De historische Jezus - Prof Etienne Vermeersch (Universiteit Gent)
HTML-код
- Опубликовано: 21 сен 2024
- #etiennevermeersch #universiteit #jezuschristus - Etienne Vermeersch over 'De historische Jezus' en 'de kerygmatische Christus'. En aanvullend: de 'dogmatische Christus' en de 'devotionele Jezus Christus'. Vermeersch trad in september 1953 in het noviciaat van de jezuïetenorde nabij Gent. Hij studeerde in die periode Klassieke Filologie (Latijn-Grieks..) en theologie. Voor zijn intrede ook wiskunde. Na vijf jaar, op 23 december 1958, trad hij uit de jezuïetenorde. Vanaf oktober 1959 finaliseerde hij zijn 2e lic. Klassieke Filologie en legde tegelijk zijn 2 kandidaturen Wijsbegeerte aan de Universiteit Gent succesvol af. Vermeersch behaalde aan de Universiteit per vak nooit minder dan de Grootste Onderscheiding. Met zijn 'briljante medestudent' (dixit EV) Hugo Van den Enden (Germaanse Filologie en Wijsbegeerte) maakte Etienne Vermeersch een intellectuele en levensbeschouwelijke ommekeer door: 'Onze discussies, zowel op kentheoretisch als op ethisch vlak, brachten mij ertoe mijn wereldbeschouwing ten gronde om te vormen en tegen het einde van het jaar stelde ik vast dat ik volkomen atheïst en filosofisch materialist (monist) geworden was.'
Na het behalen van zijn licentiaatsdiploma in de Klassieke Filologie en zijn kandidaatsdiploma in de Wijsbegeerte (1960) werd Vermeersch reeds assistent bij Professor W. De Coster: Experimentele, Differentiële en Genetische psychologie.
Het jaar daarop (1961) werd hij assistent bij de vermaarde Professor Leo Apostel (logica en kennisleer). Tijdens die twee academiejaren werkte Vermeersch ook zijn licentiestudies Wijsbegeerte af.
Als assistent van Apostel - die daarvoor zelf Jean Piaget en Rudolf Carnap assisteerde - legde Etienne Vermeersch zich toe op diens cursussen 'mathematische logica'. Voor de oefeningen kennisleer maakte Vermeersch een grondige studie van de historiek van de statica en de hydrostatica op de Griekse en Latijnse "basisteksten" uit de Oudheid en de Middeleeuwen.
In 1965 promoveerde Vermeersch aan de Universiteit Gent met een proefschrift over de filosofische implicaties van de informatietheorie en de cybernetica.
In 1967 werd hij aan de Rijksuniversiteit Gent benoemd tot hoogleraar. Zijn leeropdracht omvatte onder meer Historisch overzicht van de wijsbegeerte, Logica en wetenschapsfilosofie, Moderne hedendaagse filosofie, Geschiedenis van de wetenschappen, Wijsgerige antropologie, en Geschiedenis van het christendom.
Zijn wetenschappelijk werk betrof grondslagenonderzoek van de menswetenschappen en wijsgerig onderzoek naar informatica en kunstmatige intelligentie. Later in zijn carrière kwam meer nadruk te liggen op algemene maatschappelijke en ethische problemen, vooral op het gebied van milieufilosofie, cultuurfilosofie en bio-ethiek.
Vermeersch is gedurende dertig jaar aan de Vakgroep Wijsbegeerte en Moraalwetenschap verbonden geweest (1967-1997). Wel doceerde hij nadien nog een aantal jaren 'Geschiedenis van het Christendom'.
