Gouvernés par les nombres ? Échecs et maths. -

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  • Опубликовано: 30 ноя 2017
  • Le mot "statistiques" vient de l'allemand “staatwissenschaft”, qui signifie “la science d’État”.
    Si les data sont effectivement des outils efficaces pour nous aider à saisir le fonctionnement d’un monde toujours plus complexe, leur utilisation est-elle adaptée à chacune des facettes du réel ? Nos États intègrent peu à peu une logique d’optimisation à tout prix, multipliant les similitudes avec le modèle des lois du marché. Comme si ces dernières étaient les plus à même de prendre des décisions démocratiques.
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Комментарии • 497

  • @datagueule
    @datagueule  6 лет назад +347

    Pour lever toutes inquiétudes : ceci n’est pas un retour définitif à l’ancien format !
    La raison pour laquelle les formats de la saison 6 sont différents les uns des autres est que chaque épisode est initialement destiné à faire partie du documentaire de 90 minutes, « La démocratie n’est pas un rendez-vous », sur lequel nous travaillons.
    Merci pour vos messages de soutien !
    #Datalove

    • @RukiaTLS
      @RukiaTLS 6 лет назад +5

      Merci pour l'explication, je préfère largement le nouveau format (le plus long) que l'ancien.

    • @sylvestrehucher8621
      @sylvestrehucher8621 6 лет назад +1

      @DataGueule
      Une petite faute dans la description, "les plus amènes" => "les plus à mêmes" ;)
      Je suis impatient de voir le documentaire !

    • @ludovictichit9758
      @ludovictichit9758 6 лет назад +1

      Peut on recevoir une critique de la gouvernance par les chiffre quand elle repose elle meme sur un chiffrage ? Le raisonnement sonne caduque par design...
      J'ai personnelement jammais aimé les critique d'une politique qui utilise l'argument creux "par les chiffre" (qui reviens a dire raisonné puisque argumenté par des données) et qui tombe souvent dans le populisme primaire et l'anti intelectualisme de base...

    • @MrDadidou
      @MrDadidou 6 лет назад

      Ludovic Tichit ici tu as peu de chiffres pour le coup. À par des dates, cet épisode est plus sous forme de cours d histoire qu un épisode classique de data gueule saison 1. Maintenant pour répondre à ta question, ils critiques une vision de l état gouverné par des objectifs de rentabilité, ce qui passe forcément par des chiffres. Data gueule c'est une émission qui se propose d analyser un fait de société au travers de ses chiffres donc les objectifs sont bien différents et n entre donc pas en contradiction. En un mots : c'est pas comparable

    • @mathieubelloir1098
      @mathieubelloir1098 6 лет назад

      Vous pourriez remettre directement les sources dans la description svp ?

  • @lio113
    @lio113 6 лет назад +16

    Ce format reste quand même le meilleur. Plus court et plus concentré ! Génial ! Dans ma gueule !!!

  • @fredericmazoit1441
    @fredericmazoit1441 6 лет назад +96

    Je suis globalement d'accord avec le fait que la gouvernance par les chiffres est à éviter. Mais cela ne veut pas dire que toutes les pratiques dénoncées dans cette vidéo sont mauvaises. Qu'on le veuille ou non, en pratique, la vie à un coût. Évaluer ce chiffre peut paraître cynique mais on doit le faire.
    Dans l'exemple du rond point. Le plus souvent, la question n'est pas de construire un rond point ou pas. La question est de savoir quel rond point on construit. Si on construit un rond point aujourd'hui, alors on n'aura pas les sous pour en construire un autre potentiellement plus utile dans 6 mois ailleurs.
    Dans un service d'urgence, en cas de rush (au hasard suite à une attaque terroriste dans une salle de concert), on ne peut pas s'occuper de tout le monde. Il n'y a pas assez de bras, pas assez de places. Donc dans une situation dans laquelle il va y avoir des morts, on peut décider de s'occuper de cette petite fille plutôt que de cette grand mère de 95 ans. Et ce faisant, on dit que la vie de cette petite fille est plus précieuse que celle de cette grand-mère.
    Idem pour la rationalisation de la gestion des patients dans un hôpital. Maintenir des stats de décès dans une maternité, c'est déjà le faire. Pourtant, c'est en regardant de telles stats que Semmelweis a inventé l'asepsie.
    Que ce soit dans le cas du rond point ou de l'hôpital, il est bien d'avoir des indicateurs fiables pour aider à prendre des décisions. Ce qu'il faut éviter, c'est de ne fonder ses décisions que sur ce genre d'indicateur.

