Я согласен со всеми вашими доводами, осталось только одно : поднять уровень жизни людей и платить им зарплаты на уровне 2500$-5000$, и уверяю вас,что никто не станет ремонтировать битые вёдра,и держаться за одну машину всю свою жизнь.
надо ремонтировать то что можно ремонтировать, если уже кузов мертв то ремонтировать нет смысла или ремонт просто не рентабелен, а зарпалату, ну при таком режиме можете на это не рассчитывать, у нас уже так
Воевать надо меньше с соседями, а работать лучше (это не значит больше, просто работать, а не просиживать штаны в офисах, сидя в соцсетях). Тогда и будут ЗП достойные...
Вы должны людям водителям или клиентам объяснять что нужно менять, но не жестянщикам которые без Вас знают что нужна Замена детали. Не каждый клиент соглашается на замену лонжерона, большенство хотят востоновить как ни будь. Ключевое слово (как нибудь).
Да нахрен нам разводить? Клиентам дорого менять лонжероны,порогои стойки. Всё под ремонт,как правило. По деньгам это однои то же. Если не больше. Ещё стоимость самой детали. Не мы такие плохие,такова наша действительность. Люди экономят на всём им пофиг на безопасность . Им тачка нужна,а не пресловутые звёзды безопасности.
@@test4DrivePRO и ещё. Стенд для правки кузовов,он же стапель. Так же необходим и для замены деталей. Ибо нельзя поменять лонжерон тот же на кузов с потерянной геометрией.
@@test4DrivePRO подскажите, если по имеющимся местам слома, (по возможности!) Сверху наварить усиления (учитывая направления возможного удара) , это исправит ситуацию? Ведь если к тем же коробкам из под сока приклеить по замятым граням уголки и связать их между собой, в Теории их способность сопротивления деформации должна стать еще выше. Конечно, новое всегда лучше. Но ведь должна быть технология ремонта, пусть и вносящая свои коррективы в массу конструкции. Спасибо.
@@user-ke6zp8mu7t хм... есть несколько типов ремонта - заплатка, это сращивание металла накладками с двух сторон, но... речь идет о толстых балках напрмиер.. у вас же гнущийся металл, его лучше в месте слом а вообще вырезать и заменить как бы врезав на его место ровный лист металла, такой же толщины, но не прочнее, тогда можно варить не внахлест а встык
Технолог, теоретик. Мы в России живём как в Кении. Поэтому каждый проктически хозяин авто премиум говорит тебе давай подешевле или вы охренели 8000р за деталь у китайцев 5000р, окаком качестве вы разсуждаете, вот это реалии жизни. Опыт моей работы 22 года.
Это точно. О каком ремонте в деревне говорить. Сам на таком корыте езжу. На новую зарплата машину не заработать. А кредит брать не хочу. Пусть в Европе смотрят это видео.👎👎👎👎
Вот вот то что ценник конский на все нового года еще нет а цены на материал уже взлетели и после нового года еще взлетят и вынужден буду поднять цены на ремонт такими темпами у людей и так денег мало а скоро не будет вообще зп на уровне 2010года хотя скоро 2022
Среж ветровые стекла и полотно крыши, затем подними авто за одну сторону, удивишься что силовые элементы крыши поплыли по размерам. Большая часть "бутафории" тоже держит нагрузки и чаще всего дополняет силовую часть
я не удивлюсь, но сними крыло и едь... ничего не случиться, потому что в современной машине лобовое стекло несет часть нагрузки крыша тоже - это называется полумонокок
если человеку бы озвучивали что это плохой ремонт, однако они это скрывают и уверяют всяких гуманитариев в чтом что все Ок. А эти врачи, бухгалтеры верят вам. Так что это чистой воды обман. Есть то что сразу ломается, у меня так было, сварил один деятель лонжерон, лопнула сварка и лонжерон болтался, ездила мать, которая не обязана проверять работу мастера. Мастер сбежал
16:20 Есть понятие "несущий кузов", всё что является его частями, всё несёт нагрузку. Задние крылья это не "бутафория" а элемент жёсткости. Как каркас шкафа (кот собирал) становится шкафом после крепления задней стенки из фанерки, которую тоже можно назвать бутафорией, так и кузов жёсткий в сборе. Без бутафорских крыльев ваш автомобиль скрутит на грунтовке винтом.
Это все хорошо и правильно только у нас рыночная экономика с бедным населением. Поэтому будет спрос на неправильный ремонт т. К правельный очень дорогой, а авто новый купить не посилам как и правильный сделать ремонт.
Переваренная целая деталь(замена) силовой конструкции(но не лонжерона) даст большую жесткость чем если ее вытянуть? Спрашиваю про заднюю четверть кросовера.
Зависит от полученных повреждений. Мастер должен оценивать картину реально, удастся восстановить полностью рассчитанные зоны деформации и жесткости или нет. Если речь не о силовых частях, то можно восстановить и никак не повлияет. Замечу, в современных кузовах силовые части, это не только лонжероны!
даст нормированную жесткость, потому что избыточная жесткость тоже зло, во время аварии приваренные к машинам уголки и швеллера ломают машину и могут убить как пассажиров так и третьих лиц.
Мастер тот делает красиво, но если знать хоть немного физику и сопромат, то понятно, что это не авто, а гробовозки у него. Там ни а какой безопасности уже не идет речь. Жаль тех, кому их впарят под видом "слегка битой".
Что бы выполнить все эти требования, нужно сначала благосостояние жителей поднять до состояния цивилизованных стран. Чтобы автопарк в стране соответствовал хоть каким то нормам безопасности. Чтобы на дорогах не было уазиков, нив и старых жигулей. А затем навести порядок в страховой сфере, исключив из нее всех барыг и рвачей. А так же навести порядок с техосмотром. И только потом можно поговорить об этом. Так что мой вам совет, рассказывайте эти сказки в Европе или Америке. А пока наш автопром выпускает с заводов Гранты, Нивы и УАЗики, которые опасны с новья, все это болтология.
Дело не в ПТУшниках, а в законодательной базе. Почему с Америки везут авто со всяких копартов в Грузию или Беларусь? Не новые, а битки? Потому, что у этих битков изыматется американский техпаспорт и даётся сертификат "утиль" или "барахло" - фактически свидетельство о праве собственности. Барахло - это тотал и восстановлению не подлежит, он продаётся по годным остаткам. Его невозможно повторно зарегистрировать в США и перемещаться по дорогам. Утиль - нерентабелен в ремонте, но восстановить возможно и теоретически можно повторно зарегистрировать (естественно при правильном ремонте с заменой повреждённых элементов, а не вытяжкой их). Только утилем в США никто заниматься не будет тоже. Как-то так.
@@viktorvik255 При чем тут Америка? У нас своего битья пруд пруди, а квалифицированных мастеров нет, потому что ни где этому не учат. Вам во всем вам Америка виновата, с себя надо начинать.
@@AvtoblogGaraj Ты не понял, что-ли? Я тебе говорю, что в Америке на законодательном уровне тотальное битье нельзя повторно поставить на учёт. А вы тут про ПТУшников ничего не умеющих. Все они умеют, просто законы им разрешают халтурой заниматься. Я тебе часть сертификатов штатовских привёл. Все просто: авто разбили, регистрацию - изъяли, страховая оценила - тотал, дали сертификат - под списание. Дальше, хоть усрись: вари - не вари, тяни - не тяни, авто не поставить на учёт с такими доками. И виновата не Америка, а страны СНГ, которые позволяют этот утиль поставить на учёт после восстановления. РФ только недавно стала бороться с таким и то слабо (запрещены вварки далеко не все). А все ведь просто: зашло на таможню такое авто с сертификатом. Внесли в базу и все. Оно никогда не получит птс. Вот как должно быть.
что вы называете усилителем? вертикальную стенку? Нет не плохо - бессмысленно... главное хорошо (положить хороший шов) проварить и обработать от коррозии
порванные части каробки заклеил б .тогда больше дватцать плит выдержал бы.а так на одном листе остаётся сопротивления. а так спасибо за прод.работу на эту тему.менять конечно лучше и удобно если есть донор
не гони карл ) метал который один раз был смят при следующем ударе сгибается по месту прошлого сгиба под силой на много меньше той что была в первый раз это элементарные вестчи
Согласен с автором ролика. Только технологию кузовного ремонта не дураки придумали. И по технологии допустима частичная замена несущих элементов кузова. Опять же, прежде чем поменять лонжерон надо старый вытянуть,снять напряжение металла с других частей кузова. К примеру есть такой автомобиль как рено сандеро)))),где передний силовой элемент представляет собой п образный профиль из металла 1,2мм соединеный с брызговиком,в котором вообще отсутствуют усилители,и вся жесткость передней части засчет подрамника,который висит на этих профилях)))По моему жулики на 90 процентов не те,кто занимается кузовным ремонтом,а те кто впаривает новые гробы на колесах.Я конечно извиняюсь,но Вам бы не стоило использовать в своем видео ролики кузовщиков из канала. Я так понимаю Вы их за жуликов держите?
Интересное видео. У меня в семье есть машина которая мне очень дорога, и не хочу ее не на что менять просто хочу дать ей вторую жизнь. А силовые элементы можно на заводах заказывать по чертежу. Вот только один вопрос марка стали может отличаться? Или надо подбирать?
Не может быть марка стали любая! Уже довольно много времени, на автомобилях применяют стали высокой прочности и очень высокой прочности, их даже сваривать нельзя (частичная замена) т.к. происходит отпуск металла, меняются детали, только целиком и на специальных режимах сварки! А оборудование стоит ОЧЕНЬ дорого, к примеру сварочный аппарат стоил 1,5 года назад около 800 000- 1 000 000 рублей. Вы представляете сколько будет стоить, по всем правилам, отремонтировать автомобиль?! А сами запчасти сколько стоят?! Вы готовы это покупать?! На дилере, цена в несколько миллионов не редкость! И что теперь Вообще не ездить?! А у Гранты безопасность гораздо хуже, чем у Мерседеса, так давайте все на 600-тых будем передвигаться!!! Все расходимся, спор бесполезен! 😁😁😁@@test4DrivePRO
Устает металл как и человек. Горбатого никогда не выпрямить. Автор прав. При таком ремонте желательно добавлять ребра жесткости растяжки. Этом факт ещё зависит от уровня жизни и образованности. Всем удачных поездок.
Я много роликов смотрю про кузовной ремонт. Так красиво люди делают битые и гнилые ведра, что диву даюсь. Мастера отличные, рукастые... Самое обидное, что вы правы. Все эти вытяжки на стапелях бесполезны и даже очень вредны тем, что создают видимость благополучия и внушают ложную уверенность в безопасности. Вся эта "красивая" и гениальная работа гаражных трудяг, особенно, не имеющих специального образования, может быть опасна для жизни их заказчиков или покупателей этой "продукции". Но, особенно расстраивает то, что в нынешних условиях жизни далеко не каждый в состоянии позволить себе купить безопасный автомобиль, при том, что необходимость в средстве передвижения имеется у большого количества людей. Из-за этого много потенциально опасных автомобилей участвуют в дорожном движении. К примеру, одна подушка безопасности в "безопасном" автомобиле стоит примерно 50 тысяч рублей, при том, что можно купить целый автомобиль на ходу за те же 50 тысяч рублей. Конечно, он будет без подушек .. Тут начинать "разбор полетов" надо со стоимости (ценности) человеческой жизни на рассматриваемой территории. Тогда станет понятнее, на чем и почему ездит большинство граждан.
Если жёсткость дают углы на пачках из под сока, то получается если срезать стенки, то прочность их не поменяется? (аналогия с вашими утверждениями, что наружная часть,, порога,, на автомобиле не несёт никакой прочности, а только декоративная часть)
Ещё в,, ls-dyne,, нарисуй свой 406, отрезавши все,, ненужные,, и декоративные части несущего кузова и промоделируй краш тест. Или можешь даже на личном авто такое проделать вживую и поглядеть.
