이세돌해설을 듣고있으면 마치 산을 오를때 우리가 전혀 보지 못했던 길로 정상을 찾아가는것 같은 느낌이 든다... 늘 올라가던 길로 가는것이 아닌 신비로운 길로 들어선듯한 느낌이랄까...산은 정복하는게 아니라 달래는거라는데.. 이세돌대 알파고 4국을 보면서 78수의 그 신의한수도 역시 충격적인 길이였다......
애초에 그냥 인간이 AI를 이길수가 없는 싸움이지 지금 알파고 하위 호환 프로그램들도 프로들이 이길수가 없는데 최상급 사양에 학습량도 제일 많은 알파고를 이긴다는건 바둑의 모든 경우의 수를 읽지 않는 이상 있을수가 없음 인간이 어떤 수를 정석으로 두든 꼬아서 두든 AI는 매수를 최고의 승률이 나오는곳에 두니깐
참고로 알파고는 싱글코어 대 다중코어로 붙어도 싱글코어의 승률이 무려 23퍼센트나 됩니다... 싱글코어로 승률이 20퍼센트가 넘는다는건 이미 사람은 넘사벽이라 볼 수 있을 수준이며, 구글측에선 알파고가 프로수준으로 성장하는 시간이 약 한달가까이 걸렸었다면, 현재는 일주일 정도로 줄였다고 밝혔습니다. 또한 알파고 끼리의 기보를 보면, 프로기사들조차 이해할 수 없는 수로 싸우고 있는것을 알 수 있습니다. 이미 인간 수준을 훨씬 상회하고 있다는 걸 여러 예로 알 수 있죠.
이세돌 기사의 해설마냥 이번에 중국에서 둔 건 아마도 프로그램 셋팅을 인간 봐주면서 살살 둬준 느낌이 아니냐는 소리도 나오고 있다. 알파고 끼리 둔 바둑은 죄다 싸움 바둑이고 매우 치열하며 인간하고 둔 것처럼 수비적이지 않았고 그 전투의 수준이 이해하지 못할 것 같은 경지에 도달했기 때문이다. 지금까지 인간이 만든 바둑의 포석은 3선과 4선의 지상에서 깔리는 반면에 알파고는 우주에서 놀고 있으며 인간이 개발해 온 행마는 알파고에 비하면 너무 소극적이고 답답한 것이었다. 또 작은 방 하나 통째로 다 쓸 규모로 컴퓨터를 잔뜩 돌려야 하던 이전 알파고와 달리, 이번 대국에선 TPU 기판 하나로 퉁치는 소형화-경량화를 이뤄냈던 것을 보면 단순히 바둑으로 사람을 이기는 것 이상의 대단한 일이라고 할 수 있다. 이건 무어의 법칙조차 무시하는 정도인데 발전 속도가 지나치게 빠르다.
![[바둑의미래 서밋] 커제vs알파고 3국 (해설:이세돌) EP2](http://i.ytimg.com/vi/XI-SQUV76Hk/mqdefault.jpg)
![[바둑의미래 서밋] 커제vs알파고 3국 (해설:이세돌) EP2](/img/tr.png)
![#2 알파고에게 배운다 [신들린 행마란 이런 것이다] 알파고VS알파고 셀프대국](/img/1.gif)
38:20 이세돌 인공지능 평가
15:52 "알파고가 사실 이런 걸 굉장히 좋아합니다." 이 부분에서 역시 직접 겨루어 본 사람은 다르구나 라고 느껴지네요. ㅎㅎㅎㅎ
오목밖에 안 둬 본 제가 봐도요. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅇ
내가 여태까지 본 해설 중에 가장 쉽게 잘 알려주시네. 심지어 미리 확실하게 예상해서 거기다가 갖다 놓으심. 이세돌 9단은 기사 이후엔 해설로 남아주셨으면 좋겠다.
프로들도 말함 이세돌 사범이 해설하면 정말 알기 쉽게 해설해준다고..
바둑의 '바'자도 모르는데 이세돌9단의 해설이 귀에 쏙쏙 박히네요 몇년전 알파고와의 싸움 보면서 저도 바둑을 정말 배워보고 싶다고 생각하게되었어요
이세돌님은 상위권 맞춤강좌 같음
맞아요
어설픈 바둑실력으론 감탄만하다끝나는 해설입니다
존경스럽다못해 경악스럽습니다
한마디로 프로권실력은 갖춰야 이해할수있는 해설인가요
@@eungikim4567 그건 좀
요즘 궁금해서 바둑티비 예전 영상들도 찾아보고 있는데 옛날이나 지금이나 해설해주시는 분들 해설도 잘 해주시고 영상들 역시 좋아요👍
👍
믿고 보는 이세돌 9단 해설... 깊이가 다르다.. 전혀 생각하지 못한 것 까지 짚어줘서 정말 도움되는 듯!