    • @aurelienrenard3765
      @aurelienrenard3765 6 лет назад +2

      Frédéric Mazoit ce que vous décrivez là est un point de vue utilitariste. Est-ce que c'est l'unique vision des choses, je ne pense pas. On peut aussi appliquer la protection à tous, et laisser le hasard dans son impartialité désigner les victimes (cas du terrorisme, cas étudié dans la vidéo qui suit celle que je vous ai proposé)
      ruclips.net/video/Uu6K0uR9bus/видео.html

    • @Minimoimaximus
      @Minimoimaximus 6 лет назад +5

      "impartialité", il est très discutable d'affirmer que le hasard l'est. Parce qu'il faudrait déjà définir ce qu'est l'impartialité.
      Et surtout, ce qu'affirme Frédéric se base justement sur le postulat de base qu'il ne faut pas chercher à être impartial. Qu'on ne peut pas juste tirer au sort les patients. Il faut, à un moment, faire un choix.
      Si on garde cet exemple du cas du terrorisme, comment choisissez-vous l'ordre dans lequel les patients sont envoyés à l'hopital? (ce qui conditionnera souvent leurs chances de survies). Faites-vous un choix impartial, par tirage au sort fait par les ambulanciers sur place? Pratique, par prise en charge des patients les plus proches de la sortie d'abord? Pragmatique, en prenant en charge les patients avec les meilleures chances de survie?
      Et puis, avant même cela, pour les premiers secours portés par les gens sur place, là encore avec un fort impact, exigez-vous d'eux qu'ils s'occupent des gens par tirage en sort? au plus près (avec le risque d'un déséquilibre, car par exemple autour de l'épicentre, tout le monde aura été blessé, et personne ne pourra donc aider ses voisins, alors qu'au bord de "l'impact", il y aura plus de gens encore indemnes) ? au plus "sûr" (en commençant donc par les enfants, les gens qui ont l'air de dépendre d'aide, etc...)? et s'ils s'occupent des gens selon une logique différente de la vôtre, est-il intelligent de forcer les ambulanciers à agir tout de même, par exemple, par tirage au sort? pour ma part, cela me semble contreproductif si la priorité des premiers secours ne fut pas la même.
      Pour clarifier: si les gens sur place aident d'abord les enfants, les gens qui ont fortement besoin d'aide (celui qui a des spasmes plutôt que celui qui a une coupure profonde au bras par exemple), etc... selon une logique plutôt pragmatique donc (des vies de valeur différente, et une importance de l'aide différente),
      puis que lorsque les ambulanciers arrivent, ils tirent au sort la prise en charge par l'hopital.
      N'avez vous pas le sentiment que c'est contre-productif?
      La "protection à tous" est impossible, et la question est "comment choisir". Il est inutile d'affirmer le contraire, et vous ne faites que proposer un autre choix, j'estime important de le souligner.
      Enfin, la seule vision des choses non, mais une vision des choses plus adaptée à une institution gouvernementale que le choix du hasard, je le pense. Après tout, un gouvernement doit agir dans l'intérêt de la société. Et que cela vous plaise ou non, pour la société, l'enfant est plus important que la personne agée. Il est plus intéressant de sauver 10 personnes plutôt qu'1. etc...
      J'ajouterais pour ma part une autre remarque à ce que dit Frédéric. Plus encore que ne pas reposer son choix sur ces paramètres, il faudrait surtout qu'un gouvernement ne repose pas ses choix pour des buts de rentabilité financière, mais selon le critère que je citais avant, l'intérêt de la société (qui nécessite d'être défini précisément, mais il est certain que la survie des habitants, leur bien-être, la stabilité de leur avenir ou encore l'indépendance de l'état dans ces décisions sont autant d'éléments arrivant bien avant la rentabilité du-dit état). Dans le cadre de tels buts, ces paramètres sont àmha une bonne base de réflexion.

    • @martypiou
      @martypiou 6 лет назад +7

      Ya quand même un truc que je voudrais objecter. Le gros problème avec cette analogie de l'hôpital, c'est qu'elle ne reflète aucunement le problème. Celui-ci est principalement que c'est le gouvernement qui fixe le prix de la vie. Pas l'hôpital, pas le médecin sur place, pas le hasard, mais le gouvernement. Et au travers de ce prix, il fixe la rentabilité d'un médecin ou d'un hôpital.
      Votre exemple, il me semble, peut-être envisager autrement : si les dirigeants n'avaient pas misés sur la rentabilité de la santé, mais sur une couverture large et accessible pour tous, toutes les victimes pourraient probablement être prises en charge. L'important au final, c'est de comprendre que c'est un choix politique et que des chiffres comme cela ne sont pas objectifs. Ils sont sujets à interprétation. Comme vous le dites, les chiffres sont indicateurs, ils peuvent nous montrer des pistes. Mais, ils ne sont pas une fin en soi.
      Pour terminer, la vie n'a pas de coût. Si elle en a un, il est largement différent pour chacun et n'est que le reflet d'une partie très fine de ce qu'elle est : sa rentabilité.

    • @MrMillefail
      @MrMillefail 6 лет назад +3

      Le prix sur la vie, ca permet au gouvernement de justifier les campagnes de sécurité routiere, de prévention (sida, cancer du sein, tabagisme) et autre joyeusetées. C'est pas un prix qui dit "je peux vous tuer si je vous paye XXXXX€". Ca permet de priorisé quelle campagnes de préventions peuvent/doivent etre faite, quelle doit etre leur fréquence etc. Ca permet aussi de débloquer des crédits supplémentaire pour la recherche.
      Un des problemes de cette vision du monde: les maladies orphelines. Dans ce cas c'est a une association de demander des dons, puisque ce n'est pas "rentable" pour l'état de financer des recherches sur toute ces maladies. Encore une fois, je met "rentable" entre guillemet, parce que ce n'est pas une question d'argent en soit, c'est juste une maniere de prioriser.
      Je suis d'accord que dans l'absolu, ce n'est pas une bonne solution, mais c'est la moins pire qu'on ai trouvé, et a moins d'en trouver une meilleure qui fonctionne au moins aussi bien dans le systeme actuel, le seul moyen d'eviter cette solution c'est de changer le systeme.