Раньше все подготовительные работы в том числе шпаклёвка, делали Рихтовщики, и он думал, или угроблятся со шпаклом или замена, а теперь Мы технологами стали!!!
Что думаете по поводу ремонта автомобиля заклепками ? Нужно отремонтировать полы автомобиля. Слышал что при ремонте заклепками не будет жесткости кузова. Что думаете по этому поводу ?
Да хороший вариант, абсолютно параллельно заклёпки, болты или точечная сварка. Только в случае с болтами их ставят на эпоксидные клей чтобы не откручивались. Так самолёты собирают силовые лонжероны, так что пол выдержит
@@user-xd6fz1gr1r и какие это другие? Сварочная точка это локальное соединение, полностью эквивалентна заклёпке и болтовому соединению. Никакого другого варианта не существует. Остальное это клеевое соединение и сплошной сварочный шов. Вот они отличаются, но тоже кое где возможны к применению.
@@test4DrivePRO а вот какие другие не скажу, так мне аргументировали специалисты с сто.Именно они и сказали что только варить , а от клепки развалиться машина.
@@user-xd6fz1gr1r скажу так что то что они сказали это от отсутствия образования, они не инженеры и ничего не изучали, а на сто работают птушники, так что несут они полную чушь, сварка реально хуже, ьтак как во время сварки металл которрый в сварочном шве это металл электрода, часто он отличается от того который был, да что там часто, всегда... Он и лучше карродирует, кстати в точке тоже металл часто корродирует так как во время сварки место там становится сгоревшее и образуется окалина... короче сварка гораздо хуже так как она хрупче, под ней и в шве невозможно обработать без образования коррозии, так как материал там горит и покрытия не остается... сейчас сделали грунт для сваршщика, но... кто его использует, он же денег стоит, и все равно минусы сварки все остаются
Нужен краштест отремонтированного авто и целого, только так можно узнать истину. В одном автор прав 100% рихтовка силовых элементов это бред. Нужна замена, желательно по заводским соединениям
Интересный эксперимент придумал, а крышки с лонжеронов открыть не догадался? Сколько бы выдержали открытыми? Расшилась коробка из за воздуха ней, после того как придавило её плиткой. И коробка без воздуха расшитая(открытая) и то выдержала 17 плиток без какого либо усиления.
Есть такое дело, но если бы в них не было воздуха, они бы сложились при гораздо меньшей нагрузке. Рассказывали, что на стапелях кузова иногда долго держат, т.к. при ослаблении цепей металл принимает размеры несколько меньшие, чем в натянутом состоянии. Это и есть память металла. Это на видео кувалдой выпрямили и всё пучком. Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается. Все электрозаклёпки полуавтоматом приведут к более скорой коррозии нежели чем от контактной сварки, т.к. нагрев при контактной кратковременный и локализованный. Да и варить их нужно уметь, иначе при видимом проваре на наружной детали под нагрузкой листы при контрольной нагрузке в точке могут разойтись. Поэтому в книге по ремонту кузовов читал про требование помимо крепления лонжеронов электрозаклёпками к панели передка и полу дополнительно провариваривать короткими швами по кромкам. Нужно быть сварщиком от бога или контролировать нагрев детали с обратно стороны, к которой приваривается заменяемая деталь. Это не просто как шов сварить, зачистка нужна тщательная. Может это и теория, но я видел сваренную из двух частей машину, которую при аварии пополам разорвало. Тяп-лап точками, внешний лоск есть, а жёсткости уже не будет. Монолитный метал - есть монолитный металл. Да и при дуговой сварке (она же полуавтоматическая) в зоне термического нагрева какая-никакая, а закалка металла происходит, и зона шва будет прочнее, чем монолитный металл и рядом металл при нагрузке рваться будет с удвоенной силой. Кузов работает при динамических нагрузках, изгибах, кручениях. Была бы статика - вари как хочешь. Видел как ключи рожковые сваривают в лонжерон для усиления в зоне поперечной трещины, это уж совсем бутафория. Ключ-то выдержит, а рядом всё разорвёт, да и зона эта при ударе гасить энергию не будет, её в теории можно сразу исключить. Чем длиннее монолитная железяка, тем больше энергии примет на себя. Я так понимаю. Я не сварщик, так самоучка, но по работе наблюдаю сварку трубопроводов под давлением, несущих элементов конструкций, не всё так просто. В проектах все условия указывают.
Здравствуйте. С радостью ремонтировали бы по регламенту,но реалии жизни в нашей стране таковы,что у людей не хватает финансов на восстановление автомобиля по технологии.
Нет дядя это не мастера жулики это народ не хочет платить за новую запчасть и ее установку цена новой запчасти как пол стоимости авто обходится поэтому либо восстанавливают либо ставят дубликат из Китая это первое второе что заменить Ланжерон пол машины разобрать нужно и потом собрать обратно а это тоже стоит денег во время разбора ломаются пластиковые клипсы практически все из-за старости и это тоже нужно покупать это тоже стоит денег и сам факт того что найти запчасти тоже не так легко в основном возят фары крылья двери остольные не возят по тому что не выгодно их везти из-за объема веса и их где хранить нужно а это аренда более гоборитного помещения как то так я тоже сторонник замены как мастер но жизнь заставляет людей этого не делать в Европе такие авто выкидывают а у нас лечат и дальше ездидиют так как там за одну зарплату можно купить машину подержанную а у нас копить лет так 10разницу чувствуете уровня жизни
При всём уважении, одна теория, картонные коробки не пример. На железе былобы лучше. Сделайте пожалуста видео про сварочные швы мятый метал и нагрузку на них.
Во во теоретик ,картонный. Ни кто ни кого не обманыват. Кузовшеки как врачи только по делезу. Не благодарная работа, все подешевле хотят и качественно.
Абсолютно с Вами согласен!Но!!! Как Вам запретГИБДД на замену силовых элементов,есть прецеденты в отказе регистрации. Вроде все логично,заменили передний лонжеронов,поставили целый(оригинальный)... Для гиббонов надо вытягивать?
Безапасность это вапрос денег!!! Так как обычно их всегда не хватает, то приходится ездить на развалюхах. Но ремонтный мерс при лабовом столкновении с небитой вазоской машиной , разнесет ее пух и прах.
Жестянщики никого не разводят. Всегда говорю как должен быть произведен ремонт, но клиенты не согласны, так как дорого получается и начинается у них поиск как подешевле сделать. Так что сами хозяева авто сами себя и разводят.
@@test4DrivePRO может хватит уже спорить? Просто признайте, что вы неправы!!! Единственная ваша ошибка - манера подачи материала высоко подняв нос. Гордыня не красит...увы
Мораль - надо ездить аккуратно, вежливо, соблюдать ПДД и всегда помнить -не битый автомобиль после ДТП ни когда не вернется в свое первоначальное состояние. Он будет менее безопасным и быстрей сгниет.
Хороший материал для самообразования, но Артура ты зря сюда приписал он очень хороший рихтовщик и опыта в рихтовки автомобиля у него в разы больше чем у тебя.
Артура жаль конечно :-))), но автор с точки зрения инжиниринга рассуждает и он прав. У него логика науки, а у Артура и ему подобных логика ремесленника
Артур как раз правильно ремонтирует машины. Другое дело, что хочет клиент. А клиенты у него, судя по всему, покупают битьё, чинят и перепродают. И никто из них не заинтересован в вкладывании кучи денег в ремонт. Уверен на 100%, что машину в начале ролика, если она ваша конечно, вы сами не будете восстанавливай по тем технологиям, о которых говорите, потому что бюджет ремонта и запчастей сильно превысит её собственную стоимость. Получается вы её выкинете? При кузовном ремонте никто никого не обманывает, просто 99% людей в России не потянет такой ремонт, о котором вы говорите
Есть реалии нашей жизни когда разь е Бал своё ведро ,денег нет …и происходит дификация …и мечутся ребята по сервисам где дешевле …и собирают из говна и палочек ,ключевое денег нет. Хороший дилерский ремонт затоталыша стоит дороже самого затоталыша в 90 процентах случаев
меняет :) кузовщик это не означет что инженер исследователь... Но о технологиии тут речь шла и если ты не нарушаешь замену элементов, то кузов конечно поменяет свою жнесткость, но в целом все будет почти также
це все добре але коли люди їздять на авто яким по30-40 років які або дуже ржаві або поварені латка на латці. ця промова нічого не змінить коли люди бідні і купують жигулі 70 -80 років або щось схоже про безпеку тих авто немає чого казати. так для розуміння ситуації на рахунок ремонту відео підходить що люди розуміли що а би як відновлене авто це небезпечно і вирішували чи воно їм підходить чи ні. за відео лайк.
мастер выполняет только заказ клиента. Клиент сам принимает как ремонтировать. Правильно или дёшево. Требований к ремонту немногог. Дёшево и чтоб было не видно.
На тот свет отправляет не техника, а случай (ДТП), и хоть у вас будет самая безопасная машина на свете под фурой все превращается в маленький кусок металла)
Спасибо за наглядное пояснение. Есть вопрос. К примеру берется машина с поврежденными и вытянутыми силовыми элементами, но в салон устанавливается клетка безопасности нахромолевых трубах. По вашему мнению такая клетка безопасности компенсирует слабость вытянутых ланжеронов и других поврежденных элементов с точки зрения безопасности пассажиров такого авто?
i dont mean to be so offtopic but does any of you know a trick to get back into an Instagram account? I somehow forgot my login password. I would love any help you can give me!
@@test4DrivePRO вы преувеличиваете. Чтобы силовой элемент существенно потерял в прочности, не представляю как нужно смять и после этого отремонтировать) Да и сами прекрасно понимаете, что лонжерон без силового телевизора и подрамника- вообще не имеет никакой жесткости и правильную работу подвески не обеспечивает. Лонж без других элементов рукой туда сюда на несколько см двигается. ОН хорошо гасит лобовой удар, но никак не боковой или вертикальный. А про восстановленные машины - вопрос качества работ и цены на авто.
Подскажите, как лучше поступить при замене днища и порогов на машине. Варить их полуавтоматом (его у меня пока нет), или крепить на заклепки? Естественно старые сгнившие элементы буду срезать. Менять машину нет денег, один работаю и семью тяну, и машина нужна очень. Что посоветуете?
Мне понравился ваш эксперимент над коробочками из под сока ну опять же если бы вы расклеили коробки и проклеили из внутри или даже снаружи такими же коробками то они выдержали бы не 25 плиток а 40 а то и больше и я считаю что вы эксперт по коробкам из под сока
Я в отличии от вас да безграмотный у меня нету образований по металлам и краны я не изобретал и самолеты не клепал но в вашем видео я увидел только чужие видео с Ютуба и коробочки из под сока которые вы выпили и лучшего применения им не нашли с вашими образованиями из этого у меня вывод вы специалист по коробкам картонным и теоретик
Дядька молодец! Мне октавию испоганили в гаражах..делали кузремонт. Лучше бы не трогали тк теперь авто изуродовано и стало и не ликвидом.ездить таксовать и просто ездить и то..треснуло лобовое ...не правильно сварили и тд и тп геометрию не сделали труба дела.жизнь..
Совершенно согласен с автором. В теории всё правильно. Работаю рихтовщиком более 25 лет. И как практик я с ним не согласен абсолютно. Во Вторую Мировую летали и воевали бумажно- фанерные самолёты и лётчики ещё умудрялись оставаться в живых. Видео познавательное . Спасибо.
ваши доводы - доводы человека не знакомого с авиационной техникой, я авиационный конструктор и работал конструктором в ОКБ Ильюшина, свою работу начинал в 1991 там. Так вот когда самолет упадет, его не спасет ничто, у самолета нет вообще пассивной безопасности и активной безопасности... И сейчас делают самолеты из рееечек и фанеры, просто при падении даже в углепластиковом самолете самолет превратится в жеваный листик, а человек в нем в месиво. Что происходит регулярно.