그래서 님 급수가?
전혀 뜬금없는 질문이네요.. 그래서 님 정신 연령이?..
저는 항상 이팔청춘이죠~
ee zn 그래서 느금마가?
느금마 무덤위에서 바둑 한판 뜨실?
이세돌 선수 정말 ..
기량은 제 수준에서 당연히 알 수 없으나 배포만큼은 느껴지네요
대인배에게 한수 배우고 갑니다
이세돌해설을 듣고있으면 마치 산을 오를때 우리가 전혀 보지 못했던 길로 정상을 찾아가는것 같은 느낌이 든다...
늘 올라가던 길로 가는것이 아닌 신비로운 길로 들어선듯한 느낌이랄까...산은 정복하는게 아니라 달래는거라는데..
이세돌대 알파고 4국을 보면서 78수의 그 신의한수도 역시 충격적인 길이였다......
ㅋㅋㅋ ㅋㅋㅋ 아주 적절한 비유... 사람들이 이해못하는 경지를 보고계신 이세돌님... ㅋㅋ
지랄하네. 아마 2급만 둬도 다 아는 해설. 무슨 18급이냐...
바둑을 잘두지는 않으나 타이젬에서 3단을 유지하고있는 사람으로서 내가 봐도 다 어려운내용뿐인데 2급만돼도 이해할수있다고 말을하시다니.... 아는만큼 보인다라는 말이 정말 떠오르네요.
@@JJJ-cb3lt 사방으로 시비걸고 다녔네요. 이때 많이 힘드셨나 봐요. 지금은 좀 괜찮아요?
@@user-mb4zb5kx4b ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이세돌 사범님 말씀 진짜 많이 느신듯하네요 ㅎㅎ 그냥 원래 해설하시던 분처럼 스무스했음
48:48 괴로운 커제.. 머리 계속만짐
저러다 실수로 앞머리 다뽑아라
커제 바둑 습관이에요.
항상 머리 꼬고 있음ㅋㅋ
리액션 안 보일까봐 저렇게까지 보여주네 역시..
10:44 ??? : "아니 근데 뭐..... 저는 4국을 승리했기 때문에....."
말해놓고 부끄러워하네.ㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
???:한판만 이겨도 내가이긴것
개웃긴데 개멋있음 ㅋㅋㅋㅋㅋ
아우라가 느껴지는 이세돌 9단..!! 👍👍
와 해설에 이세돌ㄷ... 지린다
이 9단이 인터뷰들에서도 조리있게 말을 잘하던데 바둑 해설도 수준급이네요..
바둑 잘 모르지만 해설덕분에 끝까지 봤네요
이세돌 짱 ㅎㅎ
세돌이형 귀여운 수달 같아요
이세돌님의 저런 목소리가 더욱 집중 잘되는건 저만 그런가요?? ㅎㅎ
수학쉬움 저도 ㅋㅋㅋ
다시 봐도 명해설!
와 알파고 수를 그냥 자기가 이렇게 둘거같은데요 하면서 다 맟추네good!
20:37 ㅋㅋㅋㅋㅋ
이거 ㄹㅇ 개꿀조합 아니냐
이세돌 해설 알파고vs커제
ㅋㅋㅋㅋ 이보다 좋은 조합은 없을듯
빛 vs 빛 (해설: 빛)
풀피인 상대를 보며.
.
페이커 : 킬각이네요 .
.
이세돌 : 졌네요. (?!?)
ㅋㅋㅋㅋㅋ
하다하다 알파고의 생각을 유추하는 세돌갓
근데 그 알파고의 생각이라는것도 어차피 인간의 머리에서 나왔던 수 잖아요. 인간은 그 수를 모두 기억지는 못한다는거고 알파고는 모두 기억한다는 차이죠. 인간이 한번도 생각하지 못해서 둔적이 없는 수는 알파고도 못두잖아요.
@진우 처음 학습할때는 바둑기사들이 한경기들 토대로 학습했다고 알고있는데요
알파고는 학습한 데이터 베이스를 토대로 자신이 두면 가장 승률이 높이 올라갈 곳이 수를 둠. 알파고의 생각이 어차피 인간의 머리에서 나왔던 수는 아님..
pjsun1515 알파고 지금은 스스로 둔다네요
@@pjsun1515 이세돌과 다굳둘땐 기보 토대로 학습했고 커제와 둘 땐 알파고 스스로(알파고들끼리?) 바둑을 두어 좀 더 자신만의? 수를 둘 수 있게 됐다고 들엇습니다
역시 이세돌님은 방송도 많이 나오셨지만 바둑 얘기하실 때가 가장 멋진 것 같습니다.
