"Jon Snow c'est Jules César" - Game of Thrones décrypté par un historien
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- Опубликовано: 15 окт 2024
- Il a écrit le livre "Game Of Thrones, Le trône de fer - : De l'histoire à la série" pour illustrer les parallèles entre GoT et la grande Histoire. Cédric Delaunay est dans "Les Vrais".
Le livre de Cédric Delaunay est disponible ici : livre.fnac.com...
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►Journaliste : Marion Bettiol
►Réalisation : Lucas Dutreeuw
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C'est vraiment très intéressant j'aime histoire et got je suis comblé de joie là !
Je te recommande la série de video de Nota Bene sur GOT et l'histoire alors :)
You all probably dont give a damn but does someone know a way to log back into an instagram account?
I stupidly forgot my login password. I love any help you can give me!
@Bobby Walter Instablaster =)
Le mec on dirait l'enfant caché de kemar et le joueur du grenier
Il me fais plus pensé a SadPanda
C’etais mon prof de terminale !! Il est top pour faire les cours de façon théâtrale 👌🏻
Drakkaru j'ai pensé exactement la même chose 😂 le sadpanda + Frederic du grenier
@@TheGEEKofGAME team descartes alors
Je suis d’accord
Mais le parallèle entre César et Jon Snow... j'ai honte de ne jamais y avoir pensé ! 😭
Baron Samedi oh mais t’inquiète george rr martin n’y avait pas penser non plus
J’ai lu son livre et je le conseille à tout fans de Game of thrones
Déjà les illustrations sont magnifique ( il y en a beaucoup ) et parfois certains détails de la série que l’on croit sortir de nulle part. Vient en fait de quelque part enfin bref ce livre est vraiment génial
Camille Marsanne c’est quoi son livre
Elio Ferretti regarde la description 😉
Sa se lit bien ou pas car jai envie de le lire. Sa coute combien stp???
C’est mon prof ptdrrrr
Lv 909 il est cool?
En voilà un bon professeur.
On sait pas. Je suis en fac d'histoire et un de mes profs était dans une vidéo d'amixem. Tous le monde dans les commentaires disaient rêver d'avoir ce prof. Mais en vrai ce prof c'est le pire, franchement j'espère ne plus l'avoir.
He She oooooh je sais ce que ça fait, bonne chance
@@heshe2 bah moi je l'ai eu en seconde et il est encore plus cool en cours que dans cette vidéo. Il monte sur les tables, chante, crie... son cours est une pièce de théatre
@@mallorytaffonneau7045 Je l'ai eu en seconde aussi. Je confirme, un prof exceptionnel et des cours captivants !
@@yohmuze3800 @Mallory Taffonneau Je l'ai eu aussi en seconde hahaha ! Je vois que le passage où il chante l'Internationale debout sur son bureau remporte toujours le même succès !
Moi qui n’est pas trop fan des cours d’histoire j’ai kiffer la vidéo du début à la fin meme regretter quel ne soit pas plu longe chapeau Melty
Chapeau le professeur en question surtout ^^
Qui ne suis pas*
C'était mon prof au lycée, il etait excellent je me rend compte de la chance que j'ai
Pour moi le personnage se rapprochant le plus de Caligula serait Joffrey, de par son règne, son statut d'inceste et son goût pour la torture
JU 69 tout à fait d’accord
Exactement, et la ressemblance physique (je sais pas si c'est pareil dans les livres mais le choix de l'acteur dans la série est évident)
Le Caligula tel que présenté par les auteurs romains, pas le Caligula historique. On a aucune idée si Caligula était le monstre sanguinaire présenté dans les textes des auteurs romains ou si c'est pure propagande, pareil pour Néron d'ailleurs ....
@@henrygaudart7557 oui c'est vrai que c'est difficile à dire d'autant plus qu'il a subit lui aussi la damnatio memoriae par le sénat et donc aucun témoignage contemporain
@@henrygaudart7557 Pour Neron je dirai qu'il a inspiré Aerys II "le roi fou", par rapport à leurs délire de tout faire cramer...
