Размер видео: 1280 X 720853 X 480640 X 360
Показать панель управления
Автовоспроизведение
Автоповтор
我看了羅興亞女性在1998年寫的自傳說到雖然自己的村莊很窮,她去打工賺錢被丈夫家人發現就斷絕關係了。她的村莊裡大家都相信自己是高人一等的神的選民,應該收地租生活奢華,不可自降身分去工作賺錢。唯一可接受的收入就是收農地租金,當地主被服侍。所以當她沒錢照顧孩子去隔壁小城市打零工的時候,就被嫌棄。她認為想讓兒女都上學,親戚也萬般阻擾,只有她兩個姐妹還暗中支持她的決定。她說祖先雖然有能力收地租過活但是人要順應現狀努力工作。她的想法被視為怪誕和大逆不道。
和现在哈玛斯被以色列揍一样吧
我补充一点,在1948-1962年 缅甸吴努政府时期,罗兴亚人被赋予缅甸公民权,并在议会和政府机构中都有罗兴伽人代表担任职员。但是在这段时期罗兴亚人搞分裂主义,并且提出圣战口号。于是,奈温政府 (1962-1981)时期,罗兴亚人被剥夺公民权。82年,缅甸公民法明确排除罗兴亚人。“历史不是借口,让你可以合理化今天的迫害。”那今天的罗兴亚人是否向曾经被他们残害的缅甸人释出善意,表达歉意呢?--答案是:没有。隔壁同样信仰伊斯兰教的孟加拉完全可以接受罗兴亚人啊。为什么不呢?与其说是迫害,我更倾向于报应。天道轮回。缅甸人曾经试图接纳罗兴亚人,但是接纳的后果是分裂主义,八次圣战。试问,这样的一个族群,是不是自取灭亡?西方圣母指责缅甸政府的同时,有没有哪一家站出来说,“罗兴亚人,请来我们国家”------我相信不会有。--------虚伪!
中东巴黎黎巴嫩就是这样被毁掉的
可怜之人必有可恨之处,让那些同情心泛滥的人接纳看看罗兴亚难民试试 到时候主人变客人他们就会感同身受了
請始作俑者“英國”來收自己的爛攤子吧
了解完也表示不同情,近期他們自己難民部落裡面也出現巧取豪奪裝老大的救世軍,把他們自己人殺了,一個主張要使用較為和平方法解決問題的領袖。雖然不想這樣說,但他們基因裡是不是就存在的暴戾殺氣且自詡高人一等不合作的血統啊。
我居住的地区就是住着一大群嚣张跋扈的罗兴亚人他们偷窃的东西会送到另一个地区进行拆卸。所以我是绝对不欢迎他们也非常讨厌他们不知道感恩。如果有人同情可怜他们就将罗兴亚人送去他居住的地方,你就会体会那种担忧和厌恶。他们是没有良心的觉得你对他好是应当的理所当然的。
我個人感覺是說,歷史不是藉口,但是要看現在活著的人的作為。如果羅興亞人難民在外面行為都表現得不錯,那麼怎麼會沒有國家願意接納他們。人的包容度是很大的,並不是全部的人都那麼偏激。但是會造成全部的人都那麼偏激是不是這個族群對外傳輸了很糟糕的態度和事情。
要不要接納也要看接納國的政策啊 你接受他們當地的工作機會就會受影響 說不定治安還變差自己的人民反而對執政者接收難民政策而不滿
@@Amanda-10702 所以這個只能看執政者的智慧了,但是有一個可怕的事情是只要那一個執政者說要接收受迫害的人,人的本性只要是想活下來就會一窩蜂的跑過去。反而造成國民自己的困擾,這真的是無解啊。除非有一個國家畫一塊地出來把他們都往那裡帶,但是還要想辦法培養讓他們生存的技能。但是這個問題有可能又在十幾二十年後形成新的問題,因為他們有自己的語言宗教信仰又會開始出現歷史之前發生的事情。
据我认识的大马华人朋友说:马来西亚曾经接受过一些罗兴亚人难民,但是这群人来了以后好吃懒做不说,还四处惹事,最后居然还要求政府割地让他们独立。自此以后就没有多少国家敢接收这群人了。如果他说的是真的,那么罗兴亚人这种处境也只能是活该了。
不能收留 他們在我們馬来西亞幹了很多令人反感的事 打抢殺人 他們太壞了
@@robinlau2242性骚扰当地妇女也少不了吧
我強行搬進你家住,過幾年要你分給我一部分房產。歷史不是藉口,今天我住在這裡,居者有其屋。我家人生得多,很快就可以投票驅逐你。
他们狂会生孩子 死了还要土葬 这种人很可怕 把你家土地占光光
歐洲既視感
你好了解這幫人.超過我這受緬教育的人.
@@hedycandy 歐洲人現在也備受闖入者的侵擾
like malaysia
我發表一下我的微小看法:是歷史因素造成羅興亞人目前的處境嗎?還是羅興亞人他們自己也沒有辦法融入緬甸這個國家?若沒有記錯的話,緬甸他們其實是多種族組成的一個國家,羅興亞人並不是唯一信仰伊斯蘭族群的人,在當地信仰伊斯蘭的卡曼人、Miudu人…他們為何就不會被緬甸軍政府迫害,還拿到了緬甸的身分證?而在英國殖民時期擁有武器的羅興亞人,在英國人離境之後,在當地若開邦屠殺當地緬甸原住民,想要建立自己的國家,這種排他的意識,導致自己和緬甸當地人格格不入,而在馬來西亞政府好心的接收這些難民之後,有部分的羅興亞人說馬來西亞政府應該要給予他們公民權,呃…在別人的土地裡面,吃別人的喝別人的用別人的,而且還排擠到原有馬來西亞人的社會福利,這群難民在馬來西亞居住一段時間之後,所帶來的社會問題層出不窮,我都可以預見這群羅興亞難民以後可能會走向在緬甸的老路-鳩佔鵲巢一段時間之後,就要求在那個土地裡面建國,然後不斷地發起聖戰,與當地人打輸之後又開始流淚當起難民,流落到週邊國家,重複著同樣的命運…「歷史不是藉口,可以讓你合理化今日的迫害」但是羅興亞人,難道不必負起責任?當羅興亞人燒殺擄掠緬甸當地人,他們自己對這件事情感到有抱歉嗎?我認為歷史是一面鏡子,照出人性重複的一個過程…
但是他们又有对这些历史事件感到抱歉的机会?他们连正规教育都没有,就算接触到这些历史事件,你觉得会是从谁的口中传下来的?他们可连面包都买不起,更何况上网学习的资本,你这样只是制造前提去合理化迫害的行为而已,以前伊斯兰本就有一个相当极端的历史,那时的环境是伊斯兰恐怖组织泛滥的时代,但现在不是,越来越多穆斯林向往和平的生活
陕甘回乱,回族按理跟汉族血统上是同一种族,结果屠杀了上千万了。一模一样的,某个傻x去了麦加之后,就要在别人的国家里建伊斯兰国。各种屠杀异教徒,被反击后又装可怜。西域千里佛国被数次穆斯林屠杀殆尽,也就敦煌还能看到点幸存下来的遗迹。
只有一句话:自作孽不可活!怨不得别人.与人为善是做人的原则.
你要知道当年英国人利用罗人镇压缅甸人,又和当地人格格不入。这很学马国华人,被英国人分而治之。
@@shunwong1319之前不是沒試過放下前朝舊恨,結果卻換來領地之爭,這試問那位國家元首敢再冒險對他們好啊?😥
可怜之人必有可恨之处,对于那些谴责缅甸政府的国家,我觉得很可笑,虽然他们谴责可是他们却不收留难民。马来西亚收留了这些难民,结果造成了很多社会问题,而且还剥夺了社会资源(物资,捐款,医疗等等)不经他人苦,莫劝他人善
最没有资格谴责得就是英国人,我怀疑英国佬得脸皮是什么做的~~
罗兴亚人是英国人的产物。英国既然给港人 NBO ,为何不给罗兴亚人 NBO?马来西亚人希望罗兴亚人滚开!
@@diligolife 那叫BNO,大部份會移民的香港人不是年輕就是有專業技能或者資金,英國當然會接受;羅興亞人?不了
可恨之人必有可悲之苦
@@diligolife 香港人不會搞聖戰搞分裂..羅興雅人會..沒人敢收啊
「祖先侵略過別人,後代被屠殺就不值得同情嗎?」如果單純只憑這點的話,的確是滿值得同情的可是這群後代不但沒有為了祖先的惡行去反思慎行,反而勒索被侵害的國家給你土地讓你獨立出去不應允就發動聖戰燒你全家,這樣的後代值得同情嗎?或許你說現在很多受迫害的人大多都不是恐怖份子,但拒絕融入緬甸也是這群羅興亞人自己的問題在仰光這些地方不是沒有穆斯林生活,但他們會說緬甸語,會用緬甸文,甚至名字也緬甸化我只能說羅興亞人是在付出維持自己「尊嚴」的代價
應該說雙方都要坐下來談,現在緬甸人佔優勢所以開始迫害另一方,另一方所以又開始反抗,二邊永無寧日
@@TFB-t6d 已經公開說過多少次了,緬甸是他們的家圓,難民營蓋的比一般人的好,西方媒體就是沒報!昂山素姬 就因為願意接納他們,因此搞得裡外不是人,西方也罵 國內的人民也如此,孟加拉政府 又參一腳羅興雅武裝 又跟中東極端武裝有一腿,緬甸第二波疫情失控 就是從他們那邊開始的。
感覺這很像現在的國民黨
@@酷周 所以说罗兴亚人不值得同情,它们现在这种情况有以前的祖辈造成的,也有它们后天不会选择和低调行事有关~
其实是要得到利益。
后面那句话简直是乌托邦,看看接受难民的欧洲就知道了。
同意。左派人士的思維時常過於理想化
主播腦子有病,不明就裡就同情心氾濫
放她家,她肯定不願意
我始终觉得只应该接受女人和小孩。罪行总是那些恶毒又愚昧的男人犯下。
@@shean7547 如果這樣做又會被噴性別歧視😂
由于罗兴亚人对缅甸若开邦地区的原住民做了赶尽杀绝行为!无论在道德或人权角度看。缅甸人对罗兴业人的态度与行动都是正面而有理性的。缅甸人加油。
看看法國跟德國就知道了,收留很多難民,治安變得有夠差的~羅興亞人事件很久,聯合國只有一張嘴,真想救早就做了。漂亮話每個人都會說,找回教國家收留比較實際~~
這些新聞記者其實也只是出一張嘴啊。
法國在收留難民前治安就不好了
法國本來狀況就很複雜, 前陣子網飛巴黎劇就常被人吐嘈了至於難民犯罪問題要看數據, 中亞那批政治難民的犯罪情況很低, 但是來自北非的難民就有不少當然對於本土人而言, 難民犯罪沒在管你來自哪裡的, 但那類難民犯罪下標時「你心裡肯定能想到的那類」聳動標題會怎麼下呢?不過我畢竟也不是法國人, 這就不好說
這些難民是被北約搞到家破人亡的,歐盟基於人道收留他們真的正好。
收留難民是不是要講一些歷史淵源?還有人提台灣收留羅興亞難民辦公投,腦洞真大⋯⋯八竿子打不著的關係是要收留什麼,到底是人道主義還是浪漫主義?
對啊歷史不是藉口,但歐美不會太虛偽嗎,當初英國殖民者造成現在羅興亞人的處境,然後只要在聯合國發聲明共同譴責就了事喔,侵略完別人現在轉型,說侵犯人權時怎麼不想想是因為自己留下的爛攤子
現在的國際秩序就是英美建立的,聯合國也是英美的白手套.
蔡總統都有代表政府向原民道歉過。英國女王/政府有向殖民地人民道歉過嗎?
@@simonchen8376 那大概除了前蘇聯加盟國以外全部都要道歉了,而英國不用道歉的原因很簡單,他有一個超強的兒子美國.
@@slbm41 澳洲和紐西蘭應該都有道歉過吧,我猜想。另外美國不算英國的兒子吧,他們也許認為自己是英國plus+版本?其實目前的國際現實也是英國像是美國的小老弟,沒看過以母國自居。
@@simonchen8376 美國一開始是英國移民,只是獨立後壯大,這當然是母子關係;而英國這個母國經歷多次消磨就衰退,兩國關係就是母以子貴.
看着他们觉得很可怜。但是他们一不可怜时,就是你可怜的时候了。漂洋过海不是为了一个容身之处,却妄想在他国首都繁华之地住宿。穷乡僻壤如印尼或马来西亚农业宝地根本入不了他们法眼。
人類從歷史上學到的唯一教訓就是人類認永遠學不會教訓即便迫害從不合理,但人性總會讓其一再發生
吃虧的時候都說被迫害,不意外
人類最討厭學歷史了,尤其是小學生,倒是超人戰隊的歷史學的不錯。
这是人性,我就不相信你被打了还能不出声
羅興亞自作自受完全是不知道感恩的魔鬼。
歷史並不是藉口,但歷史演變下來的民族個性才是令人害怕緬甸是佛教國家,天性很和善,相信輪迴,做壞事會有報應連這麼友善的民族都可以痛恨羅興亞人,可見羅興亞人多麼恐怖
我讚成
緬甸是佛教國家天性和善的話,怎麼還會有軍政府、武裝政變、反民主這些事情發生
@@moonwest4430 歷史是環環相扣的,這些過著五戒和尚(佛教徒)好幾代,再不拿起槍桿子的就早就變成西藏,但也因為不在是和尚(佛教徒),所以就成現在的樣子。
@@moonwest4430衙門邪惡=人民就十惡不赦嗎?你是不是需要去看一下腦科?
@@moonwest4430 並不是每個人都信奉佛教, 但讓佛教徒抓狂是不容易的.
要知道這些穆斯林教徒只要每天禱告5次,任何犯過的罪惡就會自動消除。這就是為什麼他們每天要不停禱告 求阿拉寬恕他們的罪過。
你说得太好了
如果我們發明一台機器把這個行為機械化,哇這個就薛翻了
伊斯蘭教所謂的"和平"是把非伊斯蘭教區內其他宗教及非教徒用種種手段消滅,他們不認為是犯罪而是對本伊斯蘭教是有善功的,就是所謂"聖戰"也
歷史確實不是藉口,讓你合理化今天的迫害;歷史卻是一面鏡子,提醒你應該做些什麼,避免往後自己被迫害。
真的很喜歡范姐那句「還是你現在有更多問題了?」XD
金句
會有更多問題的問題就是好問題
就跟老高一樣,填完一個坑,又多挖了三個坑,這樣節目才能持續下去。
不管如何忘恩負義的人,就不值得同情
可怜他们的人接收他们就好了,你不是缅甸人同样无法理解他们的想法
那些可憐他們的人請用行動支持比如提供你家給他們住之類
現在連那些回教堂的長老都不讓他們進去回教堂祈禱了,因為他們會偷走那些信徒放在外面得鞋,實在是太可惡了
羅興亞人其實就是背負著祖先的原罪雖然很可憐,但他們需要有領袖出來表態希望與緬甸人坐下來談,好好溝通釐清歷史問題(某種程度算轉型正義吧)如果雙方願意彼此理解尊重,讓時間來療傷也許能共同重新打開新的未來
让他们到台湾去吧,你们和他们慢慢沟通。
@@chetayu 蛤
@@chetayu 也是,送去淪陷區只會被勞改,去領五毛錢吧
关五毛什么事了?不是楼上的台湾人要当大好人吗?哦哦,也难怪,五毛那么有影响力,什么都要牵扯到大国。
@@chetayu 你真的神邏輯
「祖先侵略過別人,後代被屠殺就不值得同情?」天哪,我在看進擊的巨人嗎?