교육쪽으로 와주셨으면 좋겠네요 ㅠㅠ
바둑도 시험칠때 시험장에선 안보이던 답들이 집에 오면 잘 보이는 느낌인가 그나저나 세돌이형 목소리가 해설에 적합할까했는데 걍 설명을 엄청 잘하니 집중이 완전 잘되네요 멋있어요
와 이세돌 해설은 인정....
바둑이 뭔지 모르지만 이세돌님관련된건 제밌어서 보고가게되네 ㅋㅋ
알파고의 유일한 1패 이세돌ㄷㄷ
근데 해설 목소리 크기는 좀 아쉬워도 진짜 잘한다!!
커제나 알파고 어디에 둘지 거의 다 예측하네ㄷㄷ
이세돌 9단 목소리 진짜 뭐랄까 -ㅅ-;; 색다른 향신료의 맛이군 흐.ㅁ
무엇인가 더 귀를 기울이는 느낌이 있죠?
한국인이라서 행복합니다 다시 태어나도 한국인으로 지구를지킬겁니다
한해원 사범 목소리도 우아하고 진행도 너무나 매끄럽게 잘 하시네요 ^^
이세돌조금만 들어도 좋은의미에서 미친분이신거같다.
4:00 저 1패가 눈에 확들어오네ㅋㅋㅋㅋ
로그인하게 만드네.. ㄷㄷ 이해가 엄청 잘 돼 이세돌께서 해설을 하시니
세돌 사범님 해설듣고싶엇습니다
페이커가 롤 해설하는 느낌이랄까 ....우리가 못보는 킬각
이건 잡았죠.
???: 잡았죠?
알파고, 승리를 잡았죠
과연 쎈돌은 바둑을 두는 것인가 해설을 하는 것인가 무슨 해설을 끝난 대국 기보 보면서 하는 것 같네......
뭔가 이세돌 유튜브나 인터넷방송 해도 잘할거 같은 느낌인데 ㅋㅋㅋㅋㅋ
이세돌 커여워
이세돌 9단 은퇴하면 제발 해설로 전향해주세요 ㅠㅠㅠㅠㅠㅠ
곊펹옎궳휅뤥 저기옆에있은 한혜원진행자님 찐짜 정말 행복하겠다.. 같이이세돌이랑 바둑얘기하고..
발성 훈련좀하고
Sk Alarb 성대 다친거여서 연습해도 안돼요
aladin 성대 다친게 아니라 신경이 마비된거라는데 치료시기를 놓친거라니까 안타까울뿐
마비된거알면서 훈련하라는건 도대체 뭔개소리야
이세돌 해설도 잘하넹
아!~!~~ 세돌님!!~~ 지금도 알파고를 이길 수 있는 노림수를 연구하고 있지 않을까요??!!~~ 집념의 승부사니까!!~~ 아!!~~ 쎈돌도 커제를 응원하는구나!!~~ 이겨주기를 바라는 마음!!~~
알파고도 알파고지만 이세돌 9단의 강의가 귀한 영상이네
왜케 멋지냐 이세돌
이세돌 九단이 해설하면 안되는 이유가.... 대국하는 사람들이 못보는 수를 보고 해설을 할 것 같아요....
해설하다가 혼자 바둑두고 있음 ㅋㅋ
Bella Junior ㄹㅇ
일반인하고 아마추어를 제외한 프로들은 어지간한건 다 봅니다.
ㅋㅋㅋㅋㅋ남들은 정작 이해 못함 ㅋㅋㅋㅋ
아무것도 안하고 구독자 100명찍 기 바둑채널을 프로들만 보는게 아니잖소
역시 대인배..
이세돌
와 매력쩌네 내가 여자면 설랠것같음..이세돌님 멋지네요
Good
드디어 나오다니 ㅋㅋ
애초에 그냥 인간이 AI를 이길수가 없는 싸움이지
지금 알파고 하위 호환 프로그램들도 프로들이 이길수가 없는데
최상급 사양에 학습량도 제일 많은 알파고를 이긴다는건 바둑의 모든 경우의 수를 읽지 않는 이상 있을수가 없음
인간이 어떤 수를 정석으로 두든 꼬아서 두든 AI는 매수를 최고의 승률이 나오는곳에 두니깐
언젠가 바둑이 선잡느냐 마냐로 승부가 날것 같네요 모든 경우의수를 다 본다면
체스도 필승기보? 가있다고 들었는데 바둑도 알게되지 않을까요?