@@test4DrivePRO це безнадійно🤷 На пострадянському просторі чомусь прийнято вважати, що інженери поголовні дармоїди, і пріоритетне значення має практика, а не теорія. Причому практика від абсолютно безграмотного у даній сфері робітника. А найбільша іронія в тому, що причинно-наслідкого зв'язку вони не бачать. Теоретики, інженери, дали цим практикам інструмент, технологію, непорушні закони фізики. Кожен аспект їхнього життя/діяльності будується на теорії вчених людей, яких вони зневажають і в міру своєї неосвіченості (причому неосвічений не означає тупий). Отака психологія. Ну і бездіяльність держави. Після серйозного ДТП, критично пошкоджені кузова мали б списуватися. А якщо, ти хочеш реставрувати авто, то маєш отримати відповідний сертифікат, що роботи проведені коректно.
@@randomnick1898 :) не, иногда проблески сознания проявляются, люди понимают что так нельзя, но как можно не знают, знаний не хватает. Странно, столько инженеров наплодили в СССР, мне кажется что их выпускали больше чем всех автомобилей ВАЗ, ГАЗ и УАЗ вместе взятых... И где они?
Вытянуть грамотно лонжерон, где режешь- усиль пластиной, провари качественно, акцентирую- качественно !!! Танковым швом !!! Как башни на Т-34 варили. Обработай внутри. И будет клиенту счастье, поверьте.
@@test4DrivePRO есть несколько машин, которые после серьезного ремонта лонжеронов(качественно) неоднократно уже попадали в новые сильные аварии. Все зоны деформации отработали на отлично, где не должно было сложиться - осталось ровно. Главный вопрос - есть ли мозги у того кто ремонтирует! Ну и кончено, нужно применят мозги, когда ремонтируешь лонжерон растягивая из петли... А когда ремонт невозможен - нужно не лениться и не думать о сокрытии следов ремонта, а поменять его до моторного щита не разрезая - всегда так и делал раньше. Клиенты часто говорили что ужас какой, ты хочешь мне четверть варить, давай лучше до середины заменим лонжерон, а то получается столько меняного, это же плохо, родное лучше. Приходилось долго объяснять, почему нужно приварить к моторному щиту, завести все слои в лонжи и усилители порога итд и почему цена в 3 раза больше за ремонт)
шапочку тебе надо из той фольги, чтобы понять что фольга это в твоем воображении, все это безопасность и если сделать из толстого железа то поубивает не только пешеходов но и тебе и твоей семье головы капотом отрубит
Возможно вы и обладаете некими знаниями по части ремонта и создания автомобилей,но вы слишком усложняет процесс восстановления и ремонта авто...не говоря о том,что указали Артура халявщиком и аферистом плюс,вдовесок ещё и 90% остальных людей,занятых ремонтом авто. Не исключаю,что среди них затесались некоторое количество недобросовестных людей как и в любой сфере. Как практикующий мастер ни раз сваривал как лонжероны так и углеродистые стали,есть различные аппараты и технологии,от сварки пайки до склеивания. Согласен в одном,в разумности ремонта сильно деформированных силовых элементов(да они и сами сопротивляются восстановлению)...но на данный момент в России,не все обладают возможностью ремонтировать по регламенту...с заменой всех повреждённых деталей,заменой всей безопасности (airbag) с последующим тестированием,в самое главное покупкой запчастей,когда некоторые фары стоят,как подержанное авто...скажете бери ногу по себе. Но тогда многим придется ездить на Жигулях прошлого века,которые уже и не производятся,пока таков уровень достатка в стране,многих жителей.
@@user-py2dj4gy8n Артур и есть халявщик и аферист, и 90% как я и говорю в видео , вместе с ним. А вы думаете если бы это был едлиничный случай то стоило бы снимать видео? Толкьо всем насрать, народ после аварии подушки не ставит... а вы говорите
@@user-py2dj4gy8n нормальная замена не стоит дорого, Артур мог бы разобрать все , но он не стал а сварил и выгнул кувалдой поврежденный элемент... ведь все равно никто не видит, а после аварии и жаловаться некому будет. Вон Караченцов жаловался на сломавшееся кресло его Фольксвагена? Нет, а почему? Потому что он после этого стал овощем. А Бачинский вообще умер.
@@test4DrivePRO при чем тут Бачинский и Караченцов? На сколько я знаю первый умер в результате неудачного обгона. Ещё раз повторю,не могут люди всю стоимость ремонта вытянуть. Из последнего,что ремонтировал это м5 в кузове f10 стоимость ремонта около 800...владелец не бедный тип,но и для него было интересно,почему несколько деталей переда и безопасность салона столько стоит. Будь у людей возможность,они покупали бы после дтп новое авто,а не занимались ремонтом. Я за безопасность и мне самому хочется менять все подряд,но это утопия,на данный момент.
Как красиво говорит... Без учета реалий нашей жизни... Нас обманывают с рождения!!! И не те, кто нам машины ремонтирует... А те, кто устроил в этой - самой богатой на ресурсы стране такую жизнь, что люди на одной машине ездят. Раз уж начали про обман...
@@test4DrivePRO инженеры преувеличивают. Но конечно тех ремонтников не уважаю, что обратно из кусков лонж собирают, при этом даже пластину подкладную не делают, рассчитав зоны деформации и сварив точками...а не швом поперек... Можно и локально отремонтировать лонж и он выполнит на 99% свою функцию. А чаще если машина подгнившая, то ситуация еще улучшится... НО вставки на видео и вареные кусочки это такое себе... Но опять же нужно четко понимать - собранный кончик лонжа из кусков- ничего страшного! А вот когда уходит уже за элементы подвески и части обеспечивающие жесткость - стремновато...
если по моему то да, битая машина не интересна... у меня они есть, но я не ценю... хочу купить идеальное состояние... а так, если хочешь ремонтировать то ремонтируй без потери в качестве. Уже то что машина варится и красится это уже неприятно владельцу, хотя бы делай это не как криворукий... если бы врач вам сделал кривой шов в место маленького рубца еще и на лице
Не совсем согласен даже на заводе используют полуавтомат сварочный в тех местах где невозможно использовать другие методы сварки , сравнивать бумажные банки и метал как минимум не корректно
Как раз вчера на эту тему смотрел видео о том, как в Америке компании по ремонту обязывают восстанавливать авто правильно. Прошу посмотреть, так касательно усилителя под коробом. И, что пришлось из-за этой детали делать. Вот ссылка: ruclips.net/video/ehCbxyTaooI/видео.html
да, это еще тот геморой, так они проектируют кузова, что чтобы поменять одну деталь хрен знает где, надо снять еще дохера деталей и потом их нужно принести новые... у меня есть об этом при ремонте Пежо 406
@@user-pn3gh6qi2t хотите вы или не хотите, но... это правильная технология и многие так и делают, другой вариант возможен, но все равно придется частично разбирать, можно варить встык, но только один силовой профиль, а остальные надо отнимать от лонжерона и потом снова наваривать. Ваша проблема в незнании технологий, я подумаю и сделаю видео.
@@test4DrivePRO с технологией я знаком ближе некуда. Касательно замены силового элемента кузова: демонтаж элемента путём отсверливания точечной сварки сопряжён с рядом трудностей. Первое: в следствии наличия на стыке герметика или иного защитного покрытия, часто сопряжённого с корозией, точки не видно, особенно после обдирки до металла. Можно использовать феромагнитный порошок и наведённое поле - но я ни разу не видел использования подобного метода. Второе: существует технологический порядок сборки кузова. И если демонтируемый элемент перекрывается, а силовые элементы всегда идут первыми, то вам придётся отвалить ещё пару элементов и это в лучшем случае. Зачастую это сопряжено с потерей жёсткости и требует дополнительного предварительного технологического ксиления кузова путём применения жёстких диагоналей и связей. Кроме этого, может возникнуть сложность с позиционированием нового элемента, т.к. заводской порядок сборки предполагает определённый порядок. А вы имеете уже собранный кузов. Т.е. вы вероятнее всего не сможете воспользоваться и половиной контрольных размеров позиционирования элемента, предусмотренных производителем. Часть контрольные отверстий элементов будет или перекрыта другими элементами, или иметь пересечения оси снова другими элементами. Таким образом, если действительно заменять элемент, тем более силовой, то необходимо раскидать треть машины с высокой вероятностью потери геометрии, особенно, если это делается без стапеля и дополнительных связей. Естественно, подобным ни кто не заморачивается. Где то высверливают точку, где то режут и дают нахлёст или через фасонку (накладку). Вы в видео говорите, что выштамповка делается с целью усиления. Это правда лишь от части. Усиливать подобным методом, создавая дополнительные рёбра на плоскостях, приходится из-за экономии производителем металла, как в количестве, так и в марке стали. Объективно это значительно снижает срок службы кузова и сильно заужает его эксплуатационные условия. Так же подобная жадность автопроизводителей на качестве кузовов (что прямо связано с весом автомобиля, а значит и его техническими характеристиками, например л.с./кг и т.п.) привела к необходимости создания активных систем безопасности. Цель которых: чтобы вы не померели при банальной аварии на банальной скорости, например 64км/ч - ДТП в условиях города. Замечу, что условия NCAP, что ARCAP за 25 лет вот принципиально вообще не изменились. В отличии от систем активной безопасности. Которых всё больше и больше, их цена всё выше и выше, кузова всё слабее и слабее.... капитализм! Мы платим дополнительно производителю за то, что производитель экономит на железе для кузова. Занимаюсь, как хобби, усилением кузовов внедорожников, модернизацией и переделкой машин под класс ралли-трофи и кольцевые. Поверьте мне на слово, добавив правильно лишние 50-100кг правильной стали в правильных местах, даже в шестёрках и девятках вообще без каких-либо систем активной безопасности люди остаются целыми после куда более серьёзных столкновений, зачастую сочетанных, чем тесты ENCAP. Перед автоинженерами после 2010 вообще поставили задачу, чтобы машина была не пригодна к использованию или требовала дорогомтоящего ремонта даже после столкновения на 40км/ч. Это моё личное мнение, но очень обоснованное. Как-то так. А ролик снимите, полезно и, главное, - наглядно. А это полезно вдвойне!
@@user-pn3gh6qi2t возможно вы знакомы с технологией но не знакомы с инженерией, легко отделяю любые элементы, если надо убрать профиль, то (он же уже в мусор) я его стачиваю в месте сварки до уровня другого элемента, образуются дыры, работы много, но если делать так чтобы сохранить остальные детали, то можно постараться, на доноре при этом уничтожается ответная часть или ставите новый профиль, можно даже согнуть самому из нового куска стали, материал значения не имеет, в кузове авто используется самый пластичный без ТО
Не стоит верить всему, что вы видите или слышите в интернете или в той же мастерской по ремонту! Всегда все слова и доводы подвергайте сомнению. Я видел машины после аварии, в которых восстанавливали и лонжероны и стойки. Причем и пилили и сваривали итд. Все элементы выдерживают нагрузку если хорошо и правильно присоединены и проварены. Очень много зависит от мастера, и от самого клиента (многие сами говорят "слепи как ни будь") а потом удивляются почему сход-развал не получается сделать. Просто по чаще наведывайтесь в сервис и проверяйте сами как идет ремонт. Или просите скидывать фото важных элементов конструкции. Безопаснее конечно ездить на целом авто, это факт. Но мы в таком мире живем, что всем правят деньги. А без них новую машину не купить.
@@test4DrivePRO ))) не вода а мнение, я сомневаюсь в ваших словах , поэтому и написал. И сравнение лонжеронов с пакетами от сока, причём герметично закрытых крышками, такое себе… инженер мог и поинтереснее придумать…
Конструктор,забыли упомянуть что с каждым годом автомобиль стареет и ржавеет,накапливается усталость металла.Даже если он не участвовал ни в каком дтп тех же звёзд он не соберёт.