要小心一個叫艾倫的傢伙,而能拯救我們的只有一群由青少年組成的中世紀蜘蛛人
海的對面是…
把敵人殺光了就能得到自由嗎?
@@GBR9794 你的就是如此是哪來的
不要說別人台灣就有一群國民政府遷台的那一群人只有兩條路 稱到老死 或者放棄家鄉文化 融入我們的羅興亞人 想要好好活下去 這是正常的發展不願意配合 就像是 台灣的紅統派只是我們文明一點 沒有打死他們而已
我覺得他回答的完美無暇,在仔細了解整個來龍去脈後,真的不知道羅興亞人是哪國人了,而且應該是孟加拉要出來處理吧2013年,翁山蘇姬訪問歐洲時,曾被問及羅興亞人是否屬於緬甸國民,她回答:「我不知道。」不僅招致了西方媒體的批評,認為她沒有勇氣幫緬甸弱勢族群說話;同時也導致了很多緬甸人的不滿,認為她在非法移民的立場上模稜兩可、不夠堅定。2015年11月緬甸大選之前,翁山蘇姬再次被問及該問題時,她回答「在這個問題上,孟加拉也應該負一定的責任。」如果她出面聲援羅興亞人,就違背了緬甸的民心所向,使民盟在大選之際處於極為不利的境地。
我来做个补充:罗兴亚人之所以成为激进的穆斯林,是英国惯用殖民手段“分而治之”,故意从孟加拉引入穆斯林人口,为了好管控,对罗兴亚人实行几百年的教育限制,把他们变成只会拿枪的文盲,这一群罗兴亚人比传统穆斯林更激进。二战时,英军撤出时候故意留了武器给罗兴亚人,让他们搞独立,结果失去英国控制的罗兴亚人更残暴,搞独立战争时对佛教徒实行灭村的三光政策,就是杀光,烧光,抢光,缅甸军方在镇压罗兴亚人的时候也实行报复性屠杀,从此种下血海深仇。独立后的缅甸又没有实力搞教育,这群狂热的宗教徒依然是文盲多,根本没办法沟通,冲突依然断断续续,到现在,罗兴亚要在马来西亚也是麻烦制造者,吃着马来西亚的福利,基本是文盲,没法给他们找工作。说是英国人留下的烂摊子当然不对,这就是英国故意搞成烂摊子。对比缅甸,我只想说,缅甸就是没从中国那学会搞强制教育,西方媒体总是说中国在新疆搞“集中营”,可实际上,中国的新疆穆斯林也差不多一个样,强迫当地的小孩不准去上学,逼他们去教堂诵经,看到非穆斯林人吃猪肉就砸人家饭店。逼的中国对成年的新疆人实行再教育,如果中国不对那些文盲的穆斯林实行强制教育,也要像罗兴亚人一样,变成社会的负担。西方国家总是说的道貌岸然,只会指责缅甸对罗兴亚人的镇压,这些罗兴亚人可是他大英国的狗,怎么不给BNO护照接他们走呢?再指责中国对新疆人强制教育,就应该把这些文盲送到英国去,让他们来关爱这些宗教狂热分子。
@@Vincent-of5dh 若開邦和新疆是完全相反,羅興亞人穆斯林去緬甸他是外來者,漢人統治新疆大量移居漢人到新疆並且開辦集中營…中國漢人也是如同羅興亞人一般的無恥之徒
@@GaoLee 汉人给新疆带来了基建,连接沿海的铁路,高速公路,让远离海边5000多公里的新疆人吃得起海鲜,让新疆的葡萄,棉花有广大的市场销路,经济上连接整个欧亚。还从汉人的税收转移补贴新疆的教育,新疆人就读中国一流大学加分,让新疆人可以与世界一流大学接轨。汉人还带去了几十万人次的建设兵团,在新疆耕种,保护土地不荒漠沙化。罗兴亚人给缅甸带来了什么?能对比吗?中国办的是集中教育营,都是从汉人的税收来的,给新疆那些小时候没条件上学的成年人职业技能教育,免得他们失业只能走向犯罪。鬼岛贱媒抹黑的不要脸,你今天吃够十八公斤凤梨了没有呢?台巴子快去吃凤梨吧
@@Vincent-of5dh 你自認是偽光症的帝國主義囉
殖民帝國主義才是最大元兇吧
霸凌者與被霸凌者 當有機會復仇時 你會選擇原諒嗎 大家都說不要私刑 但是當它層次提高到種族國家之間的話 又該怎麼辦呢 也許能遺忘 但是很難原諒 總是會有人受傷……
這期的節目非常的膚淺,雖然深入的研究了歷史原罪,卻忽略了現實的狀況。應該問范姐一句話,現在的羅興亞人做了什麼,讓緬甸人及馬來西亞人這麼的反感?其實留言區很多的馬來西亞人提供了答案
她的結論其實是開放的但又有點隱晦,我個人解讀她的意思是要對羅興亞人寬容與人權化處理,所以假如說她的想法跟你不同,也不能說她膚淺,你說的對,讓實際處理過羅興亞人的國家來說說到底困難之處是有哪些,我相信大家會從無知變成有自己的觀點形成
話說如果是你的族群被迫害你會怎麽想?你希望人家如何描述你的族群?
坦白說沒去讀緬甸跟羅興亞人恩怨的歷史,單看主播說的還真以為羅興亞被種族排除好可憐喔!不過看完wiki寫的更詳盡的資料,就會覺得他們活該。嚴格說來他們也不是真的被緬甸人趕出來,是他們想搞獨立被政府鎮壓所以逃出來…我個人覺得主播確實有隱晦洗白羅興亞的傾向。
@@azuresky1009 建議范姐做一期羅興亞人會被排擠的原因但我們要清楚的是 一個人甚至是一群人做的事情,無法代表全部人或者是整個民族
所謂的膚淺就是只從歷史找答案,而現實的狀況是,羅興亞人即使已經成為難民,到了馬來西亞,仍然不改其先祖在緬甸的個性,惡行不斷。上次的節目說,馬來西亞排斥羅興亞難民是因為疫情,但是事實似乎不是這麼單純。有個名詞叫生命共同體,如果一個族群大多數的人都是這樣的,那其中不同的少數人將被同化,或者是背上共同的罪名。在同一群體中,這些少數人,如果不出來發聲,不去改變這個群體,結果就是自己被改變,或者是自己沒被改變,但是仍然要承受其他人惡行的後果。我個人的省思是,台灣也是一個生命共同體,在世界的政治地位也是非常困難,台灣今天有幸被其他國家、民族認同,不是歷史上的先祖做了什麼,而是今天的台灣人是怎麼做的。
比較別的RUclipsr 解釋的羅興亞人這篇講的話比較中肯而且結尾很合理 ,謝謝妳
孟加拉自己都不收羅興亞人了
回教從來不是和平的宗教,在馬來,印尼等回教國華人及其它宗教都是二等國民,你沒生長在這些國家你不知道痛!重點是獨裁的回教不應該生存在21世紀!
我每次都要告訴自己,不應該因為宗教歧視任何人,但綜觀歷史...回教徒真的特別會搞事啊...他們的溫柔善良有時候連自己人(女性、不同意見者)都吝於施予
你這樣講不怎麼公平 特別會搞事的其實是基督徒跟天主教徒 近代大型戰爭都有耶穌子民的參與
歷史不是藉口,立場同樣也不是。事件可以觀察借鏡,但不要輕易下結論,特別在點線面立體空間𥚃,才到點的階段就下結論,不公正也不客觀,如果非得要拿人道當理由,不接受難民的英國孟加拉印度人道否?要不要以同樣立場作譴責?聯合國為何不作聲?我看上面有位先生說的很好,羅新亞人來了來到這片土地多少年?剛開始還擁有強大的權力和武器,壓毀迫害的事沒少作,屬於優勢族群,結果這麼多年過去,做了什麼去? 能讓原生族群如此痛恨,即使慘絕人寰也不覺得過分?另外主持人的風格似乎每一篇從頭到尾都很一致,凡事只看點,有閧起,有架吵,有洞鑽,有人看,有票房即可,不在乎真象,不擔心誤導,反正台灣人民普遍辨識能力不高,很好帶風向,所以要利用對羅興亞人的正義,挑起台灣人獨有的道德評判?
看完范姐的解釋,真的要做到放下很難,不過用時間和觀念改變來創造和平未來或許可行。
去看完wiki的說明,會更清楚和完整,這個影片只講了其中一小段,看完你才會知道有多複雜
将伊斯兰教世俗化,大家才不会如此惧怕他们,才会有国家敢接收他们
歷史是借鑑,這句話我非常同意。不過台灣現今的教育很糟糕,國中的歷史課每周竟然只剩下一堂課,堂數竟跟美術等藝文科一樣多,還一堆人說歷史就是背的東西、要看向未來、學些更有用的東西等屁話來支持刪到剩一堂,沒有歷史又怎會有未來,人類的思維從過去到現在沒有太大的轉變,人們同樣會因為某件事情而開心,某件事情而難過,在這樣的情況下我們為何不能借鑒歷史上相近的情況來預測未來的發展?相反來說,所有的學科在國中以後幾乎都用不到,那幹嘛學?這樣歧視歷史科的主因卻是執政黨為了刪除中國史的鴕鳥心態,先說我不介意刪掉中國史,畢竟那算是他國歷史了,我們也許可以學一些日本 韓國 馬來西亞 新加坡 汶萊 印尼 東帝汶等歷史,但政府刪掉中國史後卻說,不用這麼多堂歷史課了,我實在難受,看到這麼多人不懂歷史更難受,該改革的是歷史課本內容及授課方式這我雙手贊同,但刪到剩每周一堂,這不是因噎廢食嗎?天佑台灣。
老實說我並沒有從"課堂上"學到的歷史得到什麼啟發.反而是長大後自己雜閱各種媒體還比較有感.而當你把"美術等藝文科"列為下品時.就是當初那些老師之所以沒辦法啟發我的原因.學問本就不該有上下之分.就是有了上下區別才變成如今為了考試而讀書.死背各種條文.沒辦法引人入勝.自然興趣缺缺.
@@ccy281 是的,我個人高中三年遇過五六個歷史老師(包括選修之類的),他們都是正式的歷史老師,每一個上課都只會唸課文,19xx巴拉巴拉的唸,學生當然會想:我自己回家讀不就好了,學校乾脆買有聲書算了。我高中唯一遇過一個會講事件發生原因、過程、影響的老師竟是一個代課老師,每當我問超出課程範圍的問題,他若不懂會回去翻資料,他若翻不到資料甚至會打電話回去問他的大學教授(其他的正式教師我都問過,每個都跟我講不會考不要問)。但是他說他考不上正式的教師。某次在校長的指示下班導曾對全校進行代課教師滿意度調查,我們班內該位代課教師得票數如下:總40人,36票非常滿意,4票滿意。這樣的優良教師最終的結果則是隔年不續聘,原因代課老師不說,班導也不說,都說學校有自己的考量。台灣的教育改革實在不能等,特別是社會科的老師特別愛唸課文,我們早就該降低考取教師執照難度的門檻,而引入市場機制,讓那些不良教師自然被淘汰,也逼迫安逸於鐵飯碗的正式教師們鞭策自己,更不會出現高高在上的那種教師。
或許只有大量收留羅興亞人的國家網友才有資格去批判這視頻裡所提及的事件了。簡單幾句話,他們民族存在著劣根性問題,不管歷史前歷史後都一直存在著。作為回教國的馬來西亞對於回教徒的他們都有點排斥。身為從不收留(或少數)他們的台灣,又有多少的話語權去談論這話題呢?
光是民族存在劣根性這句話就把你跟希特勒的距離拉近了
@@雨太大 別扯那些有的沒的。當下有沒有和他們接觸過才知道。
@@雨太大 你去問下 孟加拉台商 對他們的看法,再去了解下 孟加拉其他人 以及馬來西亞人 對羅興雅人的看法。
@@雨太大 典型站着说话不腰疼
其实台湾最适合接受罗兴亚人了,那么具有同情心,正好改造下基因,免得对面的西朝鲜老是打主意。
哈哈哈 身為一個緬甸華人 范姐最後的一句話真的是很難接受 緬甸有135個民族 本來的佛教國家包容性那麼強就好比仰光的大金塔附近三公里內都有設立教堂這就說明了 包容性很大 為什麼偏偏要對一個羅星亞人抓著不放呢 當初的殺戮 人頭遍野 放火燒寺廟是最不能被緬甸接受的 還有近十年來發生的羅興亞極端份子在大庭廣眾之下隨機用汽油焚燒女孩製造成了緬北臘戌的恐慌 導致開始焚燒清真寺等等的恐怖活動 挑事端怎麼可能會接受這樣子的群體 感同身受看看吧!不然還是請台灣的執政黨來開放給你們看看吧!你們都收了他們吧!看看能撐到什麼時候
這是范姐她自己的看法,你扯台灣政府幹嗎?台灣政府說了什麼了?我看台灣在國際上遭受打壓時,你們"華人"又管我們了嗎?我也是緬甸來台灣的新移民,不知道你強調這種緬甸華人身分幹嘛
恐怖份子或許是羅興亞人,但羅興亞人不全是恐怖份子,如果因為部分恐怖份子的惡行而遷怒到整個族群及其中良善的人,這只會將良善的人推向地獄,讓他們將惡火傳承,那緬甸與羅興亞恐怖份子的紛爭將不會停歇。如果因為父親是恐怖份子而罪其族孫,後代受到國家不公平的歧視與資源匱乏下,為求生存只會懷恨步向其父的後塵鋌而走險,這就是佛教的因果。以牙還牙只會迴向新的以牙還牙,佛教云"冤冤相報何時了",如今國家政府沒有帶領人民化解世代恩怨的溝通與包容,只能放任歷史業火在人心肆虐,卻不能創造新歷史,這樣的因果相報在佛教盛行的緬甸看來格外諷刺。
這是人文主義的死穴,如今也只能將 “寬恕” 這面大旗剪成遮羞布蓋上去,否則一個鼓勵冤冤相報的價值觀會讓我們的世界變得更悲慘。事實是只要加害者幹得夠成功,他們便能豬羊變色反客為主。
認同 了解了這段歷史後 羅興亞人是罪有應得屠殺佛教徒 還要人家寬恕你 你誰啊 我們都是凡人 不是耶穌 自己造的孽自己要承擔支持緬甸人 加油
@@id2331 其實我跟妳一樣也不太愛當華人,既然不想當華人就把你名字裏的華改掉吧,別人叫妳什麼什麼華的妳不會很刺耳嗎?
