который бы как выпрямлял сетевую напругу (когда мотор работает в двигательном режиме), так и преобразовывал постоянное напряжение обратно в переменное (когда мотор работает в режиме генератора - т.е. тормоза). Уже только это сразу, как минимум, утроит цену частотника - кто эти частотники
будет брать? Единицы, а это не выгодно. Есть вариант и обычный частотник сделать рекуперативным, но для этого нужно, чтобы работали одновременно несколько частотников - их подключают напрямую (минуя собственный выпрямитель) к общему источнику постоянного напряжения (мощному отдельному выпрямителю) и тогда тот частотник, мотор которого тормозит, отдаёт напряжение в общую шину постоянного тока, к которой подключены другие частотники, моторы которых в этот момент работают в двигательном режиме (есть частотники, у которых вообще нет собственного выпрямителя - они изначально рассчитаны на работу от общей сети постоянного тока). Но в любом случае, эта рекуперация “крутится” только внутри этой локальной сети постоянного тока - в сеть переменного тока рекуперация не идёт.
Кроме высокой цены, само применение рекуперативных частотников не всегда оправдано - в рекуперации в сеть есть смысл только когда торможение происходит часто и (или) длительно. Если таких условий торможения нет, то и смысла устанавливать более дорогой девайс с избыточным функционалом тоже нет. Да и счётчик у потребителя должен быть в этом случае двунаправленным, чтобы он учитывал как потребляемую энергию, так и отдаваемую. Такие счётчики есть и купить их можно без проблем (стОят они только в три раза дороже обычных, но это не проблема - всё это многократно окупится). А главное, нужно заключать соответствующий договор с энергосбытом, в котором будет прописано, что человек (организация) является не только потребителем эл.энергии, но и её производителем (короче, там взаимозачётом расчёты за эл.энергию производятся). В общем, для подавляющего большинства владельцев частотников, рекуперация энергии торможения в сеть не является насущной, а потому: нет спроса - нет предложения.
Частотник тормозил 1.2 секунды (что немного странно должен был 1.5 примерно) не потому что не справился, по графику и по отсутствию ошибки видно что все в норме, а потому что вы его разогнали до 110гц, то есть более чем вдвое выше номинала, а время торможения задается для номинальной частоты.
@@engineer2123 Он добавляет время, если видит что напряжение на шине растёт. Если не помогает, то в ошибку.
Двигатель на 50 Гц, но в параметрах 110 ставил. Он же не знает что реально двигатель на 50.
@@ЕвгенийЧПУ-ф5в нет не добавляет. Или делает строго по плану или вылетает в ошибку. А почему у вас 1.2 а не 1.5 я понял чуть позже. В конце торможения ему уже не нужно сбрасывать энергию. С секундомером проверьте поставьте разгон 3 секунду и частоту 100, вангую будет около 6 секунд
@@engineer2123 Настраивал VFD-L Delta, тот точно добавляет. На токарном по дереву. Там это хорошо было видно, вместо выставленных 10 секунд, останавливает где-то минуту. И в ошибку не сваливается. Тот что в видео - спорить не буду, возможно не умеет.
Разобрал уже всё, в следующий раз попробую.
@@ЕвгенийЧПУ-ф5в ничего он не добавляет. Он может прекратить торможения и останов будет самовыбегом, может закончить по алгоритму но двигатель не успевает остановится. Минута это больше похоже на самовыбег. Частотник создан для промышленности где все должно работать точно
Спасибо Огромное!!!!
Вы Гениальный рассказчик - Просто - Понятно - Доходчиво.
Вот оно - оборудование из СССР - движок со знаком качества-до сих пор в строю!!!!
Благодарю за труды - вдумчиво и основательно .Здравия .
Отличное объяснение а главное с демонстрацией. Спасибо 😊
Транзистор сдох от перенапряжения когда сгорела лампочка пропала нагрузка и резко скакнуло напряжерие так что успело пробить этот транзистор до срабатывания защиты.Классика жанра.
это не транзистор, а диод Шоттки
Спасибо за видео брать легко и понятно.
Спасибо большое!!!
Правильно, нефиг лампочки совать туда где нет сухих контактов - сопротивление холодной лампы сильно меньше горячей и при перегорании будет дуга в ней - считай КЗ, часто автомат в доме выбивает не то что какой-то транзюк. Только резисторы, или утюг на худой конец.
Спасибище!!!
добрый вечер. прошу вашей помощи по настройке такогоже преобразователя на 5.5 кв будет подключатся на подьемник мощность моторов по 2.2 кв.