C'était mon prof de terminale monsieur Delaunay,le meilleur que j'ai jamais eu
Je pense que les Noces pourpres, c'est surtout une référence au Black Dinner en Ecosse, étant donné que l'univers de GOT s'inspire très largement de l'univers britannique (par exemple la Guerre des Deux Roses) !
C'est pas je pense, c'est vrai en fait, il me semble que ça a été clairement avoué par Georges RR Martin, je crois que c'est dans les bonus d'un des DVD (de la saison 3 si je ne m'abuse)
Bonjour le format a nécessité de larges coupes.... J'avais parlé du Black Dinner mais c'est une référence obscure pour nous autres continentaux par contre le massacre des Omeyyades eut des conséquences très importantes
@@cedricdelaunay8334 Merci pour ce parallèle sur l'histoire arabe , ont en parle très peu par rapport a l'histoire occidental ... et disons que c'est grâce a ce massacre que les Omeyadde ont ériger la civilisation andalouse ...
@@cedricdelaunay8334 sa a permis l émergence du khalifat abbaside si je me trompe pas
@@31000or exact, la brillante dynastie abbasside
Cette homme sait de quoi il parle c'est éblouissant et surtout captivant
Dis toi qu'il est prof dans mon lycée
Je confirme et c'est le mien, il gère
@@juliarichard1524 juliaaaaaaaaaa
@@melianevauges8307 mémé !!!!
Asha Greyjoy = Yara Greyjoy pour ce qu'on pas lu les livres
Oui ils ont modifié son prénom pour pas la confondre avec Asha la sauvagone qui a sauvé Bran et Rickon....
Ah les vrais, les meilleures vidéos :D
J’adore les vidéos « Les Vrais » c’est vraiment du très bon contenu ! Est-ce que vous pourriez en faire une sur des enquêteurs/policiers qui réagissent à des séries policières telles que Elemantary, Les Experts, Mentalist, etc ?
Continuez c’est vraiment bien :))
C'était très intéressant dès la première seconde de la vidéo jusqu'à la dernière !
Très bonne explication, j'aurais aimé avoir eu des profs tel de vous. Parler, échanger avec passion ça change vraiment tout.
Meilleure prof de France (il lache des bonnes notes en plus!)
OUI ARTHUR
Je trouve que ce prof est très bien
Ça fait bizarre de ne pas le voir avec son petit costar chemise
M.cossu est bien aussi :l
@@caulwik4983 connais pas.. mais Delaunay il est génial
Super vidéo encore un invité passionnant !
J'ai toujours rapproché Joffrey avec Caligula plutôt que Ramsay !
Ouais mais niveau mort Ramsay se rapproche plus 🤷♀️
J'AI EU LA CHANCE DE L'AVOIR EN COURS DURANT TOUT MON LYCÉE, LES COURS D'HISTOIRE N'ONT JAMAIS ÉTÉ AUSSI INTÉRESSANTS ! Ce mec est un génie, Merci Mr Delaunay 💕
Merci beaucoup, bises. CD
Moi les noces pourpres, ça ma toujours fait pensé à la nuit de St Barthalémy, où l'on a invité beaucoup de protestants pour un mariage puis ils se sont fait assassiner par les catholiques pendant la nuit
Elle était très bien son analyse et un peu de culture ne fait pas de mal ou du moins un rafraîchissement de ce qu’on a apprit à l’école. Merci monsieur.
C'est ça ! Bon sang, c'est ça que j'aime dans la vie !! L'histoire !! MERCI !!! Çà veut dire énormément pour moi cette vidéo, je vais y réfléchir, partager mes réfléxions avec mes amis, car ça me rappelle mon Amour pour l'histoire que j'ai depuis très jeune. MERCI !
Tim Burton à un frère ?
La Guerre des Deux-Roses aussi :3 super vidéo !