罗兴亚人应该去印尼这种穆斯林国家,这是他们的兄弟,必须收留。
这群人不值得被同情,真的很该死,所到之处留下一堆问题,因为是难民,没钱,就做出了和祖先一样的事,抢夺给予他们立足地方的国家的资源,也对收留他们国家的人产生了威胁,我说的就是我的国家马来西亚。别说我愤世残忍,是因为你们没有受到他们的威胁,不代表其他人没有,如果可以这些人不应该收留,哪怕是在漂流上死去也不该被同情。
好复杂,得再看一遍。一开始觉得支持主播,再看回复我又混乱了
我讀過很多歷史,就這個最為複雜,教科書裡也沒有太多介紹,維基百科上也是。
為何其他回教國家不接受羅興亞人? 例如 巴基斯坦?
對岸人來你要嗎,同文同種
孟加拉也不收這些孟加拉人啊
光是孟加拉就有百萬人口了, 且「羅興亞族」跟「孟加拉族」還是有區別的, 羅興亞的寫的文字是阿拉伯系、孟加拉則是專有的孟加拉文再加上人口遷移也估計是數十萬的等級, 就算以總人口而言是很微小, 但突如其來的需求部見得能準備到
@@lisaishere0919 對岸沒有宗教信仰
@@Kai-rust 喔 這樣啊....這聽起來更困難了吧
其實還有一點就是不斷有孟加拉人(孟加拉口1.6億),因為生活所迫移居到若開邦地區,緬甸人(5400萬人)擔心,若開邦地區被成為孟加拉合併,也因此要驅趕羅興亞人...
我覺得這問題就像殺人犯究竟該不該被原諒原諒與否,你是否又願意跟他當鄰居?而國際上一味的施加壓力並不會比較好,可能反而讓緬甸人更討厭,該被說服的不是我們這些看客,而是當事人
太難了,我若站在翁山蘇姬的位置,我完全不知道該如何解決若開邦的衝突哎~~
对比缅甸,我只想说,缅甸就是没从中国那学会搞强制教育,西方媒体总是说中国在新疆搞“集中营”,可实际上,中国的新疆穆斯林也差不多一个样,强迫当地的小孩不准去上学,逼他们去教堂诵经,看到非穆斯林人吃猪肉就砸人家饭店。逼的中国对成年的新疆人实行再教育,如果中国不对那些文盲的穆斯林实行强制教育,也要像罗兴亚人一样,变成社会的负担。西方国家总是说的道貌岸然,只会指责缅甸对罗兴亚人的镇压,这些罗兴亚人可是他大英国的狗,怎么不给BNO护照接他们走呢?再指责中国对新疆人强制教育,就应该把这些文盲送到英国去,让他们来关爱这些宗教狂热分子。
@@Vincent-of5dh 有道理呀。翁山苏姬应该请英国给罗兴亚人发BNO护照啊。高明!
@@Vincent-of5dh 是的。教义不能凌驾于法律之上!在🇨🇳绝对不行。
唉。一直翻歷史,然後各自都有自己的強力解讀、結永遠打不開,讓我想到前陣子更加劇的以巴衝突。- -如今的歐洲右派崛起,很多人對難民有不佳觀感,甚至短短幾年從一開始白人還會示威遊行以期社會能歡迎難民,到現在如果聽到難民非法偷渡穿越國界,被某些國家的本地逮到而直接暴力相向時,許多人只會冷冷地說:不要違法偷渡不就好了?這是有過程的。仇恨從來不可能是一朝一夕造成,相反地,人文歷史和經濟都已經高度發展的文明國家,人道救援精神就是比較高的,白話就是人們比較有同理心側隱心,所以多數人都知道那才是正確的決定。但後來的演變?那可是政治本身、難民本身、社會安全等多重面向都給了充足理由的。但一樣,你會在回教國家或是媒體上看到龐大的人口忽略這些因素和曾經的友善,強力譴責歐洲國家,而他們的理由多半也只是翻歷史:以前殖民怎樣怎樣...剝奪資源以富裕自己國土怎樣怎樣....(大概要再講一百年了)一直翻歷史來合理化現況的不合宜處,簡直就是沒完沒了,因為那好像曾經有過什麼壞就在也無法翻身、做再多都一樣卑微,永遠沒辦法展開理性談話。實際上,歷史上誰不曾當過壞人?翻舊帳永遠無法解決當下的問題,只是加深永不饜足的報復心理罷了...
請羅興亞人跟英國政府先承認之前對緬甸佛教徒的迫害,並展現之後想和平相處的誠意,可能就會有談判空間了
根本就没有罗兴亚人,他们就是孟加拉人。世界上哪一个国家真的那么伟大说人权那么请完全开放让所有罗兴亚人去他们的国家,就那么简单而已。
历史不是借口,但是历史绝对可以借鉴。先别说历史了,看看马来西亚接纳的罗兴亚人现状就知道了,当地政府开始不也是尝试让他们融入这个社会么?是谁不想融入的又被讨厌的呢?那些真的靠谱的罗兴亚人估计也已经扎根在马来西亚了吧,毕竟马来西亚还是有穆斯林宗教的基础比较好接受他们。再退一万步说吧,看看今天大量接受难民的欧洲国家就知道了,如果来的难民能够靠自己的努力转化成当地劳动力,这是最好的结果,但是很大一部分就是社会寄生虫,并且强势要把他们的宗教和文化安插在本地人身上。还是那句话,针不刺到肉就不觉得痛,当台湾有100万罗兴亚人难民过去的时候,那个冲突恐怕只会大不会小哦,乌托邦的话谁都会讲,但是承受结果的是本来就安居乐业的本地居民。
他們不知道這些恩恩怨怨沒關西 因為被害者從來不會忘記 你不能拿走它們復仇的權利 這樣不公平 我覺得現在的局面就很公平 當初英國答應幫忙建國 但根本不可能憑空生出塊空地給他們 孟加拉人又不想要這些人緬甸的孟加拉人 這也可以理解 唯一有可能最好的解法 就是英國本土切一塊給他們 他們造孽他們擔 可是英國人絕對不會同意幹這樣的事 不然英國本土會切光賠完
大英帝国制造了世界上接近一半的动荡
在海上找一个无人岛给他们不知道可行否?
罗新亚人不肯改变是导致自己被驱逐的情况,而且要求自治更是不合理。
只能說羅興亞人的問題就是難解,就算今天緬甸方願意放下仇恨和羅興亞人溝通,只要當中有極端思想主義份子,那還是徒勞無功啊..
“他们其中到底有多少人会知道这些历史上的恩恩怨怨” 可笑至极,他们祖上造的孽被轻描淡写,但缅甸人的曾经遭受的苦难可曾被怜悯。那一天二地之恨,三江四海之仇:英殖民时期的强取豪夺,欺男霸女;日殖民时期的草薙禽狝,屠村灭佛;殖民结束后狼子野心发动”圣战“意图分割领土;缅甸人何以忘怀。再者他们逃难至马来西亚,印尼后毫无感恩之心,得陇望蜀不仅要求更好的庇护所与食物更有甚者要求公民权,也不乏明抢暗偷,骚扰女性的案件;对缅甸人而言接纳他们无异于养虎为患,引狼入室。
看了一下底下留言一方面因為祖先屠殺別人現在後代被人屠殺就是活該這邏輯確實講不通根本就是進擊的巨人的劇情另一方面好像世界各地的難民都有反客為主的行為到另一個國家落腳之後就開始佔地為王造成很多民生和治安問題要是難民本身水準不高那對附近居民來說絕對是惡夢而且要是一味要求附近國家必須接收難民那感覺又沒有設身處地為地主國著想更像是光出一張嘴卻沒有承擔任何責任像一部影片裡面一個瑞典記者現場真的找一個難民然後請剛剛訪問認同接納難民的受訪者現場帶回家結果每個受訪者態度都180度大轉變開始找各種理由說沒辦法馬上帶回去連留下聯絡資料日後再帶回去也不願意這樣看來要是緬甸政府與羅興亞人不肯改變那誰都沒輒
@@白白兔 我說的是要求別人但自己卻做不到的狀況反對極刑和罪犯如何安置應該是兩個不同議題吧我的例子說的是只享受權利但不承擔責任的狀況說穿了就是把自己放在道德至高點後再指責別人為何反對人道接納難民就像是公投結果同意接納難民卻不願意政府把難民安置在自己社區一樣說一套做一套
他本來就不是緬甸合法居民...那以色列怎麼算?都滅亡幾千年了,靠美國爸爸屠殺複國。2戰前的國際共識誰拳頭大誰話事,現在也是一樣。
@@白白兔要求別人必須大方付出,自己卻完全不願付出,這是典型的站著說話不腰疼,純粹道德勒索。
能逼到佛教徒抓狂, 是真的不容易的, 而實際上馬來西亞人也是一堆人對羅興亞人非常反感.實際上羅興亞人就是, 爛, 多看看現在的評價, 也是非常差勁
任何人被迫害都是有理由的,但是沒有任何理由能合理化迫害人的行為
所以怎么办呢?
如何中斷仇恨的過程?歧視、偏見、世代仇恨,難以消彌往往卻又交織在一塊形成更複雜的狀況
人類還沒有進化到聖人地步..
一直講當下是對歷史是不負責任跟不公平的!羅興亞人在迫害緬甸人時怎麼沒人出來為緬甸人發聲!人權是相對的,不是強大時可以燒殺擄掠,弱小時就能指責別人!
人以銅為鏡,可以正衣冠,以古為鏡,可以見興替,以人為鏡,可以知得失。
說得好~~~
基本上現在聯合國跟WHO講什麼反著看就對了 我支持緬甸政府
支持緬甸政府屠殺羅興亞人+1
老話一句:冤冤相報何時了.
那我搶劫你,但你要原諒我你不要打我!
放下仇恨可能比什麼都難 從旁觀者角度沒辦法理解的
來緬甸感受一下吧! 就會知道了
沒想到佛教的族群也會迫害其他穆斯林族群,佛教算是比較不會報復的宗教了
這事情沒那麼簡單
我很喜歡你的新聞,講的頭頭是道,又清晰明瞭
穆斯林很早就用行動 宗教 身體力行告訴全世界了 他們所到之處就會像妳影片說的一樣 現在也是一樣 同情 善良 同理心是美德 但要有限度跟看用在誰身上
宿怨引發更多的仇恨 得勢者如無法敞開心胸與在受支配者和解 只會讓彼此都受到傷害。 很高興有這個節目存在
羅興亞年輕一輩人就像進擊的巨人裡的巴爾迪亞人後裔,揹負著祖先的原罪、搞不清楚為何自己要被迫害,在文明世界的現代,透過對談把問題談開解決或許是最好的辦法,總好過彼此一直仇恨下去直到一方被滅為止,當然,這是先撇除民族人民特性以後的理想論
羅興雅人年輕一輩 也並非完全清白,祖先的過錯什麼的 並不是緬甸人跟他們相互憎恨的原因。這場衝突是相互械鬥 又引來恐怖襲擊,最終導致軍方強勢介入 。羅興雅人 只是在這衝突中落下風,但是並不是 無辜的。
关键是你还不喜欢融入人家,就是你的问题了!伊斯兰教对不是自己的人都是异教徒!看你猪肉都想杀你怎么办!
你到底有沒有在認真看影片,他們的後代發動了聖戰
還是那句話:未經他人苦,莫勸他人善…………即使換你來付出全力也改變不了什麼,卻要曾經深受其害的人,不計前嫌……只會出一張嘴,就圖收割”正義善心人士”这枚標章,多麼令人討厭~
以緬羅恩怨為鑑~台灣內部也有族群分裂待化解,外圍更有惡鄰覬覦....
謝謝斐姐最後的結尾解除了我心中的問題
別人的錯誤不是用來掩飾自己錯誤的藉口
由此可知,信奉穆斯林教的國家都不太平,不知道為何這教眾數量是排名第一,是想讓它越壯大,反撲力量越可怕嗎?。雖然羅興雅人的袓輩曾是加害者,但是它的後輩子孫不知道啊!最高級的統治是什麼,就是讓被統治的群體因了解歷史而自相形穢,久了它的子孫輩就會拋棄自己的過去成為新的緬甸人,但這需要時間也需要高級的辨識能力,但是效果是非常好的。這也就是日本不願讓國民後代知道二戰時日本的侵略惡行,因為新一代的日本國民已經會分辯對錯了,尤其是311天譴時還有很多過去被侵略的國家反過來救災,更讓他們羞愧;當蔣中正的孫子輩公開說自己的爺爺是個殺人狂,這不就是最大的羞辱。現代人早就沒有軍國主義那代認為強者為王這種過時的思想了,再加上那些羅興雅人正處於困苦,要是有一雙接納的手去拉出泥沼,是很容易成功的,畢竟誰不想過著舒服的生活,越是打壓越激發民族的鬥志,反之,讓對方心神嚮往的越具誘惑。況且要懲罰一個族群除了將惡行記在歷史上,另一個就是遺忘,連自己的子孫都不記得自己的來源,那才是最大的悲哀。
沒有經歷過這群難民帶來的災難你不會知道這世界還會有多少壞人存在,馬來西亞就已經因為同為穆斯林要照顧穆斯林收留了幾批難民。結果可想而知,犯罪案件有很多都是跟該難民群有關的,導致我們非常反感他們,好心人收留他們,有工不好好做,還想做9自己。衹能說西方國家不要只會出一張嘴譴責,要用實際行動收留他們,不是“強迫”我們東南亞國家的人收容他們
說的真好
站著說話不腰疼...
無論他們是受害者或不, 這是緬甸人民決定的結論. 不是外國人或局外人的決定!
只能說國家本身強大比較重要,弱小的國家不管怎麼樣做都只會被[上流國家]指指點點
是的。🇨🇳历史课,老师都会告诉我们:弱国无外交。
最後的commet實在精彩...
羅興亞人在近代歷史上的錯誤,不該以這種非人道、一刀切的方式處理,應學習德國處理納粹的方式,以法律來審判真正的行為者,否則只是徒然讓族群間的仇恨一代又一代的糾結下去。
結論很棒
所以緬甸人那滿腔的怒火該往哪裡放?過去就讓它過去?其實沒結論,讓我們局外人繼續看下去。
"歷史不是藉口讓你合理化今日的迫害" 那就要讓造成這個歷史迫害的人或國家來扛起這個責任啊!!! 我倒是要說"雖然歷史已經過去但不能讓你當作不需要負起責任的藉口" 基本上我覺得這段影片雖然有說到歷史, 但卻避重就輕對羅興亞人的惡行輕描淡寫!翁山蘇姬保持沉默已經是對羅興亞人造成的歷史傷痛最大的寬容了!!!
说得太好了 马上订阅
可憐之人必有可恨之處!今日之無辜處境 不能做為過去罪惡的藉口!