    • @Blackounay77
      @Blackounay77 6 лет назад

      Il faudrai encore aussi parler du problème de "monnaie rare et centralisé", on à aucun pouvoir la dessus, aucun moyen de par nous même de générer cette fameuse monnaie pour nos besoins les plus nécéssaires. Tant que politiquement on aura pas régler ce problème vous aurez droit à cette incéssant discours de se devoir serrer la ceinture ou de devoir faire des choix de tel ou untel prix en compte ou non pour vivre...

  • @tartealagomme2852
    @tartealagomme2852 6 лет назад

    Toujours présent Data Gueule !!!
    Bravo l'équipe (hommes et femmes), la France (les français comprenez...) ont besoin de vous pour ouvrir les yeux !!
    Good job !!!

  • @jeanfonssedeporte3158
    @jeanfonssedeporte3158 6 лет назад +26

    Quelle ironie de la part d'une chaîne qui s'appelle DATA gueule, et qui a passé au moins 2 saisons entières a balancer des chiffres a tout va

    • @kissanbravo
      @kissanbravo 4 года назад

      Ici on parle de valeur et coût etc, en général dans datagueule c'est plus dais mesure

    • @jeanfonssedeporte3158
      @jeanfonssedeporte3158 4 года назад +2

      @@kissanbravo les statistiques sociologiques sont tout autant des instruments de pouvoirs que les statistiques économiques. Cf Alain Desrosières dans La politique des grands nombres

  • @17comma7
    @17comma7 3 года назад

    Analyse parfaite. WOW WOW et re-WOW ! Un très grand merci chère équipe de Data Gueule

  • @loicfloquet7739
    @loicfloquet7739 6 лет назад +4

    Déjà que vos animations étaient géniales dans les autres saisons, vous êtes encore à un niveau au dessus cette saison !

  • @littlekream1989
    @littlekream1989 6 лет назад +6

    Bonjour,
    On dépeint un monde industriel dénué d'empathie, or ce que vous nommez indicateurs part, à la base d'un bon sentiment. Prenons l'exemple de l’hôpital que vous citez, les indicateurs ont pour vocation non pas de rentabiliser l'investissement que représente la prise en charge d'un patient mais bien d'améliorer la prise en charge de ceux ci pour qu'ils soient soignés au plus vite ou au mieux, ce qui est, je pense, la préoccupation de toute personne prise en charge à l’hôpital. Cependant, vous mentionnez à juste titre le côté politique de ces indicateurs, ce qui les rend si facilement corruptibles ( et je vous rejoins sur ce point). Je trouve cependant dommage que vous ne traitiez pas de la dérive concernant les indicateurs plutôt que de leur but profond : améliorer de manière continue les services proposés. Un rapprochement avec le lean management peut être fait dont l'objectif est louable mais la mise en oeuvre sujette à controverse.
    J'apprécie votre chaîne que je suis depuis un moment déjà, je vous souhaite de continuer à nous questionner et à questionner notre environnement en toute liberté. En espérant que rajouter un peu d'élément au débat ne sera pas mal pris. Cordialement.

  • @shadowchild1406
    @shadowchild1406 6 лет назад

    Vidéo très instructive comme d'habitude.
    J'aime beaucoup votre système de fonctionnement de vidéo, ça permet de ne jamais s'ennuyer parce-qu'il y a toujours quelque chose qui bouge, donc toujours un élément qu'il faut suivre pour pouvoir comprendre le sujet en question.

  • @iliesbeldjilali2141
    @iliesbeldjilali2141 6 лет назад +7

    Les animations sont de plus en plus fines continuez !

  • @VjRobotX
    @VjRobotX 6 лет назад +4

    heureux de revoir ce format

  • @YouriCastro
    @YouriCastro 6 лет назад +1

    Propre. Le bruiteur est un génie et on en parle pas assez.

  • @lechantdesherbessauvages
    @lechantdesherbessauvages 6 лет назад

    magnifique travail d'education sociale circulaire et solidaire, respects et merci ,merveille de pédagogie ! (comme chaque épisode)

  • @jymjym5204
    @jymjym5204 6 лет назад +4

    Toujours aussi bon,merci pour votre taf les gars!^^

  • @madaba
    @madaba 6 лет назад +5

    Super travail, une fois de plus ;)

  • @nathanittah3587
    @nathanittah3587 6 лет назад

    selon moi ces videos devraient être légèrements plus lentes pour pouvoir laisser le temps à la critique de se former et ne pas simplement absorber le plus rapidement possible les infos données mais ces videos restes d'une exellente qualité.BRAVO!

  • @Raphzoo22
    @Raphzoo22 6 лет назад

    Un plaisir de vous retrouver!