Hij was decaan van de faculteit Letteren en Wijsbegeerte (1978-1980) en vicerector (1993-1997). Hij was onder meer Lid van de Vlaamse Raad voor Wetenschapsbeleid, Lid van de raad van bestuur van het Vlaams Interuniversitair Instituut voor Biotechnologie, Lid van de Milieu- en Natuurraad van Vlaanderen (Minaraad) en Lid van de Federale Raad voor Wetenschapsbeleid. Hij was ook Voorzitter van het Belgisch Raadgevend Comité voor Bio-ethiek waarbinnen hij als eerste het begrip euthanasie duidelijk definieerde. Hij trad ook vaak op als woordvoerder van maatschappelijke bewegingen die ijveren voor ethische hervormingen.
Etienne Vermeersch was decennialang de meest invloedrijke intellectueel van Vlaanderen. Op vlak van ethische kwesties speelde hij ook nationaal een enorme rol.
Na een slepende ziekte koos hij voor euthanasie, waarbij hij vooraf onder intimi benadrukte dat hij daarvoor geen rolmodel wilde zijn: 'Iedereen maakt zijn of haar eigen keuze wat het levenseinde betreft.'
--------------
DE HISTORISCHE JEZUS
Door Prof. em. dr. ETIENNE VERMEERSCH (1934 - 2019)
Uit een reeks voor het CSCT - Centrum voor de Studie van Christelijke Tradities van de Universiteit Gent. Het CSCT is een onderzoeksplatform. Diverse onderzoekers bestuderen er Christelijke tradities in verschillende vakgroepen, en vanuit verschillende methodologieën: dit kan taalkundig onderzoek zijn naar de talen van het christendom (Grieks, Latijn, Syrisch, Russisch,...), literaire benaderingen van christelijke religieuze teksten, geschiedenis, kunstwetenschappen, archeologie, wijsbegeerte, vergelijkende godsdienstwetenschappen, of andere benaderingen.
---------------
CREDITS:
Opname beeld en geluid: Jan Bosteels - Initiatief en producent opname: Tom Schoepen, 2010.
Vriendelijk verzoek van Josiane (weduwe Etienne): Abonneer u gratis met 1 klik op deze RUclips die samen met Prof. Vermeersch is opgericht. Zo blijft u op de hoogte van alle nieuwe uploads: www.youtube.com/@EtienneVermeerschOfficieel - U kunt dit met 1 klik weer ongedaan maken. -- [Disclaimer] 'Geloof mij niet, denk zelf na.' - Etienne Vermeersch
Allerbeste Josiane , ik volg u !! Ik ben abonnee geworden. Dank u , en de naaste vrijwilligers voor deze openbaringen van de Heer Professor Etienne !! Vriendelijke groeten, Franciscus.
Met spijt en groot respect: DANK VOOR ZOVEEL LIEFDE VOOR ONS ALLEN.
Gaat er ooit nog eens een mens komen die het zo goed kan uitleggen. Super .
Goed gezegd. We zullen er lang moeten op wachten.
Mooi verwoord. En 38 likes aub! Dat is een record: voor een 1 bericht alle video's in acht genomen. - Met dank! Redactie
Neen is het antwoord. We miss you EV!❤
Gaat er ooit een mens zo grondig deze godsdienstige geschiedenis kunnen beschrijven? Ik vrees van niet! Daarom moeten Etienne zijn bijdragen vertaald en zo breed mogelijk verspreid worden!
Neen, geen mens neemt nog de tijd om dit correct uit de doeken te doen. Ook geen enkele prof zoals Etienne zal dat in de toekomst kunnen doen bij een gebrek aan tijd en subsidies. Ik vermoed dat AI in de nabije toekomst ons serieus zal helpen om de resterende mysteries omtrent al deze teksten te ontrafelen. Alleen AI is ongevoelig voor aantrekkelijke sprookjes en zal uiteindelijk ertoe bijdragen dat we voor altijd zullen verlost worden van religie.
Mooi mens is te vroeg heengegaan ☹️🙁😕 RIP held!
Dit is Etienne Vermeersch ten voeten uit. Waaaw. Ik herinner mij nog zijn betoog over het scheermes van Occam dat hij heerlijk samenvatte als ‘denkhygiëne’. En dat laatste is juist wat Etienne zo groots maakt.