절대 못봄
필승기보 나오지안을까요
일단은 유한하니까
해설 안하고 혼자 바둑두고 있엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
자유롭다는 느낌이 든다
이세돌 9단을실제로보고싶어요
이세돌님은 천재라고 하느님이 저렇게 가늘한 목소리를 줬던건가요?
세돌이형 해설 잘한다
이세돌이 수보는거랑 페이커의 킬각잡는거 두개가제일 신기하다
한낱 슈팅게임이랑 비교를..
@@user-dy2gv9cm7s 롤이 슈팅게임..? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@user-dy2gv9cm7s 애초에 롤이 판이 훨씬 큼 ㅋㅋㅋ
57:17
해설을 듣다보니 이세돌 9단의 원래 목소리가 어땠을지가 정말 궁금하네요 ㅎㅎ
앞으로도 중요한 결승대국은 이세돌님이 함께 해설하면 좋겠습니다.
이세돌9단님의 목소리는 어릴때 왕따와 개인적인 괴로움으로인해 약간 상해 있는 상태입니다. 저는 개인적으로 신의 목소리로 평가하고 싶습니다. 그만큼 이세돌의 인생은 존경받아야 마땅합니다. 정말 존경합니다. 그의 앞날에도 꽃길만이 가득하기를 바랍니다.
인간이 그많은수를 어찌다아나 ᆢ다만 시간이 지날수록 수읽기가 가능하니 대체해나갈뿐이겄지
해설에 이세돌이면 해설계의 알파고 아닙니까..?
단언컨데 이세돌님이 처음이자 마지막으로 알파고를 이긴 분이 될겁니다.. 알파고가 이미 너무 커버렸음
초장에 한면만 정석두다가 그 다음부터 알파고 안받아두고 화점이랑, 접바둑할때 놓는 위치를 순서대로 착접하면 어떻게 나올지 궁금
알파고 주요 성적에 이세돌에게 1패 전무후무할듯 ㄷㄷㄷ
반대로 생각하면 이세돌 9단이 못보는 수를 다른사람들이 볼 수도 있다는 뜻이니깐 해설은 그냥 주관적인 생각으로 받아들이는게 좋을듯
커제를 이긴 알파고를 이긴 이세돌을 이긴 커제를 이긴 알파고를 이긴 이세돌
그래도 같은 인간으로서 커제도 응원요
아니 세돌님 알파고 수 그냥 똑같이 예상하는데?
웃는거 꼬북이인줄 ㅋㅋㅋㅋㅋ
먼소린진 모르겠느데 보고잇다
아닠ㅋㅋㅋ 해설을 하러왔는데 바둑을 하는 클라쓰 ㅋㅋㅋㅋ
55:11 손뺀다는거.. 예언가인가??
해설을 잘하시는구나 첨보네
고모부가 바둑학원 했는데 나 결혼하면 재밌게살애래... 그 수를 둠
이젠 한국 바둑역사의 자존심.
바둑의 미래= 기계의 승리!
Alpha go computer인공지능??????.
아마.. 인공지능이 아니라.. 20-30 명 pro 기사 훈수?
해설보다는 복기느낌이 강하네요ㅋㅋㅋㅋ
더 대단한건 커제를 이긴 알파고를 이긴 알파고가 나왔다는거겠죠.
48:45초 이세돌이 생각하는 위치에 알파고가 돌을 둠 ㄷㄷ 이세돌이 알파고였나;;
이것 뿐만 아니라 초반에도 계속 맞힘 ㄷㄷ
알파고 바둑 보면서... 그래도 해볼만한 인간은 전성기때의 이창호뿐 아닐까 생각해봤음.. 10판두면 그래도 3판정도는 이기지 않을까... 그냥 개인적인 생각임..