вы даже не понимаете что такое усталость металла :)))) это способность выдерживать разрушающие нагрузки а не просто работа в заданных параметрах... Поэтому идите и учитесь, безграмотные вы мои... Господи звед он не собрет, ты соберекшь если тебе дать молотком по твоей острой башке
ну в принципе правильно, но если начали ремонтировать то специалисты должны объясняить что либо очень дорого ремонт и лучше купите другую машину, если восстанавливать то тогда по уму. Прсото домохозяйки не знают ничего в том что им объясняют
@@test4DrivePRO и каким образом ? всегда найдутся люди которые за деньги сделают хозяину авто для последующей продажи . а не искушенный человек не сможет определить степень первичных повреждений у машины . тут реч может идти лиш о людях которым сказали что мол эту машину вытянули на дыбе и теперь она в полном ажуре но обычно об этом новым хозяевам стараются не говорить
да есть такие, но ведь и есть люди которые искренне любят свои авто. я например... и они доплатят если им объяснить как лучше... ну а жулики они и есть жулики, они прихватят точками детали и сверху закроют шпаклей и покрасят, на пару месяцев хватит,а потом трещина, и гуляет лонжерон у какой то бабушки... Ну а врежется, кто будет делать экспертизу, никто не делает. Вон у Караченцова спинка сидушки на его Пассате сломалась при ударе и он головой в заднюю стойку прилетел, никто же экспертиз не делал. А человек на всю оставшуюся жизнь как овощ
@@test4DrivePRO ну не скажи, на скелете жёсткости мягкие стали смысл использовать если у них сопротивление деформации никакая. Вот внешние элементы где нужна красота, да там мягкие используют.
@@test4DrivePRO Ничего подобного! Сейчас даже в декоративной скорлупе уже применяют довольно жесткие и упругие сплавы! Здесь вы абсолютно не в теме. А пропагандируете людям)) Если как Вы рассуждаете - так вообще примерно 80 процентов авторынка россии нужно под пресс!!! Половина машин гнилые. Каждая вторая тачка как минимум ремонтировалась по скелету ! А гранты??? ей 5-6 лет, а в зоне сварных точек ГНИЛЬЁ конкретное, о какой жесткости может иди речь и управляемости авто тогда?))
да, но я вас разочарую - единственный способ состывовать без потери прочности - косынками, вам недоступен, он не работает на тонкостенной жести. Остается создавать целостный сварочный шов и не в коем случае не сошлифовывать его, так как при этом вскрываются непровары и вы просто можете разрушить соединение. Однако все же маскируют сварочный шов, вот и получаетяс что вы его разрушаете
У нас всегда будет тяп ляп , о чём вы говорите ? Какая вытяжка ? У нас лонжероны гнилые шпаклюются или стекловолокном заляпываются и тачка не пита не крашена ездит 😂😂😂😂😂
вопроос только в том как делать,а советовать не ваше право, человек не ребенок и пришел не для того чтобы вы его жизни учили... Просто говорите что надо сделать так и так, но это будет дорого, можно сделать плохо, потом заржавеет и страшновато в аврии будет, не говоря уже часто и ездят они криво... И потом если его два враинат не устраивают он сам решит что ему надо купить новую или эту ремонтировать... Ремонт дешево не бывает
@@test4DrivePRO Обычно разница примерно в 4- 5 раз, именно касаемо лонжеронов, четверти по части силовой. Покраска тоже выливается в копеечку - т.к. объем абсолютно другой, реально именно на порядок больше делов
Извеняюс интернет тупит.. ВЫ ИЗЛОГАЕТЕ ПРАВЕЛЬНО занимаюсь РЕМОНТОМ МАШИН петнацет лет, СВОИМ КЛИЕНТОМ ГОВОРЮ, ТОЖЕ САМОЕ...Я ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ, СПАСИБО ВАМ,ЗА ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ....
Всё это фигня !Всё можно сделать! Я на вертолёте Ми- 6 летал раз, в Уссурийск, через Хабаровск, ему 40 лет было, так на посадке, чтоб заправится и дальше лететь. Борт механик трещену обнаружил в районе редуктора в общивке, так он взял коловарот и давай сверлить, потом клепать! Я спросил мы хоть долетим, он сказал, что да, это не первый раз и не последний он так делает, машина ведь старая, но не чего страшного сказал он!
А вы ту про авто пишете, тут самолёты летают и вертолёты на клепках и не чего страшного! А машины на сварке по дорогам! Главное хорошо приварить и не очковать, это ведь железо!
Если обратиться к руководству по эксплуатации, то производитель зачастую в этой книжке указывает гарантий срок эксплуатации кузова. Что это означает? Сварочные точки подвержены коррозии. К окончанию гарантийного срока, производитель заявляет потребителю, что кузов пора в металлолом. Поэтому, что ремонт кузова, что превышающий гарантийный срок эксплуатации кузова - это одно и тоже, автомобиль уже не безопасен. Не безопасен только в условиях ДТП.
ну ок покупайте каждый раз новые машины. если нет денег на новый авто, будьте готовы выложить приличную сумму за тот ремонт который считаете правильным, если и этого нет или не готовы, нууууу тогда ходите пешком.
@@test4DrivePRO я вам вопрос не задавал, это констатация факта. Владельцы чаще ремонтируют свои авто чем покупают новые, не смотря на все то о чем вы говорите в видео. Это лишь ваш субъективный взгляд на положение вещей не более, поэтому ваше видео не отражает реальной картины происходящего, вы лишь негодуете по сложившейся ситуации конкретно в вашем случае, не более.
Зашел тигуан на ремонт куплен в салоне(2020) жалоба скрип спереди с правой стороны. Причина скрипа оказалась на заводе забыли приварить лонжерон! Так лучше ездить на повареном и рихтованом, или на новом но заведомо разваленым????????
@@user-vn8cw4ck3s ты вообще о чем? я безграмотен Facepalm, ты русского языка не понимаешь, влез в чужую беседу, а безграмотен я.... При чем тут вообще ручная работа? Ты сначала с беседой ознакомься
Дак ремонтники не при чем вот случай из жизни у человека трещина в лонжероне лонжероны сложен домиком я ему предлогаю замену примерно тысяч 40 в итоге ему другие варили трубу в лонжероны за 10 он ещё и не доволен говорит дорого тут же работы на день...
Людям как выгодно, они так и хотят что бы им сделали, а если человек хочет ремонт с сохранением безопасности то заплатит много но он получит эту безопасность за свои деньги, развода нигде нету, все как хотят ремонт им так его и делают, строго в рамках бюджета клиента
Я согласен со всеми вашими доводами, осталось только одно : поднять уровень жизни людей и платить им зарплаты на уровне 2500$-5000$, и уверяю вас,что никто не станет ремонтировать битые вёдра,и держаться за одну машину всю свою жизнь.
надо ремонтировать то что можно ремонтировать, если уже кузов мертв то ремонтировать нет смысла или ремонт просто не рентабелен, а зарпалату, ну при таком режиме можете на это не рассчитывать, у нас уже так
Действительно, так и есть. Цены растут, а зарплаты нет
Воевать надо меньше с соседями, а работать лучше (это не значит больше, просто работать, а не просиживать штаны в офисах, сидя в соцсетях). Тогда и будут ЗП достойные...
@@viktorvik255 лол, сало в голову ударило видать...
Вы должны людям водителям или клиентам объяснять что нужно менять, но не жестянщикам которые без Вас знают что нужна Замена детали. Не каждый клиент соглашается на замену лонжерона, большенство хотят востоновить как ни будь. Ключевое слово (как нибудь).
так я и объясняю пользователю, их же разводят эти "жестянщики"
Да нахрен нам разводить? Клиентам дорого менять лонжероны,порогои стойки. Всё под ремонт,как правило. По деньгам это однои то же. Если не больше. Ещё стоимость самой детали. Не мы такие плохие,такова наша действительность. Люди экономят на всём им пофиг на безопасность . Им тачка нужна,а не пресловутые звёзды безопасности.
@@test4DrivePRO и ещё. Стенд для правки кузовов,он же стапель. Так же необходим и для замены деталей. Ибо нельзя поменять лонжерон тот же на кузов с потерянной геометрией.
@@test4DrivePRO подскажите, если по имеющимся местам слома, (по возможности!) Сверху наварить усиления (учитывая направления возможного удара) , это исправит ситуацию? Ведь если к тем же коробкам из под сока приклеить по замятым граням уголки и связать их между собой, в Теории их способность сопротивления деформации должна стать еще выше.
Конечно, новое всегда лучше.
Но ведь должна быть технология ремонта, пусть и вносящая свои коррективы в массу конструкции.
Спасибо.
@@user-ke6zp8mu7t хм... есть несколько типов ремонта - заплатка, это сращивание металла накладками с двух сторон, но... речь идет о толстых балках напрмиер.. у вас же гнущийся металл, его лучше в месте слом а вообще вырезать и заменить как бы врезав на его место ровный лист металла, такой же толщины, но не прочнее, тогда можно варить не внахлест а встык
Технолог, теоретик. Мы в России живём как в Кении. Поэтому каждый проктически хозяин авто премиум говорит тебе давай подешевле или вы охренели 8000р за деталь у китайцев 5000р, окаком качестве вы разсуждаете, вот это реалии жизни. Опыт моей работы 22 года.
Это точно. О каком ремонте в деревне говорить. Сам на таком корыте езжу. На новую зарплата машину не заработать. А кредит брать не хочу. Пусть в Европе смотрят это видео.👎👎👎👎
Вот вот то что ценник конский на все нового года еще нет а цены на материал уже взлетели и после нового года еще взлетят и вынужден буду поднять цены на ремонт такими темпами у людей и так денег мало а скоро не будет вообще зп на уровне 2010года хотя скоро 2022
Среж ветровые стекла и полотно крыши, затем подними авто за одну сторону, удивишься что силовые элементы крыши поплыли по размерам. Большая часть "бутафории" тоже держит нагрузки и чаще всего дополняет силовую часть
я не удивлюсь, но сними крыло и едь... ничего не случиться, потому что в современной машине лобовое стекло несет часть нагрузки крыша тоже - это называется полумонокок
Люди не готовы платить за замену. Хотят дешевле и многим всеровно на безопасность. И я не назвал бы этот ремонт обманом
если человеку бы озвучивали что это плохой ремонт, однако они это скрывают и уверяют всяких гуманитариев в чтом что все Ок. А эти врачи, бухгалтеры верят вам. Так что это чистой воды обман. Есть то что сразу ломается, у меня так было, сварил один деятель лонжерон, лопнула сварка и лонжерон болтался, ездила мать, которая не обязана проверять работу мастера. Мастер сбежал
Коробочки изначально и в последствии нужно открыть и тогда будет реальный результат.
16:20 Есть понятие "несущий кузов", всё что является его частями, всё несёт нагрузку. Задние крылья это не "бутафория" а элемент жёсткости. Как каркас шкафа (кот собирал) становится шкафом после крепления задней стенки из фанерки, которую тоже можно назвать бутафорией, так и кузов жёсткий в сборе. Без бутафорских крыльев ваш автомобиль скрутит на грунтовке винтом.
я конструктор а вы кто? чтобы меня учить что такое несущие элементы и что такое декоративные
господи какие же глупости вы пишете... сейчас кроылья вообще пластиковые, и передние и у некоторых машин задние, или у вас бампер тоже несущий?
Это все хорошо и правильно только у нас рыночная экономика с бедным населением. Поэтому будет спрос на неправильный ремонт т. К правельный очень дорогой, а авто новый купить не посилам как и правильный сделать ремонт.
к сожалению
7 месяцев назад, и так мало внимания? А ведь качественный, понятный фильм вышел и - на важную тему... Ютюб такой ютюб...
спасибо
Переваренная целая деталь(замена) силовой конструкции(но не лонжерона) даст большую жесткость чем если ее вытянуть? Спрашиваю про заднюю четверть кросовера.
Зависит от полученных повреждений. Мастер должен оценивать картину реально, удастся восстановить полностью рассчитанные зоны деформации и жесткости или нет. Если речь не о силовых частях, то можно восстановить и никак не повлияет. Замечу, в современных кузовах силовые части, это не только лонжероны!
даст нормированную жесткость, потому что избыточная жесткость тоже зло, во время аварии приваренные к машинам уголки и швеллера ломают машину и могут убить как пассажиров так и третьих лиц.