  • @al1905
    @al1905 6 лет назад

    Incroyables revelations dans cette videos pour moi aujourd hui, tres interessant!0 Ca faisais longtemps que je n avais plus regarder votre chaine car votre format long et coupe en 2 avec une interviews ne m avais pas emballé. Mais celle ci est un veritable coup de coeur et retour aux sources!!! Continuez l equipe!! :)

  • @Abraccuda
    @Abraccuda 6 лет назад

    Depuis que j'ai regardé l'excellente série sur la démocratie de la chaîne Science4all (je conseille)... je suis plus sceptique par rapport au discours de Data Gueule et sur la nécessité d'apporter plus de démocratie comme si c'était la solution magique.

  • @alaquebecoise658
    @alaquebecoise658 6 лет назад

    Excellent ! Démonstration parfaite.
    Et graphiquement, très parlant. :)
    Sous les valeurs mathématiques, les valeurs humaines disparaissent. Et la démocratie en même temps.

  • @FlorentLoenix
    @FlorentLoenix 6 лет назад +9

    C'est une des rares vidéos que je trouve hyper subjective, il n'y a aucune preuve, aucun argument non fallacieux dans cette vidéo. Sans dire que vous avez tort, ça manque de preuves concrètes.

  • @lest7522
    @lest7522 6 лет назад

    L'analyse à la fin est excellente. Cours, Claire, complet. waw

  • @maxencerichard1945
    @maxencerichard1945 6 лет назад

    Superbe éclairage sur la gestion publique !

  • @Its_elena2
    @Its_elena2 6 лет назад +2

    Enfin une nouvelle vidéo

  • @bprovendier
    @bprovendier 6 лет назад

    Je suis content que vous soyez revenu a l'ancien format, plus court, plus concis, plus clair et meilleur selon moi. Le montage et les animations etaient au top.

  • @matricepeinard7879
    @matricepeinard7879 6 лет назад

    Enfin de retour !

  • @louiseh9258
    @louiseh9258 6 лет назад

    Quelle bonne réflexion sur le sujet ! Merci pour ces vidéos

  • @neoMonkeyBusiness
    @neoMonkeyBusiness 6 лет назад

    Enfin le retour :)

  • @myviewfr
    @myviewfr 6 лет назад

    Vous m'apprenez toujours pleins de chose tres importante, merci.

  • @low58e
    @low58e 6 лет назад

    Très content de retrouver Data Gueule et ce format très court (même si j'attends avec impatience le docu sur la démocratie).

  • @ricardogoetz2961
    @ricardogoetz2961 6 лет назад

    Une de vos meilleures vidéos !

  • @mwamaw8125
    @mwamaw8125 6 лет назад

    Vous m'aviez manqué! :)

  • @arlettebonnet4006
    @arlettebonnet4006 6 лет назад

    Des vidéos toujours claires et concises. Merci

  • @arsenehh2516
    @arsenehh2516 6 лет назад

    Wow ! Votre travail est génial

  • @micha_tll
    @micha_tll 6 лет назад

    Excellent merci pour votre travail !

  • @hugoofficiel3656
    @hugoofficiel3656 6 лет назад

    Une chaine qui devrait tourner partout .. !! Bravo 😀

  • @thysma7551
    @thysma7551 6 лет назад

    Mon format préféré c’est court mais tellement bien rythmé au montage très intéressant une fois de plus !

  • @julien6365
    @julien6365 6 лет назад

    ce format est apprecié

    • @Miniberge38
      @Miniberge38 6 лет назад

      Mais incomplet sur les service publics taillés en pièce par l'article 106 du TFUE !

  • @philippewagner3371
    @philippewagner3371 6 лет назад

    Excellent en terme de clarté et pédagogie ! Bravo

  • @Matteo-sj8jq
    @Matteo-sj8jq 6 лет назад

    Au top comme on a l'habitude..

  • @Revo95160
    @Revo95160 6 лет назад

    Wow c'est extrêmement bien expliqué !

  • @ShiniPA
    @ShiniPA 6 лет назад +6

    Je suis plutôt mal à l'aise avec une partie du message transmis.
    Au final les chiffres et autres indicateurs sont traités comme subjectifs et mauvais de surcroit mais j'ai plutôt l'impression que c'est la façon dont ils sont utilisés qui coince. Diaboliser les chiffres n'est selon moi pas une solution.

  • @grominou3333
    @grominou3333 6 лет назад

    Super vidéo, merci pour votre travail.

  • @volgare
    @volgare 6 лет назад

    Excellent comme d'hab

  • @lucjoffroy2896
    @lucjoffroy2896 6 лет назад +4

    exelente vidéo comme toujour

  • @brqs4526
    @brqs4526 6 лет назад

    Merci pour votre travail !

  • @lordzinco8524
    @lordzinco8524 6 лет назад +78

    Vous nous aviez manqué.
    Comment avance votre gros projet ?

    • @datagueule
      @datagueule  6 лет назад +35

      :) Il avance bien, nous avons encore quelques tournages de prévus, et le tout devrait être prêt pour mars. Mais on continuera à en partager des morceaux d'ici là !

    • @lordzinco8524
      @lordzinco8524 6 лет назад +6

      merci

    • @PaKo-Resilientologue
      @PaKo-Resilientologue 6 лет назад

      Ah, pour mars ? Bon on va peut-être repousser votre venue en Suisse pour fin Mars, ou début Avril alors ? cf. www.lokalhelden.ch/fr/datagueule-en-suisse

  • @nouvellegraine3211
    @nouvellegraine3211 6 лет назад

    ca faisait un baille :)

  • @lestefff
    @lestefff 6 лет назад

    Toujours aussi intéressant data gueule

  • @LeTireurFou78
    @LeTireurFou78 6 лет назад

    Très bonne vidéo et merci pour votre livre !
    De la part d'un contributeurs

  • @hugocrj5280
    @hugocrj5280 6 лет назад +20

    Trop forts une fois de plus, merci data gueule !