그동안 바둑사이트에서 바알못분들의 이런 질문들이 수없이 나왔는데 전부 알파고 압승을 예상했습니다
2016년 당시 알파고 기력 4500은 초일류기사들 그 누구도 단 1판도 이기기 힘든 엄청난 기력이예요
갑자기 든 생각이 알파고가 전혀 예상하지 못하는 수를 두는 만큼 인간도 아마추어를 데리고 와서 진짜 전혀 예측못하는 이상한 수를 두면 어떻게 될까 궁금해졌ㅋㅋㅋ
Jeein Kim 알파고는 사람과 다르게 그런수에는 당황하지 않을것으로 생각됩니다. 승률상 이길수 있는 수만 찾아가기때문에.. 아마추어쪽이 이상한 수를 통해서 그 수로 이길 수 있다면 얘기가 다르겠지만, 통하지 않을것 같습니다 ㅠ
아마추어도 못하는거 아니에요ㅠ 일반인과 아마추어의 수준차이나 프로기사와 알파고의 수준차이나 비등비등할거라 봅니다
참고로 알파고는 싱글코어 대 다중코어로 붙어도 싱글코어의 승률이 무려 23퍼센트나 됩니다... 싱글코어로 승률이 20퍼센트가 넘는다는건 이미 사람은 넘사벽이라 볼 수 있을 수준이며, 구글측에선 알파고가 프로수준으로 성장하는 시간이 약 한달가까이 걸렸었다면, 현재는 일주일 정도로 줄였다고 밝혔습니다. 또한 알파고 끼리의 기보를 보면, 프로기사들조차 이해할 수 없는 수로 싸우고 있는것을 알 수 있습니다. 이미 인간 수준을 훨씬 상회하고 있다는 걸 여러 예로 알 수 있죠.
또한 지금의 알파고 2.0과 같은 경우는 프로기사들이 3집이상 먹고 들어가도 힘들것이라 예상되고 있습니다.
이세돌 기사의 해설마냥 이번에 중국에서 둔 건 아마도 프로그램 셋팅을 인간 봐주면서 살살 둬준 느낌이 아니냐는 소리도 나오고 있다. 알파고 끼리 둔 바둑은 죄다 싸움 바둑이고 매우 치열하며 인간하고 둔 것처럼 수비적이지 않았고 그 전투의 수준이 이해하지 못할 것 같은 경지에 도달했기 때문이다. 지금까지 인간이 만든 바둑의 포석은 3선과 4선의 지상에서 깔리는 반면에 알파고는 우주에서 놀고 있으며 인간이 개발해 온 행마는 알파고에 비하면 너무 소극적이고 답답한 것이었다.
또 작은 방 하나 통째로 다 쓸 규모로 컴퓨터를 잔뜩 돌려야 하던 이전 알파고와 달리, 이번 대국에선 TPU 기판 하나로 퉁치는 소형화-경량화를 이뤄냈던 것을 보면 단순히 바둑으로 사람을 이기는 것 이상의 대단한 일이라고 할 수 있다. 이건 무어의 법칙조차 무시하는 정도인데 발전 속도가 지나치게 빠르다.
이세돌이랑 커제랑 붙으면 누가 이겨요? 상대전적 아시는분? 이세돌 너무 좋아.
B S 커제가 세계1위입니다.
이세돌이 커제랑 둔적이 있는데
졌어요
이기고 지고 하는데 커제가 더 많이 이겼을걸요
한국 네티즌들은 커제 듣보 취급하고 조롱하는데 커제는 세계1위고 한국프로기사들은 커제공포증이라고 불릴만큼 커제한테 개발렸어요.
물론 이창호이세돌 전성기만큼은 안되지만..커제..이제겨우 스무살이에요.
조정래 그나마 박정환이 상대전적 좀더 좋네여 커졔한테
역대전적은 커제가 우세하지만 최근전적은 이세돌이 이겼습니다
이거 알파고가 업그레이드버전 알파고 제로 아님?
이때도 커제가 2점을 놓고 두웠어도 패함
이세돌 과 대결한 알파고와는 훨씬 강함
정성룡 골키퍼 바둑 전향했나요?
아메리카노뿜었노
근대 이세돌 목쉬었나요? 아니면 변성기때 목조심 안하고 큰소리내서 목소리가 아예 나간건가
선동하지마셈제발 짜증나니까 ;;
네이버에치면 나와 임마
실제 성대 마비라 그런거.
이번 바둑도 초반에 밀려버렸음.
한해원과이세돌은 절친
커제 절예한테 오늘 두점에 개처발렸습니다 77수만에 돌던졌네요 한큐바둑들어가서 기보 보세요
쎈돌..
커제 여기서는 바둑돌 안던지누
어케 이겼누
이세돌 속마음 : 커제 정말 존나게 못하는구만 ^^
신동원 커제가 이세돌보다 잘하는데 뭘 그렇게생각하냐
랭킹으로 따지면 커제가 높지만 바둑하는 사람은 보지 못하는 수들을 관전하는 사람이 볼 수 있기 때문에 못한다는 것 까진 아니라도 '어? 왜 이렇게 했지?' 이런거 하나정돈 있을수 있음
라구요 이세돌이 커제한테 전적이 압도적으로 밀리는데
이세돌 해설 뭔소린지 목소리가 안들려서 잘 안들림... 다음해설땐 마이크 쓰시길.