空戰奇兵ZERO(Ace Combat ZERO)一直是我最喜歡的PS2時代作品, 一個虛構世界的Belkan戰爭OP中的獨白提示了這場戰爭的爭議「正義、邪惡、加害者、被害者之間的角色是模糊的」「和平的定義是什麼?」侵略者Belka夠邪惡了吧? 為了資源「收復失土」的而進攻分離出去的舊國土 ; Belka曾為了彌平動盪選擇各自獨立的結果並沒有讓自己更好, 只能走向更野蠻的道路阻止Belka侵略Ustio的聯軍是正義的吧? 但擊退佔領行為還不夠、進一步反攻Belka國境地毯式轟炸城市, 只為了圖謀不公平談判條件的籌碼譴責各國政府只為了政治利益互相炒弄而誕生的激進組織AWNB、誓言要消滅國境造成的對立達到和平夠公道了吧? 但其背後架構依然是菁英意識的那套, 反而延續的戰爭那麼平民夠慘了吧? 進攻方的Belka飽受核彈轟炸、被害方Ustio因戰爭流離失所....但是Belka民眾支持政府的是自己選出來的 , 被害者Ustio又選擇反攻變成了加害者---我提到羅興亞人的處境是悲劇, 並不表示說羅興亞人的處境是活該就是把時間回歸到更早的時代, 我肯定也會為當時弱勢的佛教徒發聲當羅興亞人進行恐怖攻擊時、我們也會譴責這樣的卑劣行為如今到了羅興亞人的不平對待時, 也就會是一樣的當然, 讓緬甸人感受不到被重視只會造成「你們外人只是一昧的偏袒羅興亞人」 那問題很難得到解決 ------ 至於把若開邦分離我看是更難就是了但無論如何, 緬甸對待方式像是一時出口氣的舉動, 仇恨一旦根深蒂固就真的會難以化解、會演變成惡性腫瘤一樣再也甩脫不掉---------或許只有時間才能慢慢沖淡當時緬甸人對於羅興亞人的仇恨, 等後代察覺不對之處開始改變做事方式也可能變得更糟糕, 羅興亞人後代只能用最殘暴的方式 ------ 大家一起下去啦薩.......天曉得呢
羅興亞人對他們退一步就得寸進尺 歷史是一部分仇恨來源沒錯 但不是全部
"歷史並不是藉口,讓你可以合理化今日的迫害"完全是站在過往的殖民者立場使其不需為所犯下的過錯負責這句話唯一可以成立的基礎在於:先前的迫害者反省並將其制度化(憲法/法律/教育),以確保不再發生德國做到了,日本沒有,羅興亞人有嗎!!?聯合國人權委員的成員絕大部分是曾經的加害者或幫兇(有的是現在進行式)對他們抱以期待是不是搞錯了甚麼?
下面不小心字打太多,沒必要就不要點開來看了XD--選項一:聯合國提供經費,羅興亞人逐步逐年遷居回孟加拉。(若英國願意,也請接納這群原殖民地居民後代)選項二:聯合國背書且指導、提供有效方案,羅興亞人放棄極端主義且願意逐步融入緬甸社會。選項三:口頭警告緬甸政府重視人權、無視當地民意與歷史的恩怨情仇,緬甸政府與人民請無條件接受羅興亞人,並也一併承受其極端主義份子繼續洗腦多數羅興亞人、保持其武裝聖戰與獨立且投靠孟加拉的"文化"。選項四:緬甸軍政府一夜之間放棄所有控制權、緬甸百姓一夜之間放棄所有歷史糾葛、羅興亞人一夜之間放棄所有文化與宗教、領土上的堅持,共同重新形成一個新的緬甸。另外,給對羅興亞人還有幻想的人另一個案例──泰國南部三府。對比羅興亞人,這裡的居民簡直幸福到不行,我們先假設這就是緬甸政府按照聯合國想法停止"迫害"他們且願意逐步接納他們的未來情形,然而呢?「庫塞清真寺慘案」和平的穆斯林完全沒問題、我也願意相信虔誠的穆斯林絕對是全世界最勤奮努力且愛好和平、樂善好施的一群人,但如同全世界的人種裡都有極端主義份子、都有激烈想法的部分群眾,穆斯林中也有。而相對封閉的穆斯林文化環境則會成為這種極端主義滋長的溫床、到了現代,開放的訊息環境有改善這個現象嗎?並沒有。相反的,反而因為人們更疏離原本的面對面交流、而更多地線上、非直接的交流,這種溫床反而透過網路更嚴重了。--舉個比較和平的例子:御宅族。原本在御宅文化不興盛的地方,即使偶爾會有幾個御宅族,但隨著時間經過,他們多數會被周遭更有影響力的其他文化給同化,或著說"接受現實"。而網路文化發達的現代,可以透過網路不斷地在其他御宅文化更興盛的網路社群中"取暖",進而更能抵抗週遭文化的同化、甚至因環境刺激而反向更為興起強列的御宅文化需求。--是好是壞,都不是的,這只是一個現象,放在你喜歡的文化特徵,如環保、如平權,這個就是一個世界大串聯的好事;放在恐怖主義、恐怖主義甚至是白人優越主義上,它就是你們看到的這樣。
呵呵,聯合國有作用嗎?只會拿錢不辦事而且越來越成為中國的魁儡
羅興亞人的情況跟當年的以色列很像,最後還是美國出資讓他們在現在的國土領地建國的,如果聯合國或某單獨的大國願意幫忙,或是鄰國可以接納羅興亞人,這樣衝突應該就會減少了!不過越南應該不願意,因為這樣就等於他們的國土的一部份要被其他國家分掉了!
從那裏來, 往那裏去. 無論從宗教, 人種都是反回孟加拉最合適.
如果台灣公投 主題是 同不同意收留 羅興亞人的難民 請問你們會投同意票嗎? 范姐呢?
我個人不同意,而且我本來就不同情他們,看完這次的影片還是一樣
不同意。說真的主播老是幫伊斯蘭洗白的言論我一直難苟同,事實證明近代因宗教問題滋事都是伊斯蘭教,就算大多數人愛好和平,基數還是很龐大,而且他們同宗教的不約束自己信徒,也是共犯不完全無辜。
公投:個人昰不同意滴 !身為公民,為這塊土地 …… 該盡義務,才能享權利。
ruclips.net/video/Lv9GnVX9xQE/видео.html對於那些說「伊斯蘭教徒大部分都愛好和平」的人,可以來看看上面這影片
這實在是扯遠了,所以必須接納地球上所有難民,才能發言聲援難民?這什麼可笑的想法....所以我還不能隨便同情孤兒呢,因為我沒同意把所有孤兒都接到我家來住是吧。
種族迫害是很糟 我也覺得難民可憐,但現實是...但難道有另一種做法更好?假設一下:緬甸人突然佛心衝腦,再一次給羅興亞人合法公民身份?給他們自治? 再一次聖戰?然後再被鎮壓? 再次變成難民?這樣有少死一些人嗎?無限循環,根源是羅興亞人自己也不想當緬甸人.他們這些聖戰者後代雖無辜,但也普遍認同應該武裝分裂,群體沒反省以前武裝鬥爭是錯的所以又誕生羅興亞救世軍.而非牽手護羅興亞和平靜坐之類再給他們安穩自立,就又想分裂獨立,但緬甸國土怎能被外來佔地者分裂奪走? 所以無解. 他們是近代西方大殖民與爭戰才移居,理論上沒有若開邦的國土領土的所有權. 並非自古世代居住當地.唯一可行就是孟加拉馬來等穆斯林為主的國家收留他們.然後西方聖母國們出錢補貼來回饋這些收容國.但你以為西方理想派左膠真有這麼好心?他們只想出一張嘴,要錢免談. 下策是羅興亞救世軍自己該覺悟不能用武力反抗,反而要放下宗教堅持與種族尊嚴,配合合法主權的地主國緬甸,尋求和解與融合. .....這他X的超難的啦.華人在東南亞穆斯林國家被迫害歧視時,也沒搞出華族救世軍與獨立革命運動啊....這跟民族性與宗教文化有關.沒人能幫得了他們.等歐洲穆斯林非法移民多到足以鬧自治分裂時,我們再看看歐洲左膠自己有沒有更理想處理方式....
這不是無法自由遷徙,而是,緬甸不能再忍耐他們軟土深掘
傷害 不只是帶給對方更是給對方與對方關係密切者到傷害(如家人、戀人、朋友),傷害帶來的苦痛與仇恨是很難消彌掉的,所以這仇恨便形成循環難以消彌,除非是徹底融合要不就是徹底滅絕一方的不死不休局面了。 如果你被人傷害了甚至帶來了無法逆轉的傷痛,你會原諒嗎?愛你的人能放下這仇恨嗎?
影片主 你那張海上難民船跟當初中東難民溺死嬰孩 難民很像 但歐盟接受中東難民後 現在呢? 引進接納一個守舊不融合反而乞丐趕廟公的宗教全體 最近法國一名教師才涉及伊斯蘭先知問題 被穆斯林聯合傷害並斬首 在更之前查理週刊呢?
范姊之前有有說過,幾天前而已
你的想法跟一些歐洲右派政黨主張ㄉ很像,我覺得也跟川普很像,就是拒絕外來者,因為他們認為這些外來者"都是"社會亂源,就如同川普說墨西哥移民都是犯罪者一樣,但其實這些人不乏善良正常的百姓,當然你說的極端分子也有,社會造成的歧視和就業問題也有,所以西方國家才會面臨一股右派浪潮,因為也有民眾支持我自己覺得人道救濟應該還是大國道德上的責任,因為這些難民放著也還是會造成其他地方的困擾,而問題點應該要面向如何改善社會問題,畢竟迎接一個新族群本來就會造成磨合,制度也不會馬上完善,面對極端恐怖份子也需要應對措施預防等等,但這些最終都要看歐美各國人民如何決定,若沒有人可以改善這種社會問題,那像你這樣的人就會支持右派政黨勝出,那這些問題就不用花時間去解決,但難民的處境會更糟糕
@@金真-v3d 首先要怎麼讓難民與社會磨合就很困難。像馬來西亞或其他伊斯蘭國家收留都有問題了更何況是其他國家?許多國家對難民處理都只能把他們集中在一起這樣,問題是這樣做只會更讓他們脫節。如果要用集中教育他們的方式讓他們盡早進入當地社會,北韓到南韓文化語言相同就要好幾個月了,更何況是其他國家。
@@金真-v3d 而且窮人的犯罪率本來就比中產階級高,通常難民教育水準比較低,語言、技術等等都比不上當地人,這也讓他們更難找工作,不得已就犯罪甚至走向極端主義。提供他們教育幫助他們融入社會當然是最理想的,但又有哪個國家做的到?
西亞問題本來就是當初美國歐洲殖民造成的,根本活該
我是马来西亚人 认识几个有聘请缅甸籍劳工的老板 2013还是2014年的时候我就听其中一个老板说他们的缅甸劳工都不敢在外面说自己是佛教徒 怕一个不小心透露了就会被回教徒砍死我还在想发生什么事情这么大仇 而那个时期确实就有几单缅甸劳工在宿舍被夜袭砍死的事情上报 😅砍到马来西亚来我也是醉了
您後面的幾句話,講得很輕鬆,但您若是當年佛教土著的後裔,可能未必如此。
羅興父輩祖輩屠殺十萬佛教徒 ……
被殺的是父親、爺爺一代的很難放下,但三代之後該放的還是得放,冤冤相報何時了,大人不應該將仇恨轉移給後代
1. 相信佛教徒都有慈悲為懷的心,2. 讓佛教徒抓狂,想必羅興亞穆斯林行為,太過了 !
如果中美爭霸是當前世界的一個關鍵, 跟著的世界其中一章必然是回教世界與非回教世界的矛盾, 回教信徒禁止墮胎, 而且大部份回教信徒並非物質主義人士, 因此不會因為成本計算而拒絕生育, 問題是回教凝聚力及排他性強而且未經過世俗化洗禮而產生如西方的政教分離, 將來回教人口一定是世界之冠...冷兵器時代, 可以靠野蠻戰爭及屠殺去定輸贏, 但現今世界如何解決?死局
我是緬甸僑生,我在關鍵評論寫過很多關於這方面的社論。范姐最後那句話,真的很讓我感動,也很感謝你為羅興亞人發聲。身為緬甸人,其實我們很多人一輩子根本沒遇過一個羅興亞人,連羅興亞人這個名字,我們也是到2010年後才聽過的。讓緬甸全國國民人恨毒一群沒遇過的人,明顯就是軍方幹的,人民也不過是被軍方利用的棋子罷了。再說到羅興亞人那段屠殺緬甸人的歷史,我相信全緬甸人在2010幾乎都不知道,所以什麼歷史遺留原因根本就是個偽命題。
建议台湾收留这些人,站着说话不腰疼,看看马来西亚是什么样子
滿口講人權的國家怎沒看到協助將他們收留在你們國家,羅興亞這名稱是英國製造的,你們都給香港人BNO了為何不給他們,裝傻了,不是很愛指責他國沒有人權。人權團體呢?
迫害别人就是迫害别人不要找借口了你帮助缅甸政府作恶你也会受到报应的罗兴亚人几个世纪以来都住在缅甸为什么不能在缅甸住呢?缅甸政府迫害的不只是罗兴亚人所有少数民族都被迫害过所有မအလ ခေးသူတောင်းစား
當這些左膠偽善用手指指著緬甸如何迫害人權時,他們卻從沒有站在緬甸人的角度思考為什麼一個愛好和平的民族也會走上這一條路。對緬甸人來說,他們只是想保護這一塊原本屬於他們的領土!去對抗這些非但沒有心去融合緬甸的羅興亞人,反而還上分裂他們國家的入侵者!支持緬甸!
你們知道他們有多(利害)生小孩嗎?我們 johor的烏魯地南縣,一開始只是收幾十個羅星亞人,30年過去了,現在烏魯地南差不多有幾十千個羅星亞人了
子宫传教。。
繁殖過剩
这,每个女人得生多少啊
@@aneego7611 生到不能生为止。。他们的教义规定他们要生出多多教徒出来,因为他们的《穆罕默德创教人》知道如果靠正常传教的话是没有正常人会加入他们这个邪教的。。只能靠骗,靠嫁娶传教,靠打侵略仗传教,靠子宫传教。。
古人說的好:冤冤相報何時了。事實是,人類的歷史就是在不斷地重演。
一神教信仰很難與其他信仰和平共處,一神教信仰較為偏激。
妳說的這些"歷史",對於生活在當地的人不叫歷史,那叫仇恨跟恩怨妳不在那裡生活,可以輕輕鬆鬆的把這些血腥的事實歸類為歷史,拿著歷史這種名詞去引導人們必須遺忘,不然就是不好的,是犯錯的你可以發表妳的看法那是因為妳的生活妳的環境是在台灣才有這種溫和的想法我不是說放下仇恨不好我更支持血債血償,還清債務之後再來好好和平生活畢竟當初那些羅興亞人迫害屠殺了一堆緬甸人之後不也是這樣做?