  • @warmaninger7931
    @warmaninger7931 6 лет назад

    superbe video comme toujours

  • @megaprojectsanddevelopments
    @megaprojectsanddevelopments 6 лет назад +1

    Merveilleux.

  • @pyrenees66
    @pyrenees66 6 лет назад +1

    Rien n'est neutre, tout choix ou action est subjectif. Belle conclusion

    • @stephanedubedat5538
      @stephanedubedat5538 6 лет назад

      po ça c'est de l'argumentation ! (sarcasme) d'ailleurs puisque tt est subjectif (dans le monde imaginaire des relativistes) je decrete que la Finlande n'existe pas car tel est ma subjectivité.

    • @pyrenees66
      @pyrenees66 6 лет назад

      Stéphane Dubedat la Finlande n'est ni un choix ni une action, mais elle n'en reste pas moins une abstraction humaine materialisée par ses frontieres, sa langue, sa tradition. Ces materialisations ne dépendent en aucun cas d'une loi objective universelle et absolue mais découlent d'une volonté individuelle ou collective historique qui est bel et bien subjective dans son essence. Si tu ne comprends pas que la racine des choses humaines est fondamentalement subjective parceque justement humaine alors je ne peux rien faire de plus désolé.

  • @luciana104
    @luciana104 6 лет назад

    En tant que prof au Brésil, j'aimerais utiliser cette vidéo pour une discussion en classe. Ainsi, j'ai envoyais une traduction pour le portugais BR, et je serais très heureuse si vous pouvais l'analyser le plus vite possible! Merci pour vous vidéos!

  • @mathru96
    @mathru96 6 лет назад +50

    Y a toujours cette sursimplification de gentils vs méchants qui me dérange chez Datagueule. C'est un peu ironique de dire que les chiffres ne peuvent pas traduire une réalité complexe et de faire une vidéo de 4 minutes 24 qui trouve des coupables faciles et finit simplement par dire encore une fois que c'est la faute des méchants politiques qui veulent faire du mal à tout le monde.
    Je suis pas d'accord avec le fond non plus. J'ai travaillé au Conseil Régional je peux vous dire que effectivement les administrations comme celle là gagneraient à adopter les bonnes pratiques d'entreprises. Une entreprise a la pression de la concurrence et du marché mais elle a aussi la nécessité de devoir faire toujours mieux pour pouvoir rester dans la course. De servir ses clients le mieux possible sinon c'est la faillite. Cette pression là n'existe pas dans la fonction publique. En fait il n'y a quasiment aucune pression puisque l'état protège. Mais cette protection entraîne un frein à l'amélioration et à la recherche de performance des organisations. "On a toujours fait comme ça, ça changera pas" "C'est pas bon mais on fait avec" "C'est difficile de faire changer les choses". Le niveau de léthargie que j'ai pu observer est sidérant. On PEUT faire autrement et mieux. Et ce mieux peut et doit ne pas être au détriment des travailleurs mais pour eux aussi.
    Évidemment ce qui relève de la fonction publique ne doit prendre que le meilleur des entreprises et pas son fonctionnement entier. Mais faire que l'administration par exemple soit plus efficace et serve mieux les gens, ça ne me paraît pas une si mauvaise chose.

    • @10SonicScrewdriver
      @10SonicScrewdriver 6 лет назад +5

      Mouais. Ça dépend carrément des lieux et des secteurs dans mon service je peux te dire que ça carbure un max et qu'on aimerait prendre plus de temps pour chercher des méthodes pour être encore plus efficaces mais... on manque de moyens et de temps ! Or les ressources humaines dédiées à des services publics sont clairement des décisions politiques. Regarde aussi les personnels hospitaliers. Tu critiques une vidéo quasi simpliste mais tu fais une grossière généralisation.
      Il y a clairement des choses à améliorer dans la fonction publique mais il y a aussi des manques de communication interne, de possibilités de bouger, qui peuvent décourager.
      D'ailleurs j'ai vu ta scène en entreprise : j'ai proposé une automatisation de scans de documents, dont la faisabilité était à étudier, et on m'a répondu "bah, hors période tendue, c'est les secrétaires qui font ça et elles aiment ça".... -_-

    • @Milothatch17
      @Milothatch17 4 года назад

      Sauf que vous êtes une administration et non une entreprise. Vous répondez donc à une notion de service public. Si vous cherchez à tout prix des indicateurs à mettre en place pour évaluer les performances de vos services, pourquoi pas la satisfaction de vos administrés ?!

    • @lekid974
      @lekid974 4 года назад +1

      La fameuse idée de la concurrence qui permettrait un progrès global naturel est un mythe en ce que cette idée fait tout à fait abstraction de tous les perdants dont accouche une telle dynamique. Les plus grandes success stories d'entreprises ne se font jamais sans une certaine exploitation de ces nombreux perdants. De plus, les entreprises produisent plus efficacement mais ce n'est pas la mission du service public.