Intresante lezing
Excellente studie van Etienne Vermeersch. Niemand kan tippen aan zijn kennis omtrent religie, zelfs de paus niet!
Even waande ik me terug in de overvolle aula op de Blandijnberg, voor de cursus “Geschiedenis van het Christendom”. Dat was rond 1993, maar 30 jaar later klinkt professor Vermeersch nog even helder en beklijvend.
Mooi en eerlijk. Persoonlijk denk ik dat de historische Jezus nooit bestaan heeft en dat het ook niet kan. Een onderwerp te ingewikkeld om hier uit te spitten.
Beste, dank voor uw mooi compliment. Ook onze waardering: u bent een van de weinigen die beseft dat het onderwerp te ingewikkeld is om hier uit te spitten. We willen u graag 1 cruciaal punt meegeven: 'Een verklaring als fictie of complot vergt veel ingewikkeldere constructies en hypothesen dan de assumptie van historiciteit.' - Exegeet Peter Schmidt (SKEPP) - Mvg, Redactie
we kunnen maar van twee dingen zeker zijn;
-er liepen verschillende mensen met de naam jezus rond toen
-er liepen ook wel wat profeten rond
@@nickvandijck640 Wel, men weet inmiddels ietsje meer dan dat, maar buitenbijbelse bronnen blijven uiterst schaars:
HEEFT JEZUS BESTAAN?
skepp.be/sites/default/files/2024-07/WoWo%5Blente2013%5D-web.pdf
Verhelderend!
Ik hoor in de video alleen maar 'vermoedelijk' "we denken dat" Het zit vol met aannames en verkeerde conclusies. ❤
De bijbel is een boek die geschiedenis bevat, maar het is geen geschiedenis boek. Bijzonder dat in deze video Jezus als eenvoudig profeet wordt afgeschilderd met bijna geen volgers, maar we meer van Jezus weten dan sommige keizers uit die tijd, ook bijzonder dat onze hele jaartelling, feestdagen, onze beschaving en cultuur gebouwd zijn op het evangelie.
En maar blijven roepen dat het allemaal nietszeggend was, een klein profeetje die wonderen en genezingen deed😢
U spreekt zichzelf nogal tegen: 1. U schrijft: 'De bijbel is een boek die geschiedenis bevat, maar het is geen geschiedenis boek.' (wat is historisch en wat niet + waar staat dat?)
2. De gelovige Prof Schmidt (doceerde bijbelse talen) en de ongelovige Prof Vermeersch delen elkaars mening in dèze link 6:18 min: ruclips.net/video/5-T-C8gHf3Q/видео.html
Is de lezing van de voorafgaande spreker ergens te vinden?
Die is vermoedelijk niet opgenomen, wat jammer zou zijn. Misschien een e-mail naar de voorafgaande spreker sturen, indien u wenst? Mvg, Redactie
Neen, nooit zal er eens mens komen met een diepere kennins van de godsdienst. Daarom moeten wij ervoor zorgen dat deze zó waardevolle informatie 1) bewaard blijft en 2) vooral ruim verspreid wordt.
👍
Akkoord met Marc Crassaert
TIP: Etienne Vermeersch: "Ethiek bestond reeds voor godsdienst" - etiennevermeersch.com/artikel/ethiek-bestond-reeds-voor-godsdienst
Waar praten we over? Er zijn er 2. De Jezus die geboren is in Nazareth, of de Jezus van Bethlehem.