站在道德高地上只出一张嘴是很简单,问题是几百年的恩怨可不是你一句“历史不是借口”就能轻轻带过的
我看了羅興亞女性在1998年寫的自傳說到雖然自己的村莊很窮,她去打工賺錢被丈夫家人發現就斷絕關係了。她的村莊裡大家都相信自己是高人一等的神的選民,應該收地租生活奢華,不可自降身分去工作賺錢。唯一可接受的收入就是收農地租金,當地主被服侍。所以當她沒錢照顧孩子去隔壁小城市打零工的時候,就被嫌棄。她認為想讓兒女都上學,親戚也萬般阻擾,只有她兩個姐妹還暗中支持她的決定。她說祖先雖然有能力收地租過活但是人要順應現狀努力工作。她的想法被視為怪誕和大逆不道。
和现在哈玛斯被以色列揍一样吧
我补充一点,在1948-1962年 缅甸吴努政府时期,罗兴亚人被赋予缅甸公民权,并在议会和政府机构中都有罗兴伽人代表担任职员。但是在这段时期罗兴亚人搞分裂主义,并且提出圣战口号。于是,奈温政府 (1962-1981)时期,罗兴亚人被剥夺公民权。82年,缅甸公民法明确排除罗兴亚人。
“历史不是借口,让你可以合理化今天的迫害。”
那今天的罗兴亚人是否向曾经被他们残害的缅甸人释出善意,表达歉意呢?--答案是:没有。
隔壁同样信仰伊斯兰教的孟加拉完全可以接受罗兴亚人啊。为什么不呢?
与其说是迫害,我更倾向于报应。天道轮回。
缅甸人曾经试图接纳罗兴亚人,但是接纳的后果是分裂主义,八次圣战。
试问,这样的一个族群,是不是自取灭亡?
西方圣母指责缅甸政府的同时,有没有哪一家站出来说,“罗兴亚人,请来我们国家”------我相信不会有。
--------虚伪!
中东巴黎黎巴嫩就是这样被毁掉的
可怜之人必有可恨之处,让那些同情心泛滥的人接纳看看罗兴亚难民试试 到时候主人变客人他们就会感同身受了
請始作俑者“英國”來收自己的爛攤子吧
了解完也表示不同情,近期他們自己難民部落裡面也出現巧取豪奪裝老大的救世軍,把他們自己人殺了,一個主張要使用較為和平方法解決問題的領袖。雖然不想這樣說,但他們基因裡是不是就存在的暴戾殺氣且自詡高人一等不合作的血統啊。
我居住的地区就是住着一大群嚣张跋扈的罗兴亚人他们偷窃的东西会送到另一个地区进行拆卸。所以我是绝对不欢迎他们也非常讨厌他们不知道感恩。如果有人同情可怜他们就将罗兴亚人送去他居住的地方,你就会体会那种担忧和厌恶。他们是没有良心的觉得你对他好是应当的理所当然的。
我個人感覺是說,歷史不是藉口,但是要看現在活著的人的作為。如果羅興亞人難民在外面行為都表現得不錯,那麼怎麼會沒有國家願意接納他們。人的包容度是很大的,並不是全部的人都那麼偏激。但是會造成全部的人都那麼偏激是不是這個族群對外傳輸了很糟糕的態度和事情。
要不要接納也要看接納國的政策啊 你接受他們當地的工作機會就會受影響 說不定治安還變差
自己的人民反而對執政者接收難民政策而不滿
@@Amanda-10702 所以這個只能看執政者的智慧了,但是有一個可怕的事情是只要那一個執政者說要接收受迫害的人,人的本性只要是想活下來就會一窩蜂的跑過去。反而造成國民自己的困擾,這真的是無解啊。除非有一個國家畫一塊地出來把他們都往那裡帶,但是還要想辦法培養讓他們生存的技能。但是這個問題有可能又在十幾二十年後形成新的問題,因為他們有自己的語言宗教信仰又會開始出現歷史之前發生的事情。
据我认识的大马华人朋友说:马来西亚曾经接受过一些罗兴亚人难民,但是这群人来了以后好吃懒做不说,还四处惹事,最后居然还要求政府割地让他们独立。自此以后就没有多少国家敢接收这群人了。
如果他说的是真的,那么罗兴亚人这种处境也只能是活该了。
不能收留 他們在我們馬来西亞幹了很多令人反感的事 打抢殺人 他們太壞了
@@robinlau2242
性骚扰当地妇女也少不了吧
我強行搬進你家住,過幾年要你分給我一部分房產。
歷史不是藉口,今天我住在這裡,居者有其屋。
我家人生得多,很快就可以投票驅逐你。
他们狂会生孩子 死了还要土葬 这种人很可怕 把你家土地占光光
歐洲既視感
你好了解這幫人.超過我這受緬教育的人.
@@hedycandy 歐洲人現在也備受闖入者的侵擾
like malaysia
我發表一下我的微小看法:是歷史因素造成羅興亞人目前的處境嗎?還是羅興亞人他們自己也沒有辦法融入緬甸這個國家?若沒有記錯的話,緬甸他們其實是多種族組成的一個國家,羅興亞人並不是唯一信仰伊斯蘭族群的人,在當地信仰伊斯蘭的卡曼人、Miudu人…他們為何就不會被緬甸軍政府迫害,還拿到了緬甸的身分證?而在英國殖民時期擁有武器的羅興亞人,在英國人離境之後,在當地若開邦屠殺當地緬甸原住民,想要建立自己的國家,這種排他的意識,導致自己和緬甸當地人格格不入,而在馬來西亞政府好心的接收這些難民之後,有部分的羅興亞人說馬來西亞政府應該要給予他們公民權,呃…在別人的土地裡面,吃別人的喝別人的用別人的,而且還排擠到原有馬來西亞人的社會福利,這群難民在馬來西亞居住一段時間之後,所帶來的社會問題層出不窮,我都可以預見這群羅興亞難民以後可能會走向在緬甸的老路-鳩佔鵲巢一段時間之後,就要求在那個土地裡面建國,然後不斷地發起聖戰,與當地人打輸之後又開始流淚當起難民,流落到週邊國家,重複著同樣的命運…
「歷史不是藉口,可以讓你合理化今日的迫害」但是羅興亞人,難道不必負起責任?當羅興亞人燒殺擄掠緬甸當地人,他們自己對這件事情感到有抱歉嗎?我認為歷史是一面鏡子,照出人性重複的一個過程…
但是他们又有对这些历史事件感到抱歉的机会?他们连正规教育都没有,就算接触到这些历史事件,你觉得会是从谁的口中传下来的?他们可连面包都买不起,更何况上网学习的资本,你这样只是制造前提去合理化迫害的行为而已,以前伊斯兰本就有一个相当极端的历史,那时的环境是伊斯兰恐怖组织泛滥的时代,但现在不是,越来越多穆斯林向往和平的生活
陕甘回乱,回族按理跟汉族血统上是同一种族,结果屠杀了上千万了。一模一样的,某个傻x去了麦加之后,就要在别人的国家里建伊斯兰国。各种屠杀异教徒,被反击后又装可怜。西域千里佛国被数次穆斯林屠杀殆尽,也就敦煌还能看到点幸存下来的遗迹。
只有一句话:
自作孽不可活!
怨不得别人.
与人为善是做人的原则.
你要知道当年英国人利用罗人镇压缅甸人,又和当地人格格不入。这很学马国华人,被英国人分而治之。
@@shunwong1319之前不是沒試過放下前朝舊恨,結果卻換來領地之爭,這試問那位國家元首敢再冒險對他們好啊?😥
可怜之人必有可恨之处,对于那些谴责缅甸政府的国家,我觉得很可笑,虽然他们谴责可是他们却不收留难民。马来西亚收留了这些难民,结果造成了很多社会问题,而且还剥夺了社会资源(物资,捐款,医疗等等)不经他人苦,莫劝他人善
最没有资格谴责得就是英国人,我怀疑英国佬得脸皮是什么做的~~
罗兴亚人是英国人的产物。英国既然给港人 NBO ,为何不给罗兴亚人 NBO?马来西亚人希望罗兴亚人滚开!
@@diligolife 那叫BNO,大部份會移民的香港人不是年輕就是有專業技能或者資金,英國當然會接受;羅興亞人?不了
可恨之人必有可悲之苦
@@diligolife 香港人不會搞聖戰搞分裂..羅興雅人會..沒人敢收啊
「祖先侵略過別人,後代被屠殺就不值得同情嗎?」
如果單純只憑這點的話,的確是滿值得同情的
可是這群後代不但沒有為了祖先的惡行去反思慎行,反而勒索被侵害的國家給你土地讓你獨立出去
不應允就發動聖戰燒你全家,這樣的後代值得同情嗎?
或許你說現在很多受迫害的人大多都不是恐怖份子,但拒絕融入緬甸也是這群羅興亞人自己的問題
在仰光這些地方不是沒有穆斯林生活,但他們會說緬甸語,會用緬甸文,甚至名字也緬甸化
我只能說羅興亞人是在付出維持自己「尊嚴」的代價
應該說雙方都要坐下來談,現在緬甸人佔優勢所以開始迫害另一方,另一方所以又開始反抗,二邊永無寧日
@@TFB-t6d 已經公開說過多少次了,緬甸是他們的家圓,難民營蓋的比一般人的好,西方媒體就是沒報!
昂山素姬 就因為願意接納他們,因此搞得裡外不是人,西方也罵 國內的人民也如此,孟加拉政府 又參一腳
羅興雅武裝 又跟中東極端武裝有一腿,緬甸第二波疫情失控 就是從他們那邊開始的。
感覺這很像現在的國民黨
@@酷周 所以说罗兴亚人不值得同情,它们现在这种情况有以前的祖辈造成的,也有它们后天不会选择和低调行事有关~
其实是要得到利益。
后面那句话简直是乌托邦,看看接受难民的欧洲就知道了。
同意。左派人士的思維時常過於理想化
主播腦子有病,不明就裡就同情心氾濫
放她家,她肯定不願意
我始终觉得只应该接受女人和小孩。罪行总是那些恶毒又愚昧的男人犯下。
@@shean7547 如果這樣做又會被噴性別歧視😂
由于罗兴亚人对缅甸若开邦地区的原住民做了赶尽杀绝行为!无论在道德或人权角度看。缅甸人对罗兴业人的态度与行动都是正面而有理性的。缅甸人加油。
看看法國跟德國就知道了,收留很多難民,治安變得有夠差的~
羅興亞人事件很久,聯合國只有一張嘴,真想救早就做了。
漂亮話每個人都會說,找回教國家收留比較實際~~
這些新聞記者其實也只是出一張嘴啊。
法國在收留難民前治安就不好了
法國本來狀況就很複雜, 前陣子網飛巴黎劇就常被人吐嘈了
至於難民犯罪問題要看數據, 中亞那批政治難民的犯罪情況很低, 但是來自北非的難民就有不少
當然對於本土人而言, 難民犯罪沒在管你來自哪裡的, 但那類難民犯罪下標時「你心裡肯定能想到的那類」聳動標題會怎麼下呢?
不過我畢竟也不是法國人, 這就不好說
這些難民是被北約搞到家破人亡的,歐盟基於人道收留他們真的正好。
收留難民是不是要講一些歷史淵源?還有人提台灣收留羅興亞難民辦公投,腦洞真大⋯⋯
八竿子打不著的關係是要收留什麼,到底是人道主義還是浪漫主義?
對啊歷史不是藉口,但歐美不會太虛偽嗎,當初英國殖民者造成現在羅興亞人的處境,然後只要在聯合國發聲明共同譴責就了事喔,侵略完別人現在轉型,說侵犯人權時怎麼不想想是因為自己留下的爛攤子
現在的國際秩序就是英美建立的,聯合國也是英美的白手套.
蔡總統都有代表政府向原民道歉過。英國女王/政府有向殖民地人民道歉過嗎?
@@simonchen8376 那大概除了前蘇聯加盟國以外全部都要道歉了,而英國不用道歉的原因很簡單,他有一個超強的兒子美國.
@@slbm41 澳洲和紐西蘭應該都有道歉過吧,我猜想。另外美國不算英國的兒子吧,他們也許認為自己是英國plus+版本?其實目前的國際現實也是英國像是美國的小老弟,沒看過以母國自居。
@@simonchen8376 美國一開始是英國移民,只是獨立後壯大,這當然是母子關係;而英國這個母國經歷多次消磨就衰退,兩國關係就是母以子貴.
看着他们觉得很可怜。
但是他们一不可怜时,就是你可怜的时候了。
漂洋过海不是为了一个容身之处,却妄想在他国首都繁华之地住宿。
穷乡僻壤如印尼或马来西亚农业宝地根本入不了他们法眼。
人類從歷史上學到的唯一教訓
就是人類認永遠學不會教訓
即便迫害從不合理,但人性總會讓其一再發生
吃虧的時候都說被迫害,不意外
人類最討厭學歷史了,尤其是小學生,倒是超人戰隊的歷史學的不錯。
这是人性,我就不相信你被打了还能不出声
羅興亞自作自受完全是不知道感恩的魔鬼。
歷史並不是藉口,但歷史演變下來的民族個性才是令人害怕
緬甸是佛教國家,天性很和善,相信輪迴,做壞事會有報應
連這麼友善的民族都可以痛恨羅興亞人,可見羅興亞人多麼恐怖
我讚成
緬甸是佛教國家天性和善的話,怎麼還會有軍政府、武裝政變、反民主這些事情發生
@@moonwest4430 歷史是環環相扣的,這些過著五戒和尚(佛教徒)好幾代,再不拿起槍桿子的就早就變成西藏,但也因為不在是和尚(佛教徒),所以就成現在的樣子。
@@moonwest4430
衙門邪惡=人民就十惡不赦嗎?
你是不是需要去看一下腦科?
@@moonwest4430 並不是每個人都信奉佛教, 但讓佛教徒抓狂是不容易的.
要知道這些穆斯林教徒只要每天禱告5次,任何犯過的罪惡就會自動消除。這就是為什麼他們每天要不停禱告 求阿拉寬恕他們的罪過。
你说得太好了
如果我們發明一台機器把這個行為機械化,哇這個就薛翻了
伊斯蘭教所謂的"和平"是把非伊斯蘭教區內其他宗教及非教徒用種種手段消滅,他
們不認為是犯罪而是對本伊斯蘭教是有善功的,就是所謂"聖戰"也
歷史確實不是藉口,讓你合理化今天的迫害;歷史卻是一面鏡子,提醒你應該做些什麼,避免往後自己被迫害。
真的很喜歡范姐那句「還是你現在有更多問題了?」XD
金句
會有更多問題的問題就是好問題
就跟老高一樣,填完一個坑,又多挖了三個坑,這樣節目才能持續下去。
不管如何忘恩負義的人,就不值得同情
可怜他们的人接收他们就好了,你不是缅甸人同样无法理解他们的想法
那些可憐他們的人
請用行動支持
比如提供你家給他們住之類
現在連那些回教堂的長老都不讓他們進去回教堂祈禱了,因為他們會偷走那些信徒放在外面得鞋,實在是太可惡了
羅興亞人其實就是背負著祖先的原罪
雖然很可憐,但他們需要有領袖出來表態
希望與緬甸人坐下來談,好好溝通
釐清歷史問題(某種程度算轉型正義吧)
如果雙方願意彼此理解尊重,讓時間來療傷
也許能共同重新打開新的未來
让他们到台湾去吧,你们和他们慢慢沟通。
@@chetayu 蛤
@@chetayu 也是,送去淪陷區只會被勞改,去領五毛錢吧
关五毛什么事了?不是楼上的台湾人要当大好人吗?哦哦,也难怪,五毛那么有影响力,什么都要牵扯到大国。
@@chetayu 你真的神邏輯
「祖先侵略過別人,後代被屠殺就不值得同情?」天哪,我在看進擊的巨人嗎?