Для чего ты мастера тролишь который действительно делает грамотно, а не так как в гаражах
он ничем от гаражей не отличается
Мастер тот делает красиво, но если знать хоть немного физику и сопромат, то понятно, что это не авто, а гробовозки у него. Там ни а какой безопасности уже не идет речь. Жаль тех, кому их впарят под видом "слегка битой".
Как того мастера канал найти?
Что бы выполнить все эти требования, нужно сначала благосостояние жителей поднять до состояния цивилизованных стран. Чтобы автопарк в стране соответствовал хоть каким то нормам безопасности. Чтобы на дорогах не было уазиков, нив и старых жигулей. А затем навести порядок в страховой сфере, исключив из нее всех барыг и рвачей. А так же навести порядок с техосмотром. И только потом можно поговорить об этом. Так что мой вам совет, рассказывайте эти сказки в Европе или Америке. А пока наш автопром выпускает с заводов Гранты, Нивы и УАЗики, которые опасны с новья, все это болтология.
дело в автопарке а в отнощшении людей и в квалификации,а то понабрали ПТУшников
Дело не в ПТУшниках, а в законодательной базе. Почему с Америки везут авто со всяких копартов в Грузию или Беларусь?
Не новые, а битки?
Потому, что у этих битков изыматется американский техпаспорт и даётся сертификат "утиль" или "барахло" - фактически свидетельство о праве собственности. Барахло - это тотал и восстановлению не подлежит, он продаётся по годным остаткам. Его невозможно повторно зарегистрировать в США и перемещаться по дорогам.
Утиль - нерентабелен в ремонте, но восстановить возможно и теоретически можно повторно зарегистрировать (естественно при правильном ремонте с заменой повреждённых элементов, а не вытяжкой их). Только утилем в США никто заниматься не будет тоже.
Как-то так.
@@viktorvik255 При чем тут Америка? У нас своего битья пруд пруди, а квалифицированных мастеров нет, потому что ни где этому не учат. Вам во всем вам Америка виновата, с себя надо начинать.
@@AvtoblogGaraj Ты не понял, что-ли?
Я тебе говорю, что в Америке на законодательном уровне тотальное битье нельзя повторно поставить на учёт. А вы тут про ПТУшников ничего не умеющих. Все они умеют, просто законы им разрешают халтурой заниматься. Я тебе часть сертификатов штатовских привёл.
Все просто: авто разбили, регистрацию - изъяли, страховая оценила - тотал, дали сертификат - под списание. Дальше, хоть усрись: вари - не вари, тяни - не тяни, авто не поставить на учёт с такими доками.
И виновата не Америка, а страны СНГ, которые позволяют этот утиль поставить на учёт после восстановления. РФ только недавно стала бороться с таким и то слабо (запрещены вварки далеко не все).
А все ведь просто: зашло на таможню такое авто с сертификатом. Внесли в базу и все. Оно никогда не получит птс. Вот как должно быть.
@@viktorvik255 ну сейчас так и будет, ваша мечта сбылась
Если менять не усилитель целиком лучше приварить полуавтоматом или на заклепки?
точечно сваркой, болтами на клею или на заклепки стальные вытяжные большого диаметра
Как вы считаете. Можно ли в место заводских сварочных точек использовать металлические заклёпки?
да но правильно, без больших зазоров должна заклепка входить и она должна юбыть не аллюминиевая а стальная, такие есть
@@test4DrivePRO спасибо!
Вам вопрос при замене порога , усилитель меняю на метал в два раза толще,это плохо или нет?
что вы называете усилителем? вертикальную стенку? Нет не плохо - бессмысленно... главное хорошо (положить хороший шов) проварить и обработать от коррозии
Есть технология кузовного ремонта, разрабатывалась в Германии, выпускалась литература. Но мало кто работает по ней.
Здравствуйте. Не подскажите какая?
@@akmalkhalikov5582 Карл Дамшен, ремонт автомобильных кузовов.
Ее вроде За рулем переиздавали.
порванные части каробки заклеил б .тогда больше дватцать плит выдержал бы.а так на одном листе остаётся сопротивления. а так спасибо за прод.работу на эту тему.менять конечно лучше и удобно если есть донор
Всё делается Всё ремонтируется. И хорошо ездит главное грамотно все сделать. А при хорошей жёсткой аварии не спасёт ни какая безопасность.
никто не говорит что не ремонтируется, но так как вы делаете - не делается и запрещено
никакая безопасность поэтому вот вам никакая )))
здравствуйте.мужчина я с вами полностью согласен, абсолютно такого же мнения, ))))
Очень интересное видео , спасибо
Хотел бы только уточнить , а почему задняя часть автомобиля не имеет такой значимости ???
Имеет, там тоже есть лонжероны, т.е. силовые элементы и декоративные.
Слегка не верный эксперимент, лонжероны то варят и ровняют, а ты просто пальцами помял)) нужно было скотч хотя бы наклеить))))
:))
не гони карл ) метал который один раз был смят
при следующем ударе сгибается по месту прошлого сгиба под силой на много меньше той что была в первый раз
это элементарные вестчи
Согласен с автором ролика. Только технологию кузовного ремонта не дураки придумали. И по технологии допустима частичная замена несущих элементов кузова. Опять же, прежде чем поменять лонжерон надо старый вытянуть,снять напряжение металла с других частей кузова. К примеру есть такой автомобиль как рено сандеро)))),где передний силовой элемент представляет собой п образный профиль из металла 1,2мм соединеный с брызговиком,в котором вообще отсутствуют усилители,и вся жесткость передней части засчет подрамника,который висит на этих профилях)))По моему жулики на 90 процентов не те,кто занимается кузовным ремонтом,а те кто впаривает новые гробы на колесах.Я конечно извиняюсь,но Вам бы не стоило использовать в своем видео ролики кузовщиков из канала. Я так понимаю Вы их за жуликов держите?
Очень познавательно. Спасибо!
Не зря некоторые элементы на заклепки. Как быть если например подгнил какой-нибудь усилитель или часть лонжерона? Можно варить кусок туда?
что значит подгнил, поверхностная коррозия не портит элемент не ослабляет... но если речь идет о повреждении то да менять
@@test4DrivePRO здравствуйте! Как с вами можно связаться?
@@max6626 можно найти через фейсбук Dmitry Chernosvitov
заменит поврежденный элемент) почитайте книгу про кузовной ремонт
Да, получить инфо от специалиста приятно
Интересное видео. У меня в семье есть машина которая мне очень дорога, и не хочу ее не на что менять просто хочу дать ей вторую жизнь. А силовые элементы можно на заводах заказывать по чертежу. Вот только один вопрос марка стали может отличаться? Или надо подбирать?
нет там дело не в марке стали, она может быть любая, они все сминаемые детали, но просто всего один раз
Не может быть марка стали любая! Уже довольно много времени, на автомобилях применяют стали высокой прочности и очень высокой прочности, их даже сваривать нельзя (частичная замена) т.к. происходит отпуск металла, меняются детали, только целиком и на специальных режимах сварки! А оборудование стоит ОЧЕНЬ дорого, к примеру сварочный аппарат стоил 1,5 года назад около 800 000- 1 000 000 рублей. Вы представляете сколько будет стоить, по всем правилам, отремонтировать автомобиль?! А сами запчасти сколько стоят?! Вы готовы это покупать?! На дилере, цена в несколько миллионов не редкость! И что теперь Вообще не ездить?! А у Гранты безопасность гораздо хуже, чем у Мерседеса, так давайте все на 600-тых будем передвигаться!!! Все расходимся, спор бесполезен! 😁😁😁@@test4DrivePRO
Знаешь сколько стоит штамп для твоей "заказной" детали ?) Скажу сразу новая машина с салона будет дешевле. И штампуется деталь несколькими штампами
Устает металл как и человек. Горбатого никогда не выпрямить. Автор прав. При таком ремонте желательно добавлять ребра жесткости растяжки. Этом факт ещё зависит от уровня жизни и образованности. Всем удачных поездок.
Благодарю, академическая форма подачи информации. Лайк. Подписка.
спасибо, очень рад
Я много роликов смотрю про кузовной ремонт. Так красиво люди делают битые и гнилые ведра, что диву даюсь. Мастера отличные, рукастые...
Самое обидное, что вы правы. Все эти вытяжки на стапелях бесполезны и даже очень вредны тем, что создают видимость благополучия и внушают ложную уверенность в безопасности. Вся эта "красивая" и гениальная работа гаражных трудяг, особенно, не имеющих специального образования, может быть опасна для жизни их заказчиков или покупателей этой "продукции".
Но, особенно расстраивает то, что в нынешних условиях жизни далеко не каждый в состоянии позволить себе купить безопасный автомобиль, при том, что необходимость в средстве передвижения имеется у большого количества людей. Из-за этого много потенциально опасных автомобилей участвуют в дорожном движении.
К примеру, одна подушка безопасности в "безопасном" автомобиле стоит примерно 50 тысяч рублей, при том, что можно купить целый автомобиль на ходу за те же 50 тысяч рублей. Конечно, он будет без подушек ..
Тут начинать "разбор полетов" надо со стоимости (ценности) человеческой жизни на рассматриваемой территории. Тогда станет понятнее, на чем и почему ездит большинство граждан.
Если жёсткость дают углы на пачках из под сока, то получается если срезать стенки, то прочность их не поменяется? (аналогия с вашими утверждениями, что наружная часть,, порога,, на автомобиле не несёт никакой прочности, а только декоративная часть)
сначала в школу, а потом делай выводы. Аквариум видел? Что с ним не так, почему он не разваливается? на стеклах держится? А мост?
Так ты сделай тест, вырежи боковины и положи плитку
Ещё в,, ls-dyne,, нарисуй свой 406, отрезавши все,, ненужные,, и декоративные части несущего кузова и промоделируй краш тест. Или можешь даже на личном авто такое проделать вживую и поглядеть.
@@user-ey5oi4rl8u зачем?
@@user-ey5oi4rl8u а, ты все еще меня пытаешься убелить что декоративные скорлубки это усилители ))) иди на хzй
Скажи честно ты хоть раз сварочным аппаратом пользаволься?
я даже металл лил, я металлург вообще то по одному из образований
А вы изучали сопромат и свойства металлов?
@@user-vn8cw4ck3s мне 51 год, я металлург и конструктор, да я много что успел что тебе даже в голову не придет
Раньше все подготовительные работы в том числе шпаклёвка, делали Рихтовщики, и он думал, или угроблятся со шпаклом или замена, а теперь Мы технологами стали!!!
Что думаете по поводу ремонта автомобиля заклепками ?
Нужно отремонтировать полы автомобиля.
Слышал что при ремонте заклепками не будет жесткости кузова.
Что думаете по этому поводу ?
Да хороший вариант, абсолютно параллельно заклёпки, болты или точечная сварка. Только в случае с болтами их ставят на эпоксидные клей чтобы не откручивались. Так самолёты собирают силовые лонжероны, так что пол выдержит
@@test4DrivePRO но ведь у автомобиля совершено другие нагрузки в отличии от самолета
@@user-xd6fz1gr1r и какие это другие? Сварочная точка это локальное соединение, полностью эквивалентна заклёпке и болтовому соединению. Никакого другого варианта не существует. Остальное это клеевое соединение и сплошной сварочный шов. Вот они отличаются, но тоже кое где возможны к применению.
@@test4DrivePRO а вот какие другие не скажу, так мне аргументировали специалисты с сто.Именно они и сказали что только варить , а от клепки развалиться машина.