  • @suomynona1937
    @suomynona1937 6 лет назад

    En vrai y'a énormément de très bon points dans tout ce qui a été dit !

  • @rimkaramelazaz2304
    @rimkaramelazaz2304 6 лет назад

    Super taf peace comme d'hab

  • @GrimmjowJaggerjack55
    @GrimmjowJaggerjack55 6 лет назад +5

    "Souriez vous êtes géré" A.Damasio

  • @Pandora974
    @Pandora974 6 лет назад

    Excellent sujet

  • @zarbodessinateur8197
    @zarbodessinateur8197 6 лет назад

    Excellent merci

  • @undetrwa
    @undetrwa 4 года назад

    👏👏👏 , et le mot de la fin 😍

  • @cooldude5835
    @cooldude5835 6 лет назад

    L'annimation de cette vidéo est magnifique 😲

  • @Dad0uf
    @Dad0uf 6 лет назад

    Je veux bien un cour de montage video pour savoir comment vous avez réussi à faire ça ! le montage est juste génial !!
    Informations et réflexions de qualitées, comme d'habitude...

  • @Luis44Nantes
    @Luis44Nantes 6 лет назад

    On vous aime !

  • @theophileloubiere9388
    @theophileloubiere9388 6 лет назад +30

    1:15 "la rentabilité devient le mètre étalon" , vous dites ça d'un air dénonciateur, mais c'est ce qu'il faut rechercher, non ? vous avez pas envie que l'état utilise vos impots de manières intélligente/rentable? De même pour l'hopital, vous préférez quoi un hopital qui soigne 90 personnes avec 1000 euro ou qui en soigne 110 avec la même somme ?
    L'exemple de l'école américaine dénonce seulement une mauvaise utilisation des chiffres/resultats du test pas que les chiffres sont mauvais en soit et ne représentent pas le niveau des élèves.
    3:59 "les indicateurs donnent l'illusion d'une réalité objective"... le nombre de mort sur la route, c'est un indicateur d'une réalité objective qui n'a pas de fondement politique, il me semble.
    4:12 Les maths/chiffres SONT neutres ! C'est leur interprétation ou la pertinence de leur utilisation dans un argumentaire qui est questionnable.
    4:16 "les faire gueuler démocratiquement", en gros faut débattre de manière démocratique, merci pour l'info.
    De mon point de vue, le problème à dénoncer n'est pas l'utilisation des chiffres en politique, mais les biais d'interprétations dans lequels on peut tomber en les utilisants et comment ils peuvent nous duper ou servir à nous duper.

    • @ShiniPA
      @ShiniPA 6 лет назад +2

      Je suis plutôt d'accord, certaines remarques de la vidéo me choquent et relèveraient presque du sophisme si ce n'en est pas.

    • @muninm1
      @muninm1 6 лет назад +2

      Des bais de confirmations et des sophismes dans datagueule... meuuuuh non! :D ahah

    • @dedeb.9193
      @dedeb.9193 6 лет назад +2

      Je suis pas le seul à avoir remarqué les cris d'orfraies dès qu'ils causaient concurrence ou le vilain mot rentabilité...
      Triste. Mais en même temps une coproduction du service public faut pas trop en demander. Si les citoyens prenaient conscience du gaspillage qui se fait en haut lieu peut-être qu'un jour ils gueuleraient démocratiquement pour leur couper les subventions niark.

    • @ShiniPA
      @ShiniPA 6 лет назад

      Après faut pas non plus se dégouter, DataGueule se regarde à mon sens avec esprit critique.

    • @Donklopfen
      @Donklopfen 6 лет назад +9

      Je pense que problème est qu'on se détache de la réalité en ayant pour but la rentabilité plutôt que le bien commun. Avec l'homme au service de l'économie plutôt que l'économie au service de l'homme. Personnellement, c'est ce que j'observe dans la société qui nous entoure…

  • @tokodrip4561
    @tokodrip4561 6 лет назад

    ça faisait longtemps !!

  • @ccazerty
    @ccazerty 6 лет назад +1

    Avez-vous lu "Against Democracy" de Jason Brennan ? Je suis en train de le lire et c'est super intéressant, c'est une critique très objective de la Démocratie, et puisque c'est votre sujet de prédilection, je trouverai ça intéressant que vous le lisiez, au moins pour pouvoir se reposer la question "mais au fait, pourquoi je soutiens la démocratie déjà ?"

  • @novacreen4624
    @novacreen4624 6 лет назад

    Très bon épisode.
    J'ai été tenté d'indiquer "La gouvernance par les nombres" d'Alain Supiot comme complément mais j'observe qu'il est dans vos sources.
    J'ai donc envie d'ouvrir un champ de réflexion supplémentaire avec "La fabrique des imposteurs" de Roland Gori :)

  • @Kiritsun
    @Kiritsun 6 лет назад +2

    Tiens sa faisait longtemps

  • @Wysumay
    @Wysumay 6 лет назад

    Super taff ! Ça serait cool si vous mettiez des sous titres en anglais !

  • @shezagachalife5726
    @shezagachalife5726 6 лет назад +2

    Ils sont de retouuuuuuuuuuuuuuuuur :D
    (C'est ce que je me suis dit en voyant la vidéo)

  • @lorenzogreco1246
    @lorenzogreco1246 6 лет назад

    Ah sa fesait longtemps !