要小心一個叫艾倫的傢伙,而能拯救我們的只有一群由青少年組成的中世紀蜘蛛人
海的對面是…
把敵人殺光了就能得到自由嗎?
@@GBR9794 你的就是如此是哪來的
不要說別人
台灣就有一群
國民政府遷台的那一群人
只有兩條路 稱到老死 或者放棄家鄉文化 融入我們的
羅興亞人 想要好好活下去 這是正常的發展
不願意配合 就像是 台灣的紅統派
只是我們文明一點 沒有打死他們而已
我覺得他回答的完美無暇,在仔細了解整個來龍去脈後,真的不知道羅興亞人是哪國人了,而且應該是孟加拉要出來處理吧
2013年,翁山蘇姬訪問歐洲時,曾被問及羅興亞人是否屬於緬甸國民,她回答:「我不知道。」不僅招致了西方媒體的批評,認為她沒有勇氣幫緬甸弱勢族群說話;同時也導致了很多緬甸人的不滿,認為她在非法移民的立場上模稜兩可、不夠堅定。2015年11月緬甸大選之前,翁山蘇姬再次被問及該問題時,她回答「在這個問題上,孟加拉也應該負一定的責任。」如果她出面聲援羅興亞人,就違背了緬甸的民心所向,使民盟在大選之際處於極為不利的境地。
我来做个补充:
罗兴亚人之所以成为激进的穆斯林,是英国惯用殖民手段“分而治之”,故意从孟加拉引入穆斯林人口,为了好管控,对罗兴亚人实行几百年的教育限制,把他们变成只会拿枪的文盲,这一群罗兴亚人比传统穆斯林更激进。
二战时,英军撤出时候故意留了武器给罗兴亚人,让他们搞独立,结果失去英国控制的罗兴亚人更残暴,搞独立战争时对佛教徒实行灭村的三光政策,就是杀光,烧光,抢光,缅甸军方在镇压罗兴亚人的时候也实行报复性屠杀,从此种下血海深仇。独立后的缅甸又没有实力搞教育,这群狂热的宗教徒依然是文盲多,根本没办法沟通,冲突依然断断续续,到现在,罗兴亚要在马来西亚也是麻烦制造者,吃着马来西亚的福利,基本是文盲,没法给他们找工作。
说是英国人留下的烂摊子当然不对,这就是英国故意搞成烂摊子。
对比缅甸,我只想说,缅甸就是没从中国那学会搞强制教育,西方媒体总是说中国在新疆搞“集中营”,可实际上,中国的新疆穆斯林也差不多一个样,强迫当地的小孩不准去上学,逼他们去教堂诵经,看到非穆斯林人吃猪肉就砸人家饭店。逼的中国对成年的新疆人实行再教育,如果中国不对那些文盲的穆斯林实行强制教育,也要像罗兴亚人一样,变成社会的负担。
西方国家总是说的道貌岸然,只会指责缅甸对罗兴亚人的镇压,这些罗兴亚人可是他大英国的狗,怎么不给BNO护照接他们走呢?再指责中国对新疆人强制教育,就应该把这些文盲送到英国去,让他们来关爱这些宗教狂热分子。
@@Vincent-of5dh 若開邦和新疆是完全相反,羅興亞人穆斯林去緬甸他是外來者,漢人統治新疆大量移居漢人到新疆並且開辦集中營…中國漢人也是如同羅興亞人一般的無恥之徒
@@GaoLee 汉人给新疆带来了基建,连接沿海的铁路,高速公路,让远离海边5000多公里的新疆人吃得起海鲜,让新疆的葡萄,棉花有广大的市场销路,经济上连接整个欧亚。
还从汉人的税收转移补贴新疆的教育,新疆人就读中国一流大学加分,让新疆人可以与世界一流大学接轨。
汉人还带去了几十万人次的建设兵团,在新疆耕种,保护土地不荒漠沙化。
罗兴亚人给缅甸带来了什么?能对比吗?
中国办的是集中教育营,都是从汉人的税收来的,给新疆那些小时候没条件上学的成年人职业技能教育,免得他们失业只能走向犯罪。
鬼岛贱媒抹黑的不要脸,你今天吃够十八公斤凤梨了没有呢?台巴子快去吃凤梨吧
@@Vincent-of5dh 你自認是偽光症的帝國主義囉
殖民帝國主義才是最大元兇吧
霸凌者與被霸凌者 當有機會復仇時 你會選擇原諒嗎 大家都說不要私刑 但是當它層次提高到種族國家之間的話 又該怎麼辦呢 也許能遺忘 但是很難原諒 總是會有人受傷……
這期的節目非常的膚淺,雖然深入的研究了歷史原罪,卻忽略了現實的狀況。應該問范姐一句話,現在的羅興亞人做了什麼,讓緬甸人及馬來西亞人這麼的反感?其實留言區很多的馬來西亞人提供了答案
她的結論其實是開放的但又有點隱晦,我個人解讀她的意思是要對羅興亞人寬容與人權化處理,所以假如說她的想法跟你不同,也不能說她膚淺,你說的對,讓實際處理過羅興亞人的國家來說說到底困難之處是有哪些,我相信大家會從無知變成有自己的觀點形成
話說如果是你的族群被迫害你會怎麽想?你希望人家如何描述你的族群?
坦白說沒去讀緬甸跟羅興亞人恩怨的歷史,單看主播說的還真以為羅興亞被種族排除好可憐喔!不過看完wiki寫的更詳盡的資料,就會覺得他們活該。
嚴格說來他們也不是真的被緬甸人趕出來,是他們想搞獨立被政府鎮壓所以逃出來…
我個人覺得主播確實有隱晦洗白羅興亞的傾向。
@@azuresky1009 建議范姐做一期羅興亞人會被排擠的原因
但我們要清楚的是 一個人甚至是一群人做的事情,無法代表全部人或者是整個民族
所謂的膚淺就是只從歷史找答案,而現實的狀況是,羅興亞人即使已經成為難民,到了馬來西亞,仍然不改其先祖在緬甸的個性,惡行不斷。上次的節目說,馬來西亞排斥羅興亞難民是因為疫情,但是事實似乎不是這麼單純。有個名詞叫生命共同體,如果一個族群大多數的人都是這樣的,那其中不同的少數人將被同化,或者是背上共同的罪名。在同一群體中,這些少數人,如果不出來發聲,不去改變這個群體,結果就是自己被改變,或者是自己沒被改變,但是仍然要承受其他人惡行的後果。我個人的省思是,台灣也是一個生命共同體,在世界的政治地位也是非常困難,台灣今天有幸被其他國家、民族認同,不是歷史上的先祖做了什麼,而是今天的台灣人是怎麼做的。
比較別的RUclipsr 解釋的羅興亞人這篇講的話比較中肯而且結尾很合理 ,謝謝妳
孟加拉自己都不收羅興亞人了
回教從來不是和平的宗教,在馬來,印尼等回教國華人及其它宗教都是二等國民,你沒生長在這些國家你不知道痛!重點是獨裁的回教不應該生存在21世紀!
我每次都要告訴自己,不應該因為宗教歧視任何人,但綜觀歷史...回教徒真的特別會搞事啊...
他們的溫柔善良有時候連自己人(女性、不同意見者)都吝於施予
你這樣講不怎麼公平 特別會搞事的其實是基督徒跟天主教徒 近代大型戰爭都有耶穌子民的參與
歷史不是藉口,立場同樣也不是。事件可以觀察借鏡,但不要輕易下結論,特別在點線面立體空間𥚃,才到點的階段就下結論,不公正也不客觀,如果非得要拿人道當理由,不接受難民的英國孟加拉印度人道否?要不要以同樣立場作譴責?聯合國為何不作聲?我看上面有位先生說的很好,羅新亞人來了來到這片土地多少年?剛開始還擁有強大的權力和武器,壓毀迫害的事沒少作,屬於優勢族群,結果這麼多年過去,做了什麼去? 能讓原生族群如此痛恨,即使慘絕人寰也不覺得過分?另外主持人的風格似乎每一篇從頭到尾都很一致,凡事只看點,有閧起,有架吵,有洞鑽,有人看,有票房即可,不在乎真象,不擔心誤導,反正台灣人民普遍辨識能力不高,很好帶風向,所以要利用對羅興亞人的正義,挑起台灣人獨有的道德評判?
看完范姐的解釋,真的要做到放下很難,不過用時間和觀念改變來創造和平未來或許可行。
去看完wiki的說明,會更清楚和完整,這個影片只講了其中一小段,看完你才會知道有多複雜
将伊斯兰教世俗化,大家才不会如此惧怕他们,才会有国家敢接收他们
歷史是借鑑,這句話我非常同意。不過台灣現今的教育很糟糕,國中的歷史課每周竟然只剩下一堂課,堂數竟跟美術等藝文科一樣多,還一堆人說歷史就是背的東西、要看向未來、學些更有用的東西等屁話來支持刪到剩一堂,沒有歷史又怎會有未來,人類的思維從過去到現在沒有太大的轉變,人們同樣會因為某件事情而開心,某件事情而難過,在這樣的情況下我們為何不能借鑒歷史上相近的情況來預測未來的發展?相反來說,所有的學科在國中以後幾乎都用不到,那幹嘛學?這樣歧視歷史科的主因卻是執政黨為了刪除中國史的鴕鳥心態,先說我不介意刪掉中國史,畢竟那算是他國歷史了,我們也許可以學一些日本 韓國 馬來西亞 新加坡 汶萊 印尼 東帝汶等歷史,但政府刪掉中國史後卻說,不用這麼多堂歷史課了,我實在難受,看到這麼多人不懂歷史更難受,該改革的是歷史課本內容及授課方式這我雙手贊同,但刪到剩每周一堂,這不是因噎廢食嗎?天佑台灣。
老實說我並沒有從"課堂上"學到的歷史得到什麼啟發.反而是長大後自己雜閱各種媒體還比較有感.而當你把"美術等藝文科"列為下品時.就是當初那些老師之所以沒辦法啟發我的原因.學問本就不該有上下之分.就是有了上下區別才變成如今為了考試而讀書.死背各種條文.沒辦法引人入勝.自然興趣缺缺.
@@ccy281 是的,我個人高中三年遇過五六個歷史老師(包括選修之類的),他們都是正式的歷史老師,每一個上課都只會唸課文,19xx巴拉巴拉的唸,學生當然會想:我自己回家讀不就好了,學校乾脆買有聲書算了。
我高中唯一遇過一個會講事件發生原因、過程、影響的老師竟是一個代課老師,每當我問超出課程範圍的問題,他若不懂會回去翻資料,他若翻不到資料甚至會打電話回去問他的大學教授(其他的正式教師我都問過,每個都跟我講不會考不要問)。但是他說他考不上正式的教師。某次在校長的指示下班導曾對全校進行代課教師滿意度調查,我們班內該位代課教師得票數如下:總40人,36票非常滿意,4票滿意。這樣的優良教師最終的結果則是隔年不續聘,原因代課老師不說,班導也不說,都說學校有自己的考量。
台灣的教育改革實在不能等,特別是社會科的老師特別愛唸課文,我們早就該降低考取教師執照難度的門檻,而引入市場機制,讓那些不良教師自然被淘汰,也逼迫安逸於鐵飯碗的正式教師們鞭策自己,更不會出現高高在上的那種教師。
或許只有大量收留羅興亞人的國家網友才有資格去批判這視頻裡所提及的事件了。
簡單幾句話,他們民族存在著劣根性問題,不管歷史前歷史後都一直存在著。
作為回教國的馬來西亞對於回教徒的他們都有點排斥。
身為從不收留(或少數)他們的台灣,又有多少的話語權去談論這話題呢?
光是民族存在劣根性這句話
就把你跟希特勒的距離拉近了
@@雨太大 別扯那些有的沒的。當下有沒有和他們接觸過才知道。
@@雨太大 你去問下 孟加拉台商 對他們的看法,再去了解下 孟加拉其他人 以及馬來西亞人 對羅興雅人的看法。
@@雨太大 典型站着说话不腰疼
其实台湾最适合接受罗兴亚人了,那么具有同情心,正好改造下基因,免得对面的西朝鲜老是打主意。
哈哈哈 身為一個緬甸華人 范姐最後的一句話真的是很難接受 緬甸有135個民族 本來的佛教國家包容性那麼強就好比仰光的大金塔附近三公里內都有設立教堂這就說明了 包容性很大 為什麼偏偏要對一個羅星亞人抓著不放呢 當初的殺戮 人頭遍野 放火燒寺廟是最不能被緬甸接受的 還有近十年來發生的羅興亞極端份子在大庭廣眾之下隨機用汽油焚燒女孩製造成了緬北臘戌的恐慌 導致開始焚燒清真寺等等的恐怖活動 挑事端怎麼可能會接受這樣子的群體 感同身受看看吧!不然還是請台灣的執政黨來開放給你們看看吧!你們都收了他們吧!看看能撐到什麼時候
這是范姐她自己的看法,你扯台灣政府幹嗎?台灣政府說了什麼了?我看台灣在國際上遭受打壓時,你們"華人"又管我們了嗎?我也是緬甸來台灣的新移民,不知道你強調這種緬甸華人身分幹嘛
恐怖份子或許是羅興亞人,但羅興亞人不全是恐怖份子,如果因為部分恐怖份子的惡行而遷怒到整個族群及其中良善的人,這只會將良善的人推向地獄,讓他們將惡火傳承,那緬甸與羅興亞恐怖份子的紛爭將不會停歇。
如果因為父親是恐怖份子而罪其族孫,後代受到國家不公平的歧視與資源匱乏下,為求生存只會懷恨步向其父的後塵鋌而走險,這就是佛教的因果。
以牙還牙只會迴向新的以牙還牙,佛教云"冤冤相報何時了",如今國家政府沒有帶領人民化解世代恩怨的溝通與包容,只能放任歷史業火在人心肆虐,卻不能創造新歷史,這樣的因果相報在佛教盛行的緬甸看來格外諷刺。
這是人文主義的死穴,如今也只能將 “寬恕” 這面大旗剪成遮羞布蓋上去,否則一個鼓勵冤冤相報的價值觀會讓我們的世界變得更悲慘。
事實是只要加害者幹得夠成功,他們便能豬羊變色反客為主。
認同 了解了這段歷史後 羅興亞人是罪有應得
屠殺佛教徒 還要人家寬恕你 你誰啊
我們都是凡人 不是耶穌 自己造的孽自己要承擔
支持緬甸人 加油
@@id2331 其實我跟妳一樣也不太愛當華人,既然不想當華人就把你名字裏的華改掉吧,別人叫妳什麼什麼華的妳不會很刺耳嗎?