Waar praten we over? Etienne Vermeersch: 'Velen denken dat 'Jezus Christus' een voor- en familienaam is , zoals Piet Paaltjens.' Volgens bijbelexegeten (zowel gelovigen als ongelovigen) liepen er heel wat Jezussen rond in die tijd. Dat hij vermoedelijk bestaan heeft, staat volledig los van de geloofssprong die velen maken, nl. dat die Jezus ook maar iets bovennatuurlijks had: mirakelen en genezingen zijn legendarisch en werden aan vele historische figuren toegeschreven. Dat Jezus in Bethlehem zou zijn geboren is ook pure mythe: om voorspellingen te doen uitkomen moest hij in de stad van David geboren zijn. Een zekere Lucas tracht dat op te lossen via een volkstelling (die nooit heeft plaatsgevonden). Zoals gezegd: Er is een verschil tussen de queeste rond de 'historische Jezus' - waarover we bijna niets weten: er waren geen ooggetuigen - en de term 'Christos' (Grieks) die na zijn dood aan hem werd toegeschreven. Christos = gezalfde. Het woord 'Messias' heeft een Hebreeuwse oorsprong en betekent eveneens 'gezalfde'. Historicus Philo was een tijdgenoot van Jezus, die de toestand in Jeruzalem zeer goed kende, en met geen woord rept over eender welke Jezus. Hij was dus geen belangrijke figuur. Paulus wèl (Rom.). - Mvg, Redactie
Gewoon meesterlijk deze analyse van Etienne. Dit moet vertaald en verspreid worden!!!!
Euh ...🤔 dus wat in de bijbel staat is niet echt!? Whatever, n'importe. 🙄
Inderdaad. Fabels om de mensen in het gareel te houden
Heeft voor een deel zijn nut wel gehad, maar is nu tot spijt van wie het benijd, achterhaald.
Laat ons lessen trekken. Niet alles is slecht, en er zullen altijd mensen zijn die nood hebben aan spiritualiteit.
Ik denk dat het opnieuw een hechte gemeenschap vormen daar een antwoord kan op zijn. Maar fabels en leugens mogen achterwege blijven.
Geweldige diepgang weer...
Tegelijkertijd! Tegelijkertijd...De hele ontwikkeling doet me denken, zij het dat Etiennes lezing fact based is, op het bekende in een kring doorgeven van een verhaal in elkaars oren fluisterend, waar op het laatst iets heel gewijzigds uitkomt, vergeleken met de start.
Bovendien: Waarom niet een nieuw begin maken?! Vanuit diep awareness, verwonderd en geraakt zijn door de schoonheid op deze blue planet, zouden we elkaars menszijn en gelijkenissen als basis kunnen nemen van met elkaar samenleven in plaats van elkaar de koppen in te willen slaan op basis van Boeken e.d. En in plaats van volgelingen te worden van deze of gene, de oorspronkelijke authentieke leefwijze te léven, die m.i. een Jezus bedoeld heeft. Mens worden en zijn i.p.v. volgeling op welles nietis strijd...
'Kan de mens zonder religie, geloof of troost?' - Prof Hugo Van den Enden : Vanaf 1959 'briljant medestudent en levenslang beste vriend van Etienne Vermeersch' (dixit EV) : ruclips.net/video/14Yyqh2yzLk/видео.html
Door geloof en bekering tot God en het aannemen van Jezus Christus als Heer en Verlosser maakt dat je een kind van God wordt. Jezus stierf aan een kruis om een ieder die dat gelooft vergeving van zonden te schenken en eeuwig leven. Jezus is De Weg , De Waarheid en Het Leven.
Helaas zijn dat praatjes voor de vaak, waarde Heer Dijkstra. En U blijft preken ipv argumenteren, in acht genomen de huidige stand van de wetenschap? - Redactie
Als alle mensen van de wereld het zelfde geloof zouden hebben, zou er voor mij een kern van waarheid in kunnen zitten.Maar u bewering van de zogenoemde enige waarheid is zeer gevaarlijk.
@@rdeleeuw4408 Mensen op deze wereld hebben allemaal hun eigen waarheden. De een gelooft dat er een stikstofprobleem is, wat voor diegene dan waar is. Een ander denkt dat het geen probleem is, maar dat er een ander probleem is; b.v. er is overbevolking, terwijl de wereld genoeg voedsel kan produceren. De waarheid is niet iets wat mensen denken of geloven, maar Jezus IS DE WAARHEID. Geloven in Hem is niet gevaarlijk, want Jezus is nederig en zachtmoedig. Als dat gevaarlijk is?