Le genre serie VRAI c est pas mal faudrais faut continuer
Il faudrait faire la même chose avec The Handmaids Tale
De ouf
Je suis très content de dire que ce mec est le prof d'histoire de ma meilleure pote
J’le veux comme prof’ d’histoire
gxetxn__ je l’ai en prof d’mps mdrr
Y'a des gens qui on la chance d'avoir ce type en classe et moi j'ai un détraqué qui lance des règles en bois sûr ses élèves... #PAS2BOL 🤷♂️🤷♂️
moi je l'ai
Il est trop fort ce mec
Mais nan c'est mon prof d histoire 😂
Ça doit être de la bombe les cours avec lui!
Poe Rava Ouais il est drôle 😂 il porte tt le temps des tshirt Game of Thrones 😂
@@onbegayepasnous7580 : Un prof d'Histoire comme ça, c'est un don du Ciel !
Oh mon dieu... J'habite à Tours et mon nom de famille est Delaunay et en + j'aime bien l'histoire géo 🤣🤣😅
Comment il fait pour regarder ça sans sentiments ?
j'adore comment vous cachez le logo du pc
les gars faut créditer la musique d'intro...
Justement je cherchais le titre ^^
@@michaelcau1709 resonance - home :D
C'est quoi la musique d'intro ?
Il m'a donné envie à apprendre l'histoire.
Qui a u la pub game of thrones avant la vidéo? Sinon jsuis grave fan du concept CONTINUEZ
Il fait 45 minutes de routes vers le sud de Tour, il arrive à Romorantin et il devient mon nouveau prof d'histoire. Non sérieusement j'ai horreur de tout ce qui est médiévale mais il me donne envie d'apprécier
J’avais jamais pensé à ces parallèles pourtant évidents maintenant je me sens bête
Je connaissais pas l'histoire en parallèle des noces pourpres, vidéo enrichissante :D
Concernant les sauvageons et Jon, cela fait plus penser aux fameux barbares Gaulois et autres tribus que César voulait intégrer au sénat de Romes
Ramsay je vois aussi une forte influence de Vlad Tepes
J'y avais pensé aussi mais il a pas empalé une partie de son peuple pr faire fuir l'ennemi nn plus
@@karlusmagnus Nan il préfère les écorcher :D
Dans la mort de Ramsay Bolton, j'y ai plus vu une référence aux cavales de Diomèdes qu'à Calligula. Diomède affamait ses juments pour les nourrir de ses invités et il est mort tué par Héraclès qui l'a donné à manger à ses propres juments. Ramsay était également féru de cette pratique et a été donné à manger à ses chiens.
Ouais et Caligula c'est plus Joffrey dans le lot (déjà au niveau de la ressemblance physique + très jeune + torture et pervers + peur d'être le fruit de l'inceste ...)
Et oui tu as tout as fait raison mais mon éditeur a fait sauter toute la mythologie, le sacrifice d'Iphigénie/ de Shireen... Dans le bouquin j'ai aussi fait le parallèle Caligula Joffrey (mais il a une petite note Héliogabale...)
Pourquoi avoir mis des dragons dans cette histoire? Pourquoi ils ne se sont pas concentrés sur une seule période historique?
Il le sort d'où son livre
Wow si j’ai ce prof d’histoire en terminale le bac c’est de l’eau
Ça c'est cool comme type de vidéo !
Pour les noces pourpres, G RR Martin s'est surtout inspiré inspiré du moyen-age anglais
Bonjour, j'ai acheté le livre et étant en train de le lire j'ai remarqué une erreur page 37, sur le passage concernant le massacre d'Elia Martell, il est écrit que c'est Sandor Clegane qui l'a violé et tué sur ordre de Tywin Lannister or ce n'est pas Sandor dit "le limier" mais Gregor Clegane dit "la montagne" qui a tué et violé Elia Martell...
Et oui bien vu une erreur de communication de fichier, ça pique.... Bien vu Priscillia. J'espère que ça t'a plu quand même.... CD
Erreur de traduction
A teacher knows something
La musique des noces pourpres me donnent toujours la chair de poules
J'aurais pus vous écouter des heures et des heures
Cette vidéo aurait dû durer 4x plus longtemps
Sous le commentaire de SBN, le prof d’histoire répond que la vidéo était censé dure un peu plus d’une heure donc quasiment x10
j aime bien car c'est claire et simple
Musique de générique ?