罗兴亚人应该去印尼这种穆斯林国家,这是他们的兄弟,必须收留。
这群人不值得被同情,真的很该死,所到之处留下一堆问题,因为是难民,没钱,就做出了和祖先一样的事,抢夺给予他们立足地方的国家的资源,也对收留他们国家的人产生了威胁,我说的就是我的国家马来西亚。别说我愤世残忍,是因为你们没有受到他们的威胁,不代表其他人没有,如果可以这些人不应该收留,哪怕是在漂流上死去也不该被同情。
好复杂,得再看一遍。一开始觉得支持主播,再看回复我又混乱了
我讀過很多歷史,就這個最為複雜,教科書裡也沒有太多介紹,維基百科上也是。
為何其他回教國家不接受羅興亞人? 例如 巴基斯坦?
對岸人來你要嗎,同文同種
孟加拉也不收這些孟加拉人啊
光是孟加拉就有百萬人口了, 且「羅興亞族」跟「孟加拉族」還是有區別的, 羅興亞的寫的文字是阿拉伯系、孟加拉則是專有的孟加拉文
再加上人口遷移也估計是數十萬的等級, 就算以總人口而言是很微小, 但突如其來的需求部見得能準備到
@@lisaishere0919 對岸沒有宗教信仰
@@Kai-rust 喔 這樣啊....這聽起來更困難了吧
其實還有一點就是不斷有孟加拉人(孟加拉口1.6億),因為生活所迫移居到若開邦地區,緬甸人(5400萬人)擔心,若開邦地區被成為孟加拉合併,也因此要驅趕羅興亞人...
我覺得這問題就像殺人犯究竟該不該被原諒
原諒與否,你是否又願意跟他當鄰居?
而國際上一味的施加壓力並不會比較好,可能反而讓緬甸人更討厭,該被說服的不是我們這些看客,而是當事人
太難了,我若站在翁山蘇姬的位置,我完全不知道該如何解決若開邦的衝突哎~~
对比缅甸,我只想说,缅甸就是没从中国那学会搞强制教育,西方媒体总是说中国在新疆搞“集中营”,可实际上,中国的新疆穆斯林也差不多一个样,强迫当地的小孩不准去上学,逼他们去教堂诵经,看到非穆斯林人吃猪肉就砸人家饭店。逼的中国对成年的新疆人实行再教育,如果中国不对那些文盲的穆斯林实行强制教育,也要像罗兴亚人一样,变成社会的负担。
西方国家总是说的道貌岸然,只会指责缅甸对罗兴亚人的镇压,这些罗兴亚人可是他大英国的狗,怎么不给BNO护照接他们走呢?再指责中国对新疆人强制教育,就应该把这些文盲送到英国去,让他们来关爱这些宗教狂热分子。
@@Vincent-of5dh 有道理呀。翁山苏姬应该请英国给罗兴亚人发BNO护照啊。高明!
@@Vincent-of5dh 是的。教义不能凌驾于法律之上!在🇨🇳绝对不行。
唉。一直翻歷史,然後各自都有自己的強力解讀、結永遠打不開,讓我想到前陣子更加劇的以巴衝突。
- -
如今的歐洲右派崛起,很多人對難民有不佳觀感,甚至短短幾年從一開始白人還會示威遊行以期社會能歡迎難民,到現在如果聽到難民非法偷渡穿越國界,被某些國家的本地逮到而直接暴力相向時,許多人只會冷冷地說:不要違法偷渡不就好了?
這是有過程的。仇恨從來不可能是一朝一夕造成,相反地,人文歷史和經濟都已經高度發展的文明國家,人道救援精神就是比較高的,白話就是人們比較有同理心側隱心,所以多數人都知道那才是正確的決定。
但後來的演變?那可是政治本身、難民本身、社會安全等多重面向都給了充足理由的。
但一樣,你會在回教國家或是媒體上看到龐大的人口忽略這些因素和曾經的友善,強力譴責歐洲國家,而他們的理由多半也只是翻歷史:以前殖民怎樣怎樣...剝奪資源以富裕自己國土怎樣怎樣....(大概要再講一百年了)
一直翻歷史來合理化現況的不合宜處,簡直就是沒完沒了,因為那好像曾經有過什麼壞就在也無法翻身、做再多都一樣卑微,永遠沒辦法展開理性談話。
實際上,歷史上誰不曾當過壞人?翻舊帳永遠無法解決當下的問題,只是加深永不饜足的報復心理罷了...
請羅興亞人跟英國政府先承認之前對緬甸佛教徒的迫害,並展現之後想和平相處的誠意,可能就會有談判空間了
根本就没有罗兴亚人,他们就是孟加拉人。世界上哪一个国家真的那么伟大说人权那么请完全开放让所有罗兴亚人去他们的国家,就那么简单而已。
历史不是借口,但是历史绝对可以借鉴。先别说历史了,看看马来西亚接纳的罗兴亚人现状就知道了,当地政府开始不也是尝试让他们融入这个社会么?是谁不想融入的又被讨厌的呢?那些真的靠谱的罗兴亚人估计也已经扎根在马来西亚了吧,毕竟马来西亚还是有穆斯林宗教的基础比较好接受他们。再退一万步说吧,看看今天大量接受难民的欧洲国家就知道了,如果来的难民能够靠自己的努力转化成当地劳动力,这是最好的结果,但是很大一部分就是社会寄生虫,并且强势要把他们的宗教和文化安插在本地人身上。还是那句话,针不刺到肉就不觉得痛,当台湾有100万罗兴亚人难民过去的时候,那个冲突恐怕只会大不会小哦,乌托邦的话谁都会讲,但是承受结果的是本来就安居乐业的本地居民。
他們不知道這些恩恩怨怨沒關西 因為被害者從來不會忘記 你不能拿走它們復仇的權利 這樣不公平 我覺得現在的局面就很公平 當初英國答應幫忙建國 但根本不可能憑空生出塊空地給他們
孟加拉人又不想要這些人緬甸的孟加拉人 這也可以理解 唯一有可能最好的解法 就是英國本土切一塊給他們 他們造孽他們擔 可是英國人絕對不會同意幹這樣的事 不然英國本土會切光賠完
大英帝国制造了世界上接近一半的动荡
在海上找一个无人岛给他们不知道可行否?
罗新亚人不肯改变是导致自己被驱逐的情况,而且要求自治更是不合理。
只能說羅興亞人的問題就是難解,就算今天緬甸方願意放下仇恨和羅興亞人溝通,只要當中有極端思想主義份子,那還是徒勞無功啊..
“他们其中到底有多少人会知道这些历史上的恩恩怨怨” 可笑至极,他们祖上造的孽被轻描淡写,但缅甸人的曾经遭受的苦难可曾被怜悯。那一天二地之恨,三江四海之仇:英殖民时期的强取豪夺,欺男霸女;日殖民时期的草薙禽狝,屠村灭佛;殖民结束后狼子野心发动”圣战“意图分割领土;缅甸人何以忘怀。再者他们逃难至马来西亚,印尼后毫无感恩之心,得陇望蜀不仅要求更好的庇护所与食物更有甚者要求公民权,也不乏明抢暗偷,骚扰女性的案件;对缅甸人而言接纳他们无异于养虎为患,引狼入室。
看了一下底下留言
一方面因為祖先屠殺別人
現在後代被人屠殺就是活該這邏輯確實講不通
根本就是進擊的巨人的劇情
另一方面好像世界各地的難民都有反客為主的行為
到另一個國家落腳之後就開始佔地為王
造成很多民生和治安問題
要是難民本身水準不高
那對附近居民來說絕對是惡夢
而且要是一味要求附近國家必須接收難民
那感覺又沒有設身處地為地主國著想
更像是光出一張嘴卻沒有承擔任何責任
像一部影片裡面一個瑞典記者現場真的找一個難民
然後請剛剛訪問認同接納難民的受訪者現場帶回家
結果每個受訪者態度都180度大轉變
開始找各種理由說沒辦法馬上帶回去
連留下聯絡資料日後再帶回去也不願意
這樣看來要是緬甸政府與羅興亞人不肯改變那誰都沒輒
@@白白兔 我說的是要求別人但自己卻做不到的狀況
反對極刑和罪犯如何安置應該是兩個不同議題吧
我的例子說的是只享受權利但不承擔責任的狀況
說穿了就是把自己放在道德至高點後
再指責別人為何反對人道接納難民
就像是公投結果同意接納難民
卻不願意政府把難民安置在自己社區一樣
說一套做一套
他本來就不是緬甸合法居民...
那以色列怎麼算?都滅亡幾千年了,靠美國爸爸屠殺複國。
2戰前的國際共識誰拳頭大誰話事,現在也是一樣。
@@白白兔要求別人必須大方付出,自己卻完全不願付出,這是典型的站著說話不腰疼,純粹道德勒索。
能逼到佛教徒抓狂, 是真的不容易的, 而實際上馬來西亞人也是一堆人對羅興亞人非常反感.
實際上羅興亞人就是, 爛, 多看看現在的評價, 也是非常差勁
任何人被迫害都是有理由的,但是沒有任何理由能合理化迫害人的行為
所以怎么办呢?
如何中斷仇恨的過程?歧視、偏見、世代仇恨,難以消彌往往卻又交織在一塊形成更複雜的狀況
人類還沒有進化到聖人地步..
一直講當下是對歷史是不負責任跟不公平的!
羅興亞人在迫害緬甸人時怎麼沒人出來為緬甸人發聲!
人權是相對的,不是強大時可以燒殺擄掠,弱小時就能指責別人!
人以銅為鏡,可以正衣冠,以古為鏡,可以見興替,以人為鏡,可以知得失。
說得好~~~
基本上現在聯合國跟WHO講什麼反著看就對了 我支持緬甸政府
支持緬甸政府屠殺羅興亞人+1
老話一句:冤冤相報何時了.
那我搶劫你,但你要原諒我你不要打我!
放下仇恨可能比什麼都難 從旁觀者角度沒辦法理解的
來緬甸感受一下吧! 就會知道了
沒想到佛教的族群也會迫害其他穆斯林族群,佛教算是比較不會報復的宗教了
這事情沒那麼簡單
我很喜歡你的新聞,講的頭頭是道,又清晰明瞭
穆斯林很早就用行動 宗教 身體力行告訴全世界了 他們所到之處就會像妳影片說的一樣 現在也是一樣 同情 善良 同理心是美德 但要有限度跟看用在誰身上
宿怨引發更多的仇恨 得勢者如無法敞開心胸與在受支配者和解 只會讓彼此都受到傷害。 很高興有這個節目存在
羅興亞年輕一輩人就像進擊的巨人裡的巴爾迪亞人後裔,揹負著祖先的原罪、搞不清楚為何自己要被迫害,在文明世界的現代,透過對談把問題談開解決或許是最好的辦法,總好過彼此一直仇恨下去直到一方被滅為止,當然,這是先撇除民族人民特性以後的理想論
羅興雅人年輕一輩 也並非完全清白,祖先的過錯什麼的 並不是緬甸人跟他們相互憎恨的原因。
這場衝突是相互械鬥 又引來恐怖襲擊,最終導致軍方強勢介入 。羅興雅人 只是在這衝突中落下風,但是並不是 無辜的。
关键是你还不喜欢融入人家,就是你的问题了!伊斯兰教对不是自己的人都是异教徒!看你猪肉都想杀你怎么办!
你到底有沒有在認真看影片,他們的後代發動了聖戰
還是那句話:未經他人苦,莫勸他人善…………即使換你來付出全力也改變不了什麼,卻要曾經深受其害的人,不計前嫌……只會出一張嘴,就圖收割”正義善心人士”这枚標章,多麼令人討厭~
以緬羅恩怨為鑑~
台灣內部也有族群分裂待化解,外圍更有惡鄰覬覦....
謝謝斐姐最後的結尾
解除了我心中的問題
別人的錯誤不是用來掩飾自己錯誤的藉口
由此可知,信奉穆斯林教的國家都不太平,不知道為何這教眾數量是排名第一,是想讓它越壯大,反撲力量越可怕嗎?。雖然羅興雅人的袓輩曾是加害者,但是它的後輩子孫不知道啊!最高級的統治是什麼,就是讓被統治的群體因了解歷史而自相形穢,久了它的子孫輩就會拋棄自己的過去成為新的緬甸人,但這需要時間也需要高級的辨識能力,但是效果是非常好的。這也就是日本不願讓國民後代知道二戰時日本的侵略惡行,因為新一代的日本國民已經會分辯對錯了,尤其是311天譴時還有很多過去被侵略的國家反過來救災,更讓他們羞愧;當蔣中正的孫子輩公開說自己的爺爺是個殺人狂,這不就是最大的羞辱。現代人早就沒有軍國主義那代認為強者為王這種過時的思想了,再加上那些羅興雅人正處於困苦,要是有一雙接納的手去拉出泥沼,是很容易成功的,畢竟誰不想過著舒服的生活,越是打壓越激發民族的鬥志,反之,讓對方心神嚮往的越具誘惑。況且要懲罰一個族群除了將惡行記在歷史上,另一個就是遺忘,連自己的子孫都不記得自己的來源,那才是最大的悲哀。
沒有經歷過這群難民帶來的災難你不會知道這世界還會有多少壞人存在,馬來西亞就已經因為同為穆斯林要照顧穆斯林收留了幾批難民。結果可想而知,犯罪案件有很多都是跟該難民群有關的,導致我們非常反感他們,
好心人收留他們,有工不好好做,還想做9自己。
衹能說西方國家不要只會出一張嘴譴責,要用實際行動收留他們,不是“強迫”我們東南亞國家的人收容他們
說的真好
站著說話不腰疼...
無論他們是受害者或不, 這是緬甸人民決定的結論. 不是外國人或局外人的決定!
只能說國家本身強大比較重要,弱小的國家不管怎麼樣做都只會被[上流國家]指指點點
是的。🇨🇳历史课,老师都会告诉我们:弱国无外交。
最後的commet實在精彩...
羅興亞人在近代歷史上的錯誤,不該以這種非人道、一刀切的方式處理,應學習德國處理納粹的方式,以法律來審判真正的行為者,否則只是徒然讓族群間的仇恨一代又一代的糾結下去。
結論很棒
所以緬甸人那滿腔的怒火該往哪裡放?過去就讓它過去?其實沒結論,讓我們局外人繼續看下去。
"歷史不是藉口讓你合理化今日的迫害" 那就要讓造成這個歷史迫害的人或國家來扛起這個責任啊!!! 我倒是要說"雖然歷史已經過去但不能讓你當作不需要負起責任的藉口"
基本上我覺得這段影片雖然有說到歷史, 但卻避重就輕對羅興亞人的惡行輕描淡寫!
翁山蘇姬保持沉默已經是對羅興亞人造成的歷史傷痛最大的寬容了!!!
说得太好了 马上订阅
可憐之人必有可恨之處!今日之無辜處境 不能做為過去罪惡的藉口!