@@user-xd6fz1gr1r скажу так что то что они сказали это от отсутствия образования, они не инженеры и ничего не изучали, а на сто работают птушники, так что несут они полную чушь, сварка реально хуже, ьтак как во время сварки металл которрый в сварочном шве это металл электрода, часто он отличается от того который был, да что там часто, всегда... Он и лучше карродирует, кстати в точке тоже металл часто корродирует так как во время сварки место там становится сгоревшее и образуется окалина... короче сварка гораздо хуже так как она хрупче, под ней и в шве невозможно обработать без образования коррозии, так как материал там горит и покрытия не остается... сейчас сделали грунт для сваршщика, но... кто его использует, он же денег стоит, и все равно минусы сварки все остаются
Нужен краштест отремонтированного авто и целого, только так можно узнать истину. В одном автор прав 100% рихтовка силовых элементов это бред. Нужна замена, желательно по заводским соединениям
краштест конечно не нужен
Интересный эксперимент придумал, а крышки с лонжеронов открыть не догадался? Сколько бы выдержали открытыми? Расшилась коробка из за воздуха ней, после того как придавило её плиткой. И коробка без воздуха расшитая(открытая) и то выдержала 17 плиток без какого либо усиления.
Есть такое дело, но если бы в них не было воздуха, они бы сложились при гораздо меньшей нагрузке. Рассказывали, что на стапелях кузова иногда долго держат, т.к. при ослаблении цепей металл принимает размеры несколько меньшие, чем в натянутом состоянии. Это и есть память металла. Это на видео кувалдой выпрямили и всё пучком. Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается. Все электрозаклёпки полуавтоматом приведут к более скорой коррозии нежели чем от контактной сварки, т.к. нагрев при контактной кратковременный и локализованный. Да и варить их нужно уметь, иначе при видимом проваре на наружной детали под нагрузкой листы при контрольной нагрузке в точке могут разойтись. Поэтому в книге по ремонту кузовов читал про требование помимо крепления лонжеронов электрозаклёпками к панели передка и полу дополнительно провариваривать короткими швами по кромкам. Нужно быть сварщиком от бога или контролировать нагрев детали с обратно стороны, к которой приваривается заменяемая деталь. Это не просто как шов сварить, зачистка нужна тщательная. Может это и теория, но я видел сваренную из двух частей машину, которую при аварии пополам разорвало. Тяп-лап точками, внешний лоск есть, а жёсткости уже не будет. Монолитный метал - есть монолитный металл. Да и при дуговой сварке (она же полуавтоматическая) в зоне термического нагрева какая-никакая, а закалка металла происходит, и зона шва будет прочнее, чем монолитный металл и рядом металл при нагрузке рваться будет с удвоенной силой. Кузов работает при динамических нагрузках, изгибах, кручениях. Была бы статика - вари как хочешь. Видел как ключи рожковые сваривают в лонжерон для усиления в зоне поперечной трещины, это уж совсем бутафория. Ключ-то выдержит, а рядом всё разорвёт, да и зона эта при ударе гасить энергию не будет, её в теории можно сразу исключить. Чем длиннее монолитная железяка, тем больше энергии примет на себя. Я так понимаю. Я не сварщик, так самоучка, но по работе наблюдаю сварку трубопроводов под давлением, несущих элементов конструкций, не всё так просто. В проектах все условия указывают.
Здравствуйте.
С радостью ремонтировали бы по регламенту,но реалии жизни в нашей стране таковы,что у людей не хватает финансов на восстановление автомобиля по технологии.
но вы сами понимаете, что что-то делать можно, а что-то нельзя категорически.
Нет дядя это не мастера жулики это народ не хочет платить за новую запчасть и ее установку цена новой запчасти как пол стоимости авто обходится поэтому либо восстанавливают либо ставят дубликат из Китая это первое второе что заменить Ланжерон пол машины разобрать нужно и потом собрать обратно а это тоже стоит денег во время разбора ломаются пластиковые клипсы практически все из-за старости и это тоже нужно покупать это тоже стоит денег и сам факт того что найти запчасти тоже не так легко в основном возят фары крылья двери остольные не возят по тому что не выгодно их везти из-за объема веса и их где хранить нужно а это аренда более гоборитного помещения как то так я тоже сторонник замены как мастер но жизнь заставляет людей этого не делать в Европе такие авто выкидывают а у нас лечат и дальше ездидиют так как там за одну зарплату можно купить машину подержанную а у нас копить лет так 10разницу чувствуете уровня жизни
При всём уважении, одна теория, картонные коробки не пример. На железе былобы лучше. Сделайте пожалуста видео про сварочные швы мятый метал и нагрузку на них.
Во во теоретик ,картонный. Ни кто ни кого не обманыват. Кузовшеки как врачи только по делезу. Не благодарная работа, все подешевле хотят и качественно.
А бабу тебе сверху не подогнать? Иди и делай, человек и так выложился
Абсолютно с Вами согласен!Но!!!
Как Вам запретГИБДД на замену силовых элементов,есть прецеденты в отказе регистрации. Вроде все логично,заменили передний лонжеронов,поставили целый(оригинальный)...
Для гиббонов надо вытягивать?
Не забывайте, сначала коробки работали как воздушные подушки, а потом потеряли герметичность
Автор молодец, спасибо за информацию.
Безапасность это вапрос денег!!! Так как обычно их всегда не хватает, то приходится ездить на развалюхах. Но ремонтный мерс при лабовом столкновении с небитой вазоской машиной , разнесет ее пух и прах.
вы еще сравните с самобеглой коляской = мерс 1901 года
можно спросить у вас
А что можете сказать про автомобили которые на раме?
А что надо сказать? Во время удара вас защищает не рама, если вы про это.
@@test4DrivePRO Я не про защиту, про повреждения. Если снести крыло, дверь, морду, а рама целая, думаю ремонтировать можно без проблем
@@user-qw7kr3gq7b Ну так и тут можно ремонтировтаь без проблем, просто надо демонтировать поврежденные элементы
Жестянщики никого не разводят. Всегда говорю как должен быть произведен ремонт, но клиенты не согласны, так как дорого получается и начинается у них поиск как подешевле сделать. Так что сами хозяева авто сами себя и разводят.
Так и есть. Клиент просит не понимая, а мастера руки потирают...
Все грамотно, и правилно рассказано.
Но вытягивать надо обязательно...........
Обязательно нужно вытягивать!!! Автор же против этого...школота
Вы чуть не правы
я прав
@@test4DrivePRO может хватит уже спорить? Просто признайте, что вы неправы!!! Единственная ваша ошибка - манера подачи материала высоко подняв нос. Гордыня не красит...увы
Мораль - надо ездить аккуратно, вежливо, соблюдать ПДД и всегда помнить -не битый автомобиль после ДТП ни когда не вернется в свое первоначальное состояние. Он будет менее безопасным и быстрей сгниет.
согласен, аккуратное вождение - залог здоровья твоего и твоего авто
Супер мужик.Всё четко, грамотно и правильно рассказал.
Обвертка, мне кажется если профиль в лонжерон вставить усиление было бы лучше чем доваривать лонжероны как обвертку
Хороший материал для самообразования, но Артура ты зря сюда приписал он очень хороший рихтовщик и опыта в рихтовки автомобиля у него в разы больше чем у тебя.
тут не опыт в рихтовке нужен а грамотность которой у Артура нет и уже не будет, к сожалению
сорри за резкий ответ, достали, сейчас перечитал, я не прав... но артур действительно неправильно ремонтирует, многие вещи просто запрещены
Артура жаль конечно :-))), но автор с точки зрения инжиниринга рассуждает и он прав.
У него логика науки, а у Артура и ему подобных логика ремесленника
@@NK1352 он делает красиво но не качественно и надежно!!!
Артур как раз правильно ремонтирует машины. Другое дело, что хочет клиент. А клиенты у него, судя по всему, покупают битьё, чинят и перепродают. И никто из них не заинтересован в вкладывании кучи денег в ремонт. Уверен на 100%, что машину в начале ролика, если она ваша конечно, вы сами не будете восстанавливай по тем технологиям, о которых говорите, потому что бюджет ремонта и запчастей сильно превысит её собственную стоимость. Получается вы её выкинете?
При кузовном ремонте никто никого не обманывает, просто 99% людей в России не потянет такой ремонт, о котором вы говорите
Есть реалии нашей жизни когда разь е Бал своё ведро ,денег нет …и происходит дификация …и мечутся ребята по сервисам где дешевле …и собирают из говна и палочек ,ключевое денег нет. Хороший дилерский ремонт затоталыша стоит дороже самого затоталыша в 90 процентах случаев
да и это называется - нерентабельно
Если ремонт произведен по технологий кузов не меняет своей жескости кузовщик 25 лет стажа
меняет :) кузовщик это не означет что инженер исследователь... Но о технологиии тут речь шла и если ты не нарушаешь замену элементов, то кузов конечно поменяет свою жнесткость, но в целом все будет почти также
Тогда будем колхозить и добавлять ребра жёсткости внутрь сами)
це все добре але коли люди їздять на авто яким по30-40 років які або дуже ржаві або поварені латка на латці. ця промова нічого не змінить коли люди бідні і купують жигулі 70 -80 років або щось схоже про безпеку тих авто немає чого казати. так для розуміння ситуації на рахунок ремонту відео підходить що люди розуміли що а би як відновлене авто це небезпечно і вирішували чи воно їм підходить чи ні. за відео лайк.
есть машины которым 20-30 лет, а они в порядке... спасибо за лайк
мастер выполняет только заказ клиента. Клиент сам принимает как ремонтировать. Правильно или дёшево. Требований к ремонту немногог. Дёшево и чтоб было не видно.
это и есть преступление, вы делаете помойки которые приедут в следующий раз на тот свет
На тот свет отправляет не техника, а случай (ДТП), и хоть у вас будет самая безопасная машина на свете под фурой все превращается в маленький кусок металла)
Спасибо за наглядное пояснение.
Есть вопрос.
К примеру берется машина с поврежденными и вытянутыми силовыми элементами, но в салон устанавливается клетка безопасности нахромолевых трубах.
По вашему мнению такая клетка безопасности компенсирует слабость вытянутых ланжеронов и других поврежденных элементов с точки зрения безопасности пассажиров такого авто?
нет, так как лонжерон не просто держит удар, а он силовой элемент подвески, машина становится хлипкой и вы можете на ней просто слететь с дороги
@@test4DrivePRO Спасибо большое. Окончательно принял для себя решение не смотреть битки со штатов.
i dont mean to be so offtopic but does any of you know a trick to get back into an Instagram account?
I somehow forgot my login password. I would love any help you can give me!
@Colin Niko Instablaster :)
@@test4DrivePRO вы преувеличиваете. Чтобы силовой элемент существенно потерял в прочности, не представляю как нужно смять и после этого отремонтировать) Да и сами прекрасно понимаете, что лонжерон без силового телевизора и подрамника- вообще не имеет никакой жесткости и правильную работу подвески не обеспечивает. Лонж без других элементов рукой туда сюда на несколько см двигается. ОН хорошо гасит лобовой удар, но никак не боковой или вертикальный. А про восстановленные машины - вопрос качества работ и цены на авто.
Подскажите, как лучше поступить при замене днища и порогов на машине. Варить их полуавтоматом (его у меня пока нет), или крепить на заклепки? Естественно старые сгнившие элементы буду срезать. Менять машину нет денег, один работаю и семью тяну, и машина нужна очень. Что посоветуете?
болты лучше тогда или стальные заклепки, но там строго с отверстиями
@@test4DrivePRO понял, спасибо
Мне понравился ваш эксперимент над коробочками из под сока ну опять же если бы вы расклеили коробки и проклеили из внутри или даже снаружи такими же коробками то они выдержали бы не 25 плиток а 40 а то и больше и я считаю что вы эксперт по коробкам из под сока
вы безграмонтый водила, идите учиться... мне стыдно читать подобные глупые комменты, нет это бы не усилило место сгиба
Я в отличии от вас да безграмотный у меня нету образований по металлам и краны я не изобретал и самолеты не клепал но в вашем видео я увидел только чужие видео с Ютуба и коробочки из под сока которые вы выпили и лучшего применения им не нашли с вашими образованиями из этого у меня вывод вы специалист по коробкам картонным и теоретик
@@user-gk1zj7oz8l Ты считаешь слово теоретик обидным? А практика вся на дороге - в смертельной статистике,
Дядька молодец! Мне октавию испоганили в гаражах..делали кузремонт. Лучше бы не трогали тк теперь авто изуродовано и стало и не ликвидом.ездить таксовать и просто ездить и то..треснуло лобовое ...не правильно сварили и тд и тп геометрию не сделали труба дела.жизнь..