Спасибо за видео . Если я правильно понял , суть тормозного резистора разрядка избыточного повышения напряжения на цепи постоянного тока т.е. на конденсаторах ? Для этого стоит 7-й транзистор , который у вас сгорел . Он открывается при избыточном напряжении .
Да. Всё так.
У Дельты встречались модели в котором этот размыкатель как опция продаётся. Наружу просто шина постоянного тока выведена. А эта штука мониторит напряжение, и при повышении подключает резистор.
03:06 kagda vi govorite o naprijeniya 220v i 380v naskolka ya ponil vi imeyete vidu naprijeniya chiatotinka da?
Я человек старый при мне не было частотников.Выходит частотник из 220в делает три фазы по 220в.Здорово ,это можно на даче подключить движок без кондеров.Так?
Ну да.
Он выпрямляет сетевое напряжение, а потом обратно но уже с регулируемой частотой и напряжением.
Но кондёры я бы хоронить не спешил.
Отличная замена резистора ))) Осциллограф вам подарили?) просто пытаюсь понять как вы додумались лампы поставить в роли тормозного резистора.
Для демонстрации, наглядно же получилось. Это стенд.
Здраствуйте.Как активировать тормозной резистор на частотном преобразователе?
Здравствуйте. На частотниках которые настраивал он всегда включён. Отрегулировать только порог срабатывания можно. Но есть варианты. Нужна модель частотника.
@@ЕвгенийЧПУ-ф5в Модель: INVERTER TYPE 320-2.2S1 INPUT:AC 1PH 200-240V 50-60Hz OUTPUT 3PH 0-240 2.2KW 9.0A 0-400Hz
Здравствуйте Евгений, вы не могли бы мне помочь с настройками этого частотника? он у меня стоит на детской карусели, и сбилась программа, видать из за скачка напряжения. Был бы вам очень признателен если бы вы сняли подробное видео, а самое главное дети были бы очень рады! Частотник Е550 - подключены два провода для запуска к разьемам х1 и см, заранее спасибо
👍
Не хватило увидеть как эти два способа работают в паре.
В двигателе есть треугольник, а есть звезда, не так подключишь движку п.. (хана)
2:39 про это?
@@ЕвгенийЧПУ-ф5в ну да, видео хорошее, сейчас немного занят, но оно мне попалось сейчас досмотрю. Хотел спросить, а не знакомы ли вы с ПЧВ3 ОВЕН вообщем в книге указано что через диод нужно подовать постоянное напряжение на шину постоянного тока из вне, я не нашёл какое конкрктно, есть станок где иностранный частотник после 5 лет эксплуатации устал, там 4 режима, 2 из которых плавный останов, а 2 резкий останов, я так понимаю резкой останов делать постоянным током, клем для тормозных резисторов я не нашёл, только DC+ DC-
Подскажите а можно ли на частотник 5.5 кв подключить два мотора по 2.2?
Можно.
Старый утюг не прокатит за резистор?
Хорошее видео,если можете помогите,у меня частотник 9600 я не могу найти параметр поереключения на тормозной резистор.чатотник 4kw дв2,2 станок 1а616 нужен тормоз.в русской версии инсруции ничего не понял,если не тяжело помогите.Заранее благодарю.
Пробовали подключать? Ошибка по перенапряжению с подключённым тормозным резистором?
@@ЕвгенийЧПУ-ф5в подлючать пробовал,двигатель пока не в станке.станок востанавливаю,ставлю коробку с жигулей тк своя разбита вандалами.подключал частотник с двумя лампочками,но незнаю программу пореключения на тормозной резистор.вобщем лампочки при торможении не вспыхивают,а в инстукци не могу найти.
@@ildaruseinov7139 Думаю надо ставить, пробовать. Посмотрел мануал, напрямую не нашёл где задаётся. Возможно порог напряжения при котором подключается тормозной резистор в параметре P9-03 указывается. Надо пробовать.
@@ЕвгенийЧПУ-ф5в спасибо попробую,если всё получится отпишусь.
сегодня получил а что с им делать ума не приложу((
Привет. Ну надо конкретнее. Не особо сложно там.
Добавил в описание ссылку на инструкцию от частотника, на русском.
@@ЕвгенийЧПУ-ф5в у меня просто нету таблицы по настройке . куда и что нажимать(
@@РусланЗаяц-з2с В инструкции есть. На видео можно тоже посмотреть.