空戰奇兵ZERO(Ace Combat ZERO)一直是我最喜歡的PS2時代作品, 一個虛構世界的Belkan戰爭
OP中的獨白提示了這場戰爭的爭議「正義、邪惡、加害者、被害者之間的角色是模糊的」「和平的定義是什麼?」
侵略者Belka夠邪惡了吧? 為了資源「收復失土」的而進攻分離出去的舊國土 ; Belka曾為了彌平動盪選擇各自獨立的結果並沒有讓自己更好, 只能走向更野蠻的道路
阻止Belka侵略Ustio的聯軍是正義的吧? 但擊退佔領行為還不夠、進一步反攻Belka國境地毯式轟炸城市, 只為了圖謀不公平談判條件的籌碼
譴責各國政府只為了政治利益互相炒弄而誕生的激進組織AWNB、誓言要消滅國境造成的對立達到和平夠公道了吧? 但其背後架構依然是菁英意識的那套, 反而延續的戰爭
那麼平民夠慘了吧? 進攻方的Belka飽受核彈轟炸、被害方Ustio因戰爭流離失所....但是Belka民眾支持政府的是自己選出來的 , 被害者Ustio又選擇反攻變成了加害者
---
我提到羅興亞人的處境是悲劇, 並不表示說羅興亞人的處境是活該
就是把時間回歸到更早的時代, 我肯定也會為當時弱勢的佛教徒發聲
當羅興亞人進行恐怖攻擊時、我們也會譴責這樣的卑劣行為
如今到了羅興亞人的不平對待時, 也就會是一樣的
當然, 讓緬甸人感受不到被重視只會造成「你們外人只是一昧的偏袒羅興亞人」 那問題很難得到解決 ------ 至於把若開邦分離我看是更難就是了
但無論如何, 緬甸對待方式像是一時出口氣的舉動, 仇恨一旦根深蒂固就真的會難以化解、會演變成惡性腫瘤一樣再也甩脫不掉
---------
或許只有時間才能慢慢沖淡當時緬甸人對於羅興亞人的仇恨, 等後代察覺不對之處開始改變做事方式
也可能變得更糟糕, 羅興亞人後代只能用最殘暴的方式 ------ 大家一起下去啦
薩.......天曉得呢
羅興亞人對他們退一步就得寸進尺
歷史是一部分仇恨來源沒錯
但不是全部
"歷史並不是藉口,讓你可以合理化今日的迫害"
完全是站在過往的殖民者立場
使其不需為所犯下的過錯負責
這句話唯一可以成立的基礎在於:
先前的迫害者反省並將其制度化(憲法/法律/教育),以確保不再發生
德國做到了,日本沒有,羅興亞人有嗎!!?
聯合國人權委員的成員絕大部分是曾經的加害者或幫兇(有的是現在進行式)
對他們抱以期待
是不是搞錯了甚麼?
下面不小心字打太多,沒必要就不要點開來看了XD
--
選項一:聯合國提供經費,羅興亞人逐步逐年遷居回孟加拉。(若英國願意,也請接納這群原殖民地居民後代)
選項二:聯合國背書且指導、提供有效方案,羅興亞人放棄極端主義且願意逐步融入緬甸社會。
選項三:口頭警告緬甸政府重視人權、無視當地民意與歷史的恩怨情仇,緬甸政府與人民請無條件接受羅興亞人,並也一併承受其極端主義份子繼續洗腦多數羅興亞人、保持其武裝聖戰與獨立且投靠孟加拉的"文化"。
選項四:緬甸軍政府一夜之間放棄所有控制權、緬甸百姓一夜之間放棄所有歷史糾葛、羅興亞人一夜之間放棄所有文化與宗教、領土上的堅持,共同重新形成一個新的緬甸。
另外,給對羅興亞人還有
幻想的人另一個案例──泰國南部三府。
對比羅興亞人,這裡的居民簡直幸福到不行,我們先假設這就是緬甸政府按照聯合國想法停止"迫害"他們且願意逐步接納他們的未來情形,然而呢?
「庫塞清真寺慘案」
和平的穆斯林完全沒問題、我也願意相信虔誠的穆斯林絕對是全世界最勤奮努力且愛好和平、樂善好施的一群人,但如同全世界的人種裡都有極端主義份子、都有激烈想法的部分群眾,穆斯林中也有。
而相對封閉的穆斯林文化環境則會成為這種極端主義滋長的溫床、到了現代,開放的訊息環境有改善這個現象嗎?
並沒有。
相反的,反而因為人們更疏離原本的面對面交流、而更多地線上、非直接的交流,這種溫床反而透過網路更嚴重了。
--
舉個比較和平的例子:御宅族。
原本在御宅文化不興盛的地方,即使偶爾會有幾個御宅族,但隨著時間經過,他們多數會被周遭更有影響力的其他文化給同化,或著說"接受現實"。
而網路文化發達的現代,可以透過網路不斷地在其他御宅文化更興盛的網路社群中"取暖",進而更能抵抗週遭文化的同化、甚至因環境刺激而反向更為興起強列的御宅文化需求。
--
是好是壞,都不是的,這只是一個現象,放在你喜歡的文化特徵,如環保、如平權,這個就是一個世界大串聯的好事;放在恐怖主義、恐怖主義甚至是白人優越主義上,它就是你們看到的這樣。
呵呵,聯合國有作用嗎?只會拿錢不辦事而且越來越成為中國的魁儡
羅興亞人的情況跟當年的以色列很像,
最後還是美國出資讓他們在現在的國土領地建國的,
如果聯合國或某單獨的大國願意幫忙,
或是鄰國可以接納羅興亞人,
這樣衝突應該就會減少了!
不過越南應該不願意,
因為這樣就等於他們的國土的一部份要被其他國家分掉了!
從那裏來, 往那裏去. 無論從宗教, 人種都是反回孟加拉最合適.
如果台灣公投 主題是 同不同意收留 羅興亞人的難民 請問你們會投同意票嗎? 范姐呢?
我個人不同意,而且我本來就不同情他們,看完這次的影片還是一樣
不同意。說真的主播老是幫伊斯蘭洗白的言論我一直難苟同,事實證明近代因宗教問題滋事都是伊斯蘭教,就算大多數人愛好和平,基數還是很龐大,而且他們同宗教的不約束自己信徒,也是共犯不完全無辜。
公投:個人昰不同意滴 !
身為公民,為這塊土地 …… 該盡義務,才能享權利。
ruclips.net/video/Lv9GnVX9xQE/видео.html
對於那些說「伊斯蘭教徒大部分都愛好和平」的人,可以來看看上面這影片
這實在是扯遠了,所以必須接納地球上所有難民,才能發言聲援難民?這什麼可笑的想法....所以我還不能隨便同情孤兒呢,因為我沒同意把所有孤兒都接到我家來住是吧。
種族迫害是很糟
我也覺得難民可憐,但現實是...
但難道有另一種做法更好?
假設一下:
緬甸人突然佛心衝腦,
再一次給羅興亞人合法公民身份?給他們自治? 再一次聖戰?
然後再被鎮壓? 再次變成難民?
這樣有少死一些人嗎?
無限循環,根源是羅興亞人自己也不想當緬甸人.
他們這些聖戰者後代雖無辜,但也普遍認同應該武裝分裂,
群體沒反省以前武裝鬥爭是錯的
所以又誕生羅興亞救世軍.
而非牽手護羅興亞和平靜坐之類
再給他們安穩自立,就又想分裂獨立,但緬甸國土怎能被外來佔地者分裂奪走? 所以無解.
他們是近代西方大殖民與爭戰才移居,理論上沒有若開邦的國土領土的所有權. 並非自古世代居住當地.
唯一可行就是孟加拉馬來等穆斯林為主的國家收留他們.
然後西方聖母國們出錢補貼
來回饋這些收容國.
但你以為西方理想派左膠真有這麼好心?他們只想出一張嘴,要錢免談.
下策是羅興亞救世軍自己該覺悟
不能用武力反抗,反而要放下宗教堅持與種族尊嚴,配合合法主權的地主國緬甸,尋求和解與融合. .....這他X的超難的啦.
華人在東南亞穆斯林國家被迫害歧視時,也沒搞出華族救世軍與
獨立革命運動啊....
這跟民族性與宗教文化有關.
沒人能幫得了他們.
等歐洲穆斯林非法移民多到足以鬧自治分裂時,我們再看看歐洲左膠自己有沒有更理想處理方式....
這不是無法自由遷徙,而是,緬甸不能再忍耐他們軟土深掘
傷害 不只是帶給對方更是給對方與對方關係密切者到傷害(如家人、戀人、朋友),傷害帶來的苦痛與仇恨是很難消彌掉的,所以這仇恨便形成循環難以消彌,除非是徹底融合要不就是徹底滅絕一方的不死不休局面了。 如果你被人傷害了甚至帶來了無法逆轉的傷痛,你會原諒嗎?愛你的人能放下這仇恨嗎?
影片主 你那張海上難民船跟當初中東難民溺死嬰孩 難民很像 但歐盟接受中東難民後 現在呢? 引進接納一個守舊不融合反而乞丐趕廟公的宗教全體 最近法國一名教師才涉及伊斯蘭先知問題 被穆斯林聯合傷害並斬首 在更之前查理週刊呢?
范姊之前有有說過,幾天前而已
你的想法跟一些歐洲右派政黨主張ㄉ很像,我覺得也跟川普很像,就是拒絕外來者,因為他們認為這些外來者"都是"社會亂源,就如同川普說墨西哥移民都是犯罪者一樣,但其實這些人不乏善良正常的百姓,當然你說的極端分子也有,社會造成的歧視和就業問題也有,所以西方國家才會面臨一股右派浪潮,因為也有民眾支持
我自己覺得人道救濟應該還是大國道德上的責任,因為這些難民放著也還是會造成其他地方的困擾,而問題點應該要面向如何改善社會問題,畢竟迎接一個新族群本來就會造成磨合,制度也不會馬上完善,面對極端恐怖份子也需要應對措施預防等等,但這些最終都要看歐美各國人民如何決定,若沒有人可以改善這種社會問題,那像你這樣的人就會支持右派政黨勝出,那這些問題就不用花時間去解決,但難民的處境會更糟糕
@@金真-v3d 首先要怎麼讓難民與社會磨合就很困難。像馬來西亞或其他伊斯蘭國家收留都有問題了更何況是其他國家?許多國家對難民處理都只能把他們集中在一起這樣,問題是這樣做只會更讓他們脫節。如果要用集中教育他們的方式讓他們盡早進入當地社會,北韓到南韓文化語言相同就要好幾個月了,更何況是其他國家。
@@金真-v3d 而且窮人的犯罪率本來就比中產階級高,通常難民教育水準比較低,語言、技術等等都比不上當地人,這也讓他們更難找工作,不得已就犯罪甚至走向極端主義。提供他們教育幫助他們融入社會當然是最理想的,但又有哪個國家做的到?
西亞問題本來就是當初美國歐洲殖民造成的,根本活該
我是马来西亚人 认识几个有聘请缅甸籍劳工的老板 2013还是2014年的时候我就听其中一个老板说他们的缅甸劳工都不敢在外面说自己是佛教徒 怕一个不小心透露了就会被回教徒砍死我还在想发生什么事情这么大仇 而那个时期确实就有几单缅甸劳工在宿舍被夜袭砍死的事情上报 😅砍到马来西亚来我也是醉了
您後面的幾句話,講得很輕鬆,但您若是當年佛教土著的後裔,可能未必如此。
羅興父輩祖輩屠殺十萬佛教徒 ……
被殺的是父親、爺爺一代的很難放下,但三代之後該放的還是得放,冤冤相報何時了,大人不應該將仇恨轉移給後代
1. 相信佛教徒都有慈悲為懷的心,
2. 讓佛教徒抓狂,想必羅興亞穆斯林行為,太過了 !
如果中美爭霸是當前世界的一個關鍵, 跟著的世界其中一章必然是回教世界與非回教世界的矛盾, 回教信徒禁止墮胎, 而且大部份回教信徒並非物質主義人士, 因此不會因為成本計算而拒絕生育, 問題是回教凝聚力及排他性強而且未經過世俗化洗禮而產生如西方的政教分離, 將來回教人口一定是世界之冠...冷兵器時代, 可以靠野蠻戰爭及屠殺去定輸贏, 但現今世界如何解決?死局
我是緬甸僑生,我在關鍵評論寫過很多關於這方面的社論。范姐最後那句話,真的很讓我感動,也很感謝你為羅興亞人發聲。身為緬甸人,其實我們很多人一輩子根本沒遇過一個羅興亞人,連羅興亞人這個名字,我們也是到2010年後才聽過的。讓緬甸全國國民人恨毒一群沒遇過的人,明顯就是軍方幹的,人民也不過是被軍方利用的棋子罷了。再說到羅興亞人那段屠殺緬甸人的歷史,我相信全緬甸人在2010幾乎都不知道,所以什麼歷史遺留原因根本就是個偽命題。
建议台湾收留这些人,站着说话不腰疼,看看马来西亚是什么样子
滿口講人權的國家怎沒看到協助將他們收留在你們國家,羅興亞這名稱是英國製造的,你們都給香港人BNO了為何不給他們,裝傻了,不是很愛指責他國沒有人權。人權團體呢?
迫害别人就是迫害别人不要找借口了你帮助缅甸政府作恶你也会受到报应的罗兴亚人几个世纪以来都住在缅甸为什么不能在缅甸住呢?缅甸政府迫害的不只是罗兴亚人所有少数民族都被迫害过所有မအလ ခေးသူတောင်းစား
當這些左膠偽善用手指指著緬甸如何迫害人權時,他們卻從沒有站在緬甸人的角度思考為什麼一個愛好和平的民族也會走上這一條路。對緬甸人來說,他們只是想保護這一塊原本屬於他們的領土!去對抗這些非但沒有心去融合緬甸的羅興亞人,反而還上分裂他們國家的入侵者!支持緬甸!
你們知道他們有多(利害)生小孩嗎?我們 johor的烏魯地南縣,一開始只是收幾十個羅星亞人,30年過去了,現在烏魯地南差不多有幾十千個羅星亞人了
子宫传教。。
繁殖過剩
这,每个女人得生多少啊
@@aneego7611 生到不能生为止。。
他们的教义规定他们要生出多多教徒出来,因为他们的《穆罕默德创教人》知道如果靠正常传教的话是没有正常人会加入他们这个邪教的。。
只能靠骗,靠嫁娶传教,靠打侵略仗传教,靠子宫传教。。
古人說的好:冤冤相報何時了。
事實是,人類的歷史就是在不斷地重演。
一神教信仰很難與其他信仰和平共處,一神教信仰較為偏激。
妳說的這些"歷史",對於生活在當地的人不叫歷史,那叫仇恨跟恩怨
妳不在那裡生活,可以輕輕鬆鬆的把這些血腥的事實歸類為歷史,拿著歷史這種名詞去引導人們必須遺忘,不然就是不好的,是犯錯的
你可以發表妳的看法
那是因為妳的生活妳的環境是在台灣才有這種溫和的想法
我不是說放下仇恨不好
我更支持血債血償,還清債務之後再來好好和平生活
畢竟
當初那些羅興亞人迫害屠殺了一堆緬甸人之後
不也是這樣做?
站在道德高地上只出一张嘴是很简单,问题是几百年的恩怨可不是你一句“历史不是借口”就能轻轻带过的