  • @JayFlamby
    @JayFlamby 6 лет назад +2

    Ca fait du bien ! Je désespère de ces refrains sur le réalisme, le pragmatisme ou encore les lois naturelles du marché précisément à cause de ce que vous pointez avec justesse : cette illusion de l'objectivité, de mesures factuelles indiscutables.
    Castaner en a fait la démonstration pas plus tard qu'hier soir lors de son débat avec Mélenchon en entamant direct par un "notre différence : vous avez une idéologie, moi non je suis pragmatique/dans le réel". Mettons de côté les arguments partisans de part et d'autre, mais comment peut-on nier avoir une vision du monde ?

    • @enatamentia7224
      @enatamentia7224 6 лет назад

      Si Castaner était si pragmatique et dans le réel, il devrait savoir ou trouver l'argent qui manque... Nettoyons l'Elysée au karcher! ;)

    • @matthieuleon310
      @matthieuleon310 6 лет назад +1

      Mais a quel point êtes vous frustré par la réalité pour détester le pragmatisme à ce point ?
      Avoir un rêve c'est bien, mais vivre dans son rêve en niant la réalité la plus élémentaire et en utilisant toute son énergie pour casser les efforts de ceux qui construisent, c'est nihiliste.

    • @JayFlamby
      @JayFlamby 6 лет назад

      C'est les argumentaires comme les tiens qui me fatiguent. Est-ce que ça te gonfle pas quand t'as l'impression de discuter avec un gaucho donneur de leçon qui sait tout sur tout et mieux que toi ? L'équivalent à droite, c'est cet argument de la réalité. Ce que certains appellent le pragmatisme, à mes yeux c'est une excuse de petit bras pour donner l'impression qu'on est plus légitime. Réel contre rêve, quand c'est présenté comme ça c'est facile de couper court à la discussion.
      Personne ne détient de vérité absolue sur la réalité. Pour reprendre l'exemple que je citais, c'est totalement vrai que Mélenchon a une idéologie et des valeurs qui influencent son discours, mais c'est le cas de tout le monde. Le pragmatisme à la Macron, c'est aussi une idéologie avec ses valeurs et ses biais. Pour moi par exemple, mettre les questions écologiques sous le tapis, cachées derrière une poignée de mesures à l'ambition discutable, c'est bien plus un déni de réalité que d'investir massivement dans un plan de transition, malgré les risques encourus. Gérer l'état comme une entreprise, ça n'a rien d'une évidence non plus.

    • @matthieuleon310
      @matthieuleon310 6 лет назад

      Jayzorus je suis d'accord avec l'importance de l'écologie et le fait que même Macron à une "idéologie". Mais pour moi, avoir un idéal ce n'est pas une tare à condition de l'adapter à la réalité. Alors que certaines personnes dans les commentaires pensent que pragmatisme = gros mot

  • @thomascmoua1439
    @thomascmoua1439 6 лет назад

    Pas mal du tout =) perso je suis recruteur de donateurs dans la rue (collecte de fonds). C'est vrai qu'on utilise les chiffres de nos résultats tous les jours pour savoir où on en est (nombres de donateurs, taux réel, productivité horaire, etc...). A de rares occasions on les utilises pour se comparer aux autres équipes et se booster, mais la plupart du temps ces chiffres sont super utiles juste pour savoir si on fait bien notre travail. Par exemple, si j'ai une moyenne d'âge de 19 ans, c'est que je vais voir trop de jeune personnes.

  • @osepatriam
    @osepatriam 6 лет назад

    Bravo

  • @Ratrapppp
    @Ratrapppp 6 лет назад

    Super la vidéo 👌
    Comme d habitude me direz vous

  • @mllnobody7669
    @mllnobody7669 6 лет назад

    Bonjour je suis le gentil commentaire pour le referencement

  • @piou1664
    @piou1664 6 лет назад +8

    Vous manquez d'objectivité. D'autant plus venant d'une chaine qui utilise les chiffres pour "démontrer".

  • @kalahanegrondin4294
    @kalahanegrondin4294 6 лет назад

    Je trouve ça génial que tu fasses des vidéos les thèmes sont pertinents mais as-tu quelque chose à proposer le monde qui m'entoure ne me convient pas plus qu'à toi alors que faire? Like si toi aussi tu veux changer le monde!
    il faut que le commentaire soit vu et que nous nous réunissions!!!!!!

  • @Ziggsist
    @Ziggsist 6 лет назад +1

    je préfère largement ce format court :)

  • @jacquiemichel9008
    @jacquiemichel9008 6 лет назад

    Très bonne vidéo. L'Union Européenne nous mène à ces politiques, avec les traités et les obligations de la Commission Européenne

  • @robertbidochon7949
    @robertbidochon7949 6 лет назад

    #Datalove

  • @juliengilla7242
    @juliengilla7242 6 лет назад

    Plus je regarde Datagueule plus je me dis que le monde tourne mal

    • @ShiniPA
      @ShiniPA 6 лет назад

      Adieux esprit critique.