Tja. De constante in het brein doet zijn werk. Ik begrijp dat mensen die heeeeeel hun leven het geloof zijn ingepeperd, hier niet goed mee om kunnen. Onze professor heeft volgens mij nooit enige verwensingen gedaan jegens een gelovige. Hij tracht echter de meest waarschijnlijke waarheid te vinden. En dat lag en ligt dus duidelijk niet in bijbels, korans en andere oude geschriften.
Gelukkig mag en moet je in de wetenschap steeds verder zoeken naar een nog juister waarheid. En dat mag dus niet in het geloof.
God heeft ieder mens een VRIJE WIL gegeven. Pilatus zei het al tegen Jezus toen Hij voor hem stond om veroordeeld te worden. "Wat is Waarheid". Hij had ook geen idee wie er voor hem stond. Jezus zei van zichzelf: "Ik ben de Weg, de Waarheid en het Leven. Dat kon Hij zeggen omdat Hij de Zoon van God is.
@@bjornvermeire
Wat een onzin kraamt deze man uit...bidt voor deze man dat hij een echte ontmoeting met de Heer Jezus zal krijgen.
Ik betwijfel sterk dat je de hele uiteenzetting wel hebt beluisterd. Het is een teken van intelligentie als je van gedachte kan veranderen.
Etiene was ooit ingetreden en diepgelovig man, totdat hij ontdekte dat er toch wel zaken waren die niet echt waar konden zijn. En hij is op weg gegaan, op zoek naar de waarheid.
Jouw reactie is dan ook wat magertjes. Ik betwijfel heel sterk dat je diezelfde capaciteiten hebt als de prof. Laat staan dat je er meer dan 60 jaar op hebt gestudeerd.
Die 'ontmoeting' met Jezus heeft hij als jezuïet wellicht intenser ervaren dan u zich kunt inbeelden. Maar de waarheid (niet met W) was meer doorslaggevend: 'Overste, kunt u mij de historiciteit van de evangeliën garanderen?', vroeg hij. Overste: 'Neen.' Vermeersch: 'Mja, wat zit ik hier dan eigenlijk te doen?' Conclusie: Sommige mensen durven de tak door te zagen waarop ze zelf zitten ; de meesten niet. Dat is het verschil. - Redactie
Alleen al het feit dat het nieuwe testament niet schrijft over de val van Jeruzalem wat een diepe historische ingrijpende gebeurtenis is geweest in die tijd laat ons weten dat het nieuwe testament heel snel na Jezus hemelvaart is verschenen.
Hij komt spoedig en elk oog zal Hem zien. Lees de openbaring brief maar eens en dan in het bijzonder 12 tm 19. Het kan niet lang meer duren. Alles wijst naar een tijd als deze die daar reeds voorzegd word@@EtienneVermeerschOfficieel
Kom maar op mijn knie zitten klein jongetje, ik zal de waarhied een in uw oor fluisteren.
@@EtienneVermeerschOfficieel, Sommige mensen, en dat aantal groeit meer en meer op deze wereld durven iets te geloven wat eigenlijk te gek is voor woorden, wat niet te bevatten is als je erover nadenkt, en weet u wat nu zo leuk is, ook daarin geeft de bijbel al de antwoorden, feitelijk heeft Jezus dat al voorspelt, het is makkelijker om door het oog van een naald te gaan dan het Koninkrijk te betreden, zelfs zijn eigen leerlingen noemde Hij kleingelovigen, zo moeilijk is het om het te accepteren en erin te geloven, over geloven gesproken, ikzelf weiger te geloven dat wij enkel op deze aarde rondlopen voor het voortbestaan als mens, dat is ook moeilijk te geloven met alle ellende die wij veroorzaken met onze kennis.