Mais nan est mon prof d'histoire 😂
C’était très bien, seul point négatif : Brutus n’était pas du tout le fils adoptif de César. C’est une croyance très répandue et je ne sais pas trop d’où ça vient mais c’est complètement faux. Brutus était le fils de Servilia, la maîtresse de César. Mais il ne fut jamais adopté par César qui lui préféra Octave, qui devint l’empereur Auguste.
J'ai toujours pensé que les Noces Pourpres étaient la contraction des Noces Vermeilles et de la Saint-Barthélémy.
Perso je voyais plutôt Caligula en Joffrey (surtout pour la ressemblance physique) mais c'est vrai que Ramsey convient tout aussi bien.
C'est pour de bonne vidéo comme celle-ci que je me suis abonné à melty
C'est min prof C'est le meilleur vraimennnnnnnt
Par contre la sœur de Théon c’est Yara pas asha non?
Ils ont changer son nom dans la série, les 2 sont bons
@@mostneuter ok merci :)
Très bonne vidéo.
Il y a un truc néanmoins qui me laisse perplexe. C'est cette supposée réécriture de l'Histoire à travers des oeuvres fictives. On entend souvent par exemple "s'est inspiré de" ou "fait un parallèle avec". Alors je ne mets pas du tout en doute l'idée d'une possible interprétation de l'auteur dans le cas présent, mais je me questionne. Pourquoi une histoire qui semble similaire en surface à une autre histoire passée en serait forcément une espèce de reconstitution ? J'entends bien que pour tous, cinéaste, musicien, écrivains... notre inspiration ne peut se défaire des écrits qui nous ont fasciné et qui sont d'ailleurs une source de cette inspiration. Mais pourtant, peut-on constamment pointer du doigt un parallèle sous prétexte de la ressemblance d'un personnage fictif à un personnage réel ? Je ne crois pas. Je peux involontairement faire marcher un personnage de roman sur un sentier emprunté par mes aïeuls par exemple. Je n'en aurai pas conscience, et donc encore moins le sentiment de m'inspirer de mes aïeuls. Plus encore peut être que, malgré la ressemblance, la source de mon inspiration est tout ailleurs Alors oui, le lecteur pourrait y faire un parallèle, mais ça ne sous entend pas que l'auteur s'est inspiré de.
J'ai toujours eu l'impression que cette étude de la littérature n'était que pure spéculation. Je ne doutes pas de son intérêt, moi-même j'y prends plaisir. Mais nous savons que l'homme moderne aime donner un sens à des choses qui n'en ont pas forcément...
Bonjour loin de moins l'idée de dévaloriser le génial GRR Martin, mais comme vous le dites fort justement nous sommes le fruit de nos expériences, nos rencontres, notre culture. Mon postulat était de comprendre le pourquoi d'un si grand succès mondial et intergénérationnel. Et je pense qu'au-delà des qualités intrinsèques du roman, il s'explique par des références implicites et explicites à notre culture et éveillent des sentiments, un intérêt pour tel personnage, scène....Par ailleurs G R R Martin a revendiqué clairement des inspirations historiques (Black Dinner, Guerre des 2 Roses, Mur d'Hadrien...) et les scénaristes de la série font des clins d'oeil évidents à l'histoire comme la mort de Jon dont le déroulé s'écarte du roman et fait clairement appel au cérémonial que l'on a déjà vu dans Rome. Un grand merci pour votre commentaire. Bien à vous. CD
@@cedricdelaunay8334 Je ne doutes pas de tout ça, bien au contraire. J'étais parti hors-sujet je crois... où disons que je ne parlais plus de cas précis mais d'une éventuelle spéculation des lecteurs vis-à-vis de la littérature en général.
En tout cas bravo pour votre travail de recherche et d'analyse !
DVD
@@machetenotexto4853 il est vrai qu'on assiste souvent au syndrome Schtroumpf, genre ils sont nazis ou communistes ou je ne sais quoi en oubliant qu'ils vivent dans une communauté médiévale loin de notre siècle. Un grand merci à vous
Super intéressant
Descartes Rpz hein 👌🏻😂
La cage de verre est bénie, dans le film. C'est ce pourquoi "Annabelle" ne peut pas sortir.