  • @franviint3821
    @franviint3821 6 лет назад

    C’est quel genre de logiciel pour la vidéo svp ? J’aimerai faire des montages du style

    • @ShiniPA
      @ShiniPA 6 лет назад

      After Effect permet de réaliser ce genre d'animations relativement facilement :)

  • @andreafusco4772
    @andreafusco4772 6 лет назад

    Avec quel(s) logiciel(s) sont créés les épisodes de Data Gueule ?

    • @DrumDaMitz
      @DrumDaMitz 6 лет назад +1

      Hello Z Fire.
      Pour le graphisme, on utilise After Effects et C4D.

  • @alexis-74
    @alexis-74 6 лет назад +1

    à lire/voir : la gouvernance par les nombres d'Alain supiot cf le new public management

  • @rastarock8248
    @rastarock8248 4 года назад

    Bonjour, voys utilisez quel logiciel pour faire vos vidéos ?

  • @alainhuard5965
    @alainhuard5965 6 лет назад

    C'est trop court et ça va trop vite (je vieillis ?), dommage car le contenu est essentiel !

  • @ludovicfoltete5816
    @ludovicfoltete5816 6 лет назад

    C'est la première fois que je suis autant désorienté après une vidéo de DataGueule...
    Je ne comprends même pas où est la critique ? Les maths (et ici les statistiques) sont les bases de notre compréhension rationnelle du monde, de sa structuration...
    Les maths ont donné vie à la physique, aux équations, et ainsi aux prédictions les plus précises (trajectoires des planètes pour ne citer que ça).
    Les études empiriques se basent sur les statistiques (randomisé) et ont permis de faire évoluer la médecine, mais aussi les sciences sociales, la psychologie.
    Bref les nombres sont notre UNIQUE solution pour rationaliser le monde, le comprendre sans biais politique, religieux ou morale. Et ici, vous semblez critiquez ces "nombres" alors que chacune de vos vidéos utilisent des nombres (et à raison) pour argumenter/dénoncer des choses... C'est juste incompréhensible
    En faites ça ressemble presque à une autocritique sur votre façon d'argumenter (à l'exception de la mesure du coût d'une vie qui peut sembler cynique mais qui ne l'est pas tant que ça au final).
    Mise à part celle-ci, j'apprécie la plupart de vos vidéos et votre travail en général

  • @enatamentia7224
    @enatamentia7224 6 лет назад

    Si seulement on montrait ce genre de vidéo au lycée, au moins en ES ou on ne nuance que peut ce concept d’état entreprise et un lien imaginaire entre data et égalité.

    • @ShiniPA
      @ShiniPA 6 лет назад

      Je penses qu'il faut sacrément développer son esprit critique pour regarder Data Gueule et en tirer le meilleur.
      Les lycéens ne sont pas formés à l'esprit critique.

    • @enatamentia7224
      @enatamentia7224 6 лет назад

      Sachant que les cours sont orientés par un choix politique, tu m’étonne que l'esprit critique ne soit pas plébiscité au lycée.

    • @ShiniPA
      @ShiniPA 6 лет назад

      Ca change, l'enseignement de l'esprit critique commence a s'expérimenter en primaire
      Regarde les vidéos de Hygiène Mental sur les classes qu'il a étudié
      Outre ça il y a pas mal de sophismes dans DataGueule même si c'est toujours intéressant à regarder. Faut donc faire attention.

  • @philaumaine9731
    @philaumaine9731 6 лет назад +1

    J'aurais fait le jeu de mots "échec aux maths".

  • @josemerinolopez
    @josemerinolopez 2 года назад

    bonjour. Pouvez-vous svp nous accorder le droit d'avoir cette vidéo dans notre Festival de courtmétrage scientifique de Riom ? merci beaucoup. José.

  • @ADEBAL
    @ADEBAL 6 лет назад

    Préférez le mot "processus" (français) à "process" (anglais). Ce dernier étant sorti du chapeau des informaticiens, financiers, économistes, traders, startupers... tous férus d'anglicismes, fascinés et façonnés par Silicon Valley et Wall Street et qui, en ce moment, nous imposent 'digital' en lieu et place de 'numérique' (un exemple parmi bien d'autres).

  • @MrRoubaud
    @MrRoubaud 6 лет назад

    long time no see

  • @Saucisse_Praxis
    @Saucisse_Praxis 6 лет назад

    Il ne faut tout de même pas rejeter toutes les pratiques de management. Certaines pourraient permettre d’optimiser le travail des salariés de la fonction publique dans un secteur donné afin de servir au mieux l’intérêt général. Bien sûr il faut que ces pratiques soient dénuées d’une arrière pensée politique (j’idéalise peut être un peu sur ce point😅)

  • @gaetanle6200
    @gaetanle6200 6 лет назад +1

    En quoi rechercher à optimiser l'argent de nos impôts est-il une mauvaise chose ? Je ne vois pas bien le problème. Existe-t-il une autre méthode qui le permette sinon des indicateurs chiffrés ?

  • @MrPapouf
    @MrPapouf 6 лет назад

    Quelle alternative ? Ne pas prendre en compte ces chiffres ?

  • @hedimaksoud3843
    @hedimaksoud3843 5 лет назад +1

    La rentabilité n'est pas que financière il y a aussi tout les externaliter positive et l'utiliser social et environnemental

  • @insertcoin42
    @insertcoin42 6 лет назад

    This is fine.