сочувствую
Почему сразу не поехали к дилеру на ремонт?
Совершенно согласен с автором. В теории всё правильно. Работаю рихтовщиком более 25 лет. И как практик я с ним не согласен абсолютно. Во Вторую Мировую летали и воевали бумажно- фанерные самолёты и лётчики ещё умудрялись оставаться в живых. Видео познавательное . Спасибо.
ваши доводы - доводы человека не знакомого с авиационной техникой, я авиационный конструктор и работал конструктором в ОКБ Ильюшина, свою работу начинал в 1991 там. Так вот когда самолет упадет, его не спасет ничто, у самолета нет вообще пассивной безопасности и активной безопасности... И сейчас делают самолеты из рееечек и фанеры, просто при падении даже в углепластиковом самолете самолет превратится в жеваный листик, а человек в нем в месиво. Что происходит регулярно.
@@test4DrivePRO це безнадійно🤷 На пострадянському просторі чомусь прийнято вважати, що інженери поголовні дармоїди, і пріоритетне значення має практика, а не теорія. Причому практика від абсолютно безграмотного у даній сфері робітника.
А найбільша іронія в тому, що причинно-наслідкого зв'язку вони не бачать. Теоретики, інженери, дали цим практикам інструмент, технологію, непорушні закони фізики. Кожен аспект їхнього життя/діяльності будується на теорії вчених людей, яких вони зневажають і в міру своєї неосвіченості (причому неосвічений не означає тупий). Отака психологія.
Ну і бездіяльність держави. Після серйозного ДТП, критично пошкоджені кузова мали б списуватися. А якщо, ти хочеш реставрувати авто, то маєш отримати відповідний сертифікат, що роботи проведені коректно.
@@randomnick1898 :) не, иногда проблески сознания проявляются, люди понимают что так нельзя, но как можно не знают, знаний не хватает. Странно, столько инженеров наплодили в СССР, мне кажется что их выпускали больше чем всех автомобилей ВАЗ, ГАЗ и УАЗ вместе взятых... И где они?
Вытянуть грамотно лонжерон, где режешь- усиль пластиной, провари качественно, акцентирую- качественно !!! Танковым швом !!! Как башни на Т-34 варили. Обработай внутри. И будет клиенту счастье, поверьте.
колхоз будет, есть как делать усиление, нужно приваритть новую ровную пластину, но это колхоз
@@test4DrivePRO есть несколько машин, которые после серьезного ремонта лонжеронов(качественно) неоднократно уже попадали в новые сильные аварии. Все зоны деформации отработали на отлично, где не должно было сложиться - осталось ровно. Главный вопрос - есть ли мозги у того кто ремонтирует! Ну и кончено, нужно применят мозги, когда ремонтируешь лонжерон растягивая из петли... А когда ремонт невозможен - нужно не лениться и не думать о сокрытии следов ремонта, а поменять его до моторного щита не разрезая - всегда так и делал раньше. Клиенты часто говорили что ужас какой, ты хочешь мне четверть варить, давай лучше до середины заменим лонжерон, а то получается столько меняного, это же плохо, родное лучше. Приходилось долго объяснять, почему нужно приварить к моторному щиту, завести все слои в лонжи и усилители порога итд и почему цена в 3 раза больше за ремонт)
Информация бредовая,тогда почему делают авто из фольги,значит машину надо менять как только начала гнить 😅
шапочку тебе надо из той фольги, чтобы понять что фольга это в твоем воображении, все это безопасность и если сделать из толстого железа то поубивает не только пешеходов но и тебе и твоей семье головы капотом отрубит
Теоретик.
Практик. Кроме того конструктор японского автомобильного завода.не говоря уже что сам занимаюсь ремонтом машин как хобби
Возможно вы и обладаете некими знаниями по части ремонта и создания автомобилей,но вы слишком усложняет процесс восстановления и ремонта авто...не говоря о том,что указали Артура халявщиком и аферистом плюс,вдовесок ещё и 90% остальных людей,занятых ремонтом авто. Не исключаю,что среди них затесались некоторое количество недобросовестных людей как и в любой сфере. Как практикующий мастер ни раз сваривал как лонжероны так и углеродистые стали,есть различные аппараты и технологии,от сварки пайки до склеивания. Согласен в одном,в разумности ремонта сильно деформированных силовых элементов(да они и сами сопротивляются восстановлению)...но на данный момент в России,не все обладают возможностью ремонтировать по регламенту...с заменой всех повреждённых деталей,заменой всей безопасности (airbag) с последующим тестированием,в самое главное покупкой запчастей,когда некоторые фары стоят,как подержанное авто...скажете бери ногу по себе. Но тогда многим придется ездить на Жигулях прошлого века,которые уже и не производятся,пока таков уровень достатка в стране,многих жителей.
@@user-py2dj4gy8n Артур и есть халявщик и аферист, и 90% как я и говорю в видео , вместе с ним. А вы думаете если бы это был едлиничный случай то стоило бы снимать видео? Толкьо всем насрать, народ после аварии подушки не ставит... а вы говорите
@@user-py2dj4gy8n нормальная замена не стоит дорого, Артур мог бы разобрать все , но он не стал а сварил и выгнул кувалдой поврежденный элемент... ведь все равно никто не видит, а после аварии и жаловаться некому будет. Вон Караченцов жаловался на сломавшееся кресло его Фольксвагена? Нет, а почему? Потому что он после этого стал овощем. А Бачинский вообще умер.
@@test4DrivePRO при чем тут Бачинский и Караченцов? На сколько я знаю первый умер в результате неудачного обгона. Ещё раз повторю,не могут люди всю стоимость ремонта вытянуть. Из последнего,что ремонтировал это м5 в кузове f10 стоимость ремонта около 800...владелец не бедный тип,но и для него было интересно,почему несколько деталей переда и безопасность салона столько стоит. Будь у людей возможность,они покупали бы после дтп новое авто,а не занимались ремонтом. Я за безопасность и мне самому хочется менять все подряд,но это утопия,на данный момент.
Как красиво говорит... Без учета реалий нашей жизни...
Нас обманывают с рождения!!! И не те, кто нам машины ремонтирует... А те, кто устроил в этой - самой богатой на ресурсы стране такую жизнь, что люди на одной машине ездят.
Раз уж начали про обман...
это физика, она более чем реалистична
ну тут я согласен, полностью
С какими кранами работаете?
любыми, я сейчас конструктор на фирме производителе
Почему у нас до сих пор нет крана на спецшасси?
@@eugeniuszurbanovicz5163 у кого у вас? я в Чехии работаю
У нас это Россия и Беларусь.. мы далеко от вас тогда ....
@@eugeniuszurbanovicz5163 ???? вы странный
Чем толще метал тем дольше гниёт
Это то , о чем я думаю всегда, когда на видео с ремонтом натыкаюсь. Красивая работа у них, но по сути хлам -авто, на выброс.
именно так и есть, они тут приходят и доказывают, что инженеры ничего не понимают )
@@test4DrivePRO инженеры преувеличивают. Но конечно тех ремонтников не уважаю, что обратно из кусков лонж собирают, при этом даже пластину подкладную не делают, рассчитав зоны деформации и сварив точками...а не швом поперек... Можно и локально отремонтировать лонж и он выполнит на 99% свою функцию. А чаще если машина подгнившая, то ситуация еще улучшится... НО вставки на видео и вареные кусочки это такое себе... Но опять же нужно четко понимать - собранный кончик лонжа из кусков- ничего страшного! А вот когда уходит уже за элементы подвески и части обеспечивающие жесткость - стремновато...
Держит воздух внутри пакетов как амортизатор
Так получается надо кузов менять при таких ударах по вашему?
если по моему то да, битая машина не интересна... у меня они есть, но я не ценю... хочу купить идеальное состояние... а так, если хочешь ремонтировать то ремонтируй без потери в качестве. Уже то что машина варится и красится это уже неприятно владельцу, хотя бы делай это не как криворукий... если бы врач вам сделал кривой шов в место маленького рубца еще и на лице
Не совсем согласен даже на заводе используют полуавтомат сварочный в тех местах где невозможно использовать другие методы сварки , сравнивать бумажные банки и метал как минимум не корректно
там это рассчитано, а не замена точечной сварке, замена точечной варке - заклепки и болты
@@test4DrivePRO точечную сварку применяют потому что это быстро а не потому что это надежнее всего
естественно, согласен@@user-uu8lg7tw9z
Как раз вчера на эту тему смотрел видео о том, как в Америке компании по ремонту обязывают восстанавливать авто правильно. Прошу посмотреть, так касательно усилителя под коробом. И, что пришлось из-за этой детали делать. Вот ссылка: ruclips.net/video/ehCbxyTaooI/видео.html
да, это еще тот геморой, так они проектируют кузова, что чтобы поменять одну деталь хрен знает где, надо снять еще дохера деталей и потом их нужно принести новые... у меня есть об этом при ремонте Пежо 406
Если нельзя резать, тогда как заменить сломанный лонжерон? Не совсем понял.
удаляются точки сварки, и вваривается новый силовой элемент, ну или поврежденный кусок
@@test4DrivePRO вы хоть раз пробовали отвалить лонжерон от кузова путём рассверливания заводской точки? Лично, своими руками?
@@user-pn3gh6qi2t хотите вы или не хотите, но... это правильная технология и многие так и делают, другой вариант возможен, но все равно придется частично разбирать, можно варить встык, но только один силовой профиль, а остальные надо отнимать от лонжерона и потом снова наваривать. Ваша проблема в незнании технологий, я подумаю и сделаю видео.
@@test4DrivePRO с технологией я знаком ближе некуда. Касательно замены силового элемента кузова: демонтаж элемента путём отсверливания точечной сварки сопряжён с рядом трудностей. Первое: в следствии наличия на стыке герметика или иного защитного покрытия, часто сопряжённого с корозией, точки не видно, особенно после обдирки до металла. Можно использовать феромагнитный порошок и наведённое поле - но я ни разу не видел использования подобного метода. Второе: существует технологический порядок сборки кузова. И если демонтируемый элемент перекрывается, а силовые элементы всегда идут первыми, то вам придётся отвалить ещё пару элементов и это в лучшем случае. Зачастую это сопряжено с потерей жёсткости и требует дополнительного предварительного технологического ксиления кузова путём применения жёстких диагоналей и связей. Кроме этого, может возникнуть сложность с позиционированием нового элемента, т.к. заводской порядок сборки предполагает определённый порядок. А вы имеете уже собранный кузов. Т.е. вы вероятнее всего не сможете воспользоваться и половиной контрольных размеров позиционирования элемента, предусмотренных производителем. Часть контрольные отверстий элементов будет или перекрыта другими элементами, или иметь пересечения оси снова другими элементами. Таким образом, если действительно заменять элемент, тем более силовой, то необходимо раскидать треть машины с высокой вероятностью потери геометрии, особенно, если это делается без стапеля и дополнительных связей. Естественно, подобным ни кто не заморачивается. Где то высверливают точку, где то режут и дают нахлёст или через фасонку (накладку).
Вы в видео говорите, что выштамповка делается с целью усиления. Это правда лишь от части. Усиливать подобным методом, создавая дополнительные рёбра на плоскостях, приходится из-за экономии производителем металла, как в количестве, так и в марке стали. Объективно это значительно снижает срок службы кузова и сильно заужает его эксплуатационные условия. Так же подобная жадность автопроизводителей на качестве кузовов (что прямо связано с весом автомобиля, а значит и его техническими характеристиками, например л.с./кг и т.п.) привела к необходимости создания активных систем безопасности. Цель которых: чтобы вы не померели при банальной аварии на банальной скорости, например 64км/ч - ДТП в условиях города. Замечу, что условия NCAP, что ARCAP за 25 лет вот принципиально вообще не изменились. В отличии от систем активной безопасности. Которых всё больше и больше, их цена всё выше и выше, кузова всё слабее и слабее.... капитализм! Мы платим дополнительно производителю за то, что производитель экономит на железе для кузова.