Et moi je suis la reine d'angleterre...
Passionnant !
Hyper intéressant
En un mots: stylée
le roi fou serait l'empereur Néron?
Plutôt Caligula mais Héron était bien ceinturé aussi.
C mooon proooof!
Ramsey Bolton me fait penser a Ivan le terrible par sa facon de torturer les gens. On voit que les deux sont hyper imaginatifs(aime donner de faux espoirs de fuite à la victime). Je ne vais pas trop détaillé les pratiques d'Ivan, mais il aimait enfermer des familles, les laissé dans des cachots avec tres peu de nourriture et aucun acces a la lumière. Apres quelques mois, il proposait un marché au fils: s'il tue son père il peut recouvrer sa liberté. Le fils fini toujours par accepter et est libéré. À peine sorti, il est arrêté pour patricide et fini par mourrir peu de temps après...
Alois trancy (dans black Butler) ET Joffrey ils se ressemble trop
Intéressant mais quelques petits "picottements" quand même
Brutus n'était pas le fils adoptif de Caesar, il était le fils de sa maîtresse et ce dernier le considérait comme son fils, ce qui n'en fait pas un "fils adoptif" (contrairement à Octavius)
Pour ce qui est de Caligula, premièrement son homologue GoT est très clairement (et confirmée par l'auteur) Joffrey Baratheon (jusqu'à le ressemblance physique) et il faudrait arrêter de balancer les cas de folie de l'Empereur comme faits admis, nous n'avons que très peu de sources sur Caligula et toutes (la principale étant Suètone) ont était démontrées non-objectives en particulier dans leur façon de discréditer les Empereurs, en particulier ceux de la dynastie Julio-Claudienne (dont fait partie Caligula).
Après les parallèles sont très pertinents et très vrais, c'est dans l'explication des choses que je tic un peu
Ah le problème des coupes au montage....et de leurs conséquences. Vous avez tout à fait raison sur les 2 points...
@@cedricdelaunay8334 Pas de problème, je me suis douté qu'il ne s'agissait pas de problème de connaissance mais bien de vulgarisation ou de coupes au montage, mais j'ai pas pu m'empêcher d'amener ma science x)
@@solaryx6369 vous avez bien fait il faut toujours être précis. Bien à vous CD
724 représente
Tout les commentaires ont l'air en extase mais il va quand même falloir vous dire que les propos de cet historien, qui semble par ailleurs tout à fait excellent dans sa manière d'expliquer et qui possède un beau CV (avoir un prof d'histoire agrégé dans son lycée est une grande chance), sont parfois erronés. Je vais ici seulement me concentrer sur ce qui se rapporte aux rapprochements faits avec l'histoire de la Rome antique. En espérant que mon commentaire puisse inciter d'autres personnes à apporter leurs précisions sur les autres périodes abordées dans la vidéo (époque médiévale et histoire de l'Islam).
- Caligula, un psychopathe ? Les historiens ne sont pas catégoriques là dessus. Tout au plus, cet empereur a-t-il des tendances très autoritaires. Cette réputation sulfureuse vient en fait des sources écrites de son époque ou peu après, qui nous sont parvenues. Celles-ci sont rédigées par des personnes membres, ou proches, de l'aristocratie (Suétone ou Dion Cassius après lui). Or, Caligula s'est opposé aux intérêts de cette même aristocratie dans le but d’accroître son pouvoir personnel. On peut donc comprendre pourquoi des aristocrates, dont les intérêts sont menacés, et qui écrivent les premiers l'histoire de Rome, soient tentés de présenter cette empereur de la manière la moins positive possible, à coup d'anecdotes toutes plus choquantes les unes que les autres.