Занимаюсь, как хобби, усилением кузовов внедорожников, модернизацией и переделкой машин под класс ралли-трофи и кольцевые. Поверьте мне на слово, добавив правильно лишние 50-100кг правильной стали в правильных местах, даже в шестёрках и девятках вообще без каких-либо систем активной безопасности люди остаются целыми после куда более серьёзных столкновений, зачастую сочетанных, чем тесты ENCAP.
Перед автоинженерами после 2010 вообще поставили задачу, чтобы машина была не пригодна к использованию или требовала дорогомтоящего ремонта даже после столкновения на 40км/ч. Это моё личное мнение, но очень обоснованное.
Как-то так.
А ролик снимите, полезно и, главное, - наглядно. А это полезно вдвойне!
@@user-pn3gh6qi2t возможно вы знакомы с технологией но не знакомы с инженерией, легко отделяю любые элементы, если надо убрать профиль, то (он же уже в мусор) я его стачиваю в месте сварки до уровня другого элемента, образуются дыры, работы много, но если делать так чтобы сохранить остальные детали, то можно постараться, на доноре при этом уничтожается ответная часть или ставите новый профиль, можно даже согнуть самому из нового куска стали, материал значения не имеет, в кузове авто используется самый пластичный без ТО
Не стоит верить всему, что вы видите или слышите в интернете или в той же мастерской по ремонту! Всегда все слова и доводы подвергайте сомнению. Я видел машины после аварии, в которых восстанавливали и лонжероны и стойки. Причем и пилили и сваривали итд. Все элементы выдерживают нагрузку если хорошо и правильно присоединены и проварены. Очень много зависит от мастера, и от самого клиента (многие сами говорят "слепи как ни будь") а потом удивляются почему сход-развал не получается сделать. Просто по чаще наведывайтесь в сервис и проверяйте сами как идет ремонт. Или просите скидывать фото важных элементов конструкции. Безопаснее конечно ездить на целом авто, это факт. Но мы в таком мире живем, что всем правят деньги. А без них новую машину не купить.
никто не сможет проверить как ему сварили, даже мужчина,я уже не говорю о домохозяйке, так что не надо здесь лить воду в уши
@@test4DrivePRO ))) не вода а мнение, я сомневаюсь в ваших словах , поэтому и написал. И сравнение лонжеронов с пакетами от сока, причём герметично закрытых крышками, такое себе… инженер мог и поинтереснее придумать…
@@kef_ir5071 зачем придцмывать поинтереснее, я же не цирк, это вам в цирк за поинтереснее, а инженер вводит упрощения
Конструктор,забыли упомянуть что с каждым годом автомобиль стареет и ржавеет,накапливается усталость металла.Даже если он не участвовал ни в каком дтп тех же звёзд он не соберёт.
вы даже не понимаете что такое усталость металла :)))) это способность выдерживать разрушающие нагрузки а не просто работа в заданных параметрах... Поэтому идите и учитесь, безграмотные вы мои... Господи звед он не собрет, ты соберекшь если тебе дать молотком по твоей острой башке
а ржавеет толкьо уже ударенный автомобиль, нормальный не ржавеет
предлагаю повторить опыт но коробки должны быть без пробок
"Для красного словца - Я мастер"))
вывод прост - не попадайте в аварии , соблюдайте правила движения
ну в принципе правильно, но если начали ремонтировать то специалисты должны объясняить что либо очень дорого ремонт и лучше купите другую машину, если восстанавливать то тогда по уму. Прсото домохозяйки не знают ничего в том что им объясняют
@@test4DrivePRO или 3 вариант замутить по быстрому и дешево и продать кому нибудь несчастному
@@Stalinforeveне понял что замутить и кому? это то и пытаюсь пресечь
@@test4DrivePRO и каким образом ? всегда найдутся люди которые за деньги сделают хозяину авто для последующей продажи . а не искушенный человек не сможет определить степень первичных повреждений у машины . тут реч может идти лиш о людях которым сказали что мол эту машину вытянули на дыбе и теперь она в полном ажуре но обычно об этом новым хозяевам стараются не говорить
да есть такие, но ведь и есть люди которые искренне любят свои авто. я например... и они доплатят если им объяснить как лучше... ну а жулики они и есть жулики, они прихватят точками детали и сверху закроют шпаклей и покрасят, на пару месяцев хватит,а потом трещина, и гуляет лонжерон у какой то бабушки... Ну а врежется, кто будет делать экспертизу, никто не делает. Вон у Караченцова спинка сидушки на его Пассате сломалась при ударе и он головой в заднюю стойку прилетел, никто же экспертиз не делал. А человек на всю оставшуюся жизнь как овощ
Вот это правильно, ещё бы узнать точнее какие марки стали используются для тех или иных деталей кузова автомобиля.
а разве это важно? очень мягки, подходящие под штамп
@@test4DrivePRO ну не скажи, на скелете жёсткости мягкие стали смысл использовать если у них сопротивление деформации никакая. Вот внешние элементы где нужна красота, да там мягкие используют.
@@miklemikle-pp6fg везде используется мягкая сталь
@@test4DrivePRO а как же вставки из сверхпрочной упругой стали?
@@test4DrivePRO Ничего подобного! Сейчас даже в декоративной скорлупе уже применяют довольно жесткие и упругие сплавы! Здесь вы абсолютно не в теме. А пропагандируете людям)) Если как Вы рассуждаете - так вообще примерно 80 процентов авторынка россии нужно под пресс!!! Половина машин гнилые. Каждая вторая тачка как минимум ремонтировалась по скелету ! А гранты??? ей 5-6 лет, а в зоне сварных точек ГНИЛЬЁ конкретное, о какой жесткости может иди речь и управляемости авто тогда?))
И несущий элементы можно резать и стыковать по технологий
да, но я вас разочарую - единственный способ состывовать без потери прочности - косынками, вам недоступен, он не работает на тонкостенной жести. Остается создавать целостный сварочный шов и не в коем случае не сошлифовывать его, так как при этом вскрываются непровары и вы просто можете разрушить соединение. Однако все же маскируют сварочный шов, вот и получаетяс что вы его разрушаете
@@test4DrivePRO БМВ например лонжероны не сваривае а вклеивает
Кочергин уже машины переваривает. Сними на него разоблачение.
У нас всегда будет тяп ляп , о чём вы говорите ? Какая вытяжка ? У нас лонжероны гнилые шпаклюются или стекловолокном заляпываются и тачка не пита не крашена ездит 😂😂😂😂😂
всегда советую купить другую и если не внял, делаю. Не дети, имеют разумение.
вопроос только в том как делать,а советовать не ваше право, человек не ребенок и пришел не для того чтобы вы его жизни учили... Просто говорите что надо сделать так и так, но это будет дорого, можно сделать плохо, потом заржавеет и страшновато в аврии будет, не говоря уже часто и ездят они криво... И потом если его два враинат не устраивают он сам решит что ему надо купить новую или эту ремонтировать... Ремонт дешево не бывает
А он не забыл снять крышку с лонжеронов ?
Или я что-то упустил ?
Глупо расказывать о том где непонемаеш
то есть образование по всем отраслям родственным этому делу, опыт работы в автомобильном производстве и вообще не имеет значение?
Плитку жалко подставь брусочками чуть нижэ коробочек
Артур пока рихтует, полмашины сжевать успевает)
Ахах, эт точно.
Я сначала говорю как надо сделать и прайс а потом как можно сделать.Соглашаются на качественный ремонт еденицы
не верю что тяп ляп стоит намного дешевле чем нормлаьно
@@test4DrivePRO Обычно разница примерно в 4- 5 раз, именно касаемо лонжеронов, четверти по части силовой. Покраска тоже выливается в копеечку - т.к. объем абсолютно другой, реально именно на порядок больше делов
Вы УМНИЦА!!!! РААД что ВСЕ потеряли РАЗУМ!!!??...
Извеняюс интернет тупит.. ВЫ ИЗЛОГАЕТЕ ПРАВЕЛЬНО занимаюсь РЕМОНТОМ МАШИН петнацет лет, СВОИМ КЛИЕНТОМ ГОВОРЮ, ТОЖЕ САМОЕ...Я ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ, СПАСИБО ВАМ,ЗА ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ....
спасибо)
Всё это фигня !Всё можно сделать! Я на вертолёте Ми- 6 летал раз, в Уссурийск, через Хабаровск, ему 40 лет было, так на посадке, чтоб заправится и дальше лететь. Борт механик трещену обнаружил в районе редуктора в общивке, так он взял коловарот и давай сверлить, потом клепать! Я спросил мы хоть долетим, он сказал, что да, это не первый раз и не последний он так делает, машина ведь старая, но не чего страшного сказал он!
А вы ту про авто пишете, тут самолёты летают и вертолёты на клепках и не чего страшного! А машины на сварке по дорогам! Главное хорошо приварить и не очковать, это ведь железо!
как раз в авиации такой ремонт допустим, он рассверлил трещину, обшивка не рабочая
Если обратиться к руководству по эксплуатации, то производитель зачастую в этой книжке указывает гарантий срок эксплуатации кузова. Что это означает? Сварочные точки подвержены коррозии. К окончанию гарантийного срока, производитель заявляет потребителю, что кузов пора в металлолом. Поэтому, что ремонт кузова, что превышающий гарантийный срок эксплуатации кузова - это одно и тоже, автомобиль уже не безопасен.
Не безопасен только в условиях ДТП.
нет такого, кузов можно только разрушить, может на Жигули и есть, но у ведущих производителей такого быть не может и нет
Дефектовку...
Именно так. Есть специальность такая "Дефектовщик". Я на авиаремонтном заводе работал дефектовщиком.
Первый удар машина всегда держит хорошо , а второй удар уже не держит ничего
Автор правильно все говорит.
Но, причем здесь Туссик и Каховка?
Поэтому за рубежом машины после дтп сдают в утиль
не поэтому, потому что нерентабельно, скрыть нельзя, это каратется законом что она была в дтп и такая машина стоит очень дешево
ну ок покупайте каждый раз новые машины. если нет денег на новый авто, будьте готовы выложить приличную сумму за тот ремонт который считаете правильным, если и этого нет или не готовы, нууууу тогда ходите пешком.
нет сляпайте на соплях и обстену
@@test4DrivePRO я вам вопрос не задавал, это констатация факта. Владельцы чаще ремонтируют свои авто чем покупают новые, не смотря на все то о чем вы говорите в видео. Это лишь ваш субъективный взгляд на положение вещей не более, поэтому ваше видео не отражает реальной картины происходящего, вы лишь негодуете по сложившейся ситуации конкретно в вашем случае, не более.
ответить пажалуста машина не билась
не понял вопрос
Сто слоев фольги не согнуть.
Зашел тигуан на ремонт куплен в салоне(2020) жалоба скрип спереди с правой стороны. Причина скрипа оказалась на заводе забыли приварить лонжерон! Так лучше ездить на повареном и рихтованом, или на новом но заведомо разваленым????????
наверное завод в россии :) как можно забыть приварить лонжерон если в германии варит робот
@@user-vn8cw4ck3s ты вообще о чем? я безграмотен Facepalm, ты русского языка не понимаешь, влез в чужую беседу, а безграмотен я.... При чем тут вообще ручная работа? Ты сначала с беседой ознакомься
Дак ремонтники не при чем вот случай из жизни у человека трещина в лонжероне лонжероны сложен домиком я ему предлогаю замену примерно тысяч 40 в итоге ему другие варили трубу в лонжероны за 10 он ещё и не доволен говорит дорого тут же работы на день...
:))
Людям как выгодно, они так и хотят что бы им сделали, а если человек хочет ремонт с сохранением безопасности то заплатит много но он получит эту безопасность за свои деньги, развода нигде нету, все как хотят ремонт им так его и делают, строго в рамках бюджета клиента
это не так, к сожалению ремонтникам просто не хватает знаний
Лучше расскажи перекупам почему заводских точек шва нет.А это уже снижает стоимость автомобиля на рынке.