- Brutus, fils adoptif et assassin de César ? L'image est certes très tragique et idéale pour un scénario mais non, le Brutus en question n'est pas un fils adoptif du vainqueur des Gaules. C'est en fait un jeune protégé de celui-ci, dont il favorise la carrière politique. L'erreur vient en fait d'une traduction faite au XVIIIe siècle, dans un manuel de latin, du récit de l'assassinat par Suétone. Cet auteur avait retranscris les ultimes paroles de César à Brutus en grec. La traduction du XVIIIe siècle passe ensuite du grec au latin, mais le texte y perd au passage une subtilité de la langue grecque. Les historiens ont ainsi longtemps gardé la version erronée pour véridique. Les historiens plus récents s'accordent plus à retranscrire les ultimes paroles de César à Brutus sous la forme d'une "toi aussi, mon petit", qui ne signifie donc pas une filiation père/fils.
Je ne veux pas ici dégommer cet historien, mais juste apporter des précisions pour les personnes intéressées par ce qu'il a pu dire, et je vois qu'elles semblent nombreuses. C'est d'ailleurs le but de cet vidéo et de cet historien : offrir une porte d'entrée à la vraie histoire au travers d'une série que tant de personnes apprécient. Evidemment que sur un format aussi court, il ne peut pas aller dans le détail tout comme on ne peut pas non plus le faire dans un commentaire RUclips. Si certains veulent assouvir un peu plus leur curiosité sur la Rome antique, je vous conseille le présent ouvrage sur lequel mon développement s'est appuyé (mais il en existe des centaines d'autres) : "Rome, cité universelle" par Patrice Faure, Nicolas Tran et Catherine Virlouvet (2018).
totalement d'accord, j'ai particulièrement tiqué quand il a évoqué la folie de Caligula. Je rejoins toute ta clarification, et je trouve dommage de rester toujours aussi imprécis et dans le folklore sur la question de la Rome Antique
stark=ecosse
lannister=royaume uni
dorne=al andalous
targaryen=allemagne
ile de fer=viking
tyrell/bief=france
mur=mur d hadrien
valyria=rome
aegon le conquerant=alexandre le grand
Je suis dacord
@@leroiarouf1142 Pas moi
@@tesseract2144 cool ta vie
@@leroiarouf1142 Il dit de la merde et donc toi aussi, c'est pour ça que je suis pas d'accord ;)
Le rapport entre l'Allemagne et les Targaryen ?
La série fait écho à la guerre des 2 roses entre les Lancastre et Plantagenet
Il a des chaussettes roses..
quelles connaissances c'est du lourd
Nota Bene en PLS
Je crois que les maisons Stark et Lannister sont inspirees de deux maisons pendant une certaine periode en Angleterre
La guerre des deux Roses, Lancaster contre York
Était mon professeur.
Je ne vois pas comment on peut comparer Snow à César,je ne vois pas assez de points communs...
J'ai toujours pensé que Daeneris c'était un peu comme Alexandre le grand !
Aegon le conquérant se rapproche tres fortement de Alexandre
Hanky Panky En plus de leurs grandes ambitions de conquêtes, ils avaient tous les deux un animal qu’ils chevauchaient depuis leur jeunesse (bucefale le cheval blanc et balerion la terreur noire)
Mon dieu la VF...
Martin est fan d'histoire... Et il l'a sublime.
D&D sont fan de Michael Bay...
Caligula me fait plus penser à jeoffrey baratheon dans got
Omg c'est mon prof
C'est mon prof haha !!
Meniat first les gars
cécilia anderson 711 :)
503 yes
Le gars c'est le Robert grenee français
Analyse de Breaking bad par un fabriquant d meth
C'était mon prof il y a 3 ans Mdrrrr
Ça doit faire bizarre de le voir en vidéo non ?! #Nostalgie
Désolé mais Jon et César ça ne fonctionne pas. César était bien plus calculateur et pragmatique alors que Jon et bien, c'est un Stark...
Mon dieu. La "cheffe".
La prochaine fois mettez attention spoiler svp 😭
Vous auriez pu dire qu'il y avait des spoils
Même si c'est assez logique
*Les Nains étaient, je pense, extrêmement importantes !*
nainporte quoi
0:20 quand Snoop Dogg avait dit ça, les français s’étaient foutus de sa gueule “oh mais tfacon le cannabis lui a explosé la cervelle...” et la c’est un historien qui le